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今週の「ワンピース」感想、約束の港から消えた4000人!ルフィ達の安否が気になる!!【958話】

ワンピース
コメント (409)
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引用元:http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1570054337/

引用元:http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1570088127/

引用元:http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1570109181/

引用元:http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1570166271/

引用元:http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1570249637/

700: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
えっ
ルフィ達全滅したってこと?え????
no title

376: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ルフィがいないってどういうことだろ
ルフィの性格上逃げた可能性は低そうだし
また連れ去られた?

310: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
決戦前日に全滅ってあかんやん

435: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
港がバレてるんだからこうなるのは仕方ない
だけど、キレ者の錦えもんは何してんだよ

388: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
主人公のルフィが消息不明ってパターンなんか珍しいな

624: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ルフィ側が不利すぎて希望が見えないわ

134: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
麦わらみんな先に行ってたんだっけ?

136: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>134
そこらへんまだわかってないような
そもそも一味って全員一緒に行動してたっけ

142: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>134
錦えもん達の方が先に港に向かったんじゃ?
ルフィ達は編笠村から見送ったはず

145: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
割と面白くなってきた
ここまで戦力差あって更に潰されたんだとしたら、どんだけ援軍くるか逆に楽しみ

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24: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
・敵は現最強海賊団同盟+ワノ国の猛者達
・頼みの綱の4万の兵隊消失

ツーアウトってところか?
no title

26: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>24
ネコマムシとガーディアン勢間に合ってないのもでかい

32: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
麦わらの皆さん報・連・相とか、なさらないんですか…?

35: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
事件が起きたとしてキンエモンに連絡する余裕もなかったのか
睡眠ガスみたいなの撒かれたとかじゃ

76: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
こんなん絶望的やん…
連絡する隙も与えず消えたのか?ルフィどこ行った?

157: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
オロチ「戦いってのは起こる前に潰しちまうのが一番なんだよ」
no title

18: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
オロチの顔いい意味でウザいな
早くこいつがやられるところが見たいわ

101: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
オロチの満面の笑みをみる限りではオロチの策が大成功なんだろうけど、死体も残骸もなく船が1隻だけ残るのみか

こんな事できそうなのローかカリブーだよな

あと嵐を意図的に起こせそうなのはドラゴン思いつくけどドラゴンはこんな事している余裕ないからカイドウの龍の力かオロチの切り札になんかあるんだろうな

114: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>101
今の敵側に誰がいるのか忘れてねーか?
no title

160: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>114
そういやゼウスとかプロメテウスがそうだったんだ
かたっぽはナミに餌付けされているけど

604: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>114
クラッカーはホールケーキ待機組だろ?

204: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
オロチへの報告じゃ兎丼は問題なしってされてるはずなのに、採掘場も襲撃されたんか
no title

511: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
採掘場に誰もいないってことはババヌキや看守たちも消えてるのか
きびだんごで洗脳できるギフターズはともかく他の雑魚はどうしたんだ

189: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
オロチって歴代最高クラスに有能だよな

193: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>189
バカ殿に見えて想像以上に頭が回る
小物ゆえとも言えるが

556: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
オロチは頭の良い策略家という感じだな
レアな能力者だし、実は戦えばかなり強いのかも

151: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
これではっきりしたのはこの赤鞘の中に裏切り者がいるということ
嘘の作戦を教えてあぶり出そうとしてる段階だな
錦えもん、アシュラ、カン十郎この3人の誰かだわ
no title

359: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>151
錦えもんが裏切ってたらわざわざルフィローをワノ国に入れたりしないかと

363: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>359
だよな
さっさとモモぶっ頃しておしまいだもん

177: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
綿えもん裏切り者だけは流石に無いだろ
反乱邪魔する気なら麦わらなんか連れてまで必死こいてワノ国帰らないだろ

174: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
裏切り者がいて、そいつを出し抜く為のなんらかの作戦だったとしても、麦わらの一味が赤鞘の連中を疑ってるような伏線あったか?

213: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
裏切り者が一人だけとも限らないよな

216: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>213
きんえもんとモモと犬以外裏切り者だったら鬱だわ。

218: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
申し訳ないんだけど裏切り者いるのっていつから言われてた?
確定でいいの?

230: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>218
情報が逐一漏れている

しかし敵が侵入して聞いていたり
敵が誰かに変装していただけという可能性もあるがな

232: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>218
作中で「裏切り者がいる」ってはっきり言ってた訳ではない
ただ「なんだ場所が分かった?」「なんで作戦バレた?」って示唆するような描写は何度も入ってた
裏切り者が居ること自体はほぼ確定的

273: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>232
裏切り者確定とは言えんだろ
特殊な能力者の可能性だってあるし
裏切り者説だといろいろな疑問を解決できるのは確かだろうけど

358: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
そもそも裏切ってるならなんでこんな遠回りなことしてるかよくわからんのよな

360: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>358
あえて泳がしてるのではとか言われてる
いずれにせよこれだけ色々粗が出てくるカン十郎は百パーシロとは言えないんじゃね

379: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
いや流石にこのメンバーで裏切り者はいないだろ
問題なのは影も形もない傳ジローでしょ

570: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
赤鞘は結束してるよ
裏切者いるかにみせて敵の能力だろ

573: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
内通者がいない派と内通者がいる派で分かれてるね
漫画的に盛り上がるのは内通者がいる方だな
味方が敵だった絶望感はある
BLEACHなんかはこのパターンが多いけど本当に上手かったぞ

569: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ワンピに限らずベタだけど裏切り者がいると盛り上がるな

221: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
マムは味方だから、お汁粉持って鶴のところへくるはず。
カン十郎が内通者ならタイムスリップ後に
赤鞘のことも報告するだろうから白。
しのぶも同じく赤鞘のことを報告するはず、
オロチは赤鞘復活のことを知らなかった。
タイムスリップ組は内通者ではない。
怪しいのは、ウドン解放後の人物。

251: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>221
おでんの家臣は心酔してるから裏切りはないと、
敵の忍者がシノブに変装してるのかな、
シンブはどう見ても手配書とは別人。

297: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>251
わからない
それよりも空船を作ってたからあれ空を飛ぶのかな。
捕まったことを秘密にしているローが内通者を探してるだろうから

282: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
オロチってカイドウに取り入って国を守ってるだけなんじゃないかな。もちろん全ての民を守ることは出来てないけど
おでんは徹底抗戦派で滅びようが最後まで戦い続けるってタイプでそれに反発したのがオロチなんだろう
no title

286: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>282
オロチ良いやつ説はありえなくもないよな。

291: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ワノ国キャラの中では味かあるよねオロチ

295: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
そのオロチと958話でそっくりな顔しちゃってるロジャー

これはオロチは実は良い人の伏線か
no title

301: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
もしオロチがいなかったらこの20年間でワノ国はどうなってたんだろうね

303: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
オロチ持ち上げてる人はえびす町へのおこぼれスマイルの件はどう考えてるの

307: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
オロチいい奴説は無理がありすぎる
どうやって読んだらそうなるんだよ

349: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>307
今のところ過剰なまでにクズに描かれているからだろ
普通に読んでればあなたの言う通りオロチは悪者でしかない
ただ俺もオロチがいい奴説は無理があるとは思うけど

466: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
船破壊されて討ち入り失敗とオロチに思わせて油断させる策略だったらいいけど
no title

654: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
フランキーが無駄に大量の船を修復してる描写あったよな
港の船?の残骸は、作戦が漏れてることを知ったフランキーがオロチを油断させるためにほぼ無人の船を先に行かせて破壊させてた
で、主力は温存してると
作戦が漏れてることを知らせたのはローかな

248: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
フランキーが気を効かせて全ての船を潜水艇にしてた

260: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>248
あれ? もしかして「グラララ うちの船が全部出たとは言ってないぞ」的な展開?

446: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ルフィ達がいない
1.敵のトキトキで飛ばされた
2.赤鞘のスパイで場所が違った
3.おろちに隔離
4.カイドウきて全滅
5.キングに海に沈められた
どーれだ?

489: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>446
6.ヌマヌマでルフィ達だけ海底から侵入

427: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
もしかしてルフィ達が消えたんじゃなくて
錦えもん達の方が消えたんじゃねーの?あの9人の中スパイいるなら

432: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>427
なるほど。過去にとばされたとか?

185: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
これきんえもん達だけ20年前に戻ってるとかないかな?

588: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>185
トキトキの実の能力者が覚醒して未来だけでなく過去にも飛ばしたんですね?

590: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
過去に行けてしまうとタイムパラドックスが発生してややこしいことになるから
ワンピースではやらんのでは

109: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
オロチ側の天気とかきんえもん側の天気とかとか満月とかすげーフラグ立ててんな今回
面白かったわ
no title

9: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
錦えもん達以外は前日に襲撃されたんだろうなー、と思わせる展開は普通に面白いし気になる

820: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
おでん慕われすぎで草
no title

824: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
おでんでかいな
5mくらいありそう

342: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
シャンクスとバギー超仲良しだな
バギもなんだかんだ言って才能だけで七武海になってるし、
今となってはロジャー海賊団に居たというのも頷けるわ

725: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
てかバギー、シャンクスに恨みすらあるとか言う割に仲良いよね
これもうバラバラの実食べた後よね

733: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>725
ロジャーと何度も戦ってた白ひげがシャンクスに会った際の回想の時も「お前と一緒にいた」って言われて回想でも肩並べて戦ってるしな
no title

374: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
最低20年は待たないと世界を変えられないってことで、シャンクスがルフィの時代に賭けたってのがようやくわかりかけてきたな
シャンクスは新世界の番人(バランサー)に徹してルフィを待ち続けてたんだろう

17: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ロジャーと航海してた時の描写見ると悲しいよな
だってこの数年後におでんは処刑されるわけだからな

253: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
おでんの容姿引っ張りすぎだろ

312: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
慣れって恐ろしいよな
キャラデザこれはこれで良いんじゃねってなって来てるわ
おでんが楽しみ

361: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
つかおでんのセリフ
何気に重要なとこ触れてるよな
ワノ国が鎖国する理由を知ったらしいが
光月家が開国させる必要あるのか

959: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ワノクニにある秘密を防ぐためにCPが動いて鎖国してるんかね

57: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
はよこれ見せろや
no title

63: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>57
どうやらサカズキがワノ国への介入を警戒して居るらしい。
そう言う噂もひょっとしたらガセかも知れない。

86: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>63
おれもそう思う。
今回の話の冒頭はラフテル帰りだろ?
おでんの「ワノ国がなぜ国を閉ざすのか疑問だった」って発言はラフテルで国を閉ざしている理由がわかり、それを解決するための決意の発言なんだろう。

で、世界政府にはワノ国には鎖国してもらわないと困る理由があり、その理由づけのために侍が強すぎるからってのをでっちあげたんじゃねえの?
手を出せないんじゃなくて、手を出させないために。

20年前にカイドウにワノ国が支配されたのは世界政府としては好都合だったのかもな。

93: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>86
良いね。
久々にまともな考察見た気がする

164: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
なんか大どんでん返しがありそうで
おらワクワクしてきたで

169: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>164
分かる
相変わらず休載の時の引きって卑怯なくらい先が気になるんだよなぁ

230: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
休載かー
この展開で休載はいたい・・

765: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
来週休載かよー…
待ち遠しい

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コメント

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  1. 最後のドン!の顔バキの武蔵みたい

  2. 来週休載キッツイなぁ…

  3. これはオロチが「上手くいった」と思い込んでるパターンと予想
    どこで情報が漏れてるんだろね
    裏切り者がいるのは確定っぽいね

    所でワノ国編って三幕で終了なんだっけ?
    その合間にレヴェリー編が同時進行してたけど、スッゴいワクワクしてたのにいつのまにか終わってて、ボニーやサボの件も謎だしせっかく集まった濃い革命軍メンバー(モーリー、カラスとか)の活躍はほとんど描かれなかったね

    • 展開的に三幕を決戦で締める感じだと思う
      レヴェリーはあえて小出しにしてワノ国終了後に大きな展開を描くんだろうね

    • まあワンピってそういう重大な部分は大抵幕間で
      小出しにしてるからね
      エース対ティーチの結末も判明まで1年以上かかったし

      • まあ確かにそうだね
        最初はワクワク半端なかったけど
        でも案外話は進んでる方なのかな?
        進んだのは七武海廃止、ロックス海賊団、4皇懸賞金、、、くらいか

        謎なのは革命軍がやろうとしてたこと、コブラが何を聞いたか、大きな麦わら帽子、イム、緑牛、シャンクスと五老星、サボ、ボニー、くま、他にも何かあったような

      • アラバスタに関する事件、殺人未遂、殺人、会議何が決まったかとかも分からないな

    • 歌舞伎は3幕構成だから多分3幕

  4. ロジャーの船の卵っぽいやつなに?卵?

  5. 反乱の計画はビラが撒かれてたから見破るのは可能にしろ、
    卯丼と小紫に関しては見内が情報漏らさない限りオロチが知りようがないからなぁ
    そこら辺がスパイ説につながる

    • ・デンジローどうした
      ・きんえもんの「切れ者」っぷりがフューチャーされてない
      ・とかげ港の情報がロー経由で赤鞘に伝わってる。
      ・ネコどうした
      このあたりがひっかかる。

      • じぶえもんも

  6. おでんが「20年以上先の未来を待つとしよう」つっててスタンピードの……あ、これネタバレになるかダメだ

  7. えぇ、花の都でも酒解禁、年一なの…?

  8. 四千を神隠しできる事件…?

    能力者だろうな、さすがに

  9. いきなり気になる展開だな、楽しみ

    からの次号休載

  10. 4000人の大寝坊じゃ

  11. 鎖国の理由とポーネグリフ作ったのがワノ国って所に何か意味がありそう
    ロジャーは全てを知った男だしな

    • というかまんま理由はそれだと思うが、ポーネグリフを探すのを世界政府が禁じているんだから
      先週もセンゴクが大物はワノ国に集まるって匂わしていたし、まあ空白の100年の中心なんだろうなワノ国が

      • トキは空白の100年の時代に生きてた気がするな
        そのある王国が消える前に未来へトンズラしたとか

    • というかシャンドラと同じく、ポーネグリフを託されてずっと守ってきた国なのかも、ワノクニ

  12. オロチいい人説ねぇ………
    あり得るか?そんなん

    • ねぇな
      その展開やるならもっとヘイト抑えてその描写出しとかないと
      あるのは狂死郎と福禄寿くらい

      • 狂四郎がダブルスパイの可能性無いんかな、
        今回一人で都残ってるしなんかやりそう、あと髪形的にときときの実でおでんの若い頃つれてきたとか無いか

    • 良い悪いではなくて、鎖国を継続しようとしている保守派の極致で
      混乱をもたらす開国を疎んでカイドウを引き入れてその後ろ盾を以て、
      世界政府と渡り合って国を守っている…という考察が肝ではないかと

      工業汚染や格差の拡大なんかもまあ一般人からすれば酷い話なんだけど、
      元ネタが明治の頃だとすると史実と同じく富国強兵政策の可能性もあるし
      まあ普通に考えると、保身に長けたクズの悪党のほうが違和感ないのは分かる

    • オロチいい奴説はないわ
      スマイルの件が作中屈指のクズと物語ってる

      • あれ完全にシーザーと同じレベルでクズだよな

  13. ブリュレやシュガーみたいな厄介なパラミシアいたりすんのかな?

    • カイドウの一味は脳筋の極致を描きたいだろうからそういうのはせいぜい忍者軍団だろうけど今更その辺りやられてもね

      • ビッグマム海賊団達が合流してなんかした可能性はあるけど、ブリュレ来てたっけ?

      • ブリュレはカタクリの看病でつきっきりなイメージ

  14. 無事だと思うけど、どうやって無事なのかは想像できんな

    ジンベイが来てジンベイザメの口に隠れて海中にいるとか?

    • カリブーの中に隠れてカリブーが鬼ヶ島に潜入して宴会の時にいきなり4000人+ルフィ一味が強襲、じゃね

    • 錦えもん「作戦失敗だー!」
      裏切り者「計画通り!オロチ様作戦は成功です!」
      錦えもん「なーんてな!裏切り者をあぶり出すためにあえて拙者以外のここにいるメンバーには何も伝えていなかったのだ!」
      ???「何…だと!?」
      錦えもん「すでに作戦は変更している!ドン!!」

      • それをトノ康のときにやってほしかった

  15. 最近バギーはラフテル行ってない説とかあったけどフツーに同行してるのな

    • バギーだけラフテル手前でいったん降ろされてたりしてな

      • いじめかよ

    • その話自体初耳だわ
      根拠あんの?

      • 映画の特典資料集でラフテルのシーンに尾田が「バギーは影すら描くな」って指示してるのがある

      • それはそのシーンでバギーを描いちゃうと映画内でロジャーのお宝にびっくりしたバギーに矛盾が生じちゃうから影でも書くなという結論が出たと思ってたけど違うの?

    • バギーはワンピースには目もくれずキャプテンジョンの財宝を探してる
      ワンピースの正体を知ってて興味が無いってことだろうか

      • バギーの関心のなさからワンピースは金銀財宝の類いではないってことはわかるな

      • ワンピース「ワンピース それは あなたたちが ここに来るまでに 築いてきた 友情 です」
        バギー「ハァァァーー!?」

      • バギーはあくまで地上にある財宝に執着してるわけだから海底の財宝の可能性もある
        そもそもラフテルへ再訪する難易度考えるとその辺の小銭拾ったほうが良いってバギーなら考えそうだしな

    • その説の裏付けはクロッカスさんの「ラフテルを確認したのは海賊王の一団のみ」
      この確認って言い回し気になるよな

      ワンピース置いてきたっつーロジャーはさすがに上陸しただろうけど

  16. 休載ばっかするなら連載やめろよ
    読書をなめるのもいい加減にしろ

  17. 歌舞伎っぽい演出してるってことは歌舞伎と同じく第5幕まであるのかな
    かなり長くなるね

    • 途中でお弁当食べなきゃ

      •  いいねそれ

      • だからそれが先々週と先週の話だったんじゃ?
        美味しかっただろ?

    • 第一幕:ワノ国序章〜ルフィが進撃するもカイドウに返り討ちに合い投獄
      第二幕:勢力拡大、決戦準備
      第三幕:決戦開始、形勢不利、一時撤退
      第四幕:増援到着、形勢逆転、回想、決着
      第五幕:宴、ワノ国開国、世界情勢の変動

      こんな感じかな?

      • 歌舞伎と同じ三幕まだかもよ

  18. ジンラミーといい、オロチにくっついてる子らといいカイドウ軍女の子がえちえちすぎるな

    • 白ひげを看護してたナースのセクシータイツは白ひげの趣味らしいが、あのエチエチファッションや男のバイキングスタイルもカイドウの趣味なんだろうか

    • 現実でも明らかに元ヤンっぽいけど顔は整っている女っているじゃん
      ああいう感じの連中だろう、単純に強い男、身体がでかい男が好きって女も一定数いるからな

      • つまりえちえちだな…

      • 体がでかい男が好きな人って絶対スケべだよな

      • 恵体オスの遺伝子を自分の子供に欲しがるのは生命の本能だからね
        仕方ない

    • モリアが海賊島に来たときのティーチにくっついてた女の子もかわいかったな
      硬派っぽい白ひげのところにも趣味前回なナースとかいたし四皇にはいい女が寄ってくるのかもしれん

      女っけなさそうな赤髪海賊団以外は…

      • そりゃ四皇みたいな力と富のあるところには女は集まるだろう 自然の法則だ
        シャンクスのところは知らんが

    • 五皇と称されるルフィ一味もそういう風になるフラグだな

      • 傘下含めるとナミ、ロビン、ブキブキの女、トンタッタの小人女、巨人女か
        非戦闘員の女を侍らすようなヤツはいないから、あまり増えなさそう

  19. ルフィたちと入れ替わりでローラがドレスローザ来てたのね
    たぶんドレスローザ到着したらまた別の場所に出発してるんだろうけど

    • ローラは何でドレスローザ行ったんだろうな?
      グランドライン逆走しているもんだと思ってたけど

      • ローラ「独身の41歳がいると聞いて」

      • 第二次インペルダウン脱獄編か

    • 経歴を考えると、少なくともホールケーキアイランド→スリラーバーク→ウォーターセブン→ドレスローザと移動してるんだから相当だよな
      魚人島ルートの海底超え二回もしてるぞ

      • サイが短期間でドレスローザから花ノ国に帰還してたりその辺割とガバガバだよな

      • 普通にドレスローザから花ノ國が近いんだろ
        大会に参加するくらいだし、あれ参加者は近隣諸国でしょ多分

      • 花の国は西の海じゃなかったっけ?

      • 花ノ国は西の海だがマリージョアへは政府が軍艦で護送してるだろうから簡単にカームベルト越えても問題ない

      • マリージョア前にドレスローザから花ノ国にさらっと帰ってんのがな
        軍艦同様カームベルト通過するとは思えんし

      • 一応政府関係者扱いならレッドライン経由で往来してるんじゃないか?

  20. この嵐はエネル様降臨フラグだから

  21. 連絡取れないのは全員ヌマヌマの中だからかな

  22. 光月家の抱えてる秘密、月に到達したあのお方ならなにか知ってそうですねえ

  23. 気になるのはローとドレイクがこの事態を見逃すのか、ってところ
    ルフィ達が全滅ってことはないだろうからこの二人か何かしらしたのか…
    あるいは錦えもん達をローが別の場所に飛ばしたとか?まあ間違いなくワノ国の地理に詳しいだろうメンツが気がつかないわけないだろうからそれもないか

  24. ワンチャン、マムの能力で全く違う港に誘導されてたとかないかな

    ないな

  25. オロチの治世を是とする見方もあるってんならまだしも
    オロチが実は善人でああいう治世をしてるってのは無理があるやろ

    • まとめの282が指摘したのはたぶん前者
      後者みたいに解釈したのは286以降だね

    • 中流、下流を切り捨て上流に全力注いでるから上流は支持するだろうな

      • まるで今の日本だな

      • 上流も落ちぶれたら即切り捨てられるからうかうかしてられないけどね

      • っつーよりフランス革命前のヨーロッパ

      • 日本の場合は自分に都合が悪いと中流を切り捨てるのかと言って、他者の時は自己責任論で切り捨てるからな~自業自得な気がするわ

      • >2019/10/07(月) 14:11:45
        日本の場合、ね
        じゃあフランス、イギリス、アメリカ、ドイツ、イタリア、中国あたりはどうなんだい?

      • こんなとこで政治の話すんなよ・・・

    • 善人ではないよなどう見ても

    • 世の中には一定数、誰から見ても悪人のやつでも良い面もあるというその面だけを強調したがる勢がいる、自分を否定された経験をした人たちなんだろうけど

      • 逆に良いやつでも一点の曇りがあればクズ扱いする勢もいるからな
        盲目とは恐ろしいものよ

      • ジャッジがサンジを直接は殺せなかったってだけでジャッジをいい奴とかツンデレとか言いだす奴らがいたのはかなり驚いた記憶がある
        すぐに論破されて消えていったけど

      • ジャッジはクズだけどあれはあれでキャラとしてはいいと思う

  26. 今回の回想がフラグになってたりしないかな?
    おでんに「手伝うか?」って言ってたやつ
    麦わら帽子預かっててレイリーに師事したルフィは二人の意思を預かってきてるって解釈だとしてもバギーがまだ関わりない
    あいつなら抱えてる戦力もかなりでかいし千人力よ

    • まさかのシャンクス援軍展開かもな
      有象無象の援軍がいくらきても勝てる気しないけど、シャンクスなら勝ち目なくはないし

      • レヴェリーは終わってるし時系列的には問題ないだろうけど前振りが足りない気がするな
        イム様の指令を五老星経由で受けてルフィ諸共消した可能性の方がまだある

  27. オロチが赤鞘把握してなかったのにドレスローザでドフラミンゴ、ゾウの国でジャックが何故か赤鞘の事を把握してたりと不可解な点もあるんだよね色々

  28. 今夜は満月とか狂四郎留守番とかなんかゴタゴタしそうやなー
    狂四郎vsスーロンも見たくはあるが

  29. かーたん!おで
    ファミマで売ってる1番くじの
    おナミのフィギュアが欲しいど!

  30. ローの仕業じゃね?

  31. オロチ有能だった
    まあ、これで終わりの訳がないし裏かかれてるんだろうけど

  32. マムの子供なら本の中に閉じ込めたり色々出来るけど、オロチがカイドウに頼んでカイドウがマムに頼んだ感じかね

    • 多分カイドウビッグマム同盟を子供達はまだ知らないんじゃね?
      キングに迎撃されるのも分かってて再度滝登りしないと合流も連絡も出来ない

      • 多分船にでんでん虫あるから連絡はついてるだろ
        島周辺ならでんでん虫の念波圏内なのは麦わら上陸時に言及してたし

      • ワノ国には電伝虫無いんじゃないか?
        電伝虫-タニシ間で念波飛ばせるのか不明だけど別種の生物だから多分出来なさそう
        マム自身も電伝虫携帯してなさそうだしカイドウの電伝虫貸してもらったかな?

    • 同意。モンドールが本に閉じ込めた&内通者はカリブーでは?
      まだローが自由、キッドも行方不明。猫(イゾウ同行と予測)も未着、デンジロー謎、ドレーク隊長なので、逆転可能かと。

  33. 七武海はどうなったの?

    • そらもう全員クリムゾン展開よ

      • ウィーブル「その穴はうんちする穴だど」

      • ウィーブルの薄い本なんて誰得
        あとその穴はうんちを出し入れする穴だ

      • 何故人は出したもの、もしくはどこかから出たものを入れたがるのか?

      • 出すならともかくうんち出し入れは草

      • ???「ウンチの穴!!」
        ??「ウンチの穴言わない」

      • >ウィーブル「その穴はうんちする穴だど」

        クリムゾンといわれてまずコイツを出してきたお前の才能に脱糞だわ

  34. シンプルに沈められたと仮定して
    マルコたち白ひげ残党が潜水艇で侵入してて救出
    ジンベエらが普通に生き残ったままワノ国きてて救出
    ウルージさんの空飛ぶ船で救出
    とかか
    幻術タイプの忍による攻撃の可能性もあるけど、既に攻撃の後みたいな引きだからなぁ

  35. 来週休載か待ち遠しいって言ってる奴ジャンプ買ってるのかな?

    • なんで買ってないと思うんだ?

      • 日付省いてるからちと疑問に思った

      • 本スレ組が買ってなさそうというのはわかる

      • 管理人が纏めてるのは本スレじゃなくてネタバレスレ
        ネタバレを見て読んだつもりになってる乞食の巣窟

      • 引用元はジャンプ発売前の日付だからその時点ではまず買ってない
        その後は不明

      • あぁネタバレスレから引用だったら確かにそう思って仕方ないかも…ごめん

    • なぜ来週ワンピ掲載なしで発売が待ち遠しいと言ったら、買ったことを疑われないといけないのか

      • 買わない奴多いからじゃね?

      • いやそういう意味じゃなくて、なんでワンピ掲載なしで発売が待ち遠しいが購入してないに繋がるのかってこと言ってるのだと、

    • ネタバレスレは本誌で読むのを待ち切れない連中が情報の小出しを求めて訪れる場だと思ってた
      ちゃんと本誌も買う人もけっこう居るんじゃない?
      ネタバレと本誌で一粒で二度美味しい的な

      というか昔自分もそうしてたから

      • 俺のとこは日曜ジャンプ発売だったからネタバレスレ行ってたことあったわ

  36. せっかくの土曜発売なのに休載か・・・

  37. 回想のバギーっていっつもなんか良いやつそうだな

  38. 最近は王道が減ってるだけにこういうのが逆に新鮮に見える
    新連載でもこういうのが1つは出てきて欲しいな

  39. おでんでかいけどゾロが貰った閻魔とか天羽斬りとか普通サイズだったよな
    キンエモンの刀でもゾロに比べたらでかそうやったしおでんが普通サイズの刀で二刀流ってどんな絵面なんやろ?

    • 短刀なんやろ
      それか覇気を使えば刀身も伸ばせるとか?

      • あの切れ味だったら刀のサイズ感なんて些細な事よね

      • おでんの回想で描かれる時には大きくなってそう

  40. クロッカスさんロジャーと喧嘩してるじゃん…

    • ルフィとウソップみたいなもんやろ

      • 船から追い出すのか…

      • クロッカス「ごめーーーーーーーん!!!」

      • いやいやロジャー病気なんやから逆やろ

  41. 何かがあったのがルフィ達じゃなくて錦えもん達の方だったパターンかなぁ
    明らかに天候がおかしい事になってるし

    • タイムスリップしたみたいな気がするけどオロチがなんか仕掛けたっぽいから違うんだろうけど

      • でも二十年前の九里城炎上後って桃の助&赤鞘4は時空飛び、日和&河松は水路から脱出でトキトキの実はまだどうなったのか不明なんよな

    • ワノ国でも場所ごとに天候が全く違うって前フリちゃんとしているけど、それもミスリードとか?

      • でも実際にワノ国では同時期に花の都では桜が咲く、鈴後では雪が降る、ハブ港では紅葉が舞う、鬼ヶ島は何故か常夜だからそれ自体は事実じゃないかな
        鬼ヶ島はカイドウの影響かもしれないけど

  42. オロチの性格上赤鞘の居場所知ったらわざわざ奇をてらった策じゃなく直接的な対応しそうだし、何かあったのはルフィらだと思うけどな

  43. もう三幕なのにまだシルエット演出で引っ張るのか
    おでん、緑牛、傳次郎と強そうなのだけでもまだ三人もいる

    • 歳を取ると無駄を省くっていう作業が衰えるんだな、初期のサクサク感まったくないわ
      正直長い、だるい、遅いとしか感じなくなってきてるからシルエット見た瞬間なんかガッカリ
      これおでん編もやるつもりなのかね?

      • カイドウの「お前の父はバカ殿だ」って回想の台詞あったからその辺りはやるだろう
        今週の話でワノ国を鎖国した理由がワンピースや空白の100年と関係ありそうだからその辺りと繋げてくるためのおでんはキーパーソン
        まあ緑牛は引っ張らなくていいと思うけどね、藤虎なんていきなり出てきたし

      • 若いうちは「今このアイデアを捨てたとしても、今後似たような展開があったら活かせるかも」って思えるから、省くことに躊躇しないんじゃないかな?
        もう漫画家として後がない年齢になったら出し惜しみできなくなるんだろう
        もうおそらく二度と活かせる機会は来ないから

      • もう死んでる人をそこまでシルエットのままにする理由がわからん
        登場は回想シーンでしかないのに

      • はっ、まさか実は生きてるとか?←

    • てっきり緑牛は俳優そっくりさん路線だと思ったんだけど
      あのクセがある喋り方だと分からないな 

  44. デンジロー絶対関係してるだろ
    ってか裏切り者がいるとしたらこいつ以外考えづらい

  45. 政府がワノ国を隔離したい説はあるかもな
    それもセンゴクやサカズキさえ知らない闇が

  46. ここにジンベエが助けに来ると予想

  47. 海軍側の和名組が一枚噛んでたりしたら笑う

  48. 愚者に成り済ます切れ者が一番厄介だしな…もしかするとオロチもそのタイプかも知れん

  49. いい奴がスマイルの残骸配るかよアホか

  50. 裏切りとかいなくなった理由とかどうでもいいからさっさと鬼ヶ島に行って戦闘シーンを見せてほしいわ
    なぜ引き伸ばすのよ

    • 戦闘シーンをどう描くかまだ悩んでいるから、厳密に言えば悩んでいるというより詰めている
      尾田は天才だけど人間だから全てが完璧ではなくて、22年読んでいると、たまにここの描写多分ギリギリまで悩んでいてそのために前の何週かちょっと引き延ばしたな~みたいな所がある

      • 詳しく知りたいかも
        例えば?

      • どっかで出てきたしのぶに似てる男の忍者怪しくない?

  51. 海が大荒れとかジンベエの出番ですよって言ってるようなもんだな
    消えた侍はカリブーが匿ってるとかだろ、何のかんの自然系は便利

  52. ローのシャンブルズで一斉にどこかへ逃げたのでは?バラバラに散ってたら何人かは絶対錦えもん達に報告するだろうし
    スマシも繋がらないのは謎だけど

    • スマシ繋がらないってのがヒントだよな
      だって1回やったじゃんカリブーの中に入れちゃうと繋がらないって

      • そういやそんなんだったっけ忘れてた

      • スマシ版は出てないが、電伝虫には妨害念波を出すツノ生えた亜種いるし
        スパイがそれ作動させてたら、メカ音痴の綿えもんが判別できるわけない

  53. カン十郎疑っているやつ多いな、もし白だったら謝れよ!
    俺?カン十郎を疑っている

  54. どうでもいいけど花の都で化粧してる人のほくろの位置が鏡と逆になってなくね

  55. で七武海はどうなったんだよ。ハンコックは当然クリムゾンか?それなら嬉しい。

  56. スレでも言われてるけどおでんのヴィジュアルをここまで引っ張る意味は果たしてあるのか

    河童の時は特に何も無かったが

  57. 代わりに麦わら大船団が加勢に来る可能性を考えてて気付いたけど、八宝水軍の八衝拳って流桜に近くないか?
    サイやチンジャオが主戦力になる可能性も…?

  58. オロチは小物だけど一人ビビるくらい警戒を続けてたしそういう面では有能なんだろう
    裏切者展開も十分あり得るがこれって候補もいないし暗号地力で解いたんだと思ってた

  59. 月がキレイとか言ってるけど、これは空からの殴り込みあるか?

  60. これから来そうな助っ人
    ・確定
    ネコマムシ
    ・可能性大
    ジンベエ、ジェルマ、キッド海賊団
    ・可能性中
    マルコ、ベッジ海賊団
    ・可能性小
    エネル、青雉

    ↑これ全員来てもまだ戦力足りなさそう

    • ジェルマとか来るわけねーだろ

      • 一応ジンベエ、太陽の海賊団と最後は一緒にいたからね
        まぁ可能性大はちょっと厳しいかもしれないけど中、小ぐらいならワンチャンあり得るかも

      • ジェルマがわざわざ来る理由がないしな

      • よっぽどの目的がない限りくるわけない

    • マルコはウィーブルの存在のせいで来られなかったから七武海が撤廃された今なら援軍に来てくれるかも?

      • でもウィーブルの目的は最初っから白ひげの遺産だから
        七武海クビになっても、マルコの村とか目指すのは変わらんような…
        海軍に負けたとか激戦でしばらく動かなそうとかあったらワンチャン

    • キラーと二人で「仲間取り返しに行くぞ」言うてたんだからキッドの仲間はオロチの下でキラーみたいに小間使いしてるんじゃね

    • 桃太郎の鬼退治的な意味で言えば青雉に参戦してもらいたいところだけどアイツ今何してるんだろ

      • 恐らく黒ひげ海賊団の一員になってる
        最近海軍のソード部隊の一員説も挙がってきた

    • ジンベエとタイヨウ、ネコとガーディアンが
      麦わら大船団連れて来るに1票。

  61. 鎧着てるの誰だべ?

  62. ローの仲間がオロチに脅されて違う情報流したんじゃないのかと思ったけど、急遽計画変更でどろどろの奴の腹の中に隠れたとかの可能性もあるのか
    みんなよく読み込んでるな

  63. バカ次郎w

  64. 三幕終了!

  65. ワノ早く終えて
    革命軍vs海軍やれ

  66. 一番くじのおナミフィギュアはパンツ見えるのか!?

  67. 犯人は安

  68. お菊のキラキラお目目が怖いお面から見えてるとギャップヤバイな

  69. ジンベエはもう戦いが始まるのにここで出てこなかったら少なくとも無事じゃないのは確かだな
    ビッグマムは何日も前に着いてるのに未だに来てないのは死亡フラグの可能性も高まる

  70. 今年だけで休載何回目だ

  71. 赤鞘だけで逆転のチャンスを作っていく感じかな
    ルフィ達が復活したカタルシスもあるだろうし結構楽しみな展開だわ

  72. ナミかロビンあたりが内部スパイに気づいてて別行動かもしれん

  73. ウソップ脱退といい、時々こういう超変化球混ぜてくるね、尾田さんは

  74. ロックス海賊団の話やったあとに
    ワノ国に戻るとう~んって感じになる

  75. 内通者はオカマ

  76. おでんが光月の俺達がって言ってるけど、これおでんともうひとり光月がいるってことだよね
    モリア?

  77. ページワンってかっこよくね?
    ヤンキー漫画に出てきそう。

  78. シノブだけ横を向いていた・・・・・

  79. 一見ピンチだけど何かおかしい
    兎丼の件だけはオロチは信用しなかったし、他が全滅で赤鞘組だけきれいに無事なのが一番変

  80. 何だろう、すごい面白いことやってるのは分かるんだけど読みづらすぎて全然
    頭に入ってこなかったわ
    誰がどのセリフ言ってるのかがわかりづらすぎる

  81. 裏切り者ってよりCP0が暗躍してるだけな気もする

  82. ・年一の大宴会
    ・事件が起きたのは、その翌日

    誰かが奇襲したとしか思えない…

  83. つーか普通にカイドウの長距離からの貯め行動無しホロブレス1発ずつじゃないの?
    情報をオロチがカイドウに伝えて早急に対処したのかと
    ルフィたちと主要人物は特訓で半地下にいて埋まってるだけかと

    終盤も近いだろうしルフィ船団の援軍もあとで来るでしょ

  84. 自分が裏切り者だって、裏切り者自身も気付いてないんじゃない?
    誰かに操られてたり、悪魔の実の能力で情報抜き取られたり。

  85. 戦力差的にこっちが戦略面で上回らなきゃ勝ち目無いのに戦略でも劣るなら詰んでるやん
    勝ち筋としてはまた新たな勢力が介入してくるんかな

  86. 情報漏洩はCP0でしょ
    出国した描写ないし

  87. 正直まだ世界情勢見たかった

  88. 日和様はご無事でしたか、のあの場にCP0が潜んでいたのかな
    日和がその場にいないから顔も知らなそうだし
    オロチも日和=小紫っていうのをまだ把握してなさそうだし

  89. 和の国の人間ならわかる暗号の絵をオロチ側が誰も見てわからないのは不満だったから、多分逆に相手に利用された今回はよかった

  90. えー本日は、討ち入り当日ですけれども
    参加者は誰一人来ませんでした…

  91. 狂死郎がタイミングよく留守番てのは笑う
    火祭りの日以外は禁酒っていったってオロチの宴会で普通に飲める身分だしな

  92. 冒頭の太鼓でどうしてもエヴァの赤城リツコが浮かんでしまった
    しかも中の人ロビン役の人だし(笑)

  93. 七武海を追われた道化侍バギ次郎の参戦を求む

  94. トキが赤鞘達を「20年後」に飛ばしたのにも意味があったって事かね?

    • 二十年前だとポセイドンが生まれてねえしな

      • あーそういう事・・・?
        でもそれだとしらほしは生まれる前からいつ生まれるかが分かってたって事か?
        あ、ロジャーの船にあった巨大卵がしらほしだったかもしれないのか?
        魚人族が卵生かは知らないけど。

  95. 七武海の懸賞金はよ

  96. おでんの容姿引っ張りすぎじゃね?そんなに引っ張る必要あるか?

  97. オロチとカイドウって両者対等な関係なんだっけ?
    オロチ側はカイドウを後ろ楯にして世界政府相手にやりたい放題な感じだけどカイドウ側がオロチと組むメリットがよくわからん

    • カイドウは商売する為の安全な工場と労働力があればいいんでワノ国の統治には関心ないんだろう

      • でもそれってワノ国である必要は無いよな
        センゴクも言っていたがワノ国には何かがあるんだろう

      • ワノ国である必要は鎖国国家な事と高度な加工技術かね、ポーネグリフは1つ守ってりゃ誰もラフテルに行けねえんだし

  98. 菊の装備に笑う
    「心は女です♥️」とか言ってたけどあれはもう見た目だけで心も立派な男だろうw

  99. フランキーが修理してた船が四千どころじゃない人数乗せれるだけの数だったから
    裏切り者炙り出すための偽装工作用に余分に用意してたって事なんだろう
    本体は沼かルームに隠れてて

  100. おでん=京志郎

  101. ロジャーと表情が似たのは単に尾田さんの手癖だと思う

  102. タイムスキップして過去に飛ばされたとしてそこからどうするんだろうか

  103. 見よ、このコメント数
    先週のゴッドバレーは1000近くの
    コメント数だったのにワノ国に戻ったとたん
    激減

  104. 七武海のクソミゾン展開なんざ興味ねーよ

  105. まだおでんの顔出し無しか既存キャラだったら驚くな

  106. 中野、お前たち「集英社」は、
    レヴェリー編をやらずに誰かが
    あの漫画を終わらせたら
    世界中を巻き込む程の巨大な暴動を
    恐れている!!

  107. 大穴 ルフィ&ゾロの方向音痴スキル発動

  108. はぁ、ドラえもんが存在したら
    レヴェリー編いつでも見に行くことが
    できるのに

  109. ワノ国には世界政府にとって公表したくない何かがあるから、カイドウに支配させた誰かがいるのでは?

  110. カンジュウロウが怪しい理由を教えてくれ

  111. モリアさんが数千人の無念を連れてきて助っ人参戦でしょ

  112. あれば見るし面白いけど、昔ほど勢いがなくなったな

  113. お留守番の狂四郎親分が動いてるとかない?
    続きが気になる

  114. ダンスパウダーで天候を変えたのか狂死郎のマボマボの実の能力なのか
    どっちだ!?

  115. カイドウ(ビックマム)に勝てると思えないし、街中が人質ならオロチみたいに利用しあった方が犠牲者は少ないと思うけどな。

  116. しのぶ横顔が真顔なのに次のシーンで号泣って怪しくない?

    • それな
      あの構図で1人だけ横顔なのが不自然すぎる

    • 尾田っちそういう細かい伏線張ってそうだし怪しすぎだな。
      1番犯人犯人言ってた奴が犯人だったのはあるあるだし
      最初にローに因縁つけてきたしのぶが内通者だと思うわ。

    • 他が内通しようがないからなぁ
      二十年飛んだ連中は心折れてないだろうし、仮に二十年前から内通してるんならワノ国脱出までの隠密期間で子供の桃の助くらい瞬殺できる
      犬嵐はワノ国にいなかったので忠誠心は変わらないだろう
      14年投獄されてても心の折れない河松、おでん本人にしか忠誠心ない阿修羅はカイドウに直接スカウトされても靡いてない
      こいつらの内通はちょっと無理があるんよな

  117. これは敵を騙すにはまず味方からのパターンだと思うわ。
    ローから身近に内通者居る事聞いて、ルフィ達は別の場所で様子窺ってると予想。

    • でもただの内部の問題なら最後のオロチのカット要らなくない?

      • 引きの台詞がオロチに一計あり?って表記だから単なるミスリードか
        何かの方法で雷雨と津波を起こして妨害に上手くいってると思ってるかじゃない。

      • オロチは前夜に襲って船団を壊滅させて満足してるけど、その船はフランキーが用意したダミーなんだと思う

  118. バギーってあの中であんなに弱いの奇跡だよな
    ワンピ世界ならあり得ないレベル

  119. 面白いんかこれ、もうずっとワンピおもん無いけど、、。

    • まぁ先週のコメ数と比べたらお察し

      ・ワノ国は登場人物多い割に素直にキャラデザがカッコイイと思えるキャラが殆どいない
      ・麦わら一味の名前をワノ国風にする
      ・ゾロやサンジのパートでスカッとした描写を期待したのに戦闘シーンカット
      ・小紫と日和の関係性を匂わせた割に特に盛り上がりもなく気付いたらアッサリと認めたテイで話が進んでた上に味方として受け入れられる
      ・河童をシルエットで引っ張ったのに特に何もなし
      ・おでんもシルエットで引っ張るが影を見るにこれまたデザインがダサそう
      ・やたらワノ国・おでんをageる描写が多いが実態が伴わない

  120. 今週ページ少ないのに誰も言及してなくない?

  121. ゾロはレイリーの隠し子説あるな

  122. 「傳ジロー」は「おでんの弟」説は安易すぎるか。

  123. おでんの所縁もいいけど、ここに駆けつけるとしたらドレスローザでルフィの舎弟になった海賊団かな。個人的には新王の下ななぶ海と見ている。

  124. 赤鞘に裏切り者が居る事が判って、ルフィーや他の連中は一時姿くらましたんじゃないのか?

  125. 本当に場面をコロコロ変えるの辞めて欲しい…
    せっかく七武海撤廃で新兵器のお披露目なのかコビー達、特殊部隊が善戦するのかワクワクしてたのに…
    七武海達が終わってから和の国再開で良いのに。

  126. あと半年くらいルフィ出て来んでもええわ。

  127. 鯉にきび団を子喰わせて海を渡る。

  128. ミラージュテンポでドッキリ

  129. 今回の件でオロチとカイドウ対面するけど
    なんで最初にカイドウが鎖国領土に入ってきた時対峙しなかったの?

    元から住んでるわけでもないのに領海侵犯して来てみんな仲良してどゆこと?

  130. しのぶが怪しいと思ったけど93巻の湯屋のシーンでホーキンスが乗り込んできた時しのぶの心中で作戦が漏れた!?ってシーンがあったから違うかも

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