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漫画家「ちょっと回想や日常回やるか」 読者「テンポ悪すぎ!テンポテンポテンポォォ!!!」

漫画総合
コメント (197)
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引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1575706939/

1: 2019/12/07(土) 17:22:19.58 ID:Wi2bPw1q0
せっかちな人多すぎちゃう?

4: 2019/12/07(土) 17:22:58.79 ID:2EEIbdwPd
これめっちゃ思うわ

8: 2019/12/07(土) 17:24:10.38 ID:wwgVYALrd
ボボボーボ・ボーボボ「ちょっと回想や日常回やるか」

10: 2019/12/07(土) 17:24:44.12 ID:lnOITFu90
>>8
浸りすぎーーー!!!!
no title

13: 2019/12/07(土) 17:25:17.64 ID:qvyWtfIb0
>>8
>>10すき

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21: 2019/12/07(土) 17:28:54.40 ID:rAChrqJW0
過去やなくて今を見てえんよ

24: 2019/12/07(土) 17:31:41.74 ID:Wi2bPw1q0
>>21
過去なくして今はないんやで

7: 2019/12/07(土) 17:24:06.89 ID:HDrMn3Bb0
ちょっとなら許す

12: 2019/12/07(土) 17:25:11.54 ID:Die/9czgd
休憩回なしにすぐ○○編と次に移るほうが読んでて疲れるわ

11: 2019/12/07(土) 17:24:54.95 ID:Wi2bPw1q0
回想はダイジェストでやられるよりじっくりやってくれる方が好きや

285: 2019/12/07(土) 18:13:18.02 ID:hUsYoVW/r
>>11
番外編でやるのがええわ
倫敦の若大将とかそんな感じで

22: 2019/12/07(土) 17:30:53.87 ID:KcbKEdVQ0
完結してからやれよ目の前のことに集中しろ

229: 2019/12/07(土) 18:08:07.33 ID:Wi2bPw1q0
いいとこで回想入れるのはクソ!ってのはワイも思うけどな

241: 2019/12/07(土) 18:09:06.81 ID:rAChrqJW0
その敵と戦う前に回想やってくれるならええけど
バトル始まって主人公の攻めのターンになった時に回想入れるのやめてほしい

30: 2019/12/07(土) 17:33:17.50 ID:Wi2bPw1q0
日常回に「この話いる?」とか心狭すぎやろ

6: 2019/12/07(土) 17:23:44.80 ID:yWXBVgpu0
ワンピのデービーバックやスリラーが批判されてるの悲しいわ
no title
no title
no title
no title

9: 2019/12/07(土) 17:24:36.93 ID:Wi2bPw1q0
>>6
分かる

18: 2019/12/07(土) 17:26:55.48 ID:IVPCx1yK0
>>6
それな

320: 2019/12/07(土) 18:16:52.16 ID:eAa4gd5Kd
なんかずっと戦ってばっかりの漫画とかだとほのぼのとした日常パートとか読みたくなる
ただまぁ単行本のおまけとかでいい

328: 2019/12/07(土) 18:17:57.47 ID:Wi2bPw1q0
>>320
長編終わってまたすぐ長編始まるのとか疲れるよな

159: 2019/12/07(土) 17:57:50.40 ID:NzIqkXBL0
いざ日常回を取り除くと今度は記憶に残らないスカスカになるんだよな
アニメやけどそれやったのが遊戯王ヴレインズ

163: 2019/12/07(土) 17:58:35.68 ID:HCcNNqlGM
>>159
やっぱ緩急は必要よ

48: 2019/12/07(土) 17:39:16.22 ID:7ZxDMGfOd
日常回をキャラの掘り下げとか新しい組み合わせで動かすとか上手に使って欲しい

14: 2019/12/07(土) 17:25:55.59 ID:eZvgwyf80
なお単行本だと気にならん模様

16: 2019/12/07(土) 17:26:31.69 ID:Wi2bPw1q0
>>14
逆に連載時テンポいいと思った漫画は単行本やとめっちゃせかせかしてるように感じる

239: 2019/12/07(土) 18:09:02.04 ID:84KyQGbJd
ワンピースの過去編は週刊だとダルいが単行本だと面白い

41: 2019/12/07(土) 17:36:02.39 ID:Wi2bPw1q0
脇役キャラが頑張るけど負ける話

読者「この下り丸々いらなかったよね」

みんなドライすぎやろ…

50: 2019/12/07(土) 17:39:40.61 ID:Wq++DnoH0
>>41
俺マッハとかそんな感じやし要らんことは無いと思うわ
でも頑張ってラスボスに負けるなら、中ボス相手でええから勝ってほしいとは思う

55: 2019/12/07(土) 17:41:31.40 ID:Wi2bPw1q0
>>50
主人公サイドが負ける闘いに価値はないって思ってそうな人が多くてね

44: 2019/12/07(土) 17:37:25.70 ID:WO4LnXRLd
2,3話で終わらせてくれるなら全然ええやろ

46: 2019/12/07(土) 17:38:42.98 ID:Wi2bPw1q0
>>44
ビッグマムの回想は短い上に内容凄まじくて評判よかったな

353: 2019/12/07(土) 18:20:04.84 ID:OMDqkvRUa
no title

364: 2019/12/07(土) 18:20:54.93 ID:DMpLRaJ3d
>>353
これは良かった四皇やしこれくらいのインパクトあったほうがええ

378: 2019/12/07(土) 18:21:36.55 ID:wL2V5d4N0
>>353
こいつを海兵に仕立て上げたら世界政府とんでもないぐらい強くなるな

165: 2019/12/07(土) 17:58:54.30 ID:dVE2QQ6K0
回想や日常回でもテンポ良くて中身も詰まってればちゃんと面白いんだよなあ

62: 2019/12/07(土) 17:42:27.51 ID:qkSMJ/yVa
上手い作者は露骨な回想やらなくてもストーリー進めながらちょこちょこそのキャラの過去を匂わせて読者に過去を想像させるんだよな
それが出来ない奴は延々と回想して説明する

67: 2019/12/07(土) 17:44:10.15 ID:/EYnZyjR0
>>62
これ
いちいち回想シーンなくてもバックになにかある感じは出せるでしょ

76: 2019/12/07(土) 17:45:54.44 ID:IA3Y2sEO0
>>62
これはある
セリフなしで数コマ~1ページ程度の回想は許せるわ
単話~2話使ってくるガイジしんでほしい

66: 2019/12/07(土) 17:43:54.99 ID:Wi2bPw1q0
>>62
こんなぽっと出のキャラをすごい奴扱いされても困る~みたいな批評もよく見かける
掘り下げたらテンポォ!やしどうすりゃええねん

71: 2019/12/07(土) 17:44:35.15 ID:B6UMEQ9p0
>>66
簡単に言うとそのキャラがいらんねんで
引き延ばしやんけ

82: 2019/12/07(土) 17:46:56.96 ID:qkSMJ/yVa
>>66
ぽっと出のキャラなんて作るからそうなる
ぽっと出にしなくても前々からちょこちょこ出しておけばいい
それが出来ないって事はストーリーに行き詰まってとりあえずキャラ出しましたって奴だから単純に下手なだけでしょ

170: 2019/12/07(土) 17:59:37.40 ID:j6xRQII+r
回想は三話までや
それが限界

177: 2019/12/07(土) 18:00:40.01 ID:Wi2bPw1q0
>>170
そんぐらいが叩かれないギリギリって感じなんかな

94: 2019/12/07(土) 17:48:33.64 ID:Wi2bPw1q0
挫折回は一話で終わらせろみたいなのもなぁ
すぐ立ち直る挫折なんてファッション挫折やんけ

95: 2019/12/07(土) 17:48:42.68 ID:mTzLa2Wx0
面白ければそんな事言われないんやろ
結局面白くないもんダラダラとやるから悪いんやん

126: 2019/12/07(土) 17:52:54.37 ID:NzIqkXBL0
>>95
その面白い面白くないを判別するんは誰やねん
大半の読者にそっぽ向かれたらそら止めるけども

103: 2019/12/07(土) 17:49:40.89 ID:IA3Y2sEO0
あと回想って大抵入ってすぐオチが予想できるからな

109: 2019/12/07(土) 17:50:16.16 ID:sQgeDzInr
>>103
これはある
特に同情誘う系な

129: 2019/12/07(土) 17:53:34.04 ID:YAAzrNyX0
回想は箸休めの漬物やぞ

311: 2019/12/07(土) 18:16:08.08 ID:1putOEDq0
戦闘が長いほうがきついな
何発致命の一撃っぽいの食らってるねんってなる

116: 2019/12/07(土) 17:52:05.98 ID:kjouwXVY0
過去編が本編より面白いパターン割とあるよな

120: 2019/12/07(土) 17:52:29.85 ID:+hDKQoDHd
>>116
呪術とかそんなんやったな

341: 2019/12/07(土) 18:18:52.56 ID:EcmXZyKZ0
呪術過去編は中盤から面白すぎたわ

164: 2019/12/07(土) 17:58:48.70 ID:PfTTZw91d
溜めがないと盛り上がらん

85: 2019/12/07(土) 17:47:04.28 ID:EFe9SD0K0
薄っぺらい漫画は回想やらんでも薄っぺらいし
面白い漫画は回想やっても面白いわ

91: 2019/12/07(土) 17:48:03.09 ID:TmQV9Tz/a
>>85
結局これやな

201: 2019/12/07(土) 18:04:35.96 ID:Wi2bPw1q0
すごろくだって一回休みや回り道ルートがあるから面白いんや

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コメント

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  1. ワンピースの回想の多さがやっぱ昨今言われる原因になってるけど単行本1巻にどれも満たない現実

    週間だと2ヶ月だしキツイのはわかるな〜

    • 単行本1巻にみたないという程度のの回想を何度やったんだよという印象しかないが
      そんで大体内容は「このキャラこんな悲しい過去あったんすよ」でしょ

      • 別に悪いことじゃないしなぁ

      • その繰り返しをつまらないと言ってる人にとったら悪い事以外何物でもないが

      • 青2の言ってることもわかるけど、回想がどれも似たようなものの繰り返しとして見えてる人はもはや作品を楽しめなくなってきてるようにしか見えないし、惰性で不平不満を抱きながら連載を追う必要もないんじゃないか?
        完結してから単行本とか買えば、回想とばして読めるし

      • ワンピは過去回が多いとは思うけどどんな昔話があったか気になっているから仕方ない。
        問題なのは連載開始時に少年だった読者が大人になっても終わらせる事が出来なかった事だろ。

      • 単行本1巻分を超えようが面白ければそれでいい
        問題は、読者側興味持たないようなどうでもいいキャラにまでスポットライト当てて回想挟む事かな
        扉絵の短期連載シリーズでやってくれりゃ充分のを本編でやるのはなぁ

        まぁここまで買ってきたから最後まで買い続けるけど

      • 01:29:08
        雑誌で読み飛ばせは何の解決にもなってない定期

      • なら読むの辞めればいいやん?そもそもどう解決するかは君次第でしょ。青3の言ってる事はあながち間違いじゃないと思うよ。

      • 読み飛ばす程のゴミか読まされるゴミかにしかならない定期

    • はっきり言ってワンピのせいでしょ
      回想アレルギーは

      昔の漫画の回想は長くて1、2話だったよ
      スラダンの三井の回想だって長いって言われたけど一巻いってないし
      例外として剣心の過去編は2巻やったけど、主人公だからしゃーないし

  2. 空島編のノーランドとカルガラの話、鐘を鳴らした時のカタルシスを感じるためには絶対必要な話だったと今では理解できるしめちゃくちゃ大好きなエピソードなんだけど、連載中は「知らないおっさんの過去話とかいらねえ…ルフィたちを見せてくれよ!」ってすごいやきもきしてた

    • ああいう長い回想話を描けるのは十二分過ぎる人気がある作品だけだわ…
      ワンピースならともかく、話にもキャラにも特に思い入れがない新人の連載でそれやられたら
      速攻で見限ると思う

    • わかる
      当時は空島編でワンピ見限った読者が多かったなぁ
      やっと空島終わったと思ったらオヤビンだし…
      単行本全巻売ってデスノ買った奴も何人かいた
      そもそもチョッパーの回想あたりからもう最近回想が長ったらしいと不評だった

      今はもう読者の大多数が単行本派のおっさんだしここまで単行本集めたんだから長々回想やっても最終回までついていくけど
      子供がメインの漫画はあんま回想長くせん方がいいわな

      • 〉単行本全巻売ってデスノ買った奴も何人かいた

        お前は俺かw

        実際、ワンピって空島で単行本売り上げ落ちてるんだよね
        キムタクプッシュでV字回復するまで落ちっぱなし

        子供はイライラするんだよ長い回想は
        オッサンは時間が経つのが早いから気にならないだろうけど
        もうワンピはオッサンしか読んでないから問題ないんだろうけど

      • 99年 アニメ化で子供と腐女子に大人気に
        2001年 テニプリアニメ化で腐女子がそちらに移動
        2003年 空島編がダラダラしていてつまらないとして離れる子供が続出
        2004年 デスノートが始まりワンピ初期に小学生だった中高生ファンがハマる
        2005〜2008年 ワンピ空気の時代、まだやってる終わった漫画扱い
        2009年 作者初監修の触れ込みで映画大ヒット、TVで芸能人がワンピファン公言して頂上戦争編とも相まってブームに

        そこからもう10年か…

    • 本誌で毎週追うのと単行本でまとめて読むのじゃ読み味変わってくるよな
      ワンピースとか鬼滅はそれが顕著

    • 鐘を鳴らして「島は空にあったんだ」って伝わるところまで含めて
      良いエピソードだったなぁって今ならしっかり思えるんだけど
      当時はルフィが見たいねんこいつら誰やねんだった
      魚人島の回想でも同じこと思った

    • ワンピは今のおでんみたいに魅力あるキャラか仲間の過去編しかやってないから面白いと思うわ
      空島編はノーランド達の過去編が一番面白かったまである

  3. 銀魂「ちょっとギャグ回やるか」

    • てめぇはずっとギャグ回やってろ定期

      空知、契約違反だぞ
      あんたさ「ギャグ回だけをずっとやるのは無理、シリアス描きながらギャグ描く充電している」ってあんたゆーたやないか!だからつまんねーシリアスをだらだら描いてても「これ終わったらギャグ…これ終わったらギャグ…」ってこっちも我慢してたのにさ!

      • こわい

  4. スリラーバークって批判されてる?
    デービーはよくみるがキャラも再登場しないし。

  5. 漫画じゃなくて申し訳ないけど、遊戯王5ds 一気見したとき序盤から2クールはずっとシリアス展開で日常回がほぼなくてめっちゃゲンナリしたからやっぱり合間に日常回は欲しいわ

  6. チンポ気持ち良過ぎ!!チンポチンポチンポォォ!!

  7. 今のワンピースの回想は
    1年続けてよし

    • 知らなかった人間関係とかキャラの掘り下げがあるなら日常回も回想も余裕でアリだわ

    • 正直これまで長ったらしい回想連発してきて離れた読者もだいぶいるし、新規のキッズはあまり入ってこないし、今残ってるのは意地でも最終回まで追う気概がある熱心なファンだから
      最終回まであと少しと明言されてる以上たとえ1年回想でも180万部は売れるやろな
      20年追いかけてきたうちの1年なんて大した問題じゃない

  8. BLEACHの日常回とかめっちゃ見たいんやけど、敵集団の日常とか見たい。カラブリもっかいみたいなぁ…。

    • BLEACHは回想とか日常描写のテンポは抜群だと思うわ。
      ただ、藍染・銀城・ユーハバッハがそれぞれ死神と敵対した理由とかが本編で大して語られてないから難しいところ。
      そのへんは一護と死神たちの物語の本筋からずれるってのはわかるけど、小説でしか説明されないのももどかしい。

      • 断片的だけど何があったか察せられるのがいいね

    • 師匠っていらんと思うとこ容赦なく省くからなぁ
      途中から全く描かなくなったな
      読者はわりと日常回求めてるんやで…

      • まあ初期路線はあまりウケが良くなかったから仕方ない

      • とはいえ最終章みたいな必殺技合戦も個人的にはイマイチ
        エブリデイマジック向いてると思うんだけどな
        バーンザウィッチみたいなノリの一話完結もの描いてほしい、読み切りならではの密度なのは分かるけど

  9. るろ剣の人誅編は回想のほうが面白かったな
    今まで読んだ漫画で一番長い回想は刃牙の幼年編(9巻~20巻)かな

  10. ヴィジランテが重要になりそうな流れなんだけど読むべきなんだろか。ブラクロとか以前小説キャラが知ってて当然みたいなことあったの困惑した。

  11. 天の助ぇ!
    真面目にやれっー!

  12. 彼岸島の雑魚吸血鬼殺す時のテンポ最高

  13. アニメ観た後に原作読むとテンポ良すぎる

  14. 空島の後でいきなりウォーターセブンは疲れるわ

    なんだかんだ大エピソードの後は読者も疲弊してるって

    • どちらにせよ空島~ウォーターセブンはワンピが一番失速した時期だからなあ

    • わかる
      てか日常とかギャグパートが挟まることによってロビンの離脱をルフィたちが嫌がるってのに説得力出るし青キジが出てくることによってルフィがギアを作ったり各々強化を急いだってのも想像出るし普通に必要なパートだと思うわ

    • 長編の間には日常回とかギャグ回も必要と思うわ
      ただ空島編での主人公不在の回想が長すぎて脱落した読者が大勢出たのと
      デービーバックファイト編はそもそも仲間仲間言って大事にしてるはずのルフィがあんな不用意に仲間掛けた勝負するなんておかしい、もうめちゃくちゃだな、とかいってオワコン扱いされてたのがなぁ…
      アニオリみたく各船員とロビンの交流回みたいなのでもよかったんやないかなーといまだに思う

  15. 息抜き回よりも本筋のテンポのが大事だろ
    ドラゴンボールとか読んだらもう怒濤の展開で驚愕するわ今読んだら

  16. 今の刃牙道やカイジに比べれば…

  17. 日常回でテンポテンポ文句言ってるの見たことないぞ
    過去編回想でそういう意見はよく見る

  18. 可哀そうな儂が話題に上がると思ってたのにまったく出なくてやっぱり可哀そうな儂

  19. デービーバックファイトはアニメだとオリジナルのがあって、子供ながらだるかった思い出。

  20. 儂の見開きだけで終わらせた回想はよかった

    • ブラクロ並みのインスタント回想のはずなのに、儂の可哀想な場面が読者に伝わって何よりじゃ
      報われた気分じゃわい、あとは天国で転生を待つとしよう

      • 儂が玄弥に力を貸したから壱を倒せたしな
        天国でみんなが無惨を倒すのを見守ってるよ

      • 薄汚い命はさっさと地獄に行ってどうぞ

  21. ドクストは展開早すぎるんでもっと村編の日常回入れてほしかった
    回想でルリに百物語聞くエピソード入ったのは良かったな

    • ドクストと鬼滅はサブクエストをやらずにメインだけで進めているくらいだからもっと日常回が見たい。
      炭治郎の同期組とか他の柱と絡むところとか。

    • コミック版で読んでると、序盤ももう少しだけ千空と大樹のあれこれサバイバル見たかった(杠の復活は2巻の頭くらいで良かった)けど、本誌でみてる人のこと考えるとそうも言ってられないんだろうなー。

      • 司と生活した思い出も薄すぎぃ!て言われてたしな

  22. 回想とかのテンポが悪い漫画はそもそも回想以外のテンポも悪い気がするね

  23. ドフラの幹部の赤ちゃんの服着てる奴のは本当お寒かった

  24. テンポが悪いは褒め言葉やぞ
    続きが見たくて見たくてたまらないの裏返しや

  25. 呪術は過去編なのに逆に展開読めなくなってきたりしてすごかったなアレ

  26. ○○編→すぐ△△編
    これを疲れると思ってる人が俺以外にも居てホッとしたわ
    5~7話構成の日常編とか箸休め編をやってくれても良いのよ

  27. ワンピは全てが長いからなあ
    作者自身がキャラ思いついたら出して後からエピソード付け加えるとか言ってるくらいだし

  28. 上手い漫画家は〜って誰だよ

  29. >あと回想って大抵入ってすぐオチが予想できるからな
    そんなあなたに『役立たずの狛犬』

    • どうせ鬼になるのは分かってるんだから破滅は予想の範疇だろ

    • どうせ破滅するだろうと身構えてたけどここまでひどいとは思わなかったタイプだからな。予想を外すドライブシュートじゃなくて予想して身構えても吹き飛ばされるネオタイガーショット

      • しかも単行本で追尾して薙ぎ払っていくスタイル。
        なんやねんあの剣術道場の跡取りと門下生のクズっぷりは。

      • ちょくちょく言われてた医者真犯人説と「嫌がらせされないように引っ越せば?」という逃げ道を完璧に塞ぐワニ
        親父は刀へし折りに感動して手を出さない約束をする程度の心はあったのにクソ息子はさぁ……

    • しかし地獄行く
      だけは一切変わらないオチ

  30. 言うほど回想に文句つける奴なんているか?
    シグルイなんて95%くらいは回想だぞ

  31. ガッシュのブラゴはライバルであるにも関わらず魔界時代の回想とか全くやらないままだったな
    昨今だと珍しい部類かもしれんね、メインキャラの過去を掘り下げないのは

  32. 銀河鉄道編でクライマックスの盛り上がりを物凄く期待させてから突然
    ダブル回想ぶっこんで五輪選手級の肩透かし食らわせたアクタージュは許されない

  33. 一部の意見をみんなが言ってると錯覚しだしたらネットやめた方がええで

  34. 日常回や過去編より雑魚との意味を見出せないバトルに尺割く方が興味失せる
    打ち切り漫画は大体こう

  35. ジャンプはあのワンピですら回想が巻を跨ぐことは基本ないので長くて10話で終わるぞ

  36. 花京院はDIO戦の最中の1コマ回想セリフだけで色々と察せて切ない

  37. 色々あったが簡単に言うなら私欲の一言で済まされるアタが裏切った理由

  38. テンポというか読者が興味持てるかどうかだなぁ
    るろ剣の追憶編とかナルトの中忍試験編後のカカシ外伝みたいな、主人公やメインキャラの今に至る重要な過去とかは長くても全然ストレスなくワクワクしながら読める
    悪役の回想とかは人気キャラならせいぜい2〜3話まで、人気投票で15位以内に入らないような悪役なら数コマで終わらせていいと思う

  39. ワンピも序盤は回想短めだったからな
    今でこそ評価高めな空島あたりも
    上でさんざん言われてるけどノーランドとカルガラって当時のキッズには思い入れ薄いキャラのエピソードを長々やってた印象が強い

    • わかる
      序盤の新しく仲間になるメンバーの過去は短めに描かれてたし、それに比べて空島編は1つ1つが冗長すぎた
      今はもう当時のキッズがおっさんになったから久しぶりに読むとおもろいやんって評価されとるんやろけど
      当時はキッズからそっぽ向かれとったな

  40. 漫画家「ちょっと回想や日常回やるか」 読者「最近テンポ悪いね」別の読者「ハアアアァ?!今テンポ悪いって言いましたアァァ?」
    こっちの方が多いやろ

  41. ナルトの回想は全部飛ばしたわ
    コミックで回想のところだけ黒くなってるのが良心
    飛ばしやすい

  42. 主人公の今が見たいんであって、別に興味ないキャラの回想はいらん
    まぁ、その回想も結局面白ければ良い でも回想って大抵面白くないし

  43. 仮面の軍勢の過去編は面白かった

  44. キャラとの相関について口で散々因縁的なことを語ってたから過去編でどういう風になるのかわくわくしてたら
    なんか長々と続けた割にすごくしょーもないというか、言ってたことは解釈によっては間違ってない程度の納得いかないオチ見せられたりすることもあるからな
    回想も結構現在と繋がる分センスは要るんだろ

  45. ランドリオールは日常日常日常たまに事件日常日常また事件みたいな漫画だな

    一気読みすると実は日常の中にも伏線がばらまかれてるのが分かって結構楽しいけど、数巻分寝かせておかないと展開の遅さにやきもきしがち

    • 構成もテンポも独特よな。そこが好きだが
      でもあれがもし週刊ならしんどいだろうな…。月刊、単行本ならそこまで気にならないんだけど
      あと単行本おまけ漫画が細かい伏線掘り下げてくれるから、なんでも許せる気になる

      • あからさまな説明口調は極力省いて自然な会話口調を意識してる感じがするし、その影響かセリフの意図とか置かれてる状況を初見で一発で把握するのが難しいところが結構あるし、あれは週刊連載むりだね……笑

        正直超読んで欲しいけど万人に強く勧めるのは難しいだろうなと思う不思議な漫画

    • まさかここでランドリの話が聞けるとは…
      日常回とか何でもない話かと思いきやさり気なく伏線張られてて読み返すのが楽しい
      あえて説明や描写しなかったりするからさらっと読むだけじゃ分かりづらいけど世界観とか伏線の絶妙さとかハマる人はハマる漫画やな
      回想というか番外編で主人公の親の話やってたの好き

  46. 火ノ丸の焼肉回好き。

  47. 主人公出さないまま進んで休載して、何年もたってるような作家もいますし・・・
    ぶっちゃけテンポわるい?とか思わん。掲載してりゃいいのよ!楽しみにしてる作品は。

  48. 面白くなるなら回想やってもいいしテンポ遅くてもいい
    ただこれまで一般的に回想省いてテンポ速いもののほうがよかったってことだよね

  49. 長編になればなるほど、色んなキャラの過去編を長めに挟まざるを得ない事情の漫画ってのはあるんじゃね
    それをテンポ悪いと感じるか、それとも必要な掘り下げと感じるかは、読者の感性に思いっきり左右されるんだから片方だけをやり込めようとする主張でどうにかなるものでもない気はするけどねえ…

  50. 「これは僕が最高のヒーローになるまでの物語だ」って言ってるからヒロアカは全部回想だって暴論は結構すき

  51. 銀魂はこの逆か?

  52. テニスの王子様の日常回は好き
    だいたい乾汁が猛威を振るうギャグ回だけど

  53. 創作のテクニック本で大部分の読者はキャラの過去とか興味ないよ、書くなんてただの自己満足にしかならないからやめとけなってたな
    ワンピースはそんな基本的な決まり事を無視して人気でた漫画だけど

    • 読者の興味を惹いて儲が生まれて離れられないくらい軌道に乗った後なら話は別じゃね
      多少の不満は踏みにじってくれるからな

    • ワンピだって東の海編で長い回想やってたら打ち切りだったよw

    • ワンピが人気でた要因は友情努力勝利から努力の部分が抜けてて、主人公が最初から強かったこと
      主人公がクヨクヨ迷ったりする読者共感型ではなく、グイグイ引っ張っていくタイプ
      行く先々で出会う仲間候補はみんな辛い過去を持っており、型破りな主人公がそれを救う事で仲間集めしていくスタイルが不況下で育った子供たちに受けている

      ってのが2000年ごろになんかの雑誌に載ってた

      • そんなの昔っからあるじゃん
        「快男児もの」でしょ?

        コブラとかシティーハンターとか花の慶次とか俺の空とか

        いつの時代でも面白けりゃ受けるよ

  54. ハイキューは、もうちょい日常回やってくれてもいいよ…普通の学生生活見せてくれていいんだよ…とやきもきしてる内に高校編が終わってしまった……

    あとプレイ中の回想が勝ちフラグでなく、ちょくちょくへし折られてるのは新鮮だった

  55. 回想はお手軽にキャラに後付けで魅力付加できるから使い過ぎると単調になる
    料理でも食べる時に温玉とチーズ乗せりゃお手軽だけど浅いというかワンパターンで深みがねえ

  56. テンポ連呼とは相容れないと思うけど、回想・溜め回・日常回はキャラの掘り下げや物語の緩急だから別にいい
    実際にテンポを悪くしてるのは、新情報皆無もしくは無意味な情報過多、同じ展開繰り返しの露骨な引き延ばし要素
    ワンピで具体的に言うと麦わら傘下海賊団の船長過去エピ、1年近く追いかけっこしたビックマムあたり
    この要素を今後思いもよらぬ形で面白く回収してくれるんなら大喝采ですよ

  57. 回想なんてビノールトくらいでいい
    あれで十分共感できた

  58. 緩急の「緩」で文句言うやつ多過ぎなんだよな
    それは我慢のきかない餓鬼臭い所業だと啓蒙していくしかない

  59. 休憩が多少あってもいいってのはわかるけど
    サッカー90分のインターバルが30分やったとしたら会場冷えるやん
    その時間にチアダンスやられても30分もやってたらもうええやろって話よ
    がっつり掘り下げるなら少なくとも戦闘中はやめてくれ

  60. これ巧妙に偽装されたティエンポのステマやろ

  61. 回想全部飛ばして読む人はキャラの掘り下げとか興味なかったりすんのかね
    あんまり長いと流し読むのは分かる、主人公が長期不在だとウンザリするし

  62. リーダー伝たけしでシリアス長編終わった後はしばらくギャグ日常回で休憩してくれるの好きだったわ

  63. 許すとか許さないとか何言ってんだ
    店員相手に馬鹿みたいに気が強くなるやつみたいで気持ち悪い

  64. 素直にワンピが嫌いって言えばいいのに
    女々しいなぁ

  65. キングダムさんの悪口はやめるんだ!
    …テンポ云々は単行本で読めばだいたい何とかなるが魅力の無いキャラの回想話ほど辛いものはない。ホウケンさんはキラーマシンなのか蒼天呂布みたいに僅かでも成長するキャラなのか?最後までブレブレで読者が?って感覚が抜けなかった。最後で人間の代表者的な話されてもスピリチュアルなカルト的な印象しかないわ…こわい

  66. 回想でテンポがどうこうは思ったことないな
    修行とかもだけど
    個人的に一番気になるのは無駄な引き伸ばしでグダることだわ

  67. ドラゴンボールの超とGTの争いって大抵GT派がこれだよな。なろうも真っ青なメインキャラだけの俺ツエーを推奨したり。時代について行けなくなった年寄りだろう。

    • でもGTはインフレが行く所まで行った原作の直ぐ後の作品だから、主人公Tueeeになるのも仕方ないと思う
      (だから前半はつまらないんだけどw)

      超は原作から20年経ったし、鳥山明監修だから、「フリーザや亀仙人が実は強い」とか滅茶苦茶やってもまあ許される自由度があるからね
      こんなの原作終了直後にやったらブーイングの嵐だよw

    • なろうはメインどころか主人公だけじゃね?
      大体俺TSUEEじゃなくてピンチからの覚醒大逆転という昔からのど定番であって戦闘する前から勝負ついてるなろうと比較するもんじゃないよ
      テンポが良いのは超だけど連載時からのファンがドラゴンボールに求めてるのは爽快感って人が多いからトランクス編のモヤモヤ感とかを受け入れづらいんやろ
      設定改変とかもな
      つーかイチイチ乏しめ入れんと否定できんの?

  68. 回想なくしてぽっと出キャラなくしてちら見せだけですませた方が上手く行くって意見は鬼滅考えると同意しづらい
    あのテンポで進む物語で過去回想なしに現在だけで今より面白くなるとは思えん
    ぽっと出じゃなくしろってのは裏を返せば長く生かして登場回数増やせってことだし話をさくさく進めるのとは相反するだろう
    登場人物自体を絞る作品向けの手法だと思う

    • でもそれをやるにはかなりのエネルギーがいるんだよ
      北斗とか星矢とかはそのやり方
      アドリブでキャラ考えて、後付けで悲しい過去をくっ付ける
      それを毎回やる
      これはライブ感が面白いんだけど、作家が消耗しちゃうから90年代以降はあまりやらなくなったんだよ
      (ワンピなんかかなり先まで考えて描いてるでしょ?)

      だから鬼滅は懐かしい感じがするね

  69. スケットダンス…

  70. 本編をほったらかして長い回想するから叩かれるんだよ

  71. そう思うとウェカピポの回想ってスゲェよな
    あの短い間で掘り下げとシュールギャグをこなしてやがる

    • 妹の夫がいい味出してたよな
      外面だけは良いモラハラDV男が腹いせに決闘仕掛けてきて返り討ちにされたら
      自分の地位にもの言わせて勝った義兄を国外追放に追い込んでるし
      国外追放は本人死んでるし結果的にそうなったってだけだが

  72. Boichi「過去話とか外伝みたいなのは、本編と同時並行でやればいいんだよ」

  73. 暗殺は日常回のほうが面白かった

  74. テンポを速める奴ほど読解力不足なSNS世代の特徴……世界観とかひとまず説明入れた方も得策だからな……

  75. そこでジョジョ5部の「なんでそいつがそういう人間になったのか」ってのが
    わかるエピソードを簡潔に2ページで纏めた回想ですよ。

  76. 漫画でそれ言う奴はそんな多くない
    自分のテンポで読めるからよっぽど差し込んだりだらだらやらない限り気にならない、ぶっちゃけ興味なければ流し読みになるし
    アニメは決まった尺の中でゆっくりと一言一言聞かなきゃならないからよく言われる

  77. 「娘は即死、父親は毒が効き辛く長く苦しんで死亡」
    これを単行本のおまけページで済ますぐらいでちょうどいい。

  78. テンポがー、キャラデザがーはバカが作品貶める決まり文句みたいなもの

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