今週の「アクタージュ」感想、芸能界の大きな流れに身を任せてきた市子、再び奮い立つ!【93話】


引用元:http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1575787187/

96: 2019/12/09(月) 22:45:51.56 ID:NjvwdnXL0
目をそらさなかった武光くんもかっこよかったけど
市子さんの「舐めんなよ新人」もよかった
no title

50: 2019/12/09(月) 14:16:07.43 ID:dcjrR5eG0
子役の旬が過ぎたのにその後よくわからない流れでまた復活したのか市子さん
どういうオチにするかとなると花子さんの解説か回想でも来るかな
no title

84: 2019/12/09(月) 21:31:12.43 ID:6Glydynsd
市子ちゃん子供番組卒業して一時的に仕事減ったけど、15の時には普通に実力者退いて賞貰ってるんだよなあ
流れがどうこういってるけど普通に躍起になって努力した結果だよなあ
流れを起こす絶対的な本物たちが強いのは間違いないけど

本気になった本物たちを前にして武光みたく挫折するか立ち向かって消える人が大半のなかで
結局流されてる人たちさえ本気にさせてしまうってのは確かに夜凪は恐ろしい
デスアイランドでもわりとそうだし
リッキーは消えていく役者を多く見てきたが久しぶりに日本で自分と同じレベルの怪物と戦えて
しかも彼のいう凡人たちさえ構わず本気で立ち向かってるの見てるのは嬉しいだろうな
思わずよし!とか言ってるし

87: 2019/12/09(月) 21:51:53.19 ID:V4xOSxbT0
>>84
役が当たるかどうかは天のみぞ知るところはあると思うけどねぇ
ぶっちゃけ芸能やエンタメに関してはブームや流れって絶対あるぜ
特に自分みたいな娯楽を自分から掴みに行かない待ってるだけの一般人に届くだけの
知名度を得たものが本当にいいものかどうかは難しいところ

26: 2019/12/09(月) 09:56:53.93 ID:/1gD2Bhva
武光の覚悟完了後の成長と市子の脱皮が同時に描かれる形になって、思ったよりもあっさり次の展開に移ったけど、王賀美でガッツリ尺取ったしさらにみっちりやろうとすると間延びもするから、これくらいで良かったのかも。

個人的な今週の見所は、市子の夜凪への内心の啖呵だな

14: 2019/12/09(月) 01:08:58.70 ID:QfFVwGMwa
やさぐれたにしろ何にしろ5年前の賞だけじゃ大河に選ばれないし演技上手いんだろうなぁ

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16: 2019/12/09(月) 05:28:44.24 ID:Zs+dwvJKH
最後の終わり方のイメージが湧かないなんてフラグ立てちゃって乙チームは大丈夫か?
no title

22: 2019/12/09(月) 09:18:47.47 ID:xHXrIiaq0
アラヤさんもオチがつかないと指摘しているなヤバいぞ

23: 2019/12/09(月) 09:29:10.50 ID:xKf/CtPDr
アラヤの下げ発言はそれを超えられるフラグだから…

24: 2019/12/09(月) 09:39:37.28 ID:FcLEVl/od
アラヤの見誤りって大体人の評価のことだからなぁ…この人は無理やあそこが限界だぞってのは外れるんだけど
今回はむしろ経験談みたいなとこあるし

まあ夜凪と花子さんの問題だな

30: 2019/12/09(月) 10:39:09.13 ID:ufsKRALZa
いやマジでどうすんだこれ
王賀美の時もそうだったけど展開が読めな過ぎる
no title

28: 2019/12/09(月) 10:12:48.55 ID:5Ni8CGER0
役者だからお前(幼夜凪)をコントロールするって言ってた夜凪が何とかするしかない

52: 2019/12/09(月) 14:38:03.07 ID:a6s0fn1c0
あとは花子さんのターンなんだろうけど、脚本を弄れない縛りでどうやって舞台外からディレクションしてみせるのだろうか
no title

31: 2019/12/09(月) 10:40:50.28 ID:+XTK5fcJd
不倫は嘘でしたー
→ズコー
→怒り鎮まる

32: 2019/12/09(月) 10:52:53.85 ID:wIXrNrC+a
>>31
真っ先に思いつくのはそれなんだけど
それだと花子に対する感情が収まったとしても
根源である家族を捨てた父親への怒りは収まらないんだね

34: 2019/12/09(月) 11:03:15.30 ID:ZqM6jq7R0
>>31
そんな素人でも考えられる中でも一番面白くない展開になるわけないだろ

33: 2019/12/09(月) 10:59:45.92 ID:GyOLp7Sgd
白石さんいわく花子さんが余計なことしなければ
まだ何とかなった
(実際稽古ではコントロール出来ていた)
これでどうにもならなかったら完全に花子さんが戦犯だが

35: 2019/12/09(月) 11:04:25.13 ID:wIXrNrC+a
花子のせいで失敗したとしても「スイマセン、私が皆さんを過大評価しすぎてたようです。判断ミスでしたね」と
言い出しそう

36: 2019/12/09(月) 11:06:44.96 ID:kuYdxszwd
普通に怒りより演じる楽しさが勝る展開かな

47: 2019/12/09(月) 13:56:04.26 ID:2PuHkKEOr
王賀美さんの、助演として演じるという解答を誰も予想できなかったんだから、今回も同様に納得できる解答を出してくれるだろうよ

49: 2019/12/09(月) 14:13:20.76 ID:HjEgd0Cv0
これはもう夜凪に怒りの炎を燃やし尽くすだけ燃やさせて最後真っ白な灰になる迄追い込んで自然鎮火を待つしか。
でもそれだとお芝居として成り立たないよな。
オオガミがリアル当て身みして気を失わせて強制退場とかないだろうし。

64: 2019/12/09(月) 17:52:11.05 ID:ENF61hV10
これで最後を綺麗にまとめたら、夜凪ちゃんチームに負ける要素は無いんじゃないかねw

75: 2019/12/09(月) 20:35:24.68 ID:HSaachBI0
あとは舞台袖で花子さんが泣くぐらいしか思いつかないな
花子も夜凪父によって傷つけられた者だ、みたいなところで
夜凪の炎が鎮まるオチじゃなかろうか。

76: 2019/12/09(月) 20:38:39.42 ID:TGjf0lkbr
夜凪が真にキレてるのは花子じゃなくて父親だし

77: 2019/12/09(月) 20:53:50.76 ID:y9dJKkr90
父親にキレてるのもそうだけど自分達を放ったらかしの
父親を許してる母親に対しても怒りはあると思うよ

27: 2019/12/09(月) 10:07:29.31 ID:rub5p4LSa
実際どうやってオチつけるんや

夜凪もノープランっぽいし白石さんもアレだし

74: 2019/12/09(月) 19:52:28.38 ID:+/hsYYpZ0
なんとか落としどころは見つけるんだろうけどチーム甲は負けそうだな
花子さんが独りよがり過ぎるからいくらでも負ける理由にはできるし
黒山の実力をアピールする機会にもなる

100: 2019/12/10(火) 01:25:34.72 ID:SS9rSqC60
なんか最後は花子さんが袖から母親の遺影持ち出して、母親の声真似とかして夜凪を元に戻すとかだったら面白いかな?

104: 2019/12/10(火) 02:14:10.83 ID:8mOn4ij90
>>100
いや最低のムーブだろそれ

106: 2019/12/10(火) 02:27:21.84 ID:NG7dD38g0
>>100
花子さん「景…あの女にあの人を盗られてほんとに悔しい…!」
      「どうしてあの人は家に帰ってきてくれないの…?」
      「私もあなたもあの男に捨てられたのよ…私達よりあの女を選んだの…許せない!」

こうだな!

105: 2019/12/10(火) 02:19:50.39 ID:0QkqZRGi0
誘ったけど、断られました・・・的なことを
語りそうな気もするけど

107: 2019/12/10(火) 02:31:10.41 ID:p0DdI/Wpr
父親が母の葬式のとき別の女といたというのが最大の怒りポイントでその相手の女は二番目だろうから、いくら花子をフォローしても夜凪の怒りがおさまる理由には足りない

108: 2019/12/10(火) 03:12:34.88 ID:/kxBXeCWd
実は景の母親が愛人で
花子の母親が本妻だった可能性

110: 2019/12/10(火) 05:50:03.04 ID:qsb9DsRna
ていうか
花子さん自身はどうやって怒りの焔を鎮めたんだろうか
散々作中で羅刹女=花子さんと揶揄されてて
未だに作品のモチーフに炎を持ち出すレベルで憤ってるのに

111: 2019/12/10(火) 06:06:38.35 ID:HpPknD+VM
>>110
完全に鎮まってはないけど、自分の作品に怒りを込めることによって多少発散してたとかじゃない?

113: 2019/12/10(火) 07:11:27.73 ID:Lzt5UqpKd
>>111
あと花子さんの怒りが子供の時からの物ならそれはフキコちゃんや妖精妖怪の類が見えなくなった孤独からも来てるから
その世界を共有させる、他人にそういう世界もあるかも知れないと信じさせたり
自分も見てみたいと思わせたりさせる事で共感者を得る事にも
救われてたんじゃねーかな
表現の世界に救われたというなら受け手が完璧ではないにしろ何らかの共感者や理解者である事も重要だろうし

114: 2019/12/10(火) 07:27:41.13 ID:29dwewqQd
作品として本気で表現したら毎度毎度炎になるって言ってるし
抑えてるだけで本人の怒りまったく鎮まってない
そこら辺は夜凪と一緒だし落とし所に関わってくるんだろう

115: 2019/12/10(火) 08:04:20.29 ID:jPZXEcxHa
表面上は許して火焔山の炎は消すけど
羅刹女の眼の炎は未だ消えず…みたいなホラーオチかもしれない

37: 2019/12/09(月) 11:33:14.49 ID:kuYdxszwd
ハードルが上がる天使組
no title

38: 2019/12/09(月) 11:44:48.05 ID:wIXrNrC+a
定番の展開だと後攻の方が勝つんだけど
この甲乙対決は全く読めないな

乙が負けると天使アラヤだけじゃなく黒山の(読者からの)評価も下がるから
メタ的に見ても分岐点になりそう

39: 2019/12/09(月) 11:50:10.50 ID:E8flg9msd
それこそこのオチの展開の是非が勝負の分かれ目になるんじゃないか?
王賀美や他の二人の奮闘もあって戦いに狂う四人の迫力ある舞台として成立したし
羅刹女への共感や感情移入も果たしてるから最初のメチャクチャ怖い羅刹女も見れた事への満足感につながる

でもオチは?

46: 2019/12/09(月) 13:43:13.45 ID:5Ni8CGER0
夜凪が強くなればなるほど千世子ちゃんも強くなるらしいが
限界点を3つくらい突破しないと無理なんじゃないかなと思う

DIOに対する承太郎じゃないんだから

102: 2019/12/10(火) 01:36:40.37 ID:LtchFRnP0
千世子は天使キャラ捨ててでも勝とうとしてるから相当思い切ったことしてそう

羅刹女の感情理解するために阿良也とそういった関係になってるかもしれないなあ
軽く流してたけど阿良也の部屋の内装知ってるのその伏線なのかも

甲が怒りに燃える夜凪を前面に押した劇に対して
乙の方は嫉妬に狂う女女した千世子を軸にしたもっとドロドロした愛憎劇になるのかもしれない

69: 2019/12/09(月) 18:16:24.85 ID:j+p92C3dd
年内で夜凪組が終る感じかね 来年まで持ち越すのは辛っ

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  1. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 14:07:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    話の筋や流れ自体に不満はないんだけども、演技が変わったって言っても具体的にどこがどう変わったのかが描写されてないから説得力に欠ける。演劇の世界って気持ち切り替えただけで簡単に演技が上達するような世界なのか?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 15:02:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      「上達」と言うとわかりにくいかもしれないけれど、ちょっとしたことで演技の雰囲気が変わることはよくあって、例えば同じ公演の同じ日でも昼と夜とで違うこともあるし、最終ステージは出来ががらりとよくなったりするし、公演中に見に来た友人の意見を聞いて演技を少し変えていく俳優もいるよ

      スキル自体が向上しているわけではないけれど、その特定の役にピントが合うというのは些細なことで起きると思う

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 22:10:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そういうのがあるから連日通う人がいるんだよね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 15:13:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      怒声にしても、怒ったような声と本気でキレた時の声が違うのと同じで、声質とか役をやる上での雰囲気がたぶん全然違うと思うんだよ
      一言で語ればそれこそライブ感なんだよ
      漫画的表現で伝えるのは限度があるし、突然解説おじさんが解説し始めてもそれはそれで違うでしょ
      夜凪の影響でみんな目がいってるぐらい本気になってる描写もあるから、考えるな感じろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 15:23:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ライブ感はそこを意識させずに進めさせられるからこそライブ感なんであって
        普通に違和感マシマシの突っ込まれた時点でライブ感とは言わない
        ただ残念という

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 22:56:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        それ漫画で容易に表現できる範囲だろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 15:27:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      武光は夜凪として見てしまったが、猪八戒として羅刹女と対峙することに成功した
      ってしか取れないよね

      モブの演技とは何だったんだ?
      擁護してた信さん梯子外されてかわいそう

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 21:57:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        血流した状態であんな激しいアクションされたら
        衣装担当は卒倒しそうだな
        血の汚れって落ちにくいのに
        周りの役者の衣装に飛び散りまくりだろう

  2. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 14:17:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    たけみつの見せ場えらく雑に処理されたな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 14:49:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      夜凪を立たせるために無意識の内に小さい演技をしてた
      いつも通りの大きな声大きな動きを取り戻し、無事に乗り切りました

      …舐めてんのかな?
      こういう日は誰にでも来るとかここで引き下がったら一生主役になれないとか何だったんだ

  3. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 14:19:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    演技が変わった……!!

    作画は変わってない……!!

  4. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 14:19:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    許して仮面

  5. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 14:19:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    もういいからアラヤくん黙っててw

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 20:42:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      「どうやって鎮めるんだ」っていってるけど
      三蔵法師の言葉でおとなしくなりかかってたよね

      八戒と悟浄が空気読まずに介入しただけで

  6. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 14:20:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    アクタージュ世界の役者は
    皆、手抜きの半端な演技して金もらってます

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 15:52:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      これマジで驚いたわ
      素人ならともかく、プロですら本気でやってねえって
      どんだけ甘い世界なんだ…

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 16:46:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        実写ブリーチのルキア役はルキアのキャラは短髪だけどロン毛でルキアを演じ、次の映画の役で役に近づけるために断髪した
        みたいな感じでね?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 15:57:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      役者は一度も本気になれないまま消えるのが大半ってのはちょっと侮辱しすぎだろと思った

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 17:14:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        君読解力ないねって言われない?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 17:25:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        君は読解出来てるなら解説してよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 17:38:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        横からだがツッコムなら解説もしろって最近多いな
        煽りたいだけか

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 17:51:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        いやどう読解を間違えてるのか純粋な疑問なんだけど…

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 18:13:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        だからそこを勝ち残ったやつが俺ら一般人の目に映るような所謂「役者」ってことだろ
        主語を理解できてないのが読解力ないっつってんだよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 18:32:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        例えばアラヤなら「マタギ」の役作りの為に
        実際に鉄砲持って山に篭って
        熊と対峙して熊撃ち殺してるよね
        それが本気の一例なんじゃない?
        あなたが役者だとして熊と対峙して鉄砲撃てるか?
        少なくとも自分はそこまでやる役者は知らないな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 18:34:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        このセリフから現実の芸能界を見縊ってるっていう受け取り方をされるんじゃ、日本の国語教育はいよいよヤバい

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 18:49:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        赤コメも18:13:23も読解力がないのはよくわかった
        アクタ世界の日本の役者は本気になれず消えてく役者が大半だっていう話なのに、現実の話だと思ったり、俺ら一般人の目に映るのが云々とか全然話の内容を掴めてない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 18:58:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        読解力の問題なのか叩きたいが優先されたせいなのか分からないけどたまに酷い奴いるな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 19:14:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        >>2019年12月10日 18:13:23
        「大半が一度も本気になれないまま消えるのが役者」だよ
        「そこを勝ち残ったやつが役者」なんてどこにも書いてない
        そりゃ読解じゃなくて君の創作だよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 19:22:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        2019年12月10日 18:49:09
        現実の話じゃないとして、アクタ世界の役者は大半が一度も本気になれないってのはそれでいいのか…?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 19:37:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        19:22:13
        そんなもん王賀美の話やった時点で分かってたことだろ
        映画やドラマのメインキャストをやるような役者でも、王賀美に喰われてモブに成り下がるレベルの奴らばっかだったから、王賀美はハリウッドに行ったんだし
        アクタ世界の役者は現実世界の役者よりもレベルが低いんだなで終わる話

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 20:44:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        >俺ら一般人の目に映るような所謂「役者」ってことだろ
        >主語を理解できてないのが読解力ないっつってんだよ

        え?
        この落ちこぼれ子役あがりは一般人の目に映るような「役者」だけど?
        その人が「ずっと流れにのって適当にやってた」っていってるんだけど?
        読解力なさすぎじゃね?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 21:35:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        無理やりにでも擁護したい人達って自分の妄想込みで語るからそれが本当に話に合ってるかどうかってなるとまた別なんだよね
        問題は本人に自覚はないから文章化して突っ込まれても何が問題か理解できないというい

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 16:10:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      一部を切り取って、全体をそうだと喧伝する
      そう、この灰コメこそ皆が嫌っているマスゴミの手法なんです。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 16:33:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        作中で大半がそうだと言っているのに?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 17:21:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        一部の報道を切り取ってマスゴミと罵ってるお前みたいな馬鹿のことだな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/11(水) 16:59:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そうだぞ。だから主語を「マスゴミ」でなく「報ステ」に変えるべき。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 16:34:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      現実でもビジネスと判断して量産的な演技してる役者でも時には熱入った演技してる時あるし周りや作品の出会いじゃない。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 21:37:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      2019/12/10(火) 20:45:32
      武光くんの「夜凪を目立たせる」という最初のスタンスも全体を考えれば間違いじゃない
      けど完全にモブの引き立て役はある程度の役者なら誰にでも出来るから、武光自身の需要は消えて他の人に取って代わられる

      全体のことだけを考えて無難な仕事をする=本気を出せない
      全体を見て脇役としての仕事をしつつ自分の役者としての特色も立たせる=本気
      ってことだろう

      下にあった意見のコピペだけど俺はこういうことだと思うわ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 23:39:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        全体を考えて己を律する役者は半端な役者か?
        功名心や自尊心に駆られて役を蔑ろにしてるこいつらの方がよっぽど半端ものじゃない?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/11(水) 13:06:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        全体を見て脇役としての仕事をしつつ自分の役者としての特色も立たせる
        ってあるだろ
        「全体も考えつつ」己も立たせるんだよ

        作中で言うなら亀は亀本人の特徴を出しつつ脇役を見事にこなしてる
        替えの効く脇役じゃなく、その役者にしか出来ない脇役になれってことだろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/11(水) 18:49:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        その方法がただがんばるだけなら無難の域から出ないのでは?
        危ないことに手を出すのって無難に目立とうとしてるだけじゃん

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/11(水) 16:23:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      アラヤ君の思う『本気』と、俺らみたいな一般人が思う『本気』は別のものなんだよ。

  7. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 14:22:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    前回、1話かけて決意表明したのに
    なんか夜凪に引っ張られて演技の質
    あがったわ~で終わり!?

  8. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 14:24:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    いつまでサイド甲やってんだよ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 16:37:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      おもしろいなら長くてもいいんだけどね…

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 20:38:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        無理して読まなくてもいいんだよ
        俺は毎週面白いから見てるが

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 21:36:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ジャンプに連載されているって事は値段分の作品に入ってる事だからな
        その中で内容が残念な部分があったら普通に言われる事もあるよ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/11(水) 00:12:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      わかる。よなぎすげーが飽きてきた。

  9. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 14:24:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    「舐めるなよ新人」がすごくかっこいい
    傲慢な先達のありきたりな言葉をここまで切実に心強く描写するの本当にこの漫画は巧い

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 14:35:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      なんとなく手抜いて演技してたけど周囲が持ち上げてくれて、そのままなあなあで過ごしていたところ、全力で演技してくる大型新人が目の前に現れ、心の中で「舐めるなよ新人」

      本気を出したくても出せなかった人が使うべき言葉であって、なんとなく流された人間がムキになって使う言葉じゃなくね?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 15:05:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        「わいは本気を出せばお前よりすごいんじゃボケカス!!」ってことじゃないの

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 15:18:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        流れ的には「本気なんか、この世界で関係ねーんだよ!」になっちゃうぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 16:04:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        流れが来ちゃってごめんなさいはマジでイラッときた
        そこからの舐めんなよじゃ舐めてるのお前じゃんとしか思えん

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 19:41:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        流れ的には惰性でやっていても年季はいった自分が負けるわけねーんだよって話に…
        ドラマが雑い

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/11(水) 02:29:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        武光と同じで、意思表明してるんでしょ市子ちゃんは。
        また大きな流れ、夜凪がきたと思っていたけれど、流れとかだけじゃなく、夜凪や武光は本気で演技をしている。本物の演技をしている。
        今まで夜凪を単なる大きな流れとしか見ていなかったから、舐めていたけれどこれからは私も本気で挑む。だから負けない。
        って意味で舐めんなよ新人って言葉を使ったんでしょ。意思表明と意地の現れ。
        名前変えてる時点でただ単に流されてるわけじゃないよ。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/11(水) 14:38:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示


        市子「流れがきちゃってごめんなさい♪だって芸能界ってそういうものでしょ」

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 14:41:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ガチで天才達に挑み続けた人のいう台詞ですよねそれ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 14:44:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      役者を舐め続けてきた人が言う台詞じゃないよねそれ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 16:31:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      努力し続けてたのならわかる
      ただずっと役者舐めてた市子さんがそれ言ってもねぇ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 18:17:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        私はもう舐めない、舐めんなよ新人だもんなぁw
        この劇に限っては夜凪は何一つ舐めてないよな
        これからはブーメラン市子と呼ぶことにするよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 19:43:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        それまでちやほやされている奴っていう認識で市子が敵意剥き出しのカマセムーヴならかっけーんだわコレ
        それがそれまで常識人でママみも感じるポジとっていたやつがいいだすから…なにこの人…病気になるんだよ…くっそおもしれー

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 19:40:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      幼き日から「舐めんなよ新人」の気概があったから市子さんはここまでこれたはず
      腐ったとはいえ一話のモブみたいに心折れて諦めることなく役者の仕事にしがみついてきたから今がある
      景も武光も王賀美だって彼女からしたら新人なんだよな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 20:06:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        「いちごちゃん」の芸名を捨てて切り替え、自分主演の自主製作映画を作ろうと勉強してみたり、腐ったと言いつつも大きな流れの中の自身の在り方まで腐らせてはこなかったのが今の朝野市子さん

        読みきりの黒山さんは「キモい自己愛」と賞賛したがそれがある人こそが生き残り輝ける世界なんだろう

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 22:27:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ↑それはない
        市子自身が腐ったと言い、流れがきちゃってごめんなさいと思っていると言った
        これが全てだよ
        自身の在り方を何も考えていなかったのが市子、だから劇中にもう舐めないとか今まで舐めプしてた発言が出たんだよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/11(水) 12:59:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        市子さん20歳なのにこのセリフの重さよ…芸歴王賀美よりも長いもんな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/11(水) 03:46:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      お前ら楽しんで読んでるやつに正論ぶつけんな
      正論ハラスメントだぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/11(水) 14:56:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        正論言っちゃってごめんなさい
        でもまとめサイトってこういうものでしょ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/11(水) 12:51:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      本気になるって難しいんだよな市子とかみたいに小さい時から”大人”が出来てしまう人間は特にそれが凡人でありながら夜凪から目を背けなかった武光君と同じように本気でぶつかるというのが良い

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/11(水) 14:36:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        本気になれないことと大人になることに何の因果関係があるんだ?
        大人は皆不真面目で子どもは皆本気なんか?

  10. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 14:25:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    真ん中のメガネのおっさんなんかおかしくね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 14:29:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      作画の事ならもう大分前からおかしいから安心して良いぞ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 20:41:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      おっさん描けない女の漫画家多いよな、
      少女漫画とか。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 20:43:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        少年少女骨格しか描けない人はジャンプでもまあまあ見る
        まあ女作者に限らずそういう絵しか描いてきてない人は皆そうなんだけどな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/11(水) 09:19:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        おばさん描けない男の漫画家も多いぞ、年の割に若いだの設定つけて誤魔化しがち

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/11(水) 13:08:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        歳相応のおっさんおばさんを作画のためとはいえマジマジと見るのは辛いんだよ。おっさんおばさんとかリアルでそこら中に居るし漫画の中でまで見たくないで。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/11(水) 03:49:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      背景もいつもより真っ白が多かったし間に合ってないんだろ

  11. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 14:28:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    花子さんは夜凪焚き付けから鎮めるまでの全部ちゃんと考えてるよ…そうだよね?

  12. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 14:32:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    引き続き武光くんのターンかと思いきや市子さんのターンだった スルーされるかと思ってたからスポットが当たって嬉しい
    本気の市子さん美しいな
    あの舞台に立ってる全員が美しい
    銀河鉄道の時とは違うギラギラした光だ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 14:37:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      市子さん美女だよな
      おっぱおも大きいしね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 14:53:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      デス島の茜と一緒じゃん
      原作に引出がないんだなって思うよ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 16:27:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ほんとにそうだよね
      スタイル抜群だし、大河に出るほどの実力者だし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 18:40:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      アクタージュの世界線にいる俺 「羅刹女とカムパネルラの中の人が同じとは思えないぜ…」
      本誌読んでる俺 「羅刹女とカムパネルラの中の人が同じとはおもえないぜ…」

  13. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 14:33:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    テンポ悪いテンポ悪いおじさんがどうせコメント欄に湧くんだろうなぁ

    せっかちなの?それとも寿命?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 14:37:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      テンポが悪いじゃなく内容が薄いだぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 14:42:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        いうほど内容薄いか?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 14:59:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        薄いね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 15:01:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        逆に聞きたいが、濃いか?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 15:06:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        なんでここだけソースの話してるの?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 16:29:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        内容は濃密だと思うけど
        濃密で面白いからここ最近掲載順上位だし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 16:52:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        まあ最近はSNSの普及で読解力の無いが人が増えてきてるみたいだし内容を理解できない奴が雰囲気だけで判断してアンケートを送っているんだろうね
        それに漫画外で売名行為をしまくってるし、大して売れてもないのにカラーの連続という編集のゴリ押し
        むしろここまで手厚く贔屓してもらってるのにこの程度の人気しか取れないのが不思議なぐらいだよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 17:27:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ↑x2
        それだと掲載順低い時は問答無用で内容スカスカのクソ展開ってことになるぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 21:47:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ↑↑アンケなんて固定ファンつけたもん勝ちだと思ってたわ
        自分は昔から何が起きてもワンピ1位でアンケ出すと決めてる
        16:52:23は真面目だな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/11(水) 13:12:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        SNSの普及で読解力が無くなるってどうやったらそんな理論にたどり着くんだろ。関係性無くね?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/11(水) 14:32:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        SNSで短文で会話をすることに慣れてしまっている若者や現代人は長文を読み取る能力が下がっていることが統計で出てきてる。
        その他にもネットで情報が手にはいるため新聞や小説などの言語に触れる機会も減っている
        先進国で日本人の読解力の低下は深刻な問題になっているほどだよ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 15:07:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      そう思えるのは君がテンポ悪いと思ってるからやで

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 19:36:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        テンポが悪いかどうかは俺が決めるよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 22:05:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ↑これ正解やろ
        テンポが良いか悪いかなんて結局読者の感性でしかない

  14. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 14:36:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    市子さんいいな、ほれてまうわ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 23:22:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      市子さん視点いいな
      主人公が頑張る事にみんなが影響されて、成長していく展開はやっぱりいい…。武光くんも先週の宣言通り頑張っているところもポイントが高いな。 しかし、夜凪ちゃんがこのまま怒りを収めることが出来なかったら…。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 23:48:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        頑張ってるだけで褒められるとか幼稚園児のお遊戯会かよw

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/11(水) 07:43:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      市子さんのいちごちゃんがめろんちゃんになった過程に興味がある!

  15. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 14:38:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    舐めるなとか言える矜持があるくせに序盤にガタガタ騒いでたのかよ
    しかも夜凪の想いを繋ぐんだ!的なスタンスのモブに乗っかって来てるのに情緒グラグラすぎないか
    話の持っていき方が雑だし絵も雑で上達しないしでなんなんだこの漫画

  16. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 14:42:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    炎消したいんならドリフみたいに上からバケツで
    水でもかければいいんじゃないですかね
    きっと客席も大爆笑で例の幼女も御満悦ですわ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 15:25:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/12(木) 02:20:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      あのBGMが流れてセットとともにハケるんですね

  17. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 14:45:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    物語が全く進んでいないし、この回は無くても別に問題ないと思う

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 14:49:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      イチゴちゃんのキャラが立った気がする

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 18:42:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        著明な賞を貰った女優にしては悩みが小さすぎる気がする
        全員キャラクターが立ってる作品というのも無くは無いんだろうけど、アクタージュの場合だと、殆どの役者下げになってしまっていて世界が狭くなってしまうから、やるべきでは無かったんだろうと感じる

  18. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 14:46:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    羅刹女が炎を鎮めるには「牛魔王が愛人捨てて帰ってくる」「羅刹女が牛魔王、紅孩児のことをあきらめる」の2択なんだよな

    羅刹女=花子だと「夜凪父に振り向いてもらえずあきらめた(不倫してない)」で収まるけど
    羅刹女=夜凪だと「不倫してなくても母親を、家族を見捨てた」は解消されないんだよな

    しかも花子はまだ黒い炎が燃えてるとか言って鎮火してないし、本当にまとまるのかね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 15:07:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      そんなに難しく考えなくていいぞ
      花子「な~んちゃって 全部嘘でしたー テヘペロッ」
      夜凪「そうだったのね!もう羅刹女炎消しちゃう♪」
      で終わるから

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 15:15:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        夜凪前に不倫がほんとかどうかはどうでもいいって言ってるから…

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 15:23:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        じゃあ夜凪は何に怒って何を憎んでるの?
        いつでも怒り憎しみを抑えられるのかな?
        なら狂気の演技とは一体なんなんだ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 19:33:04 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        母や自分達が大変な時に傍にいてくれなかったことが怒りポイントなんだろう
        花子さんの言葉はその時の感情を表面化するスイッチを押したにすぎない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 19:54:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        (不倫が本当かどうか問題)あるでしょ!!

  19. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 14:50:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    悟空一行に僅かに希望を感じながら自分で炎消すとかじゃいかんのか?

  20. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 14:51:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    それより花子さん、俺と不倫しませんか?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 15:05:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      いやわよ。

  21. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 14:51:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    これまでの無難でいようとしていた市子ちゃんの言動が回収されて、市子ちゃんのモノローグと重なって出てくる演出、クッソ熱い
    これは優勝ですわ

  22. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 15:01:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    舞台が始まる直前と始まった直後は粗はあれどおもしろかったのにね
    結局またグダグダになるという

  23. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 15:02:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    役者漫画なのに役者馬鹿にしてない?この漫画

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 15:56:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      これな
      料理漫画なのに料理人sage漫画になったオソーマを見てるようだ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 19:37:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        やはりアクタはソーマの後継…!

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 16:44:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      マツキ「周りを馬鹿にしたら夜凪のすごさが際立つじゃん 役者?取材に行ってないからよくわかんない」

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 20:42:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        漫画の批判ならともかく、個人を中傷するのはやめとけ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 20:43:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        割と良くあるイマドキ作家の思考回路

  24. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 15:02:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    みんなアラヤコメントに期待してて草

  25. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 15:03:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    イチゴ「親が芸能界入れたからやってそこそこ人気あったけど二個下の新人に出番を奪われた」
    僕「よく聞く厳しい世界のやつやなぁ」
    イチゴ「またその新人も二個下の新人に出番を奪われた。大きな流れがあってそれに流されてるだけだと悟った」
    僕「まあそうやろうなぁ」
    イチゴ「絶望するまもなく王賀美が出てきた」
    僕「あぁもう終わりや」
    イチゴ「でも何故かそのあと仕事が来て上手くいった」
    僕「はぁ?」
    市子「舐めんなよ新人!!」
    僕「舐めてんのはお前やし、舐められて当然や」

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 15:06:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      天さ斬月!!

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 15:07:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      市子(9)新人A(7)
      市子(10)新人A(8)新人B(6)

      才能じゃなく幼児役が必要だっただけじゃね?

  26. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 15:04:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    あれやね、相手陣営の人とかが、ただのフリを出す人になっちゃってるのが微妙やね。
    その落ちやったら現状からどうとでももってけるやんって思ってしまう。
    都合よく想像力がなくなるとことか違和感が強い。キャラの反応と読者の反応が乖離しとるのが最近ひどいかな。というか、普通にこの脚本がつまらなくないか?終盤っぽいけど、演者ありきすぎるやろ。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 15:14:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      劇中劇は「羅刹女が旦那と愛人に嫉妬して、息子が出家して、その原因の一味に芭蕉扇強奪されて、追いかけたら強盗一味にボコられ、諭されて怒りが収まりました」だもん

      直木賞受賞作だぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 15:18:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        あらためて文字にされるとヒデー脚本だ
        よくこれでイキれたな花子

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 16:17:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        いや脚本は両陣営同じじゃないの違うのは演出で

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/11(水) 09:33:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        結局花子の作家性は物語のどこにあるんだ?単なる西遊記の一場面にしか見えない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/11(水) 10:07:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        三蔵一行がただの強盗集団でしかないところだろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/11(水) 01:08:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      対決という形を取ってなら1~2週で敵のターンと味方のターンが切り替わって欲しくはあるな

  27. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 15:04:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    演技が変わったならちゃんとそれを描写してほしい
    初期からだけど言葉と実際の描写が合ってない

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 15:14:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      棒立ちで涙流すだけでこいつ悲しみの中にいやがる!だからな笑
      その頃からほんと変わってないな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/11(水) 18:12:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        涙流したのは、主人公なりの悲しみの表現した後で、
        「馬鹿にもわかるようにやれ」って言われてやったんじゃなかったっけ?

  28. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 15:05:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    そらもう母親がなんで許してたのかを真相を理解するんやろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 20:07:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      どう考えても海原雄山の嫁状態しかありえないだろ

  29. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 15:08:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    まるで別人と言われても何が違うのかよくわからない

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 18:42:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      画力が足りないので説明台詞で補いました!って感じだな

  30. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 15:11:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    舐めんなよ新人って市子さんが言うのはおかしくね?
    舐めてるのはむしろ市子さんだし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 15:24:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      昔の自分に言っているんだよきっと

  31. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 15:16:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    狂気のような目がいった描写いいね
    みんなヨナ菌感染しててゾクゾクした

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 16:21:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ???「君達いい目をしてるね。ゲッターチームに入らないか?」

  32. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 15:21:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    予想を上回ってきてたならこの後の期待を楽しみにできるんだが
    最近特に予想の斜め下できてるから素直に心配だわ

  33. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 15:22:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ぐるぐる目と目をかっ開いた表情ばっかりだな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 20:45:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      表情の引き出しが無いんやろな

  34. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 15:22:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    いちごちゃんは元ネタで思い浮かべた番組で年齢がわかるやつだ

  35. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 15:24:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    アラヤはわりと好きなんだけどなぁ。ただ毎回見誤ってる印象が大きすぎて、またかと言う感じがある

  36. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 15:25:11 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    まとめ本文、やたらと長文多いな
    文章長いわりに何が言いたいのかわからんコメント多くて読みにくい

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 20:45:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      それ以外のコメントが荒れてたんかねぇ

  37. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 15:34:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    本スレ1回落ちたんだってね
    大人気ですね
    土日はお仕事お休みですからね

  38. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 15:52:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    一度も本気になれないまま消えてゆく役者が多いって台詞でやっぱこいつ好きになれないなと思ったわ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 16:01:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      これって、現実の役者たちが怒り狂っていいセリフだと思うな
      多くの役者が主役をやるでもなく名脇役になれるでもなく消えていくのはそうなんだろうけど、どんな役でも本気で演じるのが役者たちで、そっちが圧倒的多数派だと思うんだが

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 16:49:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        主役になれないのは本気じゃないからだよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 16:59:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示


        流石、なあなあ役者は言うことがちげーや

  39. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 15:57:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    朝野市子めっちゃかっけぇ そういう必死に食らいついて諦められなくてしがみついてもがいてるところが好き

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 16:35:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      市子さんは必死に食らいつくどころか手を抜いてたけどな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 20:13:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        本当に手を抜いたら辞めてるだろ
        乗り切ろうとしてたということは程度の問題はあっても芸能界や俳優業に食らいつく意思は継続してたんだよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 20:34:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        何故手を抜く=辞めるになるのか
        腐っても仕事がくるなら辞める必要がないだろ
        仕事がくるから辞めなかっただけだよ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 17:02:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      もがいてたのは武光じゃね?
      今週で霊圧消えたけど

  40. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 15:58:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    激流に身を任せ同化していた市子さんが水妖の沙吾浄に配役されるのもなかなか因果だ

  41. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 15:58:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    一度も本気出さずに役者に成れるやつ多過ぎ問題
    それとも全員「俺まだ本気出してねーから」って言い訳してるんだろうか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 19:56:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      本気になれないまま消えた役者の中には
      手探りで迷走してるうちに役が来なくなった人もいるだろうし
      本気でやってるつもりだけど実力の半分も出せてなかった人もいるだろうし
      仕事は仕事として割り切っていた人もいるだろうし
      言い訳してるのは消えかけてるけど役者に固執してる一部だと思う

  42. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 16:07:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ナウシカの超歌舞伎の事故で公演中止のニュース見て
    全員が全力過ぎて途中でだれか(主に夜凪)が倒れて最終日まで公演できなくて
    動員数とかでは甲の負けとかになるんかなと思ったりした。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 19:58:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      これ1回勝負だと思い込んでたけど、何回もやるのか・・
      しんどいな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 19:59:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      どうせこれ以降はカットだぞ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 20:46:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      え、ナウシカの歌舞伎で事故かよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/11(水) 08:28:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        主演が転倒で怪我したから8日の夜公演が中止になった
        9日からは少し演出変えてちゃんとやってるみたいだよ

  43. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 16:08:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    4人揃ったシーン、目がみんな花子さんの目になってて狂気が現れてて好き
    武光くんが羅刹女とやり合うシーンは武光くんが笑顔で楽しそうでなにより

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 18:34:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      夜凪以外の3人も花子さんの瞳になってる
      花子さんの怒りから生まれた物語だから本気で演じることは花子さんに近づくってことでもあるのかな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/11(水) 12:57:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      全員の眼が羅刹女モードに染まる爽快な狂気の宴
      羅刹女の笑みが楽しそう、というのがポイントになりそう心の炎は鎮めようとするのではなく、ぶつけ合うものだと
      消火ではなく昇華というわけだな

  44. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 16:38:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    みんなにスポットライト当たったけど千世子サイドの役者がグチグチ言ってたから脇役達まであちらのは見たくないな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 20:47:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      それもあるし、千世子サイドまでやったらめっさグダリそう

  45. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 16:48:04 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    「演劇」っていう魅せるものが題材の漫画なのに、羅刹女編は読んでて一切鳥肌が立たないからもう脳死で読むしかない

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 17:43:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      まあきちんと読んだら粗だらけだしそれが一番よ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 20:53:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      廃コメおまおれ

  46. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 16:57:04 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    市子さんはいちごちゃんだったのか 9巻読み返してみたら、記者会見でのコメントで既に「いちごちゃん、色々成長したな」と表記があったわ
    あんな可愛いいちごちゃんが、成長してエロエロボディな市子さんになるって、なにそれ興奮する

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 18:32:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      幼少のいちごちゃんの可愛いところ 単行本の幕間の挿絵で補完してほしい

  47. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 17:03:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    どうやってこの怒りの炎を消すのか 夜凪を煽りに煽りまくった花子さんには秘策があるのか? それとも夜凪が共演者達との演技の中で許す事ができるのか?
    とても楽しみ
    それとジャンフェスのフルカラーアートボードの絵も楽しみなので、早く公開してくれ

  48. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 17:09:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    怒りの炎に薪をくべ、共演者にも熱が伝わり燃え上がる芝居
    しかしこの後の展開はどうするのか
    花子「ここまで燃やすつもりはなかった・・・」となるのか夜凪が許すための何かを与えるのか、それとも燃やし尽くして鎮火させるのか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 20:29:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      いっそのこと本当に燃やして公演中止にしよう(名案)

  49. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 17:21:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    子役時代の朝野さんが9才でありながらも2つ下の新人に仕事を奪われていると理解するような厳しい世界。芸能界っておっかねぇなぁ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 18:15:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      子供番組ってそんなもんみたいだぞ。
      ちょっと調べてみたんだが、
      「ひとりでできるもん」は二年毎にレギュラー一新しているし、
      「ウゴウゴルーガ」も長くやってた気がしたが1年半しか番組やってない。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 21:02:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      確かにEテレなんか子供と一緒に見てるとメイン張らせる子の年齢って決まってるらしく、小学校低学年の子が高学年になったら必ず入れ替わってる。いないいないばあとかみいつけたとか幼稚園児向けのやつな。だからそれに限って言えば仕事奪われたんでは無い、そういう契約みたい。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 21:04:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        子供って感情移入対象の見極めが敏感だからなぁ
        小学校低学年にとって6年生とか超お兄さんお姉さんだし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/11(水) 08:33:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        子供は見た目の成長も早いしね
        二年もするとかなり変わるからな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 21:27:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      売れっ子なだけに仕事が無くなる恐怖も人一倍大きいんだろうな
      実際は中学生あたりの年齢だとオファーの総数自体が少ないから、誰でも仕事は減りがちになるらしい
      昔はそれで挫折する有名子役も多かったみたいだけど、最近は仕事が減るのも織り込み済みで学業に専念する人が多いよね

  50. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 17:28:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    今週のアクタージュは特に亀の表情がいい
    小さい小さい一コマだけど、亀の感情が溢れ出しててすげえ良かった
    亀には刺さるよな今週の武光君と市子ちゃんは…

  51. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 17:35:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    こっからどうすんの?許すなんて無理だろ?って思うけどこの作者はなんとかしてくれる
    銀河鉄道でも夜凪がアラヤを助けるという陳腐な解決じゃなく、アラヤが自分で立ち上がるという最高の結末だった
    今回も期待する

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 18:50:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      デスアイランドで千世子の仮面を全否定しないのもよかった
      千世子のプロ意識は認めて、でも仮面自体はアクシデントで自発的に外れてしまって、千世子がそれによって成長していくという

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 20:27:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      都合よく忘れますねぇ
      アラヤがんばれ!と常時発動の巌スタンドをお忘れか?
      30秒もの間動きもせず沈黙状態とかただの事故なんですけど
      いつもいつも最後の肝心な所だけは適当じゃんw
      やりたいシーンだけやって武光みたいに肝心の描写は捨てる、これがこの作者のやり方よ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 23:04:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        えっと…横からながら、灰コメにはほぼ同意なのでいくつか質問させて
        2行目、夜凪が助ける展開じゃなかったのは間違いないよね?おれ何か忘れてる?
        3行目、事故で何か問題あった?あの公演にじゃなくてこの作品にだけど
        4行目、アラヤが自分で立ったところって最後の肝心どころだと思わなかったの?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 23:25:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ただ煽りたいだけだろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/11(水) 00:53:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そもそも何故夜凪限定なのか?
        常時巌スタンドが発動されてるって書いてあるだろ
        アラヤは常に巌に助けられてただけで自分で立ったわけじゃない

        あの30秒のシーンで何が問題かと言うと原作は「劇を詳しく知らない」と言ったも同然になった。前に観客に背中を向ける描写をしてた時点で言われてたけどこれでほぼ劇を知らない事が確定した

        最後の大事なシーンで唐突に過去回想を入れる、30秒間黙る、アラヤがんばれコール、立った後の話の展開はなくすぐにカーテンコール
        原作者のやりたい事をやって満足すれば後の展開は書かずにさっと流す

        寧ろここまで見てきてよくこの漫画に期待できるな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/11(水) 07:36:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        >なぜ夜凪
        だって主人公じゃん。巌スタンドそのものにも文句ある?

        > あの30秒のシーンで何が問題かと言うと原作は「劇を詳しく知らない」と言ったも同然になった
        それは飛躍でしょ。劇を詳しく知ってたら、そういう「登場人物の失敗」を描写できないの?

        > 前に観客に背中を向ける描写をしてた時点で言われてたけど
        > 最後の大事なシーンで唐突に過去回想を入れる
        ぐうの音も出ません…

        期待してるのは原作者のやりたい事と俺の読みたいものが一致してるからだろうな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/11(水) 11:32:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        問題あるよ。巌がいなけりゃアラヤは何も成功してないじゃん
        劇中に常にいる巌スタンドや巌アラヤの過去回想、巌全部盛りなくせに「アラヤ1人の力で立ち上がった」とか烏滸がましいわ

        >劇を詳しく知ってたら、そういう「登場人物の失敗」を描写できないの?
        現実ならば失敗どころか事故レベルな出来事をアクタでは完璧な成功として描写されてるのがおかしいんだよ
        そんなこと素人でさえ知識として知っているぞ
        それを原作は成功として描写するから何も分かっていないってなるんだよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/11(水) 12:08:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ↑ボロボロの初日ってアラヤが言ってるから成功ではないぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/11(水) 12:48:04 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        大事な人との思い出を糧に立ち上がるのは自力の範疇だろ

        巌さんをインストールした夜凪がなんかすごい台詞言う→アラヤが立ち上がる
        だったら夜凪が解決したことになるけど、実際はアラヤが巌さんへの未練を自分の中で昇華して立ち上がったんだから

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/11(水) 14:27:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        アラヤが何と言おうと劇は成功で終わっているんだから成功だろ
        あと思い出と言ってるけど前日まで会ってたからな
        巌がいなきゃアラヤなんて女たらしクズで終わってたし、その立ち上がるきっかけの全ては巌発信だろ
        それを「もう思い出だから巌のお陰じゃありません。全て僕の力です。」は人間として最低だぞ
        じゃあアラヤが銀河鉄道に向けて何をやった?川に飛び込んだだけで後は普通稽古してただけじゃねぇか

        お前ら儲が「アラヤの力で乗り越えた」って言いたいが為にアラヤを他人を慮れない最低の人間と評価してしまっていることに気付けよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/11(水) 17:11:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        >完璧な成功として描写されてる

        ちょっと待ってくれ齟齬がある。どこでされてる?それ俺のアクタ評価がひっくり返りかねないぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/11(水) 18:37:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        明確に言うと失敗として描写されていない
        でもカーテンコールでは拍手喝采、その後に天Pからのオファー
        言葉として「この劇は成功だ!」とは書かれていないが銀河鉄道後の展開を見る限りこの劇は成功として描写されている。
        というのも現実ならば事故レベルな沈黙であってもモブ含めて誰1人としてアラヤを非難していない
        それどころか守銭奴の天Pがアラヤをオファーするということは、アラヤは完璧な成功をしたと考えることが出来る

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/11(水) 21:16:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        アラヤにオファー出したのって、銀河鉄道が全公演終わってからだろ?
        初日に巌さんが死んだことで話題は十分&初日の大失敗を補ってあまりある同情票、残りの日程では大きな問題なく実力発揮で、理屈上も筋は通るんじゃないか
        それに天地の思考はリスク管理にさほど割り振られてない。お手つき罰金刑に花子起用、爆発物のリッキーに騙し討ちと前科しかねえ

        非難は描く必要ないしょ。敬愛していた巌さんが死んだこと・2日目以降は成功してることが伝われば大方は掌が返すよう一時的な意見にすぎない
        次にネームドから掌を返さず一貫した考え方の奴を探すとして、いったい誰がアラヤを非難する?心中ないし発言にそれを乗せそうな奴いるか?まぁぶっちゃけアラヤ本人ならやりそうだが…
        以上から、非難はあってもなくても、描写の必要がない。成功かどうかを決める要素としては弱いよ

        喝采は、すまない、観劇エアプゆえちょっと判定甘い
        俺の脳内シミュレートだと喝采するんだが(払ったカネ、沈黙事故以外のアラヤ夜凪の好演、場の空気)、だからって即ち成功とは言い難い…と思う

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/11(水) 22:36:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        描写されてない”ただの予想の同情票”は考慮に入れるのに、非難は描写する必要がないと都合の悪くなることは考慮から除外するのは何故?

        初回は失敗したけど残りを上手く行ったと仮定するならば、天Pがオファーするべき相手はアキラでじゃないとおかしいでしょ
        というのも舞台俳優のアラヤよりテレビに出てライダーもやってる世間の認知度が段違いのアキラの方が金稼げるから
        なのに何故アラヤを選んだのか?
        それはアラヤの方が圧倒的な演技力があるからでしょ?
        初回に事故レベルの失敗するような役者がアキラを抑えて普通選ばれるか?

        アラヤ失敗の描写はない(アキラにはある)、損得勘定の天地がアキラよりアラヤを選んだ。
        これこそがアラヤが完璧な成功をしたという証だよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/12(木) 08:41:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        非難を描く必要が無い理由はモブの方だね? 書いたでしょ。どーせ一時的な場面を切り取った感想にすぎないから。そんなんいちいち書く理由をむしろ教えてくれ

        仮定するならばじゃなくて仮定するからこそだよ

        >舞台俳優のアラヤよりテレビに出てライダーもやってる世間の認知度が段違いのアキラの方が金稼げるから
        そうなの?舞台ファンの間ではアラヤも十分に認知度はあると認識してたけど…まあでも確かに、千代子×アキラの話題性は凄いことになるな

        >アラヤの方が圧倒的な演技力
        そうだね。誰も疑ってない。そうだよ。

        >初回に事故レベルの失敗するような役者がアキラを抑えて
        そもそもアキラも観客に背中向けてたじゃないですか

        >普通選ばれるか?
        圧倒的な演技力+リスク=前科(原因特定済み)と世間知名度を天秤に掛けただけじゃないかな
        そもそも天地が普通だと思うの?あいつリスク管理より配当金の高さを取るタイプじゃん?

        でもアキラを取りにいく手は正直、指摘されるまでまったく考えてなかったわ。新鮮な気持ちだった。実現したらアリサママが今度こそ憤死してしまう…

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/12(木) 12:20:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        アラヤが失敗していたなら失敗したと評価された描写する必要はだろ
        その描写がないと作中では失敗したことにならないんだから
        で、その描写な無かったからアラヤは失敗したことななってないんだよ
        >そもそもアキラも観客に背中向けてたじゃないですか
        これに関してアキラは背中を観客に向けた演技をアリサに突っ込まれてる
        つまり‘’アキラは失敗したと判定されたが、アラヤは失敗したと判定されなかったということ‘’

        仮定は論理的思考に基づいた推測であって、君のは仮定というより予想や希望的観測に近いよ

        アラヤも舞台ファンからは人気があるかもね。でもテレビに出てない舞台俳優なんて一般人は誰も知らんよ
        一方アキラは千代子に次ぐスターズの顔でライダー俳優かつ死島も出演
        女性のみの集客力なら王賀美より上の可能性があるよ

        それに「リスク=前科」は間違ってるよ。
        そもそもアラヤにリスクはない、何度も書いてるけどアラヤ失敗の描写はないし成功として描写されてるから
        天地から見たアラヤは「演技力+今注目の大型新人、巨匠巌劇団のカリスマ俳優」だよ
        だからリスクも考えてアラヤを選んで千代子と組ませたんじゃないかな
        (リスク度外視話題性のみで構成されたのが夜凪、王賀美、花子チーム)

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/12(木) 21:16:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        >アラヤが失敗していたなら失敗したと評価された描写する必要はだろ

        ちょっと確認事項が増えたなー
        必要はある、と読んで構わないね?
        「失敗したと評価された描写する必要は」から察するに、君が先に言っていた「非難」は「失敗したと評価される」の意で、「アラヤを責める」は含意していないと考えていいね?だとしたらずっと食い違ってたぞ…

        >その描写がないと作中では失敗したことにならないんだから
        >で、その描写な無かったからアラヤは失敗したことななってないんだよ
        それは直ちに成立しないよ。逆を言えば「成功した」、つまり「だれも失敗したと評価しなかった」ことが描写されない限り成功したことにもならないじゃないか。

        同様に、
        >つまり‘’アキラは失敗したと判定されたが、アラヤは失敗したと判定されなかったということ‘’
        後段は直ちには成立しない。作中アリサは別のこと喋ってたが、仮に判定するとして「30秒も黙っちゃったけど演出としては合格ね」なんて言うと本気で思ってる?

        アキラ起用は、確かにそうだな。もうちょっと検討しても面白そう

        >「リスク=前科」は間違ってる
        俺の書き方ちょっと雑だったかなー。君の
        >初回に事故レベルの失敗するような
        ここからアラヤ沈黙事件が天地評価で「失敗」に数えられている場合を君が想定していて、その前科があるならアキラを抑えては選ばれないと言いたいんだと捉えて反対意見を書こうとしたんだが…
        あ、もしかして「失敗をする」ならば「アラヤの方が圧倒的な演技力はない」と思ってる?それなら賛同できないよ

        >そもそもアラヤにリスクはない
        俺の意見は「アラヤには無視できないほどのリスクはない」だからね
        どっちが正しくてもアラヤを選ぶという結果は同じだから、アラヤの沈黙は本来なら天地にとって無視できないほどのミスになることを説明しないと、天地のオファーはアラヤが完璧に成功した証として成立しなくなるぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/13(金) 00:24:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        だから描写がなきゃ肯定になるんだよ
        アキラの失敗描写はあるのにアラヤの失敗描写がないということはアラヤは成功しているんだよ
        >作中アリサは別のこと喋ってたが、仮に判定するとして「30秒も黙っちゃったけど演出としては合格ね」なんて言うと本気で思ってる?
        これもただの想像じゃん。アキラには「観客に背中を向けるなんて教えたつもりはない」ってダメ出ししてるのにアラヤにはノーコメなんだからアラヤの演技に肯定的なのは推測出来るだろ
        アリサがアラヤの演技を本当に駄目だと思っているなら
        劇中か葬式の時に何かしら描写があるはずだろ

        >アラヤ沈黙事件が天地評価で「失敗」に数えられている場合を君が想定していて、その前科があるならアキラを抑えては選ばれないと言いたいんだと捉えて反対意見を書こうとしたんだが…
        おいおい記憶捏造するなよ…
        お前が最初に「初日の大失敗を補ってあまりある同情票」とか言い出したんだぞ
        お前が”劇は失敗したと仮定”して話し出したんだよ。俺はその仮定に乗っかっただけ
        コメントを見直してみな
        俺はずっと劇は成功している言っているから

        >アラヤの沈黙は本来なら天地にとって無視できないほどのミスになることを説明しないと、天地のオファーはアラヤが完璧に成功した証として成立しなくなるぞ
        これも俺はずっと「現実では事故だけど作中でのアラヤは完璧に成功している」と言ってるだろ
        だから天地が完璧なアラヤをオファーしたんじゃないかとも言ってるぞ
        つまり天地がアラヤにオファーするということ自体がアラヤが完璧な成功をしたという証拠と言っているんだよ
        あと本来ならは、現実ならばという意味だよ

        つまり俺の話の前提は「現実世界ならアラヤの沈黙は事故だけど作中では完璧な成功をしている」だよ
        で、「お前の同情票という仮定を前提としてアラヤが失敗していたと仮定するならば天地は知名度が高く集客力がありそうなアキラを選ぶ可能性が高くないか?
        でもそうしなかったということは、アラヤは失敗していないということになる」というのが俺の考察

        だから仮定を話したいなら論理的思考で推測してくれ
        自分の願望を仮定なんて言わないでくれ
        あともうちょっとちゃんと読んでくれ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/13(金) 01:42:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        >だから描写がなきゃ肯定になるんだよ
        >アキラの失敗描写はあるのにアラヤの失敗描写がないということはアラヤは成功しているんだよ

        んな訳ねーと俺は既に書いた。論理もつけた。君が百遍無理を言っても道理にはなりません。「失敗という評価が全く無かったと作中では描写されていないから『成功してない』」。これ論破してみ
        区切り方ちがうよ
        > 「アラヤ沈黙事件が天地評価で「失敗」に数えられている場合を君が想定していて、その前科があるならアキラを抑えては選ばれないと言いたいんだ」ととらえたの。想定したと判断した理由は次。

        > 俺はずっと劇は成功している言っているから
        当然分かっている。
        もう背理法は学校で習ったか?「劇が成功した」ことを証明するためには、「劇が成功していない」と仮定して、その場合の矛盾を提示するのが基本だろ。

        > これも俺はずっと「現実では事故だけど作中でのアラヤは完璧に成功している」と言ってるだろ
        だーかーらー、それを説明するための証が成立してないって言ってるの!
        君の「劇が失敗した」と仮定するならば「天地がアキラを差し置いてアラヤを取るのは矛盾してる」から「劇は成功した」の論法のうち、アラヤを取るのは矛盾しているの部分に意義申し立ててるわけ!そこが解決するまで君が何度言っても響きません!君の論理が伴わん言いっぱなしなぞ犬の遠吠えと何ら変わらん!

        最後に、見事に俺の憤激ポイントを踏み抜いたことに敬意を表して、一度だけ同じ土俵に下りてやる
        > アキラには「観客に背中を向けるなんて教えたつもりはない」ってダメ出ししてるのにアラヤにはノーコメなんだからアラヤの演技に肯定的なのは推測出来るだろ
        >アリサがアラヤの演技を本当に駄目だと思っているなら
        >劇中か葬式の時に何かしら描写があるはずだろ
        ご自分のこの2文が勝手な推測じゃないと言えるなら、その客観的な証拠を持ってこい。何かしら描写がある「はず」ではなく、なぜ描写があるのかを推測抜きで言ってみろ。それができないなら、君の寝言にはひと欠片の論理性もない。
        もちほん今の君が論理性を示せることは、俺は全く期待していない。答えられないなら、諦めても構わないぞ。君の視点は斬新で面白いが、それだけだ。少し練習して論理を身につけて来い。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/13(金) 07:37:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        なにが背理法だよ、お前は「初日の劇が失敗したと仮定した」これをまず証明出来てないだろ
        想像の範疇を超えてないのに仮定を事実に置き換えてそれをベースに語ってるだけじゃん。
        土台がガタガタの論理にどれだけの信憑性があるんだ?

        アクタでは失敗したと描写はされてない時点で「初日の劇が失敗」は仮定としても成立してないだろ
        拍手喝采、劇後の天地のアラヤオファー、葬式での劇団員の表情、大黒天への数多の仕事依頼電話
        これらの情報を基に考えれば劇は成功したと考えられる
        むしろ失敗したなんて考えることが出来ないんだよ
        だからお前の考えは希望的観測や予想、妄想でしかないんだよ
        負け犬の遠吠えとか別に勝ち負けを競ってないからどうでもいいけど、もう一度劇後から学校生活まで見返してみろ
        本がないなら過去のまとめでもいいから見てみろ
        「初日の劇が失敗」と推測できる情報を集めてから出直してこい
        お前の論理は自分に都合のいい情報だけで作られてるだけだから話にならんわ

        失敗したと推測される描写やセリフがあるならここに書いてみろ
        それが無いならお前のは仮定ですらないただの妄想だよ妄想

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/13(金) 07:49:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        >拍手喝采、劇後の天地のアラヤオファー、葬式での劇団員の表情、大黒天への数多の仕事依頼電話
        >これらの情報を基に考えれば劇は成功したと考えられる

        られません。
        >考えられる
        これがご自分に都合の良い推測じゃないと根拠立てて説明してみなさい。他に考えられる可能性が存在しないと証明しなさい。
        「劇が失敗したなら」を仮定しろとはもう言わんよ。論証の手順を知らない君に無茶させる気はない。まぁ、それが一番簡単だとは思うけどね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/13(金) 07:51:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        あと、
        >負け犬の遠吠え
        ちゃんと読んで。おれ負け犬まで酷いこと言ってないよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/13(金) 10:55:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        お前は俺の考えを違うと言うだけでそれを覆す理論を何も言ってねぇじゃん
        「劇は失敗した」と仮定して~と言うがお前の妄想を仮定言い換えてるだけだろ
        俺の「劇は成功した」というのを否定したいなら「劇は失敗した」という証拠を出せよ
        出せねぇんだろ?
        だからここまでずーと仮定して~しか言えねぇんだろ
        仮定はあくまで仮定であって正解にはならねーよ
        俺が最初に成功したと言ったんだから、お前は否定する証拠を出すのが筋だろ
        立証性のない仮定をどれだけの叫んでも、それはただの妄想でしかないわ
        背理法だのなんだの知ってても、妄想を仮定と言ってたら意味ねえわ

        負け犬とまでは言ってなかったな。すまんな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/13(金) 12:54:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        > お前は俺の考えを違うと言うだけでそれを覆す理論を何も言ってねぇじゃん

        必要ないじゃん。俺の
        >ちょっと待ってくれ齟齬がある。どこでされてる?それ俺のアクタ評価がひっくり返りかねないぞ
        が発端なの覚えてる?君の根拠とその妥当性を話してるのよ?
        俺は失敗だと捉えたが、君の読み方の通りに俺の解釈を理論化すると、「成功した」にも「失敗した」にもなってない。
        「成功した」が明確にされ、「失敗だった」の可能性が潰えるのであれば、俺のアクタージュ評価はダダ下がる。
        繰り返すが、あくまで「失敗」は初日限定な。

        >俺の「劇は成功した」というのを否定したいなら「劇は失敗した」という証拠を出せよ

        なんでそうなるんだよ。例えば俺が「私の年収は3億円です。君が私の年収が3億円もない証拠を出せなければ、私の年収は3億円で確定ですね」なんて言ったら君は納得するのか?
        この場合なら、「私の年収は3億円です」を言った俺が「(ここから仮定部分)でなければ、私の銀行口座には15億円も入っていません」と続けて証拠も示すのが正しい筋なの。

        …ここからガチの助言だから、いっかい頭リセットして読んで。君のお陰でそこそこ楽しめたから、そのお礼だと思って受け取ってくれればいい。返事もしなくていい。

        背理法は勉強しといた方がいいよ。あれは基本の基と言って差し支えない。知ってる知らないじゃなく、使いこなせるようにしておくべきだ。中学までの数学で、この理論だけはマジで段違いで重要かつ便利だから

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/13(金) 15:54:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        結局失敗した証拠が出せないから「何で俺が証拠ださないといけないの?」とか開きなおるんだな
        論より証拠って言葉知ってる?
        どれだけ立証性のない仮定を言い争ったって水掛け論にしかならんよ
        俺は俺が考察した「成功した」理由を書いたぞ
        俺は元々成功したと仮定してコメントを書いていたからな
        お前はお前が考察する「失敗した」理由を書いたか?
        どこにも書かれてないぞ
        失敗したと主張するなら失敗した理由を説明するのは当然だろ?
        背理法以前の問題で、お前は失敗した理由の説明責任から逃げているんだよ

        ”失敗したと仮定できる描写がアクタのどこにありますか?”
        ↑これをお前は答えられないだろ
        これだけでもいいから答えてみなよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/13(金) 20:21:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        にげてません。なぜなら、はじめからそこは戦場ではありません。
        劇が失敗したと仮定した理由は何度も書きました。書いてないのは劇が失敗したと解釈した理由です。

        頼むからそろそろ仮定と「勝手な解釈」はちゃんと使い分けて。1発目でちゃんと指摘してあげなかった俺にも責任あるのは認めるから。

        俺が「勝手な解釈」をした根拠を挙げて、君がそれを否定したとしても、その先には何もないよ?推測抜きで描かれている部分から言えることは、俺にも君にもない。君にもだ。
        伝わってないようだから繰り返すぞ?君の読み方の通りに俺の解釈を理論化すると、「成功した」にも「失敗した」にもなってない。君の意見から君の勝手な解釈を除いても、結果は「成功した」にも「失敗した」にもならない。
        君の土俵のもとでは、俺は劇が失敗だったとは主張しません。そのかわり、劇が成功だったという主張も通しません。理由は、俺も君も勝手な推測を抜きにした確たる証拠を持っていないからです。
        前にも書いたが、
        > 成功したと仮定してコメントを書いていたからな
        君のコメントから君の勝手な推測を抜くと、何も残りません。推測抜きでコメントしてみろと言われて、できましたか?できなかったでしょ?
        同様に、君にとって「俺の勝手な解釈」にあたる部分を取り除いたら、俺が言うべきことはありません。
        おっしゃる通り、このままでは水掛け論です。現状では君は水を掛け、俺は掛けていない。それだけの違いです。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/13(金) 22:27:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        いい加減仮定という名の妄想やめたら?
        立証性のない仮定(妄想)はもう見飽きたよw
        仮定とか背理法とかごちゃごちゃ言って逃げてるだけじゃん
        で、逃げてるって言ったら「戦場はここじゃない キリッ」とか意味不明なこと言って誤魔化すんだろ?w
        もしアラヤが事故っていたならクライマックスで失敗した劇に拍手喝采なんて普通に考えりゃありえないだろ
        俺の考えを「勝手な解釈」とレッテル張りをしてるけどアクタで実際に描写されてることを言ってるだけだぞ、でお前はそれを否定する証拠は提示できないよね?
        「それはない、勝手な解釈、ありえない、(立証できない)仮定仮定!」こんな言い訳ばっか言ってないで早く”作中で失敗してるとされる描写”を説明したら?

        お前の世界では失敗した劇でも拍手喝采されんの?失敗した役者をオファーして大々的に宣伝した劇の主役するの?
        現実世界でもそんなことねぇぞ

        だから早く”作中で失敗したとされる描写”を教えてくれよ
        まあ言えないよな、だってお前失敗した描写なんて知らないんだからw
        知らないから証明できない仮定(妄想)で言い訳して背理法をという言葉だけを持ち出して有耶無耶にして逃げようとしてるだけなんだからw

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/13(金) 23:09:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        > 普通に考えりゃありえないだろ
        普通に考えりゃ?根拠は君の普通ってことだね。何度も言わせないで、論理性持って来いってば

        実際に描写されてるのは
        >劇に拍手喝采
        この部分だけだぞ。俺は多分すると思うと伝えた。君は普通はしないと言っている。どちらが論理的だ?答えてやる、君の論理の元では「俺も君も論理的でない」。両者とも勝手な妄想だからだ。

        > 失敗した役者をオファーして大々的に宣伝した劇の主役するの?
        するよ?君の言ったことをそのまま書くと「天地から見たアラヤは「演技力+今注目の大型新人、巨匠巌劇団のカリスマ俳優」」だから
        初日は大失敗だった、それを足しても「天地から見たアラヤは「演技力+今注目の大型新人、巨匠巌劇団のカリスマ俳優」ただし公演のうち初日は巌の死がなんやかんや関係して30秒にわたり沈黙してしまった」にしかならん。
        ところで、失敗した俳優にオファーをかけない理由は論理性を持って説明できるのかい?

        > 現実世界でもそんなことねぇぞ
        そうだね、だから俺は現実世界に当てはめて「30秒も黙ったらさすがに失敗」、「明確に完璧な成功だった描写も無いから、失敗という評価でいいんじゃないの」と勝手に解釈していました。
        何度でも言うぞ。「完璧な成功として描写されてる」を主張しているのは君だ。実際には、君も君の勝手な解釈を並べるだけだったがね。
        こう言えば分かるかな?俺は「完璧な成功としては描写されていない」と主張している。「明確に失敗だったと描写されている」とは主張していない。ただの一度もだ。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/14(土) 10:51:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        俺は完璧な成功した根拠と描写を説明した
        お前は拍手だけと言うが成功描写がある事実には変わりない
        その描写をお前は「違う」と否定的した
        ならばその根拠と証拠を示すのは当然だろ
        なのにお前はその証拠を説明せず手前勝手な妄想解釈ばかり
        挙げ句の果てには説明する必要はないと開き直る
        お前と話し合う価値は無かったよ

        君という人間が判った。
        君はデウス・エクス・マキナなんだな
        「自分だけの現実」の中だけで生きてる
        だからどれだけ信憑性のある説明しても、自分の解釈で否定する。
        でも説明はしない。自分の現実が正しいから
        その癖君には自分というものがない。
        他人に説明を求めるばかりで自分の考えや言葉で相手を納得させようとしない
        否定さえすれば相手はク
        俺だから相手にしてるけど他の人なら一言で終わるよ。
        「じゃあお前の好きなよう思ってろ」ってな
        そんな君に思う俺の気持ちは一つだけ

        可哀想

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/14(土) 18:59:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        いいえ、話し合う価値が無かったのでは有りません。あなたには、話し合う能力が無かったのです。

        > 俺は完璧な成功した根拠と描写を説明した
        していません。あなたはまさしく、証拠を説明せず手前勝手な妄想解釈ばかり、垂れ流していました。

        まだ続けるかい?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/14(土) 20:20:04 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        >話し合う能力がない
        ついには罵倒し始めたか
        本性が出て来たねw
        証拠の1つも提示できない、仮定しか話せない、自分の妄想を現実と思ってるなら人と関わらない方がいいよ
        ずっと1人でデウス・エクス・マキナやってればw
        だからお前と話しても価値がないんだよ
        だってお前は俺の考察に価値を見出ださないからな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/14(土) 21:38:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        その点君の方は
        > デウス・エクス・マキナ
        ここまで凄い褒め方されたら流石にどう応えていいか分からんわ。過去の人生で1番すごい評価だ

        能力や知識が足りないのは恥ずべきことじゃない。君は先の文章で既に混同していたが、非難と悪い評価は違う。いちいち攻撃されたと捉えずに謙虚に自分を磨け。若いうちに悪い反発癖つけると年取った時に取り返しがつかなくなるぞ

        それと、なんか勘違いしてるみたいだが、俺は君の考察に価値が無いとは全く思わん。全く、これっぽっちもだ。アキラオファー論やリスクを考慮したチーム分け論なんか読んでて面白かった。たぶん会って本突き合わせながら話したら面白いタイプだと感じてる。
        その代わり、俺はずっと君の考察には論理性が無いと言っている。君のバイアスがかかりまくった論理もどきには価値が無いと言っている。ちょっとは論理というものを身に付けておけ君のためだ。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/15(日) 11:23:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        デウス・エクス・マキナを褒め言葉だと思ってんのw
        お前の無知は恥じるべきだよ
        デウス・エクス・マキナには「ご都合主義」という意味合いもあることも知らないで喜んでるとか滑稽だわw
        自分の都合のいい現実で一生引きこもってろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/16(月) 00:16:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        嫌味に決まってんだろ!少なくとも「君はデウス・エクス・マキナなんだな」こんな使い方しねえよ!
        ちょっと試しに2ちゃんかどこか匿名の場所で聞いてこい、これで使い方合ってますかって。間違ってもリアルでやるなよ?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/16(月) 15:28:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        まるで正しい使い方があるみたいな言い方だなw
        お前も正しい使い方なんて知らんだろw
        なのに何を偉そうに喚いてるの?
        しかも2ch?5chじゃなくて?
        ネット掲示板はネットの広辞苑とでも思ってるのかな?
        ネットは無闇に信じるなっていうのが常識だぞ
        お前はもうネットやめた方がいいよw
        あと嫌味になってないから滑稽なんだよwww
        直接会って話してる訳でもないのにそんな遠回しなニュアンスなんて伝わるわけないだろw
        仮定は妄想、背理法は使えてない、嫌味もろくに言えない
        なぁ、お前に一体何が出来るの?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/16(月) 16:38:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        もう十分だね? 俺から君に言うべきことは何もない。聞きたいことも無いだろ。

        言い足りないことはあるかい?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/17(火) 00:39:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ほら知らないんじゃん
        間違ってると思うなら2chで聞いてこいとか言わずに自分でここに説明を書けばいいのにw
        あぁ、説明も証拠も言えないから逃げたいんだね
        聞きたいことはずーと聞いてるけどお前が「答える必要はない!俺の戦場ではない!」って逃げ続けてるだけだぞw
        だから自分の都合のいい現実に引きこもってろって言っているんだよ
        けどお前がしつこく絡んでくるから付き合ってやってるだけ
        そんなことも分かんねぇのかよw
        もういいからさっさと逃げろよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/17(火) 08:15:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        なんだ、正しい使い方は本当に知りたかったのか?じゃあ無駄に挑発する形にしないで素直に聞け、というかそれくらい自分で調べろよな。そう難しい単語じゃないんだから…

        じゃあ、聞きたい事は他には無いんだな

        言い足りない事の方は?
        あるなら言っとけ、聞いてやるから。罵倒でも人格否定でも何でもいいぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/17(火) 12:17:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ごちゃごちゃ言っても正しい使い方とやらは書かないんだなw
        で、やっぱりネットで調べろって、知らないって公言してるのと一緒じゃんw
        聞きたいことはずーと聞いてるよ
        でもお前が妄想や戦場じゃないとか言って逃げているんだよ(三度目)
        「聞きたい事は他には無いんだな」どんだけ話を反らしたいんだよw
        だからもういいから引きこもってろって再三言ってるだろ
        日本語や文章もまともに読めねぇのかよ
        読解力死んでるなお前w

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/17(火) 12:45:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        うん、まぁ、俺は特に言うことないからね。君の聞いてることにも既に答えたし

        反らすも何も、もう畳みにかかってる段階だから、君の方に何も無いようなら別に良いんだけど…

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/19(木) 20:25:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        仮説を立証できる根拠と証拠を答えてません。
        噛みつきたいだけの馬鹿みたいだからもう期待なんてしてねぇけどw
        一生引きこもってろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/20(金) 23:49:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        答えたよ

        もう焼き直ししかないようだね。お疲れさん、次までにもうちょっと練習しておいでな

  52. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 17:55:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    幼少期リッキーイケメン
    共演者を本気にさせる夜凪、ザ・少年漫画の主人公で良い
    花子さんにも何か策があると信じたいが前に想定外だって怒ってたからな…笑

  53. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 18:08:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    そもそも花子さんは「一緒に居た」としか言っていないから、不倫はうっそぴょーん!ってのも捨てきれないと思うのよね・・・

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 18:24:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      父親の裏切りの怒りを消すなら、会ってたのは事実だけどそれもなにかしら母親のためだった…くらいが落としどころになるんかねぇ?
      …まあ敵認定してる奴の嘘がホントかもわからん言葉だけで、その場でコロッと怒りを消せるかってなると個人的には無理ぽ。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 21:14:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        夜凪が聞く耳持ってなかっただけで、事故か事件に巻き込まれてたのかもしれん
        夜凪父が倒れて花子さんに「俺が死んだことは子ども達には内緒にしてくれ、あと仕送り送ってやってくれ」と言い遺して逝っちゃったのかもしれん
        そんな時に夜凪父が必死に葬式へ行こうとしている様子を花子さんが見てたら、夜凪へのかなりやばい対応にも理由はつくかもしれない

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 20:38:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      実は例の日が芥川・直木の発表・授与日で
      「夜凪父も同時に直木賞受賞してた」か「実は夜凪父芥川賞の選考委員だった(『一緒だった』ってのは受賞後の会食のこと)」じゃねえのと思ってる

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 20:42:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        いやソレ、今更言っても火に油を注ぐんじゃないの
        チビ夜凪も激おこだよ

        「ホホホホ!燃えろ!燃え上がれ!!この世界全てっっ!!」
        その日、世界は炎に沈んだ…
        「羅刹女」完

  54. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 18:09:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    山口貴由先生いわく「ヒーローとは、他人の心に『火』を付ける事が出来る存在」「ただその場所にいるだけで、普通の人を普通のままではいられないと思わせる事が出来る存在」であるそうだが、そういう意味では景ちゃんは間違いなくヒーローだな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 18:18:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      勇気を灯すのであって、狂気を煽るのとは違うぞ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 20:37:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      自分の成長に周りを巻き込む性質、 共演者を本気にさせる才能が役者としてのポテンシャル以上に、夜凪を物語の主人公たらしめている要素だと思う
      千世子が天から皆を導く天使としたら、夜凪は地から皆に火をつける神なんだろう

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 20:44:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        地獄の業火とか悪魔って対比させろよ
        文才ねえな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/11(水) 13:09:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      芸能界の大きな流れに身を任せるのが普通の芸能人 大きな流れを自ら生み出すのが王賀美や夜凪のような一握りの大物たちそれでも武光も市子さんも夜凪に対しては本気になる 共演者を殺すのではなく本気を引き出す稀有な役者 それが夜凪景

  55. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 18:12:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    今週のコメ欄はやけにファンが頑張って肯定的なコメントしてるじゃん
    その割には誰も赤コメしてくれてない所を見ると灰コメは同一人物かな?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 18:18:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      言ってやるなよ可哀想だろ…

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 18:19:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      自演は削除されちゃうからねレス出来ないんだね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 21:12:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      劣勢の中、自分と同じものを応援してる同志がいたら
      普通は嬉しいはずなのに見殺しなんてひどいなぁ

  56. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 18:23:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    本気にはリスクが伴うから、仕事では本気よりも無難な及第点を望むんだろうな

    うろ覚えだけど『カメラを止めるな』で役者さんが再現VTRを撮るシーンで「俺なんで泣いてるんだっけ」って言ったけど周囲は「理由なんていいからはよ泣いて」みたいな感じだった気がする

    本気で演技するなら泣いてる理由も考えて役に入るんだろうけど、効率重視で泣いた方が撮影も早く終わって時間を食わない

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 18:30:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      好意的に解釈するなら、気持ちはだれも本気は本気なんだけど、成功させるための本気かガチガチに感情乗せてぶつけ合う本気かの違い…みたいな?
      まあよーわからんけど

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 18:56:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      役者に限らずどんな仕事や課題でもよくある
      手間と時間をかけまくって100点120点のものをつくるより、コンスタントに80~90点くらいを量産した方が全体としては効率が良い
      そもそも才能がなかったらどんなに頑張っても100点以上のものは作れないかもしれんし
      さくさく100点が出せる奴はすごいけど、大半はそうじゃない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 20:45:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        武光くんの「夜凪を目立たせる」という最初のスタンスも全体を考えれば間違いじゃない
        けど完全にモブの引き立て役はある程度の役者なら誰にでも出来るから、武光自身の需要は消えて他の人に取って代わられる

        全体のことだけを考えて無難な仕事をする=本気を出せない
        脇役としての仕事をしつつ自分の役者としての特色も立たせる=本気
        ってことだろう

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/11(水) 14:06:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        本気でやって80点ならいい
        手抜きで40点やってるのが
        アクタ世界の役者連中だろ

  57. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 18:30:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    あの2人まるで別人だ、って言ってる真ん中にいるメガネのおっさんどうなってんだこれ
    顔と体の比率がおかしいのか?

  58. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 18:35:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    感情任せに場当たり的な演出して一公演だけではいおわり!って大丈夫なんか?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 18:52:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      この作者にとっての公演は作者の妄想するスケジュールで行われるし作者の妄想の通りにリアルもやってると思い込んでるからしゃーない

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 19:02:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      夜凪って演出家界隈で「使えば絶対にヒットするけど初日トラブル回避不可」とか「初回クラッシャー」とか「巌の置き爆弾」とか言われてそうだな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 20:20:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        >巌の置き爆弾
        ありそうで草

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 21:25:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      夜凪は一度経験した感情は何度も再現可能だぞ
      他の人は無理だが

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/11(水) 14:01:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        それで収まる程度のものなのかね
        それ理解してて演出仕掛けたならそもそも稽古時点でやっときゃいいし

  59. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 18:35:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    これは酷い…

  60. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 18:39:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    武光くん、覚悟決めたら唐突に覚醒してすごい才能を発揮するんじゃなくて、彼なりに何かを掴み始めるっていうのが良い
    彼の役者の道はこれからなんだな、頑張れ武光くん
    嬉しそうな表情が見れてよかった

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 20:22:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ただ単に大きく動いてわざと当たりに行っただけだろ
      血が出るほど頭を壁にぶつけるとかうるせぇよ
      自分のことじゃなくて観客のことを考えろよ
      稽古通りに出来ねぇ大根役者なんて役者失格でしかない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 20:24:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        幼女「やれ」
        たけみつ「はい」

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 23:52:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        稽古通りにできるモブならどこにでもいる
        武光? だれだっけ? それ?

        で終わってしまうって話だよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/11(水) 00:33:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        稽古通り=モブじゃないからな
        その認識がそもそも間違い
        プロの名役者は相手を喰おうとしないし自分だけ目立とうとかもしない
        稽古通りに役を遂行出来るのが名役者
        稽古通りにしないのがキャラを立たせる、ということならば何のために稽古や脚本が存在しているんだよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/11(水) 00:36:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        役を蔑ろにする奴はモブ以下だよ

  61. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 18:44:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ここで市子さん目線
    腐ったら売れたというのが皮肉だな 達観具合で奥深さが出たからだと思う 熱血野郎には出せない味もある
    市子さんにはそういう雰囲気の方が合ってたんだろう

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 19:56:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      15歳から仕事が増え始めた…
      市子さんがエロエロボディということを加味すると、ちょうど『成長期』で需要が出てきたのかと邪推してしまった私は心が穢れていると思います

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 19:58:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        腐るって…あっ…(察し)

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 20:18:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      腐ったら売れたのが皮肉?
      達観具合で奥深さ?
      腐った途端何故か仕事が来たから舐め腐った人間になったんだろ
      で、今までの描写のどこに奥深さが存在したんだよ
      今日の今日まで「流れがきちゃってごめんなさい」スタンスでいたんだろ?
      演技の途中で「舐めるの止める!舐めんなよ新人!!」とか演技や劇を舐めた発言したんだろ?
      奥深さどころか浅はかさしかないわ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 20:20:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        奥深さが存在するイメージができねぇなぁ…

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 21:07:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        正論真剣切りw

  62. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 18:56:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    いちごちゃんと呼ばれていた女の子が
    エロい体と言われるほど成長したということに興奮する

  63. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 19:22:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    常時輪廻眼の山野上女史、マジでヤベー女で好き
    (武光くんが当てさせに行った時に夜凪さんがちょっと素に戻ってる)

    遂に壇上の全員が輪廻眼に開眼してしまった(舞台袖の白石さん除く)

  64. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 19:24:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    武光くんとか市子さんも本気になったみたいに、主人公に巻き込まれて周囲も熱くなってく展開すごく好きです

    このダブルキャスト編すごく面白くてコミックスも買ったけど、コミックスで続けて読むとまた展開が面白くてワクワクします
    千世子ちゃんが悔しがるシーンとかぐっときました

  65. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 19:29:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    むしろ不倫は嘘でしたって言われた方が怒り沸かないか?

  66. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 19:33:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    市子さんあまりに善良って思ってたけど、あれは本心からと言うよりはいわゆる「いい人ムーブ」だったのか
    芸能界の酸いも甘いも知っているからこそ、そういう振りができた

  67. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 19:33:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    またジャンフェスのステージ作者へのQ&Aかよ もうちょっとなんか頑張れよ村越去年と同じじゃねーか

  68. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 19:44:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    羅刹女っていきなり殴り込みにかかってきた悟空たち相手にしてるだけじゃん?
    何故怒りを鎮めなきゃいけないんですかね……

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 19:50:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      怒りを鎮める羅刹女をイメージしろ…イメージは力になる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 20:28:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      原作だと、負けて観念しただけで、別に怒りを鎮めたりしてないし・・・

      ちなみに原作、羅刹女(とイライラ原因の妾)が悟空たちにやられたことで、牛魔王が「何してくれてんじゃゴルァ!」と参戦しているので、「夫が私のために…」とと考えて、怒りを鎮めている。と見ても良いのかもしれない。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 20:29:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ほんこれ
      夜凪の怒りどうこうより、こっちのが問題だわ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 21:21:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      こっから三蔵一向によるカウンセリング編の開幕やで
      「なぜあなたはそんなに怒るんですか…羅刹女…」
      とかいっているうちに怒りを鎮める…

      あれ…そうすると三蔵がキーパーソンに…
      悟空ってじつは豚とカップぐらいの活躍しかしてなくね?
      その流れに持っていくには助演である悟空が最重要…なハズ…なんなんだこれ…

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 21:52:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      言うて
      羅刹女が孫悟空に対して抱いてる怒りも
      ただの逆ギレだしなぁ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 22:26:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        逆ギレじゃなくて正当な怒りだぞ
        羅刹女には芭蕉扇を貸してやる義理も義務もないし、悟空に対しても帰れって言ってただけなのに、一方的に襲いかかられたからな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/11(水) 00:44:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        息子の紅孩児がボコられて改心して仏門に入ってしまっているのよ。
        これが原因で三蔵一行を嫌ってる。
        ちなみに、元はと言えば、三蔵をさらった紅孩児が悪い。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/11(水) 04:52:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        紅孩児の件は知ってるよ
        でもこの舞台の羅刹女はそれが原因で悟空を襲ったりしてないからな
        貸してやる義務もない芭蕉扇を渡さないからという理由で、一方的に強盗をやった悟空が全面的に悪いし、これに対して羅刹女がキレるのは当然のこと

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/11(水) 15:09:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        >でもこの舞台の羅刹女はそれが原因で悟空を襲ったりしてないからな

        この舞台の羅刹女が悟空に対して怒ってるのは紅孩児の件で、だろ?
        ほんで悟空としては火炎山の火を消すために芭蕉扇を借りに来ただけ
        そもそも芭蕉扇は羅刹女のものではなく持ち主不在の家に勝手にあがりこんだ羅刹女が自分のものにしただけで
        強盗理論でいば羅刹女が文句言えた義理はない
        そのあたり全部ひっくるめて原作から改変してるならどうしようもないけど
        そのへん漫画の中でいってた?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/11(水) 18:27:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        紅孩児の件で怒ってはいるが、それを理由に悟空を攻撃なんてしてないだろ
        羅刹女は帰れって言ってただけで、武器を向けたのも攻撃をしかけたのも全部悟空からなんだから
        芭蕉扇に関しても、原作からして天地開闢の時にできた霊宝で、元々は崑崙山にあったのを仙人である羅刹女が手に入れたもので、誰かから奪ったわけではない
        だから悟空に貸してやる義務もないし、所持していることに文句を言われる筋合いもない
        この舞台の羅刹女は攻撃されたから迎撃して、自分の所有物を奪われたから取り返そうとしているだけだ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/12(木) 05:11:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        羅刹女は仙人の修行を途中でやめてるで?
        だから牛魔王が天界にしょっぴかれたあと修行に戻るんじゃん
        ほんで中華世界では「身内に頼まれたら手を貸してやる」ってのが暗黙のルールだからそれを断る時点で悪人なわけ
        さらに、悟空は三蔵法師の使いとして赴いていて、その三蔵法師は菩薩様の使命を受けているから、協力しないほうが絶対的な悪なの
        おわかり?
        そういう文化の違いを理解せず、現代日本人の感覚で善悪を語っちゃうのはダメダメ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/12(木) 06:28:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        仙人の修行を途中で放り出してなんかいない
        わざわざ新たに修行しますって言ってるんだから
        あと中華世界の善悪を云々言うんだったら、目上の人間に対して礼を尽くさずに襲いかかった悟空は一発アウト
        原作で羅刹女に対して取引持ち掛けたり、襲われたのに最初は防戦しかしなかったのも義姉である羅刹女に非礼をするわけにはいかなかったからだし
        三蔵一行に協力しないのが悪というわけでもない
        悟空の術の師である須菩提祖師なんかは頼られたけど普通に断ってるからな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/17(火) 13:25:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        >目上の人間に対して礼を尽くさずに襲いかかった悟空は一発アウト
        礼を尽くしたで?
        悟空なりに、な
        けど息子の件で逆ギレしたのは羅刹女
        ほんで修行を中断したのは劇中の羅刹女の解説でもいわれてるから読んどけ
        さらにいえば羅刹女は最後、自分の行為を謝罪してるよな?
        なんについて謝ったと思ってるんだ?
        悟空が本当に悪なら、その行為を菩薩や仏が許すはずないし、羅刹女も謝罪しない
        劇中でそういう指摘がないんだから悟空の行為は「正しい」んだよ
        いくら屁理屈こねたところで君が現代感覚に毒されたまま西遊記を読んでいるという事実は変わらんよ

  69. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 19:49:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    「この後の展開が実現するイメージができねぇなぁ…」

    よくよく見るとこの日本語もなんか変な気が

    「原作ではこの後和解するんだが…イメージできねぇなぁ…」
    このほうがよさそうな気がする
    ひとつの文のなかに「が」を2回使うってよくないとおもいますが…

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 20:53:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      そこは演出家・黒山の目線を強調して「この後の展開が実現するには」自分ならどうするか考えてみたけど「イメージができねぇ」ということだと思う
      確かに「が」2つは不自然だし、黒山監督目線を強調するなら「この後の『画』に繋げる流れが浮かばねぇ」とかの方が映画監督っぽくていい気もする
      『画』の部分の言葉は展開でも和解でも場面でもシーンでもいい

      ただこれって「黒山だと今の状態の甲公演を最後まで誘導できない」とも読み取れて、下手すると黒山監督から役者夜凪に対する白旗宣言になりそうだな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 21:12:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      確かにそこの日本語へん

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 21:21:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        「この後のイメージができねぇなぁ…」でいいよね
        変に説明しちゃってる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/11(水) 07:55:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      俺は許すよ
      その2つの「が」は節が違う
      仮に「この後の展開がイメージができねぇ」なら

  70. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 19:50:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    羅刹女、主演4人の顔合わせの段階で「脚本執筆中」だったし、稽古が始まっても花子さん演出家としての仕事してなかったし、ここの行き詰まりは結末への迷いがあったのかもしれない

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 19:51:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ちょっとまて、その後半につれて雑になる夏休みの絵日記みたいな仕事をしていいのかw

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 21:53:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        一緒に稽古する夜凪たちはまだしも
        相手チームはたまったもんじゃねーな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 20:48:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      花子さんは夜凪に自らの炎を鎮めてほしかったんじゃないかなぁと思っている
      自分と同じくらい炎を燃やした夜凪が炎を鎮めることができたなら、自分も鎮められるだろう…と
      花子さんずっと狂気の目してるし自身の炎がまだ静まってないから、本人にもどういう終わりにすればいいのか決められなかったのかもしれない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 22:16:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        >花子さんは夜凪に自らの炎を鎮めてほしかったんじゃないかなぁと思っている

        もしこんなこと思っていたらマジのサイコパスになっちまうよ
        自分でキレさせといて勝手に鎮まれとか他人任せもここに極めりだな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 22:27:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        この期に及んで責任転嫁はクズすぎんだろ

  71. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 20:55:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    サイド乙側に
    ミタマの解説おじさんいて草

  72. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 20:57:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    元々夜凪にあった熾火を花子さんが起こして燃え上がらせた怒りの炎だから
    弟妹に悲しい思いをさせたくないとか、それでも日常生活は送らなければならないとか
    今の演技にとっては不純物となるものを被せて熾火に戻すのが一番穏便な鎮火方法
    CM回での不器用な手つきで料理を作るとかはその象徴だが、舞台上じゃ無理だろう
    もしこの鎮火方法をとるなら、鍵はやっぱり観客席の幼女か?
    あの年頃の子を見ると弟妹を思い出すとか跳び蹴りの理由として言ってたから、あの子が羅刹女夜凪の目にとまれば鎮火するかもしれない

    ただこの場合、花子が煽るだけ煽って鎮火を考えてなかった無能になるわけだが

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 21:17:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      いやもうさ中途半端すぎるんだよね
      燃やして楽しみたい異常者ならそれはそれでキャラがたつんだけど、演出家としても一流でありたいとか思っているのが…
      というかこの劇は当初のクズプランから外れているしもうこいつの手柄とかまったくねーよな

  73. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 21:33:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    羅刹女のラストは「自ら炎を鎮める」が、どう見ても「許し」には見えないんだよな死闘の中で疲れたから?死闘で怒りを燃やし切ったから?個人的にこの爽やかなサイド甲の終わりとしては、闘いで気分がスカッとしたから…という終わりな気がするが…

  74. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 21:40:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ちび夜凪がかわいい

  75. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 21:58:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    例えば稽古中に羅刹女が沙悟浄のセリフに被せちゃって、見下しじゃなくナチュラルに「存在感薄いんですよね」とか言ってたなら今週の「舐めるなよ新人」に繋がるんだけど
    そういうエピソードというか伏線ないよね

  76. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 22:07:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ところでこの「舐めんなよ新人」のコマ
    これカッパの右腕どうなってんの
    皆あれだ 傘とかでいいからちょっとやってみ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 22:11:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      脇の下から背中に回して月牙で受けを取ってるんだろ?
      傘でもできたぞ

  77. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 22:13:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    黒オーバーザ黒のせいで
    なめるな新人の所柄の部分を脇に抱えとんのかと最初思たわ
    棒にハイライト?の部分を・・・

  78. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 22:32:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    どーせ夜凪って作者の人形だから感情上書きして終わりぞ

  79. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 22:38:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    次回の答え合わせがどうなるか、ここが羅刹女の評価の分かれ目だな

  80. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 23:01:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    今週の作画やべえな
    新人でもたまには休ませろや

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/11(水) 00:17:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      最初から定期

  81. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/10(火) 23:53:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    芸能界を水の流れに例えるのも市子さんの感性ですかね これを治めてスターズという清流を作ったのがアリサさん 夜凪の生む濁流で発電しようとしてるのが天知

  82. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/11(水) 03:43:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ダブルキャスト編思ったより長いね、サイド乙も甲と同じくらいの尺だったらこれまでの集大成って感じの大長編になりそう。
    乙が甲にどう対抗するのかめちゃくちゃ楽しみ

  83. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/11(水) 06:40:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    市子さんの流れを作る人流されてる人は現実の世界でも簡単に思い浮かぶな

  84. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/11(水) 10:10:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    本スレ100が鬼畜すぎる…

  85. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/11(水) 12:05:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ここ数話進展がなかったけど王賀美のファンだから個人的に今回めっちゃ盛り上がったな
    王賀美が再び舞台に上がっただけで「王賀美ならなんかやってくれる」と思ってしまう

  86. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/11(水) 12:18:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    自分や、自分の怒りと闘う夜凪ちゃんも美しい。どうやって怒りを鎮めるか、諦めるか気になって仕方ない。 来週が待ち遠しいな。

    怒りを鎮めるって流れだと、やっぱりお母さんのことを想うしかないのかな。 お母さんは本当はこんなこと望んでないってやつ。

    復讐論でいうと、「あの人は復讐を望んでなんかいない」って気づくのは残念ながら陳腐な印象になりがちなんだけど、アクタージュは自分の気持ちに焦点を当てた物語だと思うから、有りじゃないかと思う。 自分がお母さんの気持ちになったらって。

    最近の展開しか知らないからテキトー言ってたら申し訳ないけど。

  87. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/11(水) 12:31:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    アクタージュはやはり脇役にスポットがあたり天才との対比がある話がとても良い アキラや千世子やらしかりね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/11(水) 12:49:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      人間、それなりに長く生きてると、自分が「持っている人間」かそうでないか、自ずと分かってしまう
      大半の持ってない人にとっての人生は、自分が不出来な偽物だと、誰かには及ばない劣等品だという事実と向き合いながら生きていくしかない淋しいものだと、そんな事を市子を通して描いているように思えた

      本当は自分が何を失くしてしまったのかも知っているでも、その失くしてしまった「純粋さ」は、もう二度と取り返せないもので、市子もただ無邪気に自分を未来を信じられていたいちごちゃんの時代には戻れなかったりするんでしょう
      「自分は違う」という感覚を持ち続けながら生き続けるのはしんどいし、「自分は持っていない」という感覚を持ち続けながら戦うのはもっとしんどい
      でも、この話には、それでも諦め切れない勝手に絶望して勝手に終わっていくだけではない、“それでも”っていう切実な想いが込められていて素晴らしかったと思います
      自分は天才ではない圧倒的な才能もない持ってはいない。それでも、やっぱりどこかで捨てきれない自分への未練みたいなもの、自分だって自分の可能性のような「何か」を信じていたいという自分を凡人だと知った上で足掻く人の美しさ、が描かれている千世子もアキラも武光も市子も
      妥協して割り切って「自分はあの人(ら)には叶わんから」と今あるものだけに満足する振りをして自分を誤魔化しても許されるんですよ
      でも、いくらそういう風に自分の感情を取り繕ってみたって、どうしても人間は欲張りだから「持ってない」という心情には抗えないんですよね
      それは才能という絶対的なセンスの前ではあまりに滑稽な反抗なのかもしれないでも、市子はそれでも「自分だって」という想いを押し殺さずに“頑張った”これで市子の存在感が夜凪ちゃんを上回れるわけではないけど、口では何とでも言える中、行動に示したのもまた事実
      そういう風に、自分だって、いつだって、何かを信じて、抗って居たいんだという確かなメッセージ性をモノローグではなくキャラの行動で伝えてるところが何より素晴らしく感じられましたね

      ま、要するに、このまんま黙って死んでく訳にはいかねえよ!っていう、根性ですよね酔狂に映ろうがどこまでも不恰好に転がり続ける、それもまた一つの格好良い生き方なんだよ、と。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/11(水) 14:13:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        “盲目のファン”とはよく言うが
        ここまでくると”幻覚のファン”ですね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/11(水) 15:12:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        冒頭から中二病の妄想垂れ流しで寒いな
        「それあなたの妄想ですよね? なにかそういうデータあるんですか?」で論破できてしまう

  88. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/11(水) 13:27:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    王賀美さんが再び舞台に上がれば最高にテンション上がりましたね!
    空間全体に彼らの熱が迸ってて今から狂人たちの宴が始まるのだと確信できた
    ここだけ見ると完全にバトル漫画だよなあ…そしてもう全員悪役にしか見えない、だって全員夜凪さんと同じグルグル目じゃねーか

  89. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/11(水) 16:44:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    展開的には乙が勝ちそうだけどそれだとしたり顔で解説してたデブが勝つのかーってなってムカつくから甲に勝ってほしい

  90. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/11(水) 18:01:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    大賀美さん、高さ5メートルくらいのとこに座っとんのだけど、クッソ危険すぎねえか、この舞台のセットw

  91. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/11(水) 19:10:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    なげーよ

  92. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/12/12(木) 20:09:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    >アクタージュの原作と作画、お互いTwitterのフォロー解除してしまう・・・

    これからどうなるの? まるでたつきと吉崎御坊みたい

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