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【ヒロアカ】サー・ナイトアイはなぜ頑なに会議のメンバーの予知を拒んだのか?【考察】

僕のヒーローアカデミア
コメント (381)
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no title

1: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
色黒ヒーローの正論祭には参るねホンマ……
no title

2: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
サーの葛藤自体は予知能力者では定番ではある
問題は自分でヒーローやってる癖にそれはどうなのって事で
そういうの大概予知が嫌になって世捨て人になってるか幼い少年少女だから映えるんであって、自分からそういう職についてるやつがやっても甘えんなとしか

3: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
予知して助けようとしても誰か死んでるなら、トラウマになって断るのはまだわかるが、オールマイトも存命だし動機弱いよなー。
no title
no title

4: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
時系列的には
サイドキック時代にオールマイトの死を見て予知怖いの後に
独立してインターン受け入れに事績がある程の事務所を経営なんだけどね

5: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
予知を恐れてる描写まるで無かったからな
そこら辺のちりばめとけば面白いと思うのに

6: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
サー「死が見えたらどうします?」
ベッジ「未来を変える権利は皆平等にあるんだよ!!!」
no title

引用元:http://jumpmatome2ch.biz/archives/13455

引用元:http://jumpmatome2ch.biz/archives/13534

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7: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
こうなると逆にお前達を見ていれば済んだことっていうセリフがよくわからないな
それにヒーローになるデクを見た事も変わらないし
当然仕事中なりで死ぬことだって十分ありえるわけで

8: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
色黒「よくわかんねぇな!」

まじでよくわからん。不確定要素が多いから予知を使わないって。不確定要素が多いから予知すべきなんじゃないの?
no title

9: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ていうか予知が覆せないってことは未来が決まってるってことだから、どの時点で予知しようが予知の結果は変わらんのじゃないのかね?

今回の話サーが予知した時点で未来が確定するってことにならないと論理的に破綻するんだが。
no title

10: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>9
サーが今までは変えられなかったから、変わらないんだ、って思いこんでるんだよ
たぶん、デクが変えるね

11: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
予知変えられないってのがいまいち分からん
例えば寿命を全うする未来が見えたらどんな無茶やらかしてもそれまでは死なないってことだよね?
これかなり無理のある設定な気がするんだが

14: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
将来死ぬ奴がいたとして、予知しなくてもそのまま死ぬし予知しても覆せられず死ぬけど
その後の対応などは(予知していない限り)変えられるってこと?
つまりはサーがだだこねてる、もしくは責任負いたくないってことでいいのか

15: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>14
将来死ぬ奴がいたとして予知しても予知しなくても何一つ状況は変わらないが
そいつが死ぬという結果を事前に知ることができるだけって話じゃないの

16: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>14
これがマジ意味分からんよな。今回の作戦で死ぬ未来が見えたらな作戦から外せば死なずにすむのでは?って思うわ

12: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
サーが説明しているコマで、映画のフィルムみたいになってたけど、
たとえば、1時間で見れるコマ数に限界があるとか?
1秒1コマとか
つまり、1時間分を見ようとすれば1時間まるまる使えるから1秒1コマで見える
1日を見ようとしたら24秒ごとに1コマ見える
1年を見ようとしたら146分に1コマつまり2.5時間おきの1コマをみれる、とか
オールマイとの件の7年後とかなら、17時間おきの1コマか
それなら、うまくいけて死んだ直後の状態を見ることができるかどうかだけど、そのくらいなら矛盾もないかなあ?
no title
no title

13: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>12
君、編集者の才能あるよ

17: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
サーってデクを予知した時一秒でも一分でも一時間後でも
お前がいつどこで何をやっているのか知ることができるとか言ってなかったっけ?
no title

18: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>17
やっぱり、短期と長期は別扱いにしないとおかしくなるな

20: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
採用試験の時の描写は一生分というより数手先を見てしかもコマ送りですらなかった気がする
予知の結果が変わらないならデクの動き見てもそもそも避けらんないしなぁ
予知を考慮した未来が見えるのか、その場合は予知した時点で未来が決まるっていう神のように無駄な個性だな

21: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
どう考えても今回の予知の説明は今までの描写と違いすぎるし今回の会議では内通者を警戒してハッタリをかましたと考えないと筋が通らない

23: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
予知した未来は変えられないという設定なら、例えばある時ある人が死ぬという結果だけが予知できる過程は分からない、程度にしておくべきじゃないかな?
その人の一生をすべて予知できて未来が変えられないとなると、予知された未来と違う行動はいっさい取れなくなってしまう

25: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
もしかしたら
「予知した未来と違う行動をとっても、結局は予知した未来に近い状況が起こる」
のかもしれない
川で溺死する未来が視えたから家に籠っても風呂でおぼれて死ぬとか、運命が変わらない何かの力が働く的な

自分で言ってて苦しいな…

29: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>25
交通事故で死ぬ未来が見えたから家に引き籠ったら心臓麻痺で死ぬみたいな?
強制的に不可避の死の力をかぶせてくるって意味じゃ凄まじい攻撃手段になるな
そこまで来ちゃうと未来予知の能力の範疇超えてくるから確かに苦しいな…

26: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
つまりサーの能力は1日1時間、相手の人生を断片的に視ることが出来きるが1度見ると未来が確定してしまい覆すことは不可能になるって事?
未来予知じゃなくて未来を確定させる能力って事?

よく分らんな・・予知なら普通に変えられると思うが、後者なら相手の運命を強制的に確定させる激強チート能力じゃん
早くオーバーホール視て来いよ

27: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>26
違う違う
今回の説明を見る限りはサーの能力は対象の一生を伝記のように見ることができるだけ
自分が何をしようが本の中の物語に介入できないのと一緒で
未来を見ようが見なかろうが結果は何一つ変わらない

28: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>27
サー「事前におまえたちを見ていれば防げた」
no title

30: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>28
数分から数時間くらいの未来なら帰られるけど
数年先の未来だといつ起こるか分かりづらいから変えられない(変えることが難しい)と無理やり解釈してみた

31: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
サーの売りは予知じゃなくあのスゴイ推理力だから
no title

34: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>31
ほぼこじつけじゃねえかw

32: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
恐らく予知して見える未来は「予知したうえで改変された未来」なんだろう

35: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>32
理屈としては通るな
可能性が高い状態で使いたがる理由も解る
だとしても完全に説明不足だけどな

40: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
予知すると予知による行動を含めた未来が観測できるとすれば、デクの攻撃避けたのもヤクザ回避発言も特に矛盾はしないね。
ただそうなると「同じ人を二日連続で予知」した時の未来はどうなるの?って事になるけど。

39: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>40
未来が覆せないなら、多分1度未来確定すると運命の上書きとかはされないんだろう
つまり「同じ人」は1日目の予知で確定した分の未来のレールに従う

37: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
まあ自分の能力が未来を見る能力じゃなくて
見た未来を確定させてしまう能力かもしれんとしたら易々とは使えんよなあ

38: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>37
デク「あの・・・もし僕が死んでたらどうするつもりだったんですか・・・?」

36: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
未来予知って扱いが難しい設定だよなぁ…と。

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コメント

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  1. これに関しては流石に裏があると思うわ、後のサー上げの伏線やろ。

  2. サーはプロのヒーローとしては優しすぎるわ
    人の死を見たくないからってヴィラン相手に戦う奴が言う台詞じゃない

  3. コメントまとめワロタ

    次はどういう風に辻褄合わせを試みてくるか
    来週が楽しみだわ

  4. 色黒とサーが死ぬフラグ立ちまくっててワロタwww

  5. 予知した未来を改変できないってのは意味不明。
    改変できる保証がないって話なら「そりゃそうだ」だし、
    そのためにギリギリまで情報を集めて選択を狭めるのも当然。

  6. これほど喋れば喋るだけボロが出てくるキャラクターも珍しい

  7. 作者が先の展開をボンヤリとしか考えてないだけやろ

  8. 人死んじゃったの見るの辛いし予知はしないわ ←お、おう
    一コマずつしか見れないし・・・ ←でもまあ予知しないよりは参考になっていいじゃん
    やっぱ未来を改変できる確証は無いしやめるわ ←お前なんのためにそこに座ってるの?

  9. だめ押しにだけ使うってのがよくわからんな
    その人を一回見たらもう二度と見れないわけじゃないだろうし、会議でとりあえず見てまたしばらくしてから見たっていいじゃないか

    • 会議の書記役を決めて
      「来週会議します、みんなで情報を集めましょう」って言ってな
      その場でその書記役を予知すれば1週間分の情報収集が1秒で済ませれるんだ

      その速さ分捕らえられてる少女の安全が買えるのに怖いからしないんだw大したリスクも無いのに

  10. リアリティだそうとして
    細かく設定付した結果
    わけわからんことになってる

    いつものことだけど

  11. 長期の予知は自発的に使用できないとかにしとけばいいのに
    オールマイトの時はイレギュラーだったとか
    でもそうなるとさらに存在価値下がるか…

  12. ていうかこいつデクを予知した日に、あとから「すまない、予知してれば防げた」みたいなこと言ったよな。1日1回やないんか?

  13. 「お前たちを見ていれば防げた」と「未来を変えられた試しがない」の食い違いに関してはデクが気づいてないのも変だしな
    単にやらかしてるだけな気がするわ

  14. これに限らず全体的に能力を持て余してる感があるよね

    とにかく見ててスッキリしない

  15. サー・ナイトアイとかいうクッソカッコいい名前なんだがなぁ…

  16. サー(迫真)

  17. 悲しいけどサー、頭堀越なのよね

  18. そういえばサーが面接でデクの一生を見たとき、デクは最高のヒーローになれてたのかな

  19. ああああああああああ!!!って感じのサーだ!

  20. ヒゲ「俺達の行く末をみればいいじゃないですか」
    サー「ただ無慈悲な死が待っていたら どうします」
    色黒「死だって情報だろ?」
    サー「回避できる確証はない!」
    デク「『見て』いれば防げたって言った……」
    サー「不確定要素が無くなったからな。あるうちはダメ」
    ヒゲ「じゃあ俺達の行く末をみればいいじゃないですか」

    (以下、ループ)

  21. ほんとベッジの爪の垢でも煎じて飲ませてやりたいわ
    あっちのほうがよっぽどヒーロー面してる

  22. 会議の人の中で内通者がおるんやろ(適当)

  23. 予め全員見ててのブラフだと思うけどね
    これまでと設定違いすぎるし
    流石にここまで堀越も馬鹿じゃないと思う

    実は全員見ててイレイザーだけは能力の関係上見えなかった
    イレイザー=内通者疑惑って展開じゃないかな

  24. バカなんだから余計な理由付けしなくていいのに

  25. ヒーロー側の味方を見るんじゃなく、徹底的にヴィラン側を見ればいいじゃないかな?
    まあそれだと能力の個性「死刑確定」みたいになっちゃうけど

  26. ・何故わざわざヒーローたちを集めたのか?
    →女の子の私生活覗きたかったから
    ・何故予知を使わなかったのか?
    →覗きに使ったから予知できない

  27. まぁスレタイに戻るなら、
    1.サーの本当の能力は未来予知ではなく、本当は未来確定能力である(もしくはそうじゃないかとサーが恐れている)
    →これならサーが予知のタイミングを図る理由とおいそれと使わん理由は説明できる。ただしこれでも「予知してれば防げた」発言を自信を持って言える理由が不明だし、デクには普通に使ってたのとその描写において明らかに不自然である。

    2.スパイがいる可能性(もしくは本当は誰かスパイかわかっているので)を考慮して、自分の能力に関してわざと嘘の情報を流している
    →これなら一応納得できないこともないが、不確定要素が多いときは使わんとか嘘つく理由が意味不明すぎる。もっとましな嘘はつけないのかという疑問が残る。

    3.実はサーが能力を使わない理由が他にあって、会議で言ったことはただの詭弁である
    →一番現実的やけど、今から整合性を取ろうとしたら結構難しい気がする。

    4.サーが単にバカなだけである
    →こいつをトップにすえたり、こいつの発言に突っ込まない他の面子も必然的にバカということになる

    5.堀越がなにも考えてないで描いているだけである
    →違うことを祈る

  28. 内通者を警戒してウソを言いまくってたって展開にするしか
    矛盾をどうにかする方法無さそうだな
    現時点でクソつまらない展開だって問題は残るけど

    • 内通者がいるならなおさらそいつを予知すれば内通者特定できるんじゃね?
      予知の使用条件をブラフかまして予知すれば内通者にバレても特にデメリットないでしょ
      実はもうしてるのかもしれないけど描写が全くないから後付にしからならんけど
      せめて会議中に握手とかしておけばあの時実はしていたんだよ!とか出来たんだが・・・

    • 内通者を警戒するならサーの能力だけでなく
      エリを保護しようとしてる事とか目ぼし付けた場所とかも言っちゃダメな気が

  29. 「予知能力」そのものはぜんぜん問題じゃないんだよなあ
    「必ず的中する(改変不可)」って部分が問題なわけで
    未来を変えられない予知なんて、少年マンガ的には出しちゃいけない能力だろ

  30. デクの攻撃を予知で回避したということは
    予知には予知をした結果が含まれるということ

    攻撃回避に必要なのはデクの攻撃の軌道
    それを見てその軌道に入らないように動けば回避は成立する
    そして予知にはデクが攻撃を外した結果サーの横辺りを通り抜ける所まで見えていた
    もしデクの動きが予知をしても回避不可能なほどの速さであれば避けられず、
    予知もまたデクがサーのいる辺りで拳を止めているものになったのだろう

    敵を見るのならこれで良いのだろう
    しかし味方を見るとなるとそうは行かない
    なんでダメなのかはよくわからない
    書きながら何か理屈が考えつくかと思ったが何も思いつかなかった

    • サーと相棒二人で目標Aが出てきた時間を調べる張り込みをして
      相棒と合図を決めて予知をする
      未来の相棒が合図で目標が出てきた時間を予知をするサーに教える
      これで目標が出てきた時間を得られた

      そうすると張り込みの必要が無いから当然二人は現場を離れる
      しかしそうなると張り込みをしていて目標が出てきたから合図する相棒という未来が変わってしまう
      こうなるとサーに見えた予知はサーに予知をされて早々と事務所に帰っている相棒の姿のはずだ
      しかしその予知が見えたのなら目標Aが出て来る時間を得られていないので二人は現場を離れないはず

      考えててわけがわからなくなってきた

    • タイムパラドックスだ!

  31. サーはデクが予知を覆すという展開のためだけの舞台装置だから・・・
    他のことは絶対考えてないぞ(断言)

  32. デク達の時みたいに捜査上で何かトラブルとか最悪誰か死んだりしたらどうすんだろう?

    やっぱ「見ていれば防げた、私の失態だ」とか言うのかな

  33. 1時間で他人の生涯のフィルムを見るってことは1時間にその人の生涯が収まるよういくつか断絶されたコマがランダムに早送りに見えるってことでいいんだよね。最後は死で。
    そしたらデクを予知した時にオバホとの邂逅が偶々見れなかった言い訳がつく
    事前に見ていれば防げた(かもしれない)
    これだったら辻褄があう
    でもこれって妄想に近いな

    • ハンコの時に「条件が満たされた以上一秒後でも一分後でも一時間後でも
      貴様がどこで何をしているか私には見えている」とか言ってたから
      ランダムってわけでなく任意に見たい時を見れる感じなんだよな
      サーが能力説明で嘘ついてるとか言い出したら身もふたもないが

    • >>12みたいに、どのくらい先を見るかはサーが決められて、短いほど細かく見れるってことでいいんじゃないかね
      デク相手の時は1時間先くらいまでしか見てないとか

  34. ・サー自身が未来を変えられないと思ってるだけ
    ・予知した前提の未来が見える
    ・嘘をついてる
    真面目に考えるならここらへんか
    あとベッジのセリフはカタクリが言ったならともかく黒人ヒーローが近いこと言ってるから

  35. こいつ(サー)登場した意味ある?

  36. サーの能力が実は未来予知ではなく未来確定能力なら
    サーが観測しようがしまいがサーが能力を使った時点で確定しちゃうんじゃないの?
    マジでデクに能力を使った意味がわからねえ 封印安定だろこんな能力
    デク後継者にふさわしくないし別に死んでもいいやみたいなスタンスだったのかな

  37. 見ていれば防げたと一度も変えられた事がないってのがなぁ
    1時間以内の予知なら変えられるそれ以上は無理とかしかないな

  38. 死を回避しようとして部屋に閉じこもろうが国外に出ようがその時間になったら心臓麻痺で死ぬんだよ

  39. 正直エリちゃんの場所探るだけなら大体のアジトわかってるんだし
    (多分憶測だけど)絵里ちゃんとのものと思われる血や残留物が手に入ってるんだから
    警察犬やそこから特定できる能力者とかいると思うんだが
    でもわざわざ土地勘のあるヒーロー呼んだってことはそいつらが内通者で怪しいかもって集めた可能性もある
    てか全部ガバガバ過ぎて堀越がどこまで考えてるかわからん
    来週辺りになんか伏線がくると思いたい

    • 内通者って雄英関係者じゃねえの?他のヒーローが内通者でも合宿先なんか突き止められないだろ
      あの会議で内通者候補は相澤とビッグ3を除くインターンの学生のみ
      デクは主人公だから除外してもいいかもだけど

  40. 一刻も早くサーを殺すべきだと思う
    こいつがいるから荒れる さっさと退場させろ

  41. 会議の日は既に予知の消化済みだったんだよ!
    …これだと隠す必要がないな…

  42. でもサーの予知を突破するってのはオールマイトをある意味超えるって事だよな
    オールマイトはサーの予知を超えられなかったんだからさ

  43. デクの指導者どんなキャラにしよう→予知能力持ってデクのスピードを手玉に取れる奴がいいな!→このキャラどうしよう…

  44. 内通者を警戒して能力説明で嘘をつくのは有り得なくはないとしても
    内通者警戒してるなら捜査方針とか現在掴んでる情報とかも話しちゃまずいのでは

  45. ガンじゃなくてガガン

  46. 死因になる確率大の拳銃に何の対策してないのにヤクザにカチコミをかけるんだからな
    そりゃサーだって予知したくないよ

    しかもマイナーヒーローすら呼ばないのに生徒はしっかり参加する模様

  47. 現時点で一番到達する確率の高い未来を観て、その確率を100%にする能力ってことなら、なるべく準備を整えてから使いたいって気持ちは分からないでもない。90%成功するけど、残りの10%を詰めるって具合に
    ただ、もしそうなら流石に作中での説明が足らなさすぎる

    • それだと失敗した未来を見た時も未来が確定しちゃうから
      成功確率変わらないしやってもやらなくても関係ないよ
      プッチ神父じゃないんだから

    • 悪い出来事の未来も知ることは「絶望」と思うだろうが、逆だッ!
      明日「死ぬ」とわかっていても「覚悟」があるから幸福なのだ

      「覚悟」は「絶望」を吹き飛ばすからだッ!

    • だからなるべく失敗した未来を観ないようにしてるんじゃないかな?
      なるべく自分の目指す通りの未来になるように下準備をして、出来るだけの事をして概ね自分の望んだ通りの未来になると確信したら小さい失敗の芽を積むために未来を観るとか
      まあ、作中でそんなこと一切言ってないから普通に何も考えずに書いてるだけかもしれないけど…笑

    • 最後のダメ押しに~って言葉から解釈するとそういう能力になるよなぁ
      でも、それだと運命を確定させる能力がメインで、予知なんておまけだな
      しかも「じゃあ採用試験の時サーは予知なしでデクを躱せた確率が高かったの?身体能力は普通なのに?」ってなっちゃうし
      「予知によって得た情報を織り込んで確率の高い未来に固定する」のなら矛盾はないが、それだと死の予知を見たら自宅待機しとけばいいし、でもそうすると死の予知自体が無くなるから回避できないのか…よくわかんねぇなナイトアイ

    • 成功すると確信していざ予知したら失敗する未来が見えても変更不可なんでしょ
      何のために存在するか分かんねえ個性だよ

  48. サーのメンタルがクソ雑魚すぎる
    過去に死を見て何をやっても覆さなかったのかもしれないけど今のところそんな描写はないし
    オールマイトへの予知も一回予知して終わりにしてんじゃねえよ
    あらゆる手段を取って死の未来が変えられないかどうか検証していけよ

  49. ニ、三週間後あたりにまた言い訳タイムが来るからそれまで待ってな
    全てはそこで明かされるぜ

  50. サーが登場する巻は修正祭りになりそうですね・・・

  51. 最初のペン争奪戦ですでにサーナイトは作戦の成功までを視てしまってるんやで

    そいで自分は作戦中に死んじゃうことも視てしまったけど、まあ自分一人の犠牲ならばと覚悟を決めてるんや

    ついでに黒人の未来を観てやらないのも下手に予知して未来を変えてしまいたくなかったんや

  52. サーの能力は単行本で修正されるよ、しないと完全に袋小路に入ってる

    人生の終了でフィルム切れるから、観測者を騙すミスリードは不可能
    映像で明確に描写されるから別解釈や強制力の描写も不可能
    死の未来を見る能力ではなく人生のフィルムを普遍的に流れで見ているので
    状況や行動が変わる=予知が覆るとなってしまう
    それが出来ない設定という事は全てが同じ動きをして自動的に映像をなぞらないといけない

    この神の能力にデクが何とかする理屈を考えるなんてホリィと編集には不可能

    • あっ、そうか(納得)
      任意のフィルムを見る能力じゃなくて、人生のフィルムを確定させる能力だと詰んでるな
      これは盲点だった…確かに52の言う通りだわ

      頼むからホリーは余計なことをしてくれるなよ…
      対象のフィルムを全て見られる上で、任意のフィルムを~とかやったら一巻の終わりだ

    • ぐわ、よく見たら生涯って明言されとるやんけ!

      万策尽きた
      もう(修正するしか)ないじゃん…

    • まだ内通者を警戒してウソついてる可能性があるからセーフ(震え声)

    • 解説や心中のセリフで流れを見られる事を言ってるから目的があって能力のブラフをかましてるって説は否定される
      覆せたことが無いってのはマイトとのやり取りのみで出てきてるからそっちがブラフだと救いはある(マイトを思って引退して欲しいが為についた嘘として)
      ただそうなると予知を覆すデク△出来なくなるから本当に何の意味もないキャラに成り下がる

  53. 見た未来が変えられるか否かに関わらず、サーは能力使えよ
    他人の死が怖くて未来が見えませんとかのたまうヒーローとかギャグか何かか
    落とし所としては、実際は予知なんて能力はありませんってのがベストか?

  54. サーの能力が他人の記憶を探る能力で
    過去に予知能力者のヴィランの記憶を見てオールマイトが死ぬ未来を見てしまった
    とかでよかったんじゃない

  55. 予知能力をここまで面倒くさくするマンガも珍しい

  56. サー「死が見えたらどうする」
    黒「死も情報だろ」
    サー「駄目だ」
    反論になってないだろこれ

  57. 俺のサーだけど来週号で予知でエリの居場所特定してモブヒーローに「さすが予知能力者だ!」って言われるよ

  58. ファイナル・デッド〇〇系の予知なのかね

  59. ???「私を責めないでやってくれ。全て堀越の責任だ」

  60. 短時間の予知であれば、攻撃の軌道やらパトロール中にトラブル起きるかどうかとか、詳細に知る事が出来るし変える事が出来る。こうなればこうなる、みたいな情報を総合的に取得する能力と言い換えてもいい。これは、確定した一つの未来を読むものではない

    しかし読む未来が遠くなるか、何を読みたいか決まってない中漠然と未来を知ろうとすれば、予知内容もふわっとしたものになる。これは細かい情報を全く取得できない。知ったとしても変わらないであろう確定情報だけを断片的にランダムに知れるだけとなる

    『確定した未来』のみであるので、やばい未来があれば変えようとするサーは逆説的に大事な事を予知できない。サーもそれを自覚しており、これまでは後者の予知はついでに気軽に使うやり方をしていた。予知しまくり、確定した情報を増やし続ける方針でオールマイトを助けるつもりだった

    『確定した未来』であれば死の瞬間も予知出来てしまうのだとサーは知らなかった。それを知って、他の確定した予知もやはり変えられないと確信を得た際にサーは挫折した。重大な出来事を予知しても結局変えられないのだという無力感と、これは場合によっては人を『死の未来』に追いやる力かもしれないと恐れを抱き、短期間限定した未来しか見ようとしなくなった

    これでどうよ!?

  61. あれって「ダメだ」じゃなくて「イヤだ」が正しいよな

  62. あのサー…

  63. 自分の見てないところで死んでくれって事だろ

  64. 未来が簡単に変えられるのならそれこそメタ的な意味でサーの存在価値ないし
    オールマイトの避けられない死を読者に印象付けるためにもサーの能力をあやふやなまま進めちゃ絶対ダメだろ
    最終的に未来を変える展開にしようが、変えることが出来ない展開にしようが
    そこがしっかりしてないと全部茶番になる

  65. 今週でドンだけ格を下げたんだサー
    黒髪眼鏡は一瞬で株を暴落させる説でも予知しておこかな。

  66. あれがブラフだったらいかにも皆察したような「ダメだ」のシーンが不自然

  67. こいつの説明増えれば増えるほどわけわかんなくなってく
    作者も出したは良いけどどう扱えばいいか分かってないんじゃねーの

  68. というか弾の中身がオバホの血縁とかエリがオバホの娘とかエリには個性がそういう風に遺伝したとか全部事実として進めて本当にいいの?娘なんて情報ソース父親を名乗る怪しい男の発言でしょ?

  69. 編集は何やってんだよ。
    この作者は何回もこう言う馬鹿やるんだからさせないような書き方をさせるか、それを載せる前に修正するべきだろ。

  70. デク達を事前に見なかったせいでオーバーホールと出くわすことになって
    事前に見てれば防げた、失態だ、とか言ってたのに
    捜査を頼んだヒーロー達の未来は見たくないって何なのこの人
    死が見えたらどうする?とか言ってたけど、見なくて何かあったらそれこそどうすんの?

  71. 変えられない未来予知でどうやってデクの攻撃完封したりプロに合格できたんだこいつ…

  72. 死ぬ未来見た場合、その未来を変えようと頑張って、でも結局変えられないって姿を見たく無いんだろ

    死ぬ可能性のある作戦だと、その未来変えようとして作戦自体がおじゃんになって、なお死ぬこともあるし

    まぁ、そういことじゃないの?

  73. あくまですごく精度の高い未来予測がカタクリで予知することで未来を一本に確定させるのがサー?

  74. リューキュウ「とりあえず予知しましょう。困ってる子がいる、これが最も重要よ」

  75. 内通者の伏線回収でサーが敵側なら神展開なんだけどな

  76. 黒人「デクもミリオもサーも単行本で修正するなら安心だな、致命傷にはならねえ」

  77. >21: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
    >どう考えても今回の予知の説明は今までの描写と違いすぎるし今回の会議では内通者を警戒してハッタリをかましたと考えないと筋が通らない

    そりゃあ単行本で初期の描写はまるまる修正されるからなw

  78. 「予知した未来は変えられない」と「事前におまえたちを見ていれば防げた」
    この矛盾が何より邪魔すぎる
    もうどっちかが(もしくはどっちも)がサーのハッタリとかにするしかないだろこれ

  79. サーの気持ち考えて?

  80. こういうの編集とかアシスタントとかは読んで疑問に思わないのかね

  81. 個性が予知っていうこと自体がハッタリで予知能力なんて無いことにすれば何とか

  82. 実はサーには双子の弟がいて兄は短い時間の変えられる予知、弟は長い時間の変えられない予知の個性を持つ。2人はそれぞれの案件に合わせて入れ替わりで仕事してるが弟はメンタルやられてる

    とか

  83. 死んだり怪我したりやばい未来が視えた人は捜査から外せば済む話な気がしてならないんだが

  84. 予知した結果も含めた未来が見えるって意見がちらほら出てるけど、それだと
    予知した結果も含めた未来を見た結果を含めた未来が見えて無限ループじゃね?

    • どういう事?
      予知によって、相手が攻撃して空振りする未来(予知によって軌道が分かったので避けた)が見えたならその時点で完結してるんじゃないのか?
      予知した結果(未来における回避行動)を含めた未来(相手の空振り)を見た結果(未来における回避行動)を含める?最初の「結果」と同一のように思えるが…

    • 予知した結果も含めた未来が見えるなら
      成功率を最大まで上げる行動をする事も含めた結果が見えないもんなんだろうか

    • ↑↑
      特定の条件下では同じ結果になるけど、そうならない場合もあるでしょ?
      例えば攻撃をよけるということを予知した上でよけない方がいいと判断する場合もあるかもしれない
      予知に逆らうことができるなら、予知をした時点でパラドックスが生じる
      ちょっと思考実験をしてみると、予知の相手に子供ができるならその前に相手を殺す、
      と決めて予知をしたら、「子供がいる→生まれる前に親を殺す→親が死ぬから子供はいない
      →子供はいないから親は殺されない→子供が生まれる→…」
      という感じで、いわゆる「親殺しのパラドックス」と同じ状況になるんだよね

    • あー、でもこの場合だと「相手に子供ができる前に自分が相手を殺す未来」が見えるのかな?
      まあ「子供ができる場合以外は絶対に殺さない」と事前に決めておけばなんとか…
      要するに、「予知の結果に必ず逆らう」という強い意志の元で予知したらどうなるかってことね
      この先の道を右に行くか左に行くか、絶対に予知とは反対に行くと決めて予知したら、みたいな

    • >予知した結果も含めた未来を見た結果を含めた未来が見えて無限ループじゃね?
      「予知した結果と正反対の行動」を取る気満々で予知すれば無限ループになるね
      ただループといっても毎回行動には微妙な誤差が出るから、何億何兆何京のループの果てに不足の事態が起きて行動と予知が完全に一致する未来が出るのかもしれない
      考えてたらなんかもう人知を超えた能力になってきた

  85. こう見ると尾田っちはやっぱり漫画を描く才能があるな

  86. 予知しようがしなかろうが死ぬやつは死ぬなら予知しない理由がサーの気持ちしかないな

  87. だから堀越はアンチと交換日記する習慣やめて面白い漫画描けや

  88. アカシックレコード的な記録庫自由に閲覧できるとか人間が持っていい能力じゃねえな

  89. サーは自分の能力を盤石な状態で更にダメ押しに使うって行ってるけどさ
    仮にそれで失敗する未来、あまつさえ誰かが死ぬ未来とか見たらどうすんのこいつ
    冷や汗だらだら流しながら「作戦失敗するし人死にます(小声)」とでも言う気なのか?

    やっぱサーっていらなくね?

  90. スパイがいるから見れない演技してるんだろ
    いくらなんでも、つらいから見れないとか
    そんなことが許される立場じゃないし

  91. 能力使用・能力説明→これオカシクね?
    →堀越が気にして辻褄合わせのためにまた能力説明
    →そうすると、ここオカシクなるよね?
    →堀越が気にして~

    ってなって最初にした能力使用・能力説明で突き通した方がマシになるという

  92. そこまで疑問視する理由も分らない。
    そうなんだ、って思えば流していいだろう。
    無理やり粗捜ししているようにしか見えない。

  93. サーの能力に堀越の無能さがはっきり表れているな
    ワンピのカタクリは見聞色の覇気の派生という説明で、読者がどんなものかある程度イメージ出来るし、同時期の似た能力の描写でここまで差がつくとはな

  94. 相澤はカチコミにつれてったデクや切島が怪我した場合「サーナイトアイが予知してたから大丈夫だと思いました」とか謝罪するつもりなんだろうか

  95. デクのテストの予知にはサー本人がいないじゃない
    多分自分は予知できないと思うんだよね未来に介入する立場だから
    で1分後5分後に飛び回ってるデクが見えたとして
    その時点でサーが試験終了!座れ!て言えば予知が覆えらないわけないと思うんだ、つまり

  96. 作者きっと必死になってここ見てるんやでw
    んでなんとかこじ付けを必死に探してるんやでww

  97. 作中でちゃんと「いいから見ろや」的なやり取りも書いてるんで、
    何らかの意図があると思う。それが何かは知らないが。

    • おそらくここにいる素人でも丸わかりなんだからプロの漫画家である
      堀越自身も自分が描いた予知能力が滅茶苦茶だってことには気づいているんだろ
      けれどこれだけコメがあるのに誰1人として現状の打開策を考え付かないほど
      八方塞がりだから作中のキャラにおかしいんじゃないかとだけ突っ込ませてるんじゃないか

    • 絵とかでおかしいところわかってるけどどうやって直せばいいかわからず
      かといって「ここおかしいだろ」と他人から改めて言われると凹むので自分で先に言って「わかってるから言わないで!」ってアピールしておくやつみたいな
      気持ちはとてもわかる

  98. 要はサーというキャラを出すタイミングとか使い方とか残し方とか、そういった諸々を間違えたんだよな
    「近いうちにオールマイトが死ぬ」ってことを明らかにして、「死なないでオールマイト!」をやりたいだけなら
    そもそもデクのインターン先のボスとして出すべきじゃなかった(デクと戦って能力見せなくてもよかった)
    それなら能力についての矛盾もツッコまれなかったし、「見ていれば防げた」発言する必要もなかったし
    さっさと退場させてそれ以降使わないことだってできたのに

  99. 近くからかなり遠い未来までを自由に見れるって設定とその未来は変えられないって設定が矛盾するってことも気づかないほどおいつめられてるのか?

  100. 未来は変えられないっていうのを
    ある場所である人に殺されて死ぬ→じゃあ家にひきこもってよう→心臓まひで死ぬ
    のように、大きな結果は変えられないととるか、
    ある場所である人に殺されて死ぬ→何から何まで変えられない。
    と、とるか。でも後者は無理があるんだよな
    「お前は一秒後にあいうえおという」「かきくけこ」
    これだけで予知をくつがえせるんだから

  101. 仮に死が変えられないとしても、
    ヒーローが近日中に死ぬっていうのは、要は敵に殺される
    つまり敵を止められず被害拡大、敵逃亡っていう状況だろ?
    仮に死ぬことが確定するとしても見とけよ
    そいつが死んだあと敵を捕まえる算段がたてられるんだから

  102. マジでサーの能力が呪いか何かじゃないなら未来を見るのに何のマイナスもないんだよな

    あの場の誰かの未来を見れば情報を集めた後が見れるから情報収集の時間を短縮できてより早く救出作戦を行える
    仮に誰かが死ぬような未来を見ても変えれるように努力すればいい
    仮に変えられず死んでも見なくても死ぬんだから見ない理由にならない

    結局サーのメンタルが弱々なせいでスゲー面倒なことになってる

  103. 次の追加設定が決まったな、未来を見ても些細な部分が変わることはよくある、しかしその人物の死など重大なことが変わったことは一度もない

    これ来週くるから見とけよ

  104. ノヴさんってメンタル耐えられなくて途中リタイアだけど充分仕事したよね

  105. マイトが再度の未来予知嫌がったときは「アホかお前一人の問題じゃねえんだぞ予知してもらわない理由ねえだろ」とか思ってたけど問題がサーの方にあったとはね

  106. サーって以前に能力の条件は社外秘って言ってなかった?
    公然と全貌やデメリット言ってええんか? スパイ誤魔化すための嘘なら納得だけど

  107. ふわっとさせときゃ良かったのにねぇ
    説明いらんかった…

  108. 予知なんて能力出したのが間違いなんだよ
    このままいったら、また能力の説明で矛盾でそうだな
    作者に扱いきれない能力・・・

  109. 予知結果変えられたとしても一日一人しか見れないって微妙じゃね?
    複数人のヴィランに襲われたらそれだけで大ピンチな気が
    予知で動き読めたとしても一人だけだから他の奴とは無個性で闘うようなもの
    オールマイト曰くサーの身体能力はそれほど高くないらしいし

    • もし本来の歴史でボロ負けしたとしても、その事件に関わったヒーローなら反省会かなんかで今回の奪還作戦の時敵は何人で分かった限りの敵の個性はこうでつーのを前もって知れる時がくるだろうから、それを前もって知れるんだから最強の個性だろ、死んでたりして後日談が見れないやつはそれこれ、それを回避できるし

    • 実際には予知結果が変わらないんだから
      反省会通りのことが起きるだけなんだけどな

  110. 内通者を警戒して嘘ついてるとしても
    「予知結果を変えられた前例は無い」ってのと「事前に見てれば防げた」ってのは
    この会議より前からの話だしおかしいのは変わらんよな

  111. ようはジョジョのトト神みたいな能力なんだろ?
    見た映像と同じ状態が神々の悪戯か何かで100%再現されちゃうんだよw
    (変えられない予知なんておかしいという人もいるけどそんなの設定した作者次第だからね)
    「死んだら~」とかも厳密には「死んでるように見える場面」でしかない
    「血まみれ」とかも誰の血か分からないし血以外の赤い液体かもしれない
    そんでビデオ再生みたいに1時間だけ早送りや停止ボタン押して未来の見たいシーンを確認してるんやな

    デクを予知した時は回避出来る確率80%以上→100%にしたろってノリw
    オーバーホールの時は予め遭遇するのが分かってればビックリしなくて済んだのにスマンスマンw
    潜入捜査は突然死の可能性が高いから怖くで出来ましぇぇんw(途中で再生を止めればOKだろ?と思うが)

    危ない現場では野球で10対0みたいな圧倒的な状況でしか予知を使わないんだな
    そして10対7くらいまで追いつかれたら予知を中断してしまうチキン野郎と・・・

    • 無理なんだよなぁ
      人生が映画のフィルムのように流れるって追加設定でそれ潰しちゃったw
      死はフィルムの終わりにより確定していて、血が出ようがフィルムが続けば生存確定
      観測者の誤認はできない
      人生の映像を予知してそれが覆せた試しが無いという事は
      80%→100%でも予知が覆った事になってしまう

      もう何しても矛盾しているんだw

    • ああそうか、当然死んだらその先のフィルムなくなるから一発で解っちゃうよな

  112. 俺を視てみろよ!いくらでも覆してやるとか色黒ヒーロー先週からかっこよすぎじゃない?

  113. なんとか矛盾がないように解釈できてもややこしすぎてダメだわ

  114. 荒れるのわかっててまとめる管理人の性格の悪さよ

  115. このあとの展開で堀越先生が神と呼ばれる可能性もある

  116. まあこんだけ荒れるのは人気ある証拠だな
    サーがへたれデクがへたれは作中でも散々言われてるのになんでこんなに荒れてんだか

  117. 別に荒れてなくね

  118. オールマイトとデクを予知した時点で内通者を特定出来てて、混乱させるために嘘付いてるんじゃないかな
    わざとサーをヘタレに見せてるような気がする

  119. 色黒「済まん、事故った。まさか捜査中にオバホとバッタリ出会うとは」

    サー「いや、これは私の失態。事前にあなたを見ていれば防げた」

    色黒「だから見ろって言ったのに」

  120. サーの考え方って楽観的というか何か微妙だよな

    エリを直ぐに保護しようとしなかったり予知は行動の成功率を最大まで引き上げた後だとか
    捜査とか事前準備が終わるまで何も起きない保証もないだろうに

    成功率引き上げる為の事前準備の段階で誰か死んだりとか何かトラブルが発生する可能性
    とかは考えないのかね

    死の未来が視えたらどうします?とか言ってたけど、
    捜査頼んだヒーローが捜査中に殺されたらそれこそどうするんだ?

  121. 多分内通者を混乱させるためのブラフなんだろう
    意味不明すぎて第四の壁の向こうの読者まで混乱してるからな

  122. ・サーがヴィラン
    ・サーが内通者あぶり出すために嘘ついてる

    どっちかな

  123. 内通者疑ってるのにエリを保護しようとプロヒーローが大勢動こうとしてるとか
    捜査情報ばらすってのは良いんですかね
    警戒されたらシッポ掴みにくくなるとか言ってエリ保護しようとしなかったくらいなのに

  124. やっぱワートリの迅さんの予知はよくできてるな

  125. 荒らしてるわけじゃないんだな
    ガガンとか1000000%のときは納得はしてないが理解はできた
    今回の予知に関しては本気で理解できない
    変えられない未来を見てしまうのが怖いって何なんだ

  126. いざ身近な人の死の予知が出たら、それを防ごうとヒーローの規律とか作戦とか無視して個人プレー走る奴が絶対出てくるから言わないんだなって思ってた。
    デクとか絶対単独行動とると思うし。
    誰かを見殺しにしてでも目標達成しなければいけない展開なんて普通にあると思うしな。

  127. サーの予知の条件が対象に触って目線を合わせることだから全員見るにせよ黒人見るにせよ全員の前でそいつに触らなきゃいけないよね。触って「あなたの未来は〜」ってなれば社外秘な筈の予知の条件も、全員にバレるしあそこで予知は出来ないでしょ。
    24時間インターバルもサーの発言だし嘘情報かもよ。

  128. そもそも予知を使わないようにする理由や制約をあーだこーだ考えてる時点でキャラとして失敗だろ。せっかく予知能力者を出したんだから、ワートリやハンタのヨークシン編みたいな予知能力者がいるからこそ描けるシナリオを描くべきだろ、もったいない

  129. 予知は行動の成功率を最大まで引き上げた後に使うものってのがよく分からんのよな
    成功率を上げる行動をする前とした後とで予知結果が変わるのか?

    テストの結果を予知するとしてテスト勉強する前に予知すると落ちる結果が見えるけど
    勉強した後に予知すると受かる結果が見える?
    予知結果は変わらないから勉強する前に予知して落ちる結果が見えたら
    その後勉強しても受からない?予知する前に勉強してたら受かるのに?

  130. 読者「全然わかんないわよー!!!!」
    ホリィ「俺だって…わかんねぇよ」

  131. 作者の漫画仲間には是非こういった点を指摘して補足説明とか入れるように促して欲しい

  132. 合併号後でちょっと余裕あったはずなのに、この説明はお粗末やったな

  133. もうサーとかいうキャラいなかったことにしないか

  134. サー「死ぬ未来が見えたらどうします?」

    ヒーロー達「いや、むしろ死の危険性があるなら事前に教えて欲しいんですけど。
    回避無理そうだったらこの協力依頼自体お断りしますんで」

    サー「ダメだ。死ぬかもしれないけど未来は見ないし辞退も認めない。不確定なまま捜査しろ」

    • やばい未来が見えた奴の地元が当たりなんだからそこに戦力集中すれば被害も軽減できるだろうし少なくとも調査段階での被害は0にできるな
      もちろん何の成果も得られませんでしたもあり得るだろうし早く調査に取り掛かって欲しい(24時間のインターバルが全員予知するのにネック)のだとしても一人の予知もしないのは余りに頭おかしい

  135. 今のサーはとがちゃんが化けていたことにすれば矛盾だからけの発言と頑なに予知したがらなかった辻褄があうんじゃね?

    やばくね?俺、作者さんの救世主じゃね?
    うんでトガちゃんはヴィラン連合と同盟を組んだヤクザを邪魔しようとしてるヒーローたちへのスパイ&一網打尽にするミッションを遂行中なわけよ、

    今ヒーロー達が調べにいかされようとしてるとこは個性を消す薬を持って待ち伏せしてる敵だらけな訳よ!

  136. そもそも未来が変えられないならサーは未来予知する意味すらないんだよな
    見たところで何も変わらないなら精神面以外ではサーは無個性者に等しい
    仮にもプロヒーローなら、んなわきゃねーだろと

  137. 予知って言うからユーハバッハみたいな未来改編をイメージしてたけど、
    アカシックレコードを覗くみたいな能力でも予知ではあるのか。
    (デクに使ったときは、未来を見て避ける未来が確定事項ってことで)

    それだったらサーの言う後押しに使うとか、未来を変更できないもわかるんだけど、
    サーの能力説明が下手すぎて、サーがどんどん使えないキャラになってるって言うね…。

  138. シンプルに数秒の間なら自由に予知できるけど、1日以上先の予知は半年に一回くらいしかできない上に精度もマチマチで使い難い大技にでもしておけばよかったのにな

  139. なあ、これ一時間の間で人の生涯を死ぬとこまで見るんだよな?
    寿命で死ぬ人だったら何十年とかかるから目で追えるのか?
    某所であったけどこんなんになるぞ

    ※仮に予知をする人物が寿命であと50年で死ぬとする。時間にすると1576800000秒です
    一時間は3600秒なので一秒につき438万秒の情報が流れるわけです(時間にして一か月半の情報が一秒で流れる)
    眼で追い切れるわけないしこの速さだと必要な情報を取捨選択して見る事も出来ないでしょう。オールマイトの死は七年後、つまり220752000秒です、1秒につき61320秒(17時間ぐらい)の情報が流れる
    サーはよく計算できましたねこれ

    • もしそのスピードを見切る動体視力も予知の個性のセットになっているとしたら・・・?
      サーのスゴイ所がまた一つ湧いてくる・・・

    • それならデクの動きなんて予知する必要ないやんけww
      写輪眼以上の眼持ちなら余裕で見切れるわw

    • つまりあの時の行動は
      「確実に避けられるけどダメ押しに予知」
      というなんら矛盾の無い行動だった事に

    • 「一日一回しか使えないのに何で新人につこてんねん」と「お前デクの生涯まで見たんやったらどうなるかもう未来見えてるやろ」と「時間指定で未来見えるなら死ぬとこまで見んと数時間後の数分間だけ見るとかやれや」って矛盾も解消してくれ

    • 「一日一回しか使えないのに何で新人につこてんねん」
      一日一回しか使えないが、未来あるヒーローに使ったと考えればむしろ良いことではなかろうか
      その点はサーの価値基準である
      それにあの時には大きな事をする予定も無かったのだろう

      「お前デクの生涯まで見たんやったらどうなるかもう未来見えてるやろ」
      これがサーの言っていた「お前たちを見ていれば・・・」の意味だとしたら?
      あの時は恐らく数分先で予知を止めてしまったのだろう
      もしデクの未来をパトロールまで見ておいて、自分が随伴していれば
      デクがオバホに会うことは変えられないが、
      スーパー反射神経を持つサーが付くのだから
      失敗はありえなくなるのだ
      またミリオにも即上から指示を出せるのでミリオもちゃんと戦力になるのだ
      恐らくそこまで予知を見ていれば予知の結果はエリを連れて逃げる映像だったことだろう
      それができなかったことに対する謝罪なのだ

      「時間指定で未来見えるなら死ぬとこまで見んと数時間後の数分間だけ見るとかやれや」
      に関してはダメ押しになるほど確定要素がないからやらないのだ
      やはりヒロアカは完璧な構想の元に成り立っているのだ()

    • それだけすごい動体視力なら序盤の予知を見ながらフルカウルデクをかわす行動も納得だな

    • 動体視力凄くて動き見えたとしても身体能力が追い付かなきゃ躱せない気もする
      オールマイトによるとサーの身体能力はそれほど高くないって話だし

    • まあ、とりあえず目で追えたと仮定しよう
      致命的な問題はそこじゃないんだ
      「人の生涯を死ぬとこまで見る」、これがもうネックってレベルじゃない糞設定
      こいつが解決しようのない矛盾をガッツリ根付かせてしまってて、完全に破綻してる

      「時間指定で未来が見える」ならコメ欄にも打開策は結構出てるんだが…

    • 「人の生涯を死ぬところまで見なければならない」なんて言ってたっけ?
      それだと「死の予知が見えたらどうする」なんて言わなくね、確実に見えるんだから

    • いや違ったな、「無慈悲な死」じゃなければ見るのはいいのか
      でもやっぱ時間指定はできるんじゃね?

    • よくないよくない(設定的な意味で)

      時間指定が出来て、尚且つ生涯全てのフィルムは一度の予知で確定させないのが絶対条件
      「人の生涯を死ぬとこまで見る」だと詰むよ?ホリーが

    • つまりこいつが怖がってんのって「適当に時間指定して予知した時にたまたま死亡シーンにぶち当たった時がコワイ」って事?
      そんなんで良く日常生活送れんな。歩いてるだけで「隕石堕ちたらどうしよう?」とか思ってるタイプか?

  140. ていうかサーの「予知した未来は変えられない」って発言はあくまでサーの経験則としての話なのか、それとも「そういう能力」ってサーが本能的に理解してるのかどっちなんだろ
    ジョギングオールマイトの言い方的には前者っぽいけど…それなら自分のメンタルだけを理由に予知しないサーが余りにも無能すぎる

  141. つかオールマイトを予知した時未来など変えてやると息巻いていたのにどうしてこうなった
    オールマイトまだピンピンしとるがな、いやピンピンとは言い難いが

  142. 周辺パトロールしてただけのミリオ達がオバホに出会うトラブルとかあったばかりなのに
    エリの居場所とか探ろうとしてその際に想定外のトラブルにあう、最悪誰か死ぬ可能性とか
    そういうのは考えないのかね
    作戦の成功率を上げる為、調査を円滑に進める為に予知するべきじゃないのかね

  143. ツーアウトの作者の期待してる編集と信者が哀れや

  144. てかそもそもオールマイトって40後半ぐらいやろ年齢?
    七年後に死ぬってそんなおかしないやろ。こんな商売してるんや、身体にガタがきて早死になんて珍しくないし悲しいけどそこまで残念がる事か?

  145. デク「僕が来た!」
    エリ(手が優しい人だ!)感涙
    サー(私が間違っていた、後継者に相応しいのはデクだ!)

  146. サーの個性って断片的にしか見えないんでしょ?

    それだとハンコの試験でデク圧倒したのはおかしくなるよね?

    まじでどうなってんの?

  147. サーの本当の個性は自分の妄想を現実にする力だよ

    これなら「事前に見れば防げた」、「予知を覆した前例はない」などのあらゆる矛盾もその時のサーの気分次第で変わるから矛盾がなくなるし、サーの妄想で証拠無しでカチコミしても何の問題もなくなる

  148. 学校要素とヒーロー要素取り入れようと欲張ったコンセプトにした時点でミスってるから
    修正しようが無いんだよな
    インターンに行く必要もないだろっていう意見が出たら
    3週後に「今の保護下方針では強いヒーローは育たないという意見もあり、方針としては『インターン受け入れ実績が多い事務所に限り1年生の実施を許可する』という結論に至りました」と言い訳入れてたけど
    おかしすぎる
    1年生の仮免所得自体が異例の事なのに
    今の方針では強いヒーローは育たないってw去年までの教育全否定だよ
    去年まで無免の1年生のインターンに参加させてたのか?っていう

  149. 【急募】サーがこれから有能になる方法

  150. マンガなんだから文字で説明すんじゃなくてジョジョみたいに実際に能力使ってるところをもっと見せろ。ずっとぐだぐだしてて本当にテンポがわるい。能力物は戦ってなんぼだろ。

  151. 予知能力なんて漫画とかじゃ割とよくある能力なのに
    こんなにわけの分からない予知能力は始めて見た気がする

  152. 読者「1年生がインターンに行く必要ないよね」
    作者「保護下方針では強いヒーローは育たないから」
    このズレてる感じがやばいよな

    読者は「2年次に所得する仮免を前倒した経緯」を踏まえて指摘してるのに
    作者は「全寮制になった経緯」だけ弁明してる
    だいたい「保護下方針では強いヒーローは育たないから」っていう言い方だと
    まるで全寮制になる前は1年生でも自由にインターンに参加してたように聞こえるが
    実際は仮免を取るのは2年だから1年生がインターンに行く事は無かっただろう
    だからこそ読者から「1年生がインターンに行く必要ないよね」という意見が自然と出るのに

    作者は自分の漫画読み直すとかしないのか?

  153. 追記するとインターンの話が出た頃に
    「仮免前倒したからってインターンも前倒しにする必要ないよね?」ってどっかのサイトで書き込んだら
    「1年生が仮免持ってるのが異例なだけでインターンを前倒してるわけじゃない!仮免持ってればインターンに行けるのは当然!」みたいなこと信者に返されて
    何言ってんだこいつと思ったわ
    ヒロアカは頭堀越じゃないと楽しめないんだよな

  154. 理解不能すぎるわ
    もっとさらっと説明できないのか?
    何週にも分けて長々と説明するから面倒な事になるんだろ

  155. これでサーがただヘタレているだけだとしたら
    他人に厳しく自分に甘いクソ野郎な上に予知能力者として全くの無意味だから
    流石になんか裏があって欲しいね

  156. 死に関する予知は変えられないんじゃない?それかもし変えようとするなら別の人が死ぬとか。

  157. これ調査とか分析とか事前準備しっかりやって成功率上げられるだけ上げてから
    保護に乗り込むちょっと前に誰か予知して成功しますって未来見てから乗り込むわけでしょ

    成功するのが確約された敵アジトへの突入劇とか漫画的にもどうなのよって気が
    事前に結果が分かってて緊張感も何も無くなりそうだけど面白くなるんだろうか

  158. サーの予知は1日一人を一時間
    だから予め予知してその場の死を回避してもタイムパラドックスがどうしようもない
    例えば予め予知した人を助けたせいで他の人が死ぬ、こうなった場合サーの予知能力は全く役に立たない

    でも予め予知をしないということはありえないw
    危機回避しないとか予知能力の意味ないw

  159. ヒーローはサーの予知で引退するまで死なない人から選べばいいんじゃね?

  160. 上に立つ人間は迷いや不安を表に出すべきではない
    分かっている者は常にビジョンを持って行動する

  161. 最初の説明だと「対象人物のとりうる行動を先に見ることが出来る」で
    未来に起きる出来事とかでなく定めた対象の行動が見えるって感じだったんだよな

    それで予知結果が変えられないってやっぱ意味分からんな
    対象人物に予知結果伝えて違う行動とらせれば変わるんじゃないんだろうか

    予知した時点で対象人物は予知と違う行動できない呪いでも掛かるのか?

  162. 今んとこ32の
    恐らく予知して見える未来は「予知したうえで改変された未来」なんだろう
    ってのが一番納得できるかなぁ
    試験の時のデクの未来だって予知したあと一回避けたら次の行動変わるんだからこれじゃないと攻撃の度に予知してたことになるし

  163. でもこれ悪いのは作者より編集だわ、体調崩すほどのハードなスケジュールでやってるなら先週だした設定と辻褄あわせそこなうのも仕方ない気がするよ(それにしてもヒロアカは合わないこと多すぎだけど)
    編集にこれでいいか見せるんだから、普通編集が気づくだろ、何の為にいんだよ

  164. ここまで御託を垂れてまでもったいぶったのに、次週ではあっさりと使ってるんだぜ、実際の所

  165. 心の声で(しまった…逆だ!)って言った後それ含めて催眠でしたってやった藍染さんの例があるからサーの説明やナレーション全部嘘でワンチャンある

  166. 今時こんな議論される漫画ヒロアカぐらいじゃない?

  167. バカどもがいっしょうけんめい考えても無駄だろ

  168. つまり…どういうことだってばよ?

  169. 信者がいくらフォローしても無駄だって
    どうせ作者自ら信者の精一杯のフォローをひっくり返すだけだから

  170. もうさっさとサー退場させろよ。この作者じゃどう考えても扱いきれないだろ。

  171. 「オールマイトが絶対死ぬぞ」というのやりたいがための「予知は回避不可設定」なんだろうけど、演出が下手だよな。
    むしろ「私はいつも絶望的な予知を回避してきた。今回も必ず・・・・」の方がむしろフラグビンビンで不安になるわ
    「オールマイト死ぬぞ!6、7年後に絶対だぞ!」とか言われたら、逆に危機感薄れる

  172. 予知した未来を変えられた前例は無いとかいうけど
    そんな予知能力でヒーロー資格試験受かって何年もプロとして活動出来てるのが
    つくづく不思議でならない

  173. 天才キャラと予知キャラは作者の力量がモロに出る。
    ホリィでは作者不足だ。

  174. ラオウの死兆星占いみたいなもんか

  175. >デク「あの・・・もし僕が死んでたらどうするつもりだったんですか・・・?」
    言われてみると確かにそうだなwww
    まあオールマイトの後継者候補だからその辺は厳しかったんでしょう

  176. 不確定で流動的な出来事の積み重ねであるはずの未来に予知という栞を差し込んで確定させてしまう「未来の改竄」がサーの真の能力
    一度「視て」確定してしまった未来は変えられず、その能力を持つサー自身が介入すれば過程を多少変えることは出来るが結果までは変わらない
    デクの件はデクを採用する未来が視えたけどどうしてそうなったのかはわからないので実際に目の前で試験してみたとか…

    でなければシンプルにジャンプの◯年◯号を読むような能力なんだろうな
    我々の感覚で言ったらしばらく読まなかったら知らない間にドフラに勝ってんだけどwwwみたいな

    例えば第1話のウシジマに「加納死ぬよ!獅子谷弟に拉致られるよ!」って教えても信じないだろうし信じたところで変えようもないしな
    もし仮に獅子谷弟がウシジマを拉致らなかったとしてもそれは今の時点では俺らは知り得ないけど誰かは知ってるわけで

  177. ミリオの未来を見たことは無いのかな?

    そしたらここで個性を失う未来も見えてたと思うんだけど?

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