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【ジョジョ】ディアボロ「強い、かっこいい、言うほど悪いことしてない」 ←なぜか人気ない理由www

ジョジョの奇妙な冒険
コメント (261)
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引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1597933454/

1: 2020/08/20(木) 23:24:14.81 ID:j0YxSBHa0
なんでこいつが人気ないん

3: 2020/08/20(木) 23:24:40.94 ID:AKBsCM+E0
服がきもいから
no title 出典元:荒木飛呂彦『ジョジョの奇妙な冒険』(集英社)

5: 2020/08/20(木) 23:24:54.49 ID:j0YxSBHa0
>>3
きもくない

7: 2020/08/20(木) 23:25:21.38 ID:+WFBSkCd0
人の尊厳を踏みにじったからやぞ

8: 2020/08/20(木) 23:25:27.49 ID:jKrEWUYVd
吐き気を催す邪悪だから

18: 2020/08/20(木) 23:26:46.16 ID:j0YxSBHa0
>>8
ディオ「仲間以外殺します一般人どうでもいいです仲間も言うほど大事じゃないです」
カーズ「仲間以外殺します」

言うほどか?

19: 2020/08/20(木) 23:26:46.53 ID:3dS2oLYk0
やったことは確かにクソやけどやったことに対しての罰が重すぎやわ
過去作と比べてまうから尚更

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354: 2020/08/20(木) 23:52:58.87 ID:HQzqXKDqa
能力が意味不明過ぎるから不人気なんや
no title 出典元:荒木飛呂彦『ジョジョの奇妙な冒険』(集英社)

96: 2020/08/20(木) 23:35:14.28 ID:Xp6Kv05W0
能力も微妙に分かりにくいんだよな
初見だと特に

104: 2020/08/20(木) 23:36:13.49 ID:I7JBwv0Z0
「何かわからんがくらえッ!」
no title 出典元:荒木飛呂彦『ジョジョの奇妙な冒険』(集英社)

399: 2020/08/20(木) 23:55:39.70 ID:NW/dF4Lz0
「何かわからんがくらえッ」って能力バトルで絶対言っちゃダメなセリフやな

412: 2020/08/20(木) 23:56:24.88 ID:hiUI+AzJ0
キンクリがちょっとダサすぎる

115: 2020/08/20(木) 23:37:00.57 ID:LAH9RXtK0
ぶっちゃけ、キングクリムゾンのデザインってどうなん?
no title 出典元:荒木飛呂彦『ジョジョの奇妙な冒険』(集英社)

131: 2020/08/20(木) 23:38:14.28 ID:vnB6UqQO0
>>115
しょうみ一番すこ

146: 2020/08/20(木) 23:39:13.29 ID:K3FgJKDE0
>>115
立ち絵はかっこいいけどアニメで定期的に千原ジュニア化するの笑ってまう

270: 2020/08/20(木) 23:48:23.18 ID:64f+kaWUa
>>115
漫画は割と不気味でいい
アニメは表情豊かなおっさんで糞

308: 2020/08/20(木) 23:50:08.54 ID:E6vClZ4ea
>>115
この気持ち悪さがいい

207: 2020/08/20(木) 23:43:15.54 ID:b3pjM7Vg0
アニメのキンクリ表情豊かで好き
no title
no title

218: 2020/08/20(木) 23:43:56.27 ID:JS6eBkH5r
>>207
エピタフすこ

225: 2020/08/20(木) 23:44:38.16 ID:8BA80Nhe0
>>207
エピタフくんかわいい

71: 2020/08/20(木) 23:33:19.11 ID:4K3B5l8Br
未来透視の能力持ちなのに掃除のおばさんがドア開けるまで気づかないズボラさが魅力

100: 2020/08/20(木) 23:35:35.69 ID:j0YxSBHa0
二重人格ですマフィアのボスです強いです無差別な殺しはしないです裏切り者にも敬意払います

こいつが人気ないわけないやろ…

11: 2020/08/20(木) 23:25:44.40 ID:v413pdOv0
よくわからんから

105: 2020/08/20(木) 23:36:19.44 ID:K3FgJKDE0
主に青年時代と能力に謎が多すぎる

52: 2020/08/20(木) 23:31:12.29 ID:HetOr5940
時を飛ばすってのが意味がわからないから
no title 出典元:荒木飛呂彦『ジョジョの奇妙な冒険』(集英社)

229: 2020/08/20(木) 23:45:17.05 ID:IfVFQIhg0
キンクリの能力でどうやったら掃除のババアが入ってきた一瞬で壁の写真を剥がしつつ部屋を出る事ができるんや

238: 2020/08/20(木) 23:46:02.70 ID:DtvUZajg0
>>229
部屋掃除し終わる時間までキンクリしたんやで

258: 2020/08/20(木) 23:47:09.68 ID:IfVFQIhg0
>>238
そんな長時間飛ばせるんかあいつ

304: 2020/08/20(木) 23:50:05.18 ID:DtvUZajg0
>>258
ババアが何してたか覚えてない的な描写あったしそうなんちゃう
キンクリ中には自分以外に干渉できんし長時間飛ばしても意味無いからしないだけで

128: 2020/08/20(木) 23:37:58.58 ID:8t2mCy/q0
なんなんやろな
よく考えると大物ボスとして人気なってもおかしくない要素の塊だろ
でも小物臭い

158: 2020/08/20(木) 23:39:55.96 ID:m/fUxfVz0
物語上仕方ないけどコソコソと戦ってたから小物というかカリスマ感があまり無いんよ
プッチとか見てみろ行動力の鬼やぞ

23: 2020/08/20(木) 23:27:35.24 ID:9rBSI7T20
正直ラスボスの中では一番小物っぽくて好き

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コメント

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  1. そいやディアボロのキンクリってビデオ機能だとなんだっけ、コマ送りだっけか

    • コマ送りって言い方わかりにくそうだし、10秒スキップでいいんじゃない?

      • スキップ中にスキップ中にも関わらず行動できるってことなんだっけ

      • そうそうスキップ間は、行動自由で本人無敵

      • 未だに理解出来てないが荒木が描くとなんか説得されてしまう
        他のボスは分かるんだけどなー

        3→時を止める
        4→時を巻き戻す
        5→時をふっとばす???
        6→時を加速する
        7→時を止める

      • 大統領は時止めじゃないだろ

      • 大統領じゃなくて7部の最後のラスボスな

        1→人間をやめる
        2→思考をやめる

      • こじつけだー!って嫌う人も見るけどボスの能力をビデオ機能に無理やりこじつけるファンの解釈嫌いじゃないわ

        3〜6は完璧にそれが通るもんな

      • すまん、こじつけだったな
        実質7部のラスボスは大統領になるな

      • 起きる出来事の時間のあいだをカットする能力がスキップ能力として説明されてるのはなんで?
        時間が削り取られると言ったほうが分かり良いと思うが

      • 時間がなくなるわけじゃ無いからカットとは違う
        飛ばした間の時間もキチンと存在していて、干渉できない人達は無意識的に行動している

      • やっぱスキップでもないね

        ディアボロの部分だけ10数秒間、世界から居ないことになる+
        他人やディアボロがやる「はずだったことは、ディアボロ以外には必ず起こる」+
        ディアボロの記憶は消えず、他人の記憶は消える

        編集でいいのでは?

      • 大統領はダビングって解釈じゃなかったっけ

      • エピタフでディアボロが漏らす未来が見えて
        それを時飛ばししたらどうなんの?

        時飛ばし中に漏らす?

      • エピタフでパンツに漏らす未来が10数秒前から見えるので

        時飛ばししながら、エピタフで見た自身の未来と違う行動をとる
        漏らす前に時飛ばし中にパンツ脱いでジョルノとかの顔面に向ってぶっ放す

        の目潰しだッ!
        あああああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (ブリュブリュ!!!ブリュ!!!!ブリュミチミチィ!!!!ブリュ!!!ミチミチミチィブリュリュリュリュ!

      • 「大統領はダビングって解釈じゃなかったっけ」

        解釈は人それぞれ自由。
        そもそもビデオ機能に例えてるのは一部の読者が勝手にしてるだけ。
        どれも微妙に違うから当てはまってるとは思えない。

      • 早送りで進んでるのはブチャで
        その早送りの時間を通常の再生で見れる能力
        一度録画した時間は変更できないが
        ディアボロはその時間を自由にあつかえる

    • あんまし関係ないけど能力者バトル漫画恒例の能力無効能力者が各部のボスと対峙したらどういう現象になるのか興味がある

  2. 登場シーンだけは天才が描けるそれだった
    あの上着脱ぎながら階段上がるやつな

    • その後すぐスヤスヤしちゃったけどね

      • かわいい

      • やはり小物

      • ディアボロわからん民

        「何かわからんが(批判※を)くらえッ!」

      • やったか!?(やってない)

      • ドメニカだったんだよ多分

  3. キングクリムゾンって
    時飛ばし発動の瞬間をAとすると、発動終了までのBに至る数秒を誰もがAの時点の思考で行動するけどAからBに至るまでの時間をキンクリだけ誰にも認知されず好き放題できる

    って解釈で合ってるっけ

    • 場面ごとに微妙に能力の内容が異なるのが面倒
      まあボスの精神状態に対応して能力も微妙に揺らいでるとかでよくね(適当)

    • キンクリは飛ばした10秒間無敵かつ、10秒でやれる範囲で自由に行動可能
      エピタフの未来視があるから、時が飛んでる間の10秒を認識できるし動ける
      エピタフ関連はいっちまえば承太郎が時が停止してることを認識できたから、時止めに入門できたのと同じ理屈だと思う

      正直、最初のプチャラティの戦闘の説明がなかった方がわかりやすかったと思う

    • 発動時Aから終了時Bまでの間、誰もが「AからBまでの間にするつもりだった行動」を実行するが、誰の記憶にも残らない
      ボスだけは「AからBまでの間」を知覚することができ、自由に行動を変えられる
      ただし、その「AからBまでの間」はボスは物理的に誰かに干渉できない・干渉されない状態になる

      言っちまえば、強制的にコンボ打たせてる間に自分だけ全弾フレーム回避してるみたいなもん
      エピタフの未来予知がなきゃ本体の反射神経頼りになる能力だな

    • 好き放題できるっていうのは少し語弊がある。AからBに至るまでの時間を他人は知覚できない(そもそも時間そのものがなかったことになる)けどキンクリだけはその間を知覚できる上に、本来起こるはずだった世界の動きを見ることができる。ただし、あくまでも立体映像のようなもので、ディアボロからも飛ばしてる物に直接干渉はできない。単なる世界の傍観者となる

      • えーもーわからんくなってきた

      • 干渉はできないが干渉もされないので実質無敵状態
        だから干渉可能の10秒後に攻撃できるように自分の位置を好きに調整できるわけだ
        ただし、10秒でディアボロができる範囲でね

      • やっぱり難しいよね
        好き放題だったら時を止める能力とあんまり変わらない気がするし

      • >10秒後に攻撃できるように

        本スレ115でも分かるように
        正しくは

        『十数秒=10秒とちょっとの時間=20秒未満』な

      • 俺の解釈はこれだわ。
        加えていうなら「本来起こるはずだった動き」やボスが見ている「立体映像」は=運命のこと。五部のテーマは運命との戦いだからボスの能力は運命と絡めて考えるとわかりやすい。


      • 運命で解釈するのが一番分かりやすいかもな
        キンクリは「十数秒だけ運命から自由になる」能力
        エピタフの未来視で運命を確認し、気に入らない運命は拒否できる

        ボス曰く「人生には浮き沈みがあるが、沈まなければ絶頂でいられる」だし

    • キンクリって他のラスボスと違って
      実質的に時を操るというより
      範囲内の対象の精神操作だよね
      その間干渉にも制限かかるけど、物理法則は普通に適用されてるわけだから

  4. スタンドも使わずにディアボロの正体に気づきかける占い師すこ

  5. 「何かわからんがくらえッ!」 って批判されることやないよな
    相手が能力を発動する前に先手必勝で物理で殴るって割といい判断だと思うで
    読者はメタ目線だから握手に見えるけど

    • イレギュラーだらけのスタンドバトルの中でも特にイレギュラーな状況だったから、行動自体は結果論でしか語れんわな

      でも別に批判されてる訳じゃなくて、本来敵を翻弄する役のラスボスが、寧ろ焦る側になってたのがシュールでネタにされてるだけじゃね?

      • 三部も四部もラスボスは翻弄される側だったやんな

      • その辺は描写というか能力の問題なような気がする
        他のラスボスは焦ったり狼狽えたりすることはあっても自分の土俵でしっかりと戦ってたって描写があるからそれほど気にならない
        けどボスの場合は能力の性質上有利な時は描写を完全に吹っ飛ばして結果だけ残るからどうにも本人が強い印象が残りにくく不利な時のイメージが強くなるんだと思う

    • DIOは「何かわからんがくらえッ!」出来てたら勝ててたもんな

    • 行動自体は間違ってないんだけど、ここまで謎の存在として強者感をだしてきたディアボロがいきなり知性の無さそうな台詞と共に攻撃したのがネタっぽいのよね。キングクリムゾンの顔もシュールだし。
      アニメだと「何かわからんが...くらえッ!」って感じであまりネタっぽくはなかったな。

  6. 正体バレずに暮らしたいってのが吉良の二番煎じ

    • 吉良は安静に暮らしたい。
      ディアボロは絶頂であり続けるための手段。
      ぜんぜん違う。

      • 大差ねえな

      • ↑逃げることを肯定するキラと絶頂であり続けるために逃げることを拒絶するボスはぜんぜん違う

      • いや逃げとるがな
        同じに見える

      • 臆病なドッピオが逃避した結果、慎重だけど傲慢なディアボロが発生したんだろう
        だからスタンスがステルスのわりにディアボロ自身は強気
        臆病さの否定から生まれた人格だから臆病さを許容することはない

  7. 五部のラストバトルはあの精鋭ジョジョアニメスタッフが数時間会議した上で結論わからないってなった小話すこ

  8. 髪にカビが生えててくさそうだからだな

    • 荒木先生曰くあの斑点は染めてるらしい
      ヒョウ柄みたいなパンク味出したかっんだって

      • 染めてる?
        ドッピオから変わるときどうやってんの??

      • 服に染める仕掛けがあったんだろ

      • 深く考えたら負けやぞ

      • カツラ説……

  9. 他のラスボスなんか比じゃないレベルの末路
    今日もどこかでボスは死んでる

    • 後に世界が一巡してるから、そこでようやく死ねたんじゃないか?
      もしくはジョルノが死んだ時か
      まあどっかで転生してるだろ

      • GERの主であるジョルノにも寿命があるしな

        ディアボロもGERによってしなない
        訳じゃなく

        自分のし=成仏、という真実に到達し成仏する瞬間
        成仏した真実に到達させず致命傷を負うちょっと前に舞い戻らされるだけだし

    • 名言集でもドッピオ出演だしジョジョ展でラスボス1人だけ描かれてないし
      本編以外でも不遇な人だよね

    • あの時点でジョジョの世界観には無数のパラレルワールドがあることが確定したになるのかな
      個人的にはパラレルワールドって好きじゃないんだが
      ヒーロー達がどれだけ苦労して悪を倒してもどこかの異次元にディオやDIOや吉良やディアボロが世界征服した世界もあるってことだし

      • 4部の死後の世界(と吉良が連れてかれた世界)、6部の天国と一巡の概念、7部の大統領の能力、って感じにジョジョは割と異世界要素あるよね

        GERのアレは死ぬたびに別世界に飛んでるのか、巻き戻り&ワープなのか、それとも時間経過しつつ死に続けてるのか、どれかわからんからパラレル確定とまではいかないんじゃないかな

      • 初期にあった反射能力の応用で飛ばしてきた死の運命の時間に閉じ込められたんだろう

  10. 若作りおじさんだからかなぁとも思ったが吉良もだし
    正体バレに病的で娘すら消すのが嫌悪感あるんかも

    • 吉良は34歳だろ

      • 朗報34歳おじさんじゃなかった

      • ディアボロはもうちょっと年上じゃなかったっけ?
        トリッシュが18とかだろ

      • トリッシュは15だろ
        ディアボロが18か19の時に出来た子供だから
        5部の時点でのディアボロは33~34ぐらい

  11. 一貫した独自性が薄いのはあると思う
    コソコソぶりが吉良っぽいし多重人格くらいしか他の部のラスボスと差別化できるところがないんじゃね
    踏みにじってでも絶頂したいとかはあるけどそんなのジョジョのゲスキャラが標準装備してる感覚だし
    あと日常生活の方の処世術が割と常人っぽくて異常者感もない…ほんとドッピオくらいか

  12. コソコソしながら戦うのは吉良も一緒だが
    吉良は別に自分の事を帝王とか言ってないからな

  13. エピタフもキンクリと一緒に焦ってるの気付いてダメだったw

  14. 吉良の焼き直しには見えるな、組織のボスだが正体隠す為にこそこそし過ぎてビビりに見えるし
    ジョースター一行を自分の寝床でまとめて始末しかけたDIOとジョノルを始末しようとした時にアバッキオ達四人が駆けつけた瞬間リスクを考えて襲えないディアボロだとどうしても情けなく見えるし

    • つーか一大組織のボスやってるのに部下に反乱され過ぎ

      • まー暗殺チームがボスに切れるってのは割りかし世の習いよ
        そりゃ安定した収入出せるやつ優遇するし

        ブチャたちに関してはご愁傷様
        麻薬嫌いなマフィアとかないで

      • それこそ5部のテーマなんじゃない?大組織のボスではあったけど、所詮は「うわっ面だけの邪悪から出た行動」でしかなかった。真実に向かおうとする意志を持った者に離反されて敗れるのは必然だったんだろう。まあギャングが黄金の精神を持ってるなんて考えもできなかったろうし、それに関しては不運だったと言う他ないが

    • ディアボロに限らずジャンプのボス達は短期間のうちに力で無理矢理組織を作ったんだから忠誠心のない配下が多いのは無理ない気がする
      ディオだって心酔してたのはタワーの老人、エンヤ、ンドール、ヴァニラ、プッチ神父、ジョンガリくらいだし

  15. チョコラータがやることなすことキチ過ぎてなんかボスまで評価下がった感じしたなぁ当時

  16. アニメでスパイスガール出してるミスタとキンクリのカットで笑ってしまった記憶がある

  17. ツェリードニヒに比べたらだいぶわかりやすいやろ

  18. DIOや吉良とかの人気のあるラスボスは、道徳観を抜きにすれば憧れる人も多いイメージだが、ディアボロの生き方を参考にしたいって人は少なそう

    • 道徳抜きでDIOには痺憧、吉良には共感はあるだろうけど
      ディアボロの生き方は息苦しそうだからなぁ

      • まあ考えてみれば悪のカリスマとして他の悪を受け入れ、ある種の救世主であるDIOや、
        激しい喜びを放棄する代わりに深い絶望も無くしたいという吉良は(筋は通らないが)納得は出来るけど、
        頂点にいたいが目立ちたくない、自分は何やってもいいがチョコラータのようなゲスは許さないっていうのは、誰が見たって通らんしな

      • ディオのカリスマ性は大向こうを意識した芝居だからなぁ
        ジョセフ・ジョースターの真似っ子
        読者はディオのセコイ本性を知っている

      • 「裏社会とはいえせっかく金や権力を手に入れてもこそこそ隠れてるだけなんて、何が楽しくて生きてるんやこいつ…」
        みたいなことはよく言われてるよな

  19. 毎度思うけどブチャはエレベーター内でトリシュ消えたら普通追うだろ
    暗殺チームのリーダーがまだ生存してる状態であのまま引き下がるわけないやん
    ちゃんと相手がボスであることを確認して引き渡しするのが社会人としてのマナー

    • 引き渡したら顔を見られる可能性が有る
      本来はトリッシュ丸ごと連れていくつもりだったけどお手仲良く繋いで出来ちゃってたのでブチャラティを連れて行く気は無いので手首だけ残したんだぞ
      ブチャラティはもっと業務的にこなす人間だとディアボロは思ってたからブチャラティが歯向かって来るのは予想してなかったみたいだが

      こうやって書くと娘を取られて怒った親父が彼氏もろとも始末しようとしたように見えるな

    • 宅急便だって荷物は本人確認してサインもらってでないと受け渡しせんからな。
      ボスの娘をボスに届けるという超重要な任務の途中で未確認の相手に手首残して拐われたと思われたら追ってくるだろうとボスは考えなかったんだろうか。
      組織に忠実で仕事熱心な幹部ほど追ってくる確率上がると思うんだけど

    • まあでも、その後で引き返せば見逃すって言ってるから、一応その可能性も考慮はしてたんじゃね?

      指示では何度も、意図的でなくともボスの命令に僅かでも背けば裏切り者とみなすって言ってたのに、それでも引き返すって選択肢を与えたってことは、多少なりとも追ってくる理由があることを把握してたはず

  20. 他のラスボスが濃すぎるから目立たないだけで、それなりの人気はあると思うが。それはそうと、「言うほど悪いことしてない」はないわ。たしかにギャングなんか大なり小なり私欲のための悪事してるし、ディアボロもその域を出てない。けどそれは結果の話であって、他人を利用して命を奪うことすらなんとも思わない思考は邪悪そのもの。

    • ディアボロは気軽に人を殺しすぎだと思う

    • 言うほど悪いことしてない、はないわな

      吉良なんざ置いといてDIOよりプッチより悪いことしてんだろこいつ

      • ジョースターどころか地球ごとメチャクチャにした神父より悪い事してないはちょっと

      • あれはー……
        どーなんだろ、一巡って何?って話で

        転生しとるしみんな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/08/21(金) 00:59:14

        言うほど悪いことしてない、はないわな

        ↑ホントそれな
        自分の正体探る者や組織の敵対者と裏切り者皆殺しにしてて
        麻薬汚染で少年少女まで中毒者にしてんだから
        チョコラータみたいに性癖丸出しではないにせよ
        吐き気を催す邪悪である事は間違いない

      • ↑ただそのチョコラータが色々とヤバすぎたせいで、ボスの異常性とか邪悪さが相対的に薄れてしまった感じがする

      • 麻薬組織のボスとして順当に悪いことしてる感
        スタンド使い数人に寄ってたかって攻め込まれる程かなぁ

      • 普通の真っ当なアメリカや日本の企業管理職でも

        地位奪取を狙った派閥工作なんて至極当たり前
        吐き気を催す邪悪たちだからセーフ!

      • そして下克上も当たり前
        そういう話で勧善懲悪と違うと思ってた

      • 逆に麻薬も殺しもやってないギャングなんかいるか?って話になっちゃう

      • ↑一条らk…

        あ、いやこいつは吐き気を催す邪悪だったすまんすまん

    • 頭が良く弱い者いじめを嫌うプチャラティが本編が始まるまではパッショーネは腐敗した警察役所の代わりに街の治安を守る正義の組織だと思ってた
      少なくとも表立ってはそこまでの悪事はしてなかったんだろう

      • ブチャラティが言われるほど有能なら組織の動向に気づいてないなんてあり得ないと思う
        気づいてたけど「親子で守ってもらった恩義が~」「俺一人怒ったところで何も出来ないし~」とかで自分をごまかしてたんだろ
        それをジョルノに「ボス倒して組織乗っとるから」と言われて「その手があった!」と開眼、同時に年下なのにそこまで考え&決意してるジョルノに賭けてみる気になったんだと思ってるわ

  21. 大統領は頭身も体型も変わり名言も付与されて人気あるな

    • 大嘘つきだし中学生の人妻襲ったり色々アカンことしてるけど
      なんかかっこいいのはわかる

      • ロリレイプって言われてるけど本人は夫婦の営みしようとしてただけやん

      • レイプが犯人の気の持ち方で許されるわけではないわ

      • 別人が妻に成り済ましているなんて思ってもいなかった
        保証する

      • 妻とやろうとしたら実は児女だったなんてわかるわけねーじゃん

    • でも大統領もラスボス勢の中では影薄いと言われてね?
      ディアボロよりずっと存在感無いという人までいる

      • 7部は長いし完読してる人少なめだからかね
        今際の言葉がクッソカッコ良いから大統領は大物別格みたいによく語られるけど
        実際はちょっと埋められただけでべーべー泣いちゃう奴だぞ

    • D4Cの響きがカッコいいからそれだけで許されてる感あるわ

  22. いや 極悪人やろ
    自分の正体をしつこく突き止めようとする人間には容赦しないが 積極的に人を殺そうとは思わない辺りはカーズやDIOや吉良に比べるとマトモではある
    都合の悪い所を掃除のオバちゃんに見られそうになっても始末せずにスタンド能力で平和的に済ましてたし

  23. ボスは(見た目はともかく)個性が弱いと思う。無駄無駄なディオ(DIO)、勝てばよかろうなカーズ、静かに暮らしたい吉良吉影、素数数えるプッチ、全てが正義な大統領。といったように、歴代ラスボスは一言でそいつを言い表せる特徴やセリフがある。ディアボロはそういうのが薄いと思う

  24. ラスボスとしては好きだけど単純に自分の娘を殺そうとするのがホント無理

    • ああ、一族のジョースターと正反対か

    • ジョースター卿は居候が実子を虐めてるのにも気づかないし
      ジョルノと他3人のDIO息子の母は揃って育児放棄
      承太郎は徐倫と分かり合う努力を全くしないし
      ジョニー父は長男が死んだからってジョニーに「お前が死ねば良かった」なんて言って追い出し再起不能の大怪我をしても見舞いにもこないのにレースに優勝しそうで大金が手に入りそうになると急に近づいてくる

      ヒーロー側からしてこんな毒親ばっかりだし別に彼だけが酷いわけではないような

      • 仗助も親は離婚歴有りのプッツン凶師で
        トラサルディー時に食い逃げの過去を匂わす発言や
        300万円に及ぶ窃盗、ジョセフの財布をクレカ狙いで盗む
        など、かなりやらかしてるしな

      • 一人の男の結婚と
        数億の商談を勝手に潰した血統

      • 碌でなしの親は多いがボスと比較するのは検討違いだろう
        私利私欲の為に自分の子供を殺めるような邪悪さは当然誰も持ってない

        あなたは連れて行く子を間違えた発言だけはブチャラティが吐き気を催しそうなレベルではあるけどな
        でもジョニー父の悔恨が金銭目当てとも言い切れんよ

      • ↑仗助の300万円の窃盗って何?宝籤は5百万円だったはずだし


      • 商談中のリーマンからバイクを盗んだシーンがなかった?それのことじゃないかな
        バイクの値段ではなく、それによって不成立となった商談の規模を言いたいのでは

      • 電話の取引は億単位じゃなかったっけ?
        道端の営業にそんな取引の電話かかってくるとか怪しすぎるけどな

    • 本スレ19
      >やったことは確かにクソやけどやったことに対しての罰が重すぎやわ

      「荒木先生の中では親が自分の利益や保身のために何も知らず罪もない子供をコロすってのがあらゆる悪の中でも最大の悪なんだろう」みたいな意見を見て納得した

      • 相応の罰だよなぁ
        重すぎるなんて事は無いわ

      • GERの仕打ちはやりすぎ派vs相応派はボスの話になるといつも論争してるね

  25. まあ「言うほど悪いことはしてない」は無いけどな

    独特な奴だったよな
    ドッピオと行動してたり、自分の過去を知る者を消したい程の臆病だったり
    緊迫するラストバトル中に居眠りしだしたり
    ラストは悲惨すぎる結末(プッチ神父により無限地獄からは脱出したのかな?)

  26. 普通に末路がかわいそう
    物語の時系列上、仕方ないとは言え、ボスなんかの千倍全く落ち度無い人らを踏みにじったチョコラータは普通に死ねるってどういうことなの…

    • そのチョコの雇い主だからだろドアホ

      • 雇われる以前にヤバい行為散々してるんですがそれは

      • にしてもローマ大虐殺の責の大部分はディアボロが負ってしかりよ

      • ディアボロはチョコラータのお母さんと違うんだぞ

      • 母親じゃねーんだから殺しとけってのよあんなヤバいの
        セッコをいただいとけば十分

      • そのうち殺してたと思うがな
        ブチャならともかく危険人物チョコラータが自分の命狙ってることにすら気づいてないほどボスはアホじゃないし

      • 個人的に論点はそこでなくてな

        マフィアってのは民衆からの上がりを非課税でウマウマってのが基本だからさ
        まぁヤクザもだけど

        チョコラータは対極な能力と思想やん

    • ディアボロとチョコラータの邪悪さは大して変わらんと思うんだが。どっちも等しく邪悪。
      たしかにやってることはチョコラータの方が数千倍はイカれてる。けど、言うなればそういう性癖だっただけ。チョコラータは殺人そのものが目的で楽しみだったからあの行動をしただけで、ディアボロだってそういう性癖なら同じことを平気ですると思う。逆に、チョコラータの目的が頂点に登り詰めることだったら、あんな虐殺なんかせずにディアボロに近い行動を取ったと思う。
      要は、目的のためなら他人を平気で踏みにじれる極悪さが肝要なわけで、起こしたことは結果でしかない。ジョルノも二人に対する怒りっぷりは同じくらいだと思うし。ディアボロの方が酷い末路なのは、たまたま相手がレクイエムだったからってだけだと思う

      • 相手がジョルノなのが運の尽きだったな

    • あんだけ無駄無駄ラッシュ食らっといて普通に死んだとは思えん
      もしあの1発1発に鋭い痛みがゆっくり襲ってきてたら相当やばい

      • 全部のパンチから精神エネルギー注入されてたらゴミ収集車の中でブチャラティと同じように死ねない状態で感覚的には超ゆっくりとゴミとシェイクされているのかもしれない

  27. 組織のボスっていうから威厳ある壮年のおっさんが出てくるのかと思ったら
    ストリートミュージシャンのボーカルみたいなのが出てきたから。

    あとラストバトルがレクイエムからの矢の奪い合いだし影薄い。

  28. 終盤までコナンの犯人みたいだし正体現したと思ったら体入れ替わるからキンクリが本体感ある

  29. ディアボロの大冒険作られたりASBの人気投票も中位ぐらいだったり
    大衆人気ないけど1部の熱狂的なファンがいる印象

  30. ラストバトルがガチ勝負じゃないのが印象悪いわ
    しかも心が入れ替わってるせいで余計にな

  31. カリスマ性が無いのかな?
    吉良は平穏を好みつつも変質者としての魅力があった

    アバッキオが素顔の手がかりを残してくれて少しずつ正体に迫っていくのかと思ったら
    唐突にラスボス戦になったイメージ
    しかもポルナレフにはバレてるし

  32. ディオ←世界を支配する
    カーズ←世界を支配する?
    吉良←平穏にくらしたい
    ディアブロ←ボスとして君臨し続けたい
    プッチ←世界を救いたい?
    大統領←自分の国を豊かにしたい?

    • 合ってるよそれで
      なんで?なん?

      • いや、カーズは世界を支配するってより、人間は家畜にあとの生物は知らんみたいな感じで世界を自分のものにしたいみたいに確定で言ってなかった気がして、売る覚えだけど

        プッチはちゃんと聞いてても、正直何言ってるかわからんかった

        大統領は私欲か国の為か本心がわからなかったから、あんまり確定して言うと解釈違う人が怒るかなって

      • 国の為にも結局私欲だからね

  33. ドッピオでキャラメチャメチャ立ってたのに正体表したらただのモブチンピラになっちゃった
    ロン毛であんましギャングのボスっぽい見た目じゃないし

  34. というか、ボスの主人格はどっちなんだろう?人格交代の権利や入れ替わってる間の記憶の有無を見る分には、ディアボロが主人格に思える。年齢や過去の事件の残酷さとかもディアボロのそれだし。けど、若い頃の性格が「臆病でどんくさい」って言うのはドッピオに当てはまると思う。アニメだと、生まれたときの顔や髪型もドッピオに近いし

    • 記憶を保持できるのは副人格の方ですよ。

      • 忘れたい事があるから人格分離して逃げるんだものね
        偉そうで余裕ある方が”造ったキャラ”でビクビクしてるのが主人格

    • 幼年期の心に受けた傷が元で二重人格になるとか言ってたけど
      あの神父が虐待とかしたとか思えんし、村の子に虐められたとしても大ごとになる前になんらかの対処はしたと思うんだが
      どんな状況で二重人格になるほどの傷を受けたかピンとこない

      • 韜晦・掩蔽の極端な形として二重人格になったんだろう
        ドッピオは本性じゃないから人に見せても平気
        臆病な少年ドッピオが思い描いた強い男のイメージがディアボロなのかも

      • 生まれかたも異常だし、通常の二重人格ではなく、本来の人格に「何か人外の存在が取り憑いた」説もある

  35. やってることに一貫性がなさすぎる
    前半は正体バレを警戒して一切姿見せなかったのに
    後半1人でお出かけしまくるのはあかんやろ
    セッコが攻撃した島にも平気で入ってるし

    • トリッシュ殺しに自ら出てくるし、一番の不安は確実に潰したことを自ら確認したいってのは一貫してる気もするけどな。正体を隠したいって気持ちと矛盾してるけど。ジョジョのラスボスで矛盾ない奴のが少ないし。そこはキャラとして大した問題じゃないと思う。

    • 直接出向くのは仕方ないだろう。自分の過去に直接つながるものを消すのは自分でやらないと安心できないって理由なんだし。一人での行動に関しても、誰にも正体を明かしてないんだから護衛をつけるのも不可能だし。

      • かなり信頼してたブチャが裏切ったし
        側に置けそうなのドッピオくらいやしな(ドッピオは物理的に側になんだけど)

  36. 運命というものが有る=無意識でも予め決まった通りに行動する
    ジョジョの世界観ならではの能力って感じ好き

    • その運命というものを限定的ながらも一人弄ってきたからの
      GERによるディアボロの無間地獄行きだろうね

      ディアボロがどれだけ悪いことをしたとか、人をころしたかを※で長々語ってるけど
      荒木が考えたディアボロの結末にはあまり関係が無い

      ディアボロの悪事やさつ人に対しては
      黄金の精神を持つ者たちが何度埋めてやっても蘇り
      ディアボロの絶頂を脅かし安心を与えない事が対応してると思う

  37. マフィアのボスになる必要あったの?って感じの性格

  38. 生き方が後ろ向き過ぎる、見ててカッコワルイと思ってしまった
    吉良と比べられる事もあるがアイツは人生を楽しんでる、殺人衝動以外は称賛されるべき人物像と思ってしまうのだ

    • いうて前向きなのは
      Dioに意思を受け継がせた大統領だけじゃないか?

      究極カーズは頂点の一人になって何がしたいとかって訳でもないし
      DIOはジョースター家と相対し続ける運命からどうにかして逃げよう、というものだし
      吉良は見える範囲に居る非スタンド使いより札人して手を集めて
      オナ二一絶頂しながらちょっといい生活がしたいだけ
      プッチは自分勝手を押し付けたいだけだ

  39. 何度もピンチに陥るラスボスって新鮮な感じするしその度に切り抜けてるから凄いけど
    吉良とか他の奴に比べると焦りすぎというかリアクションが小物すぎる

  40. ラスボスで一番悪い事してるのこいつなんだよなぁ犯罪的に考えて。

  41. ブチャラティを押し詰めてた時はきっとプロシュート兄貴が叔父貴になったような
    マフィアのボスなんだろうな、って期待してたらあのカビ生えたロン毛だったからな
    おしっこのデスマスク全然にてなかったし

  42. 後あれだな
    ブチャラティが中に入ってるときは恰好よかったからその落差だな

  43. 絶頂で居続けるのが目的やけど
    実際は変な布被りながら掃除のおばさんにもびびって逃げ出す生活やからな
    外出る時はドッピオに代わってるやろうし
    足つくから贅沢とか絶対してないやろディアボロ

    • 絶頂で居続けるのはあくまでも
      ディアボロだけで

      なんなら同じ体を持つドッピオにすら
      絶頂で居続ける必要は無い、ビクビクしてろこの副人格と思ってるだろうからな

      • SCRの魂シャッフルのとき
        ドッピオの心配なんて微塵もしてなかったね

      • そりゃもう死んでるブチャラティの体に入れ替わった時点で心配以前の問題だろう
        むしろドッピオの台詞を見るにちゃんと別れの言葉を告げたっぽいのがディアボロなりの義理だろう

  44. まぁでも愛されとるキャラだとは思うわ
    次のボスのプッチに至っては目標のカルトっぽさや最後の命乞いやヴェルサスへのウザさとかで確実に読者にヘイト溜められとるし

  45. 言っちゃえばディアボロは俗物なんだよ
    小物臭さもそれにつながる
    金や地位、そしてそれらを守る保身
    それがディアボロを形作っているといっても過言ではない
    ただ、その俗な欲望こそ悪魔と呼ばれるに相応しい邪悪なものと荒木は言いたいわけだ
    誰の心にもディアボロは住んでいる

  46. 二次創作とかでGERの能力のせいで何回死んでも生き返る設定にされてるの新しい発想で好き

  47. DIOと吉良もそうなんだけど、精神的に欠けた部分、弱い部分があるから
    ディアボロが悪であることに説得力が増すと思うんだよな
    仮にディアボロが自分の過去と正体を知られる事を恐れず、常に冷静で堂々とできる勇気を持った人間なら
    マフィアのボスになってヤクをバラ撒き、ジョジョ達と敵対するような事もなかったんじゃないかと思うんだよね
    弱いから悪い事をしちゃうっていうのがジョジョの悪役のキモだと思う

  48. 『言うほど悪い事してない』って…

    素顔を隠すためなら
    実の娘をも殺そうとする奴が、よく言うよ…

  49. 登場後しばらく本体はシルエットのみ
    ポルナレフ戦でドッピオから変身してビジュアル初披露
    直後にレクイエムで体が入れ替わり、魂はキングクリムゾンで描写される
    レクイエム終了で体が元に戻った直後にゴールドエクスペリエンスレクイエムで終わりがないのが終わり
    ディアボロが本体見せた状態でちゃんと活躍したのってポルナレフ倒すところくらいで印象が薄めなのでは

  50. 五部恒例のナレーションによる回想シーンで本来は臆病でどんくさい性格だと書かれてた
    ドッツピオが本体で実はディアボロはキングクリムゾンの人格で発現とともに本体を乗っ取ったという可能性はないかな
    チープトリックみたいに

    • それなら刑務所にいたディアボロの母親が妊娠した時から
      ドッピオじゃない他人から乗り移ってそう

    • ディアボロの方が適正年齢って事考えると
      ディアボロが普通に本人だろう
      ストレス型の多重人格だとすれば
      ドッピオはちょっと臆病な程度で子供や生き物に優しかったり
      ムカつく相手にキレるなどして発散もできる奴
      逆にディアボロの自分の過去に対する怯えは異常で
      こっちのほうが二重人格を発生させるストレス抱えてると思う

  51. 当時の荒木先生は変に鳥山の影響受けてたからなあ
    ディアボロは見た目も言動も人間離れてか浮世離れしすぎて感受しにくい
    キンクリもほぼエヴァンゲリオン素体だし
    でも「キンクリ」って概念広めただけでも釣り来ると思うよ

    • ディアボロ

      という名前からも映画からも強い影響を受けてるよ
      「666」とかね

      荒木が影響を受けてるのは
      かなり幅広くアニメ漫画よりどっちかというと
      映画とドラマだと思うが

      • あと荒木はキリスト教系の学校卒なので
        宗教や哲学からも強く影響を受けてる

  52. 麻薬はアカン

  53. 本人は母親の胎内に二年以上いた、誰にも気づかれず母親を地下に埋められる身体能力がある、母親は地下に埋められたが飲まず食わずで生きてた
    なんか肉体的にも特殊な一族みたいやな
    カーズが冬眠前に作っておいた太陽の下でも生きられる食料用強化一族とかいう裏設定があったりして

  54. 避妊もせずに娘を作っておいて殺しまーすってのが致命的に駄目
    他の悪役達が悪くないとは言ってないが
    DIOやカーズや吉良なんかは一応一部の相手には情らしきものを見せたりはしてるし

    • 避妊は100パーじゃないし
      女側が「この人のこども欲しいから細工orだまして避妊の成功率下げちゃえ」ってことも出来なくはないから、「作る気で作ったくせに後から邪魔だってコロそうとするから邪悪」みたいな意見が多いのは違和感

      ぶっちゃけ仗助母もそういうこと(細工orだまし)やったからジョセフもまさか子供が出来てるなんて思わず、それきりで終わったことだと思って長いこと調べもせず放っておいたんだろうと

  55. シンプルにダサい
    ダサいのが好みの人はいるが人気ないのはそういうこと

    • これはある

      DIOは正直カリスマ性が感じられない

      • 他人が出来ないことをやってのけるッ、
        そこに痺れるッ!憧れるぅ~っ!!!

        これにDIOの魅力が詰まってる
        ハイスクールダンジョンのラスボス感
        イキってるカッコいいワルしてる(笑)

        ヤンキー集団のボスといった感じ

      • DIOにカリスマ性感じんか?
        ポルに安心の話した時とか大人なったなー思ったけど

      • その裏で恐怖演出のために頑張ってたと思うと
        やっぱ相手の心を支配するための上っ面を気取ってる男なんやなって
        スピードワゴンの言ったとおりディオの余裕ある紳士な態度は上っ面でゲスこそ本性

  56. 部下に裏切られすぎ感
    組織と言いながらほとんどボス一人で戦ってた気がする
    暗殺チームがボス側のままだったらまだカリスマあったかも

  57. バカ「ディアボロは言うほど悪いことしてない」

    バカかと

  58. コーヒーチェーンのせいでドッピオ=ダブル≒影武者が知れ渡ってしまった

  59. 腕吹っ飛ばされる未来聞いてナンダトォと焦る所が面白い

  60. そもそも別に人気なくねぇだろ
    ディオや吉良は確かに別格で人気かもしれんけど

  61. ボス本人よりもドッピオの方が好き
    電話芸好き

  62. ボスがボスの姿現して活動してた時間って実は5話も無い
    正体現した次の話じゃもう中身ブチャラティで矢をジョルノが手に入れてようやくという
    むしろブチャラティ入りボスの方が出演話数が多いレベル

  63. 自分の正体が絡まなければ天才マフィア
    多数のマフィアがしのぎを削っているイタリアで組織を立ち上げて
    フランスにまで届くほどの麻薬のテリトリーを手に入れたのは天才としか言いようが無い
    自分を瀕死状態にしてカエルを食わないといけないような目にあわせたリゾットにも
    見事だと賛辞を送れる位の度量も持っている
    ポルナレフにやった社会的に孤立させて追い詰めるなんて戦い方は
    今までのジョジョのボスキャラには無い手強さを感じさせる

    でも自分の正体が絡むと色々とダメ
    そもそもリゾットに殺されかけたのもポルナレフに能力や顔知られたのもそのせいだし
    自分の正体が絡むと自分でケリをつけようとするのが致命的過ぎる
    いや正体隠すためにそこまでやるとかむしろアホなんじゃないのかと思ったが
    似たような事を思った人は多いのでは

    • 身内っていうか部下には多少情報渡しても良かったよな
      娘さえ殺せればどうにかなりそう、第三者にやらせてもいい
      っていうか娘を洗脳もあり
      まあそもそも他にいくらでもありそうか

    • >ポルナレフに能力や顔知られた

      「あそこまでやってしなないポルナレフがおかしいのであって、この点に関してだけはボスは悪くない」
      と、どこででも意見が一致してるの草

      • 死んでも亀について生き残ってるぐらいの異常さだからね

  64. リゾットへの賛辞とか
    納骨堂に先回りした時点で叛意持ってること確定なブチャラティに対して
    今下がるなら見逃してやると言ったり度量はある
    麻薬もそもそもジョルノも買うほうがバカと言ってるし
    ブチャラティも子供にまで売るのが気に食わないって位
    やはり問題は自分の過去を消すのにこだわりすぎる事

    • 完璧主義で秘密主義過ぎたのかな?
      あの異常な執着がなければね
      ただ部下にさえ全くその姿や存在を見せないっていうのは、闇の組織感っていうか一方的な上下関係の理想としては、個人的にかなりツボ
      だからそこまで含めて嫌いじゃないや
      矢を使われてなかったら勝ってたし

  65. ディアボロは言うほど悪人じゃないけどジョルノやブチャも言うほど善人じゃないし、互いに「お前のこと気に食わないからぶっ殺す」ってのをやってジョルノ側が勝ったってだけ、5部は正義と悪の戦いじゃなくギャングの内部抗争だからね

  66. ディアボロだけでなくジョルノもそうだし、他にもそれっぽいのいるんだけど
    どうも5部はキャラの設定を盛りすぎあるいはいじりすぎで「設定をこねくりまわしすぎてキャラがしぬ」パターンに陥ってる印象

  67. そもそも人気ないとかマジ?
    人気投票とかやったの?

    • スレ主が人気ないと思い込んでるだけ
      このスレにかぎらず、この手のスレはたいがいそう

      上の方のコメにもあるけど、人気投票はゲームのASBの時にやったやつのことかも
      それでも別に順位悪くはなかったはず

  68. 人気はあるし凄く悪い事をやってるぞ

  69. キンクリの能力、自分で使えたら「あ、こういうことか」って分かるんやろうか。

    • よくわかってないけど、色々上手くいってるところに、
      ちょっと先にはまったらヤバい落とし穴みたいのがあるのを
      エピタフで見抜けるとしたら、すっげぇ能力だと思う。
      そりゃ頂点で絶頂よ(まぁ下地造りには苦労しただろうが)

  70. 掃除のおばちゃんは掃除要らないって伝えればキンクリの時間内に次の部屋に行くから
    普通にあの状態いなると思うけど

  71. ボスたちが共同生活送ってるという設定では、
    死んでオチつけてくれる貴重な存在

  72. あの時誇りを捨てて、逃げてれば大勝利とはいかずとも生き延びれるのはほぼ確実、
    だったのに、捨てきれずに負けたあたりは無惨様より好感もてるんじゃないかな。

    • 逃げた時点で素性が流出するのを止めようがなくなるから、アレはどっちを選んでも負け確定の状況よ
      常に安全な状態から狩る側だったのが、いつ襲われるかもわからない狩られる側に回るのは、それこそディアボロにとって生き地獄でしかない

      死に続ける地獄と生き地獄なら、明らかに後者のがマシなのは間違いないが

      • それでも主人公サイド皆殺しにすれば解決だし
        能力的には奇襲も最強でしょ

      • 皆殺しにすれば解決って、なんでボスが逃げてからジョルノたちが何もしないと思うんだ
        ネットに情報流すなり、組織に広めるなりされた時点でアウトじゃね

        顔バレ+能力バレ+部下の粛清に失敗して逃走なんて、それが組織にバレたらボスにとって致命傷もいいとこ
        よっぽどのことがないと自分の存在まで繋がりようがないトリッシュですらあそこまで警戒した男が、あれだけの情報を持った一行から一瞬でも目を離すってのは自殺行為に近い

  73. ディアボロ自体は探ろうとした奴以外は一般人には一切手を出してないからな
    まぁ単に下手に動くと逆に自分の事がバレるから手を出さないっていう自分本位だけども
    ディオやら吉良吉影に比べるとそこまで悪い奴では無いのも確かだけど自分の地位を守りたいディアボロとボスの座を奪いたいジョルノ達との抗争だからディアボロの結末は敗北=死しかないんだよね

    • ガキの口縫い付けて瀕死にして置き去りしたりしてる人命軽視してるのみて
      一般人に手を出してないとか言い切れる人マジで怖い…

      • 近づいて来たりしない限り自分から手にかけないって話なのに文盲かよ眼科行け

  74. 主な悪事が「麻薬をばら撒いて大儲けする」っていう現実的な吐き気を催す邪悪だからな

  75. スレタイはむしろプッチ神父のほうなきもするが

  76. 暴走したチャリオッツがやばくてボスのボス感薄れた

  77. リゾットのが大物感あったまである

  78. アニメで小物化大幅前進して草

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