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今週の「ゴールデンカムイ」感想、門倉さん、預かってた人皮を濡らしてしまう・・・これは大きく物語が動き出しそうな予感!【257話】

ゴールデンカムイヤングジャンプ
コメント (87)
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引用元:http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1602148171/

664: 2020/10/22(木) 00:06:12 ID:nS1bhraM
ジロー… (´;ω;`)
no title 出典元:野田サトル『ゴールデンカムイ』(集英社)

668: 2020/10/22(木) 00:12:08 ID:m4U033i.
ウエジはジローは可愛がってたんだな
父親が殺したと確信してスイッチ入っちゃったというか
でも全然同情はできないが

680: 2020/10/22(木) 00:24:20 ID:WM8pyGZI
ウエジ可哀想だな

686: 2020/10/22(木) 00:36:22 ID:nS1bhraM
>>680
可哀想な少年時代だったけど子供達や犬を殺したのは同情できないな
最後は窓に映った自分をがっかりした父親と勘違いして喜んだまま死ねたから
ウエジ的には良かったと思う

694: 2020/10/22(木) 00:48:02 ID:nS1bhraM
ジャックもウエジも頭の壊れ方が生々しくて怖い

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669: 2020/10/22(木) 00:12:51 ID:1bwGp83Y
ウエジさぁ…
これだけ引っ張っておいて…
ある意味ガッカリしたよ!
no title 出典元:野田サトル『ゴールデンカムイ』(集英社)

672: 2020/10/22(木) 00:16:24 ID:YZJELqIQ
>>669
ウエジ=ガッカリだから逆にこの終わり方に妙に納得してしまった
今回のジャックもウエジも華々しい満足死じゃなくて本当によかった

677: 2020/10/22(木) 00:19:17 ID:m4U033i.
>>672
全員分の刺青が必要じゃないと言われた後だと
華々しい無駄死にだよな

737: 2020/10/22(木) 09:47:00 ID:WPUhyUS.
ウエジの死に方滑稽だけどすげー切ない
どうでもいいキャラだなーと思ってたけどあえての描き方だったんだな 凄いわ

715: 2020/10/22(木) 05:18:15 ID:BAOsud22
ウエジは父親に期待されすぎて育ったから他人が自分にまず期待している→ガッカリさせる
という思考回路になってたんだな
ある意味傲慢な奴だった

666: 2020/10/22(木) 00:08:56 ID:8QzJit1c
上ヱ地のギザギザ歯は虫歯由来だったのかな
昔は今よりも虫歯が多かったけど作品中あまり虫歯表現はないよね
あえての表現は親からあまり大切にされてなかったことを示してるんだろうか

688: 2020/10/22(木) 00:38:28 ID:22QC0pIs
>>666
すきっ歯なのかと思ってた
子供ってそうだよね
乳歯の時は間が開いてないと大人になって歯並び悪くなったり
ウエジの幼さの表現なのかなあと思った
小さい頃から何も変わってないというか

696: 2020/10/22(木) 00:51:54 ID:W4FY1tv2
他人の反応の為だけに全身無駄に潰したのと
誰にも知られぬ様背中に預けたていう対比
no title 出典元:野田サトル『ゴールデンカムイ』(集英社)

739: 2020/10/22(木) 11:07:06 ID:Vw/HJgjw
道化が道化のままで終わるのは面白かった
そしてまさかのラストワン

667: 2020/10/22(木) 00:11:00 ID:EMbBsFeU
門倉が狙われる旅が始まるのかなぁ?

670: 2020/10/22(木) 00:13:42 ID:FDF5goc2
あー回想かと思いきや意外とテンポ良かった
入墨しっかり濡れてたし次雁物回収かな

679: 2020/10/22(木) 00:21:13 ID:YZJELqIQ
集団脱獄のときは23人しかいなかったってことか
no title 出典元:野田サトル『ゴールデンカムイ』(集英社)

671: 2020/10/22(木) 00:15:25 ID:m4U033i.
門倉は囚人じゃないから「24人の囚人の刺青を集めろ」はフェイクだった事になる
門倉は土方の仲間だから土方に有利にしたのか
まだ何か細工があるのか

673: 2020/10/22(木) 00:16:37 ID:nS1bhraM
濡れたせいで門倉の刺青が分かったけど
次回は偽物が変色してバレるのかな

683: 2020/10/22(木) 00:27:48 ID:fepRViWs
偽皮がバレちゃう?
でも夕張はタンニン鞣しだろうから混乱する?

684: 2020/10/22(木) 00:30:45 ID:FDF5goc2
>>683
そっか
本物と偽物混ぜたって言ってたから夕張渡してたらちょっと混乱するね

747: 2020/10/22(木) 13:20:55 ID:XIh9dY7Q
先週の宇佐美死亡で鶴見の元にの感動シーン

門倉の背中の秘密伝える→杉元があっさり知る
刺青の写しを渡す   →とくに全部集める必要ない

たった一週間でこれってやばくない?
しかも江渡貝作の偽物も濡れて判別される流れ

鶴見組の人が死んで残したものが全部主人公の幸運で軽く解決とか
勝ち組と負け組の差が不自然すぎてあぜんとしてしまう

685: 2020/10/22(木) 00:36:01 ID:m4U033i.
この騒動はこれで逃げて終わりじゃないよね
主要人物達がこんなに集まっといて…

687: 2020/10/22(木) 00:37:02 ID:YZJELqIQ
これ来週どうなるんだろう
刺青のことも気になるけど鶴見も到着しているし土方たちと乱戦?
鶴見はあんまり手勢を引き連れてない感じするんだけど

700: 2020/10/22(木) 01:01:23 ID:tBNv4h06
背中とかケツとか人に頼まないと彫れないよな
結構金かかると思うんだが
みんなにプイプイされたあの皮も
師団あたりが持ち帰るのだろうか

701: 2020/10/22(木) 01:10:44 ID:nS1bhraM
◆ The last Man of Asshole!!!!
  次号、集める旅は終わりを告げ、謎を解く旅が始まる。


凶運のAsshole門倉はこれから鶴見に追われるのか
そう言えばキラウシやヴァシリは何処にいるんだ?
no title

702: 2020/10/22(木) 01:13:56 ID:m4U033i.
>>701
キラウシもヴァシリも金塊目当てじゃないから
とりあえず集めてる奴らの反応だけかいたのでは

703: 2020/10/22(木) 01:15:38 ID:mDZaHEMQ
そろそろ終盤に入ってきたな
来年で終わりそうだな

704: 2020/10/22(木) 01:16:03 ID:Sr95RHFg
門倉過去編とか来たりするのか?
門倉父と土方の話とか

705: 2020/10/22(木) 02:03:08 ID:0V2pDHP.
もう過去編はいいよ
この後は土方と杉元で情報共有してリパさんが鍵を明かすかどうかなんだろうけど
鶴見はどこに人皮隠してるんやろ
土方みたいに部下に持たせてないから鶴見しか知らないなら鶴は殺せなくなる

713: 2020/10/22(木) 03:55:54 ID:U6qPIAns
お尻パンパンして背中に気づくぐらいには体探って
うさみんが持ってったよね?
あんなにいっぱい門倉どこに隠してたの?
あれが贋作でアシリパ勢もだまそうとしたけど
門倉の凶星のさだめで濡らしてしまったのが効いてくるのかな?
だったら面白いな

719: 2020/10/22(木) 05:43:20 ID:1bwGp83Y
>>713
「まだ持ってるでしょ?出しなさい」とか言って揉み合っているうちに門倉の背中を見て宇佐美驚く
その隙に門倉逃げる
という流れだったと思う

754: 2020/10/22(木) 14:37:12 ID:U6qPIAns
>>719
読み直したらそうだったね
ありがとう~

720: 2020/10/22(木) 06:34:33 ID:iyHpijJk
刺青24枚全て出揃ったところで各自所有のまとめはこれでいい?

鶴見所有:津山、夕張、鈴川、稲妻、白石写し、ガンソク写し、後藤、名もなき雑魚、二瓶、辺見、親分、シトン、トニ写し、関谷写し、家永、牛山写し? =計16枚
土方所有:茨戸、土井、関谷、土方写し、牛山写し、家永写し、トニ写し、白石写し、鈴川写し、門倉写し、ジャック? =計11?枚+贋作6枚と鶴見所有の本物(枚数は不明)
杉元所有:平太、白石写し 海賊写し 計3枚

全部揃わなくても暗号の鍵さえ知れば何とかなるなら各自これだけ集まったことだし今後は暗号解読競争かね
アシリパ争奪戦が激化するな

722: 2020/10/22(木) 07:00:54 ID:m4U033i.
ウエジとジャックをまとめたのは分からんが暗号解読はどちらにしろいずれやるだろ

723: 2020/10/22(木) 07:02:01 ID:tBNv4h06
もう変態は出てこないのかなあ
それはさすがに寂しい

743: 2020/10/22(木) 12:02:39 ID:cfbHLGD6
>>723
囚人でなくてもサトルの引出しに詰まってる新規変態出してくるの期待してるけど

725: 2020/10/22(木) 07:25:49 ID:pX7Flh0A
尾形と鶴見の金塊欲しい動機がまだえがかれてないからまだまだ続くよ
尾形に至ってはたまに現れるスタンド消さなきゃ消化不良で死ねないだろうし

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コメント

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  1. プイッ プイッ ププィッ、プイッが続いてからの、白石のプリッに夜中に爆笑したわw

  2. まぁわかりきってた事だけどやっぱり刺青全部必要なかった

    • 途中で失われる可能性は大いにあるしな
      熊に喰われるとか

      • 杉元が最初にあったおっさんも、杉元がいなければそのまま羆のフンになってただろうしな

      • 後藤、辺見、姉畑はあのまま野生動物に食われるところだったよな
        江渡貝の話でも土葬された囚人がいたが、もしも火葬だったら回収不可能だった

      • 鶴見中尉に引けを取らない頭脳派であるウイルクさんが
        入れ墨が囚人ごと失われるとか怪我で解読できない状態になる可能性くらい考慮するわな

  3. ジャックとウエジは印象に残らなかったなぁ
    特にジャック

    辺見姉畑ガンソクみたいなパンチある囚人が懐かしい

    • ジャックは覚悟ができたアシリパさんが実際に人殺しが躊躇なくできるのか、という問いのために出てきたキャラなんかなと思った
      目の当たりにしたらやっぱり躊躇してたし

      • アシリパの不殺理念にスポット当てるのハッキリ言って好きじゃないんだよな
        それが出てくるたび「そこ、そんな大事か?」ってなる
        一般人のしかも幼女が人殺ししないってまわりから責められる筋合いもない至極真っ当な志すぎてそこを問いかけるみたいな描写くるたびに違和感ある

      • むしろ物語の根幹に関わる部分だと思うが。

        大国の軍隊どうしの衝突に挟まれた少数民族とか
        戦争でバーサーカーモードに変わってしまった自分に悩む相方とか
        少数民族の自立を掲げた武力闘争の末に道半ばで非業の死を遂げたキロランケとか
        指名手配のテロリストで騒乱の元となる金塊の謎を残して死んだ父とか、
        そんな有象無象の中で、今後の未来を生きていく立場だろ?

        それに、祖母から縁談の心配をされ
        成人女性の印である口の刺青についても言及されていた娘を、
        30過ぎても独身が少なくない現代の感覚に当てはめて「幼女」と侮るのも
        至極真っ当どころか失礼な話だと思うが。

      • 大人の男が不殺ならわかるが女の子供が不殺って特にインパクトない
        そもそも毒矢で菊田脅してたしそれはいいのかよと思った
        後付けっぽいからあんまり出さないでほしいわ

      • あ、後付けってのはないか
        最初に言ってたもんな
        後付けは勇作だ

      • 杉元がアシリパに不殺でいて欲しいのは自分が20歳で徴兵される前までは人を殺したことがなく自分の意思ではない戦争に行って殺さなければ殺すをやり過ぎてぶっ壊れて帰って来て梅ちゃんにはあなたどなた?だからだろ
        成人男性ですらそうなるのにアシリパにそれは酷すぎる

        子供の頃から人殺しにためらいないのは宇佐美と尾形くらいだ

      • アシリパさんはただの幼女じゃなくて「アイヌの少女」だから、不殺に関してはより宗教的に意味合いが変わるのもあると思う。

    • ウエジって誰だっけ
      これまで何やってたかまじで思い出せんから唐突感がある

      • 迷子になっていた飼い犬を探していた子供にこっちにいるよと期待させて犬の死体を見せてガッカリさせたところを殺すというような悪行を繰り返していた鬼畜

  4. 未だに土方の背中は描写されてないから刺青無しな可能性あるのよね。まぁ門倉が24人目でも25人目でも、24なら季節や時間を表す答えになるし、25なら5進法や100を基準にした答えになるんだろう

  5. 刺青の写しさえ取れば 後はウエジみたく体からは消しておくのが賢い気がするな

  6. ウエジの最期は上手いよなぁ。人のガッカリ顔を見るのが生き甲斐だったやつが、心底ガッカリした自分の顔を見て死ねたから今までで一番嬉しかっただろうよ。親父の顔とそっくりだったのも、あの時に親父が本当にガッカリしたのが裏付け取れて大満足だ

  7. 他者のガッカリで承認欲求を満たしてたウエジが
    最後にみんなにプイってされることで自らガッカリすることで承認欲求を満たすの…究極だな

  8. ちんぽ先生のいる位置って杉元たちのいた建物挟んで鶴見中尉たちのすぐそばだよね
    おまけに足元にジャックの遺体が転がってるから
    捨ててすぐ逃げるのも迷うだろうし実はピンチじゃない?

  9. 中央とかの絡みも増えそうだけど、普通に変態いっぱいいそう

    • むしろ中央勢に期待している
      3つ巴がちょっとマンネリ化してきているし
      菊田さんの背景も知りたいし

      • 政府も絡んでいるなら、誰が金塊を手に入れても最終的に横取りされかねない
        菊田もそのことは意識しているようだったな

      • 中央政府は金塊が見つかった瞬間に「そこまでだ(キリッ)」って出てきて横取りするだけなのん?鶴見がホントに金塊手に入れる気なら中央にそんな事させないように手を打つはずだけどなぁ

      • 中央は金塊が欲しいというより鶴見の不穏な野望をどこかで抑止する事が優先で動いているんじゃないかな

      • 忘れられるソフィアさん

    • 変態囚人や第七師団のアクの強い面々は、北海道というフロンティアだからこその存在だという気がする。中央はもっと官僚的で派閥主義とかコネとか既得権益の巣窟みたいなとこじゃないのかな。

    • 中央も変態揃いだったら日本はおしまいだ!

      • 山県有朋と話をしながら
        つい熱くなりすぎて小便しながらも
        会話を続けていた方がおりまして…

        ゴールデンカムイにうってつけだと思うw

    • それは明石大佐のことだな
      菊田の上司で出てこないかな
      榎本武揚は存命なら土方絡みで一気に話進みそうだが

  10. 次号、集める旅は終わりを告げ、謎を解く旅が始まる。

    謎を解く旅ってのが気になるな
    刺青がある程度揃って(偽物を判別しないといけないけど)尚且つアシリパさんがいても直ぐには解けない?

    • まだわからないこと
      ・アイヌを殺したのはだれ
      ・のっぺら坊がなんで囚人になったのか
      ・鶴見の真の目的
      ・尾形の目的
      ・中央の目的
      ・ウィルクとアイヌの長たちの目的
      ・ウィルクの目的
      ・キロランケと尾形はどこでなんの目的があって手を組んだのか
      ・キロランケがソフィアに宛てた手紙の内容
      ・ボウタロウは味方なのか敵なのか
      わかる範囲でこんな感じってかもっとありそう

  11. ウエジのみんなの反応分かるの超視力すぎるなw
    やりたい流れは分かるけどガッカリはした
    前回が盛り上がったから仕方ないか
    ウエジは小物枠でチョロチョロさせても良かったんでは

    • まあ予想通りでしたね
      ある意味登場人物達と感情を共有できたが

      でもウエジの最期としてはこれ以上はないほどうまくまとまった気がする

    • ウエジをこれ以上放し飼いにすると、また子供が死ぬから、早く退場してくれてホッとしたよ。

    • ウエジがまさか煙突に上るとは思わなかった
      せいぜいハシゴで出初式くらいの高さでやるのかなと…
      でも煙突で後ろに落ちそうになったからって、前に重心変えようとしてバランス崩して滑って…ってのはなんだかリアルで怖かった

      • ただバランスを崩しただけじゃなくて、体勢を立て直そうとして更に致命的になるの
        あれホント、想像できるリアルな怖さだと思った。

        車の運転なんかでも、カーブの遠心力でちょっと外に膨れ気味になる
        ⇒修正しようと慌ててハンドル切ったら反対側のガードレールにぶつかる
        みたいなの間々あるしな。

  12. 尾形のスタンドって何じゃらほい?と一瞬思ったが勇作さんかw
    あれはチープ・トリック並みにお近づきになりたくないわな

    • 宇佐美殺す時は出てこなかったから、勇作さんも宇佐美にはムカついてたんだろうな

      • 宇佐美にムカついていたというよりは
        こちらに害意のない相手を一方的に殺そうとするときだけ出るんじゃないかと

      • 宇佐美の時に出て来たら尾形死にますがな

      • 逃げていく宇佐美を後ろ遠方から冷静に狙撃したように見えたけど

      • こちらに害意のない相手を一方的に殺す

        尾形の狙撃は大半がこれではないのか
        初登場時からして

      • 狙撃手ってそういうもんだよね

    • 尾形がアシリパさんを撃とうとした時出てきた
      尾形がヴァシリに撃たれる直前に出てきた

      ↑結局どっちだっけ?アレ?両方?

  13. 改めて読み返すと門倉の尻にマキリで注目を集めて
    背中が描かれていないことから読者の意識をそらす
    老練のマジシャンばりのサトルのミスリード
    恐ろしい子…!
    男の裸が大好きな変態は読者を謀る仮の姿か…

  14. 門倉の裸がここまで重要になるとは思わなかったよ。いかにも中年おっさんのだらしない裸体を描きたいだけのギャグシーンだと思ってた…
    となると阿寒湖はアニメでも削れなくなる?とするとキラウシ出さなきゃいけないから用一郎もやる?(OPにはチラッと出てるけど)
    尺足りなそうだけど。

  15. 門倉よ
    私はお前のことキラウシと遊んでいるだけのドジなおっさんだと思っていたぞ

    • キラウシも門倉の遊び相手じゃなく、何か鍵を持ってるとおもでてるんだが。

      • 中央から雇われてるとかウィルクの仲間だったとかな門倉がああだったから何来ても驚かん

      • キラウシはソフィア、牛山と海賊は中央と通じていると思っている

      • 何かありそうだけど、キラウシは杉本達とも土方達とも出会い方が「偶然」だからな
        バッタの時も普通の人っぽかったし…でも二瓶とも昔会ってんだよな~
        やっぱりマスコット枠かもしれん

      • 門倉こそまだ何かあるんじゃないか?
        ホントに土方派なのかも怪しい

    • 作者はいったいなんでそんな重いものを門倉に背負わせたんだ
      門倉には、二度寝して、昼酒飲んで、キラウシとキャッキャして、毎日グータラしてて欲しかった

      • 網走監獄で長い間看守を勤めたやつがタダ者の訳がない

  16. これで入れ墨囚人は全て出揃った
    いよいよ新たなステージに突入すると思うとワクワクする

    鶴見たち第七師団
    ・アシリパ(=暗号の鍵の情報)不在
    ・偽物をバラまき、見分け方を知っている
    ・偽物は全部で5枚と認識

    土方一派&杉元たち
    ・アシリパ
    ・偽物の人皮が混じっており見分け方不明
    ・偽物が全部で6枚と認識

  17. ウエジいくつぐらいなんだろう?
    皆にプイッとされて「刺青は必ずしも全部いらない」と言われた後の顔が
    ものすごく幼い感じに見える。

    • 精神が幼いんじゃないかな
      一生大人になれないままというか、そういう障害があるって感じ

      • リアルだとそういう人間は障害にカテゴリされるかもしれないけど、それだとあまりに救いがないな
        障害があります、天から降ろされた命ですが何も役目がありませんでしたではあまりにも

      • 人をガッカリさせるっていう無意味で非生産的なことに人生を費やしたのは上エ地本人だからしょうがない

      • 最期に会心のがっかり顔(他でもない自分自身、しかもかつての父親そっくり)を
        見た直後に頭パァァンだから、
        あれで上ヱ地は人生の目的を達した感じなんじゃないだろうか。

      • だから精神年齢が同じ子供を選んで殺してたのかな
        かつての父と自分の関係のように絶対優位に立てる相手だからかもしれないけれど

  18. 集める旅が終わり謎を解く旅が始まるって、まだ旅が続くの?
    あとはホロケウオシコニが記された刺青人皮を選別して暗号を解くだけだと思ってた

  19. ウイルクが囚人脱走後に彫らせてほしいと門倉が言ってたが、それだってブラフの可能性もあるしな。狸だし、ウイルクが本当に言ったとしても土方が刺青持ちなのは看守でシンパの門倉なら土方に有利になるなら勿論OKして秘密を死守するだろうし、本当は嘘だったとしても門倉の刺青には土方は絶対関わっていそうだし。解読するために今後動くだろうけど、そうするとアシリパさんが言わない限り解ける範囲のそれらしい場所へ旅に行くんかな?

  20. サッポロビールさん、まだ残っていて観光名所にもなってるサッポロビール工場の煙突で頭パァンされましたが…大丈夫なの…??と、変な心配をしてしまった

  21. 今回の話、なんだかやけに味気なく感じるな… 最近の読み応えのある流れと違うな…と違和感を覚えたが
    それはつまりウエジの感じたガッカリや味気なさを
    こっち(読者)にも追体験させてるんだな、と気付いて戦慄する
    本当に漫画がうまい

    • ただこれからは謎解きの旅が始まるから、今までみたいに場面だけ見せて
      解釈は読者におまかせというやり方は難しくなるだろう
      これが納得のいくものならいいのだけれど
      雑には終わらせないで丁寧に描いてほしい

  22. 前に比べて絵がだいぶポップになってる気がする それでもグロ描写はしっかりしてるから今回のウエジ死亡シーンも結構えぐいな

  23. 門倉の背中に刺青暗号が彫られてた、しかもそれは「土方らが網走から脱獄した後に」のっぺらぼうに請われて秘密裏に彫った!とはスキャンダラス!
    見られた門倉はそれをあっさりアシリパと杉元にうちあける。
    そう言えば、ジャックに追い詰められたアシリパの危機を身を挺して助けた。狸のおっさんとは思えぬ動きだった。
    ウィルクの切り札=門倉部長!なのか?!

    • のっぺらぼうと土方の合意の下、看守の門倉に彫った
      なら、土方の刺青と対になる可能性大だな。
      戻って来てのっぺらぼうを脱獄させる約束手形とも言える。

      サクサクと暗号解読に行くといいな!

    • 門倉、実は自分の刺青の事「土方にも言ってない」だったらそれも面白いな

      『鍵を持つ子供とそれが一番信用している者にだけ明かせ、さもないと命が幾つあっても足りないぞ。』とのっぺらぼうに言われてたり
      じゃないとあの場面、あっさり経緯を打ち明けすぎだ

      それとも、もう死にそうか、宇佐美に見られたからヤケになってるか

      • 門倉は土方に恩義があるだけで、
        土方に背いてまでウイルクの言うことを聞く理由はないと思うが。
        脅されたとしても、のっぺらぼうは既に死んでるし。

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