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主人公「殺すのは間違っている!俺はお前を殺さない」 作者「悪役は事故死させます」←こういうの

漫画総合
コメント (295)
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引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1609141112/

1: 2020/12/28(月) 16:38:32.04 ID:x6FllLQG0
嫌い

2: 2020/12/28(月) 16:38:42.01 ID:W0LRG3l10
わかる

3: 2020/12/28(月) 16:38:51.44 ID:I8M9qDwV0
シュルクかな

8: 2020/12/28(月) 16:39:37.17 ID:OXGRtqOZ0
ゼノブレだかでそんなのあったな

14: 2020/12/28(月) 16:40:11.48 ID:suviXdCZ0
杜王町が吉良を裁いたんだ
no title 出典元:荒木飛呂彦『ジョジョの奇妙な冒険』(集英社)

162: 2020/12/28(月) 16:56:51.68 ID:PDNvBh3ka
吉良って事故死せんかった場合は再起不能くらいですんだんかね

173: 2020/12/28(月) 16:57:54.82 ID:I6QctRfXd
>>162
あそこまで往生際悪いんやから生きてる限りはリタイアなんてせんやろ

172: 2020/12/28(月) 16:57:44.28 ID:Qiqr7qNbM
吉良吉影は救急車と幽霊女に2回とどめさされてるな

312: 2020/12/28(月) 17:16:07.46 ID:/UQrpjP20
吉良ひいてしまった人結構可哀想やろ
町が裁いたとか誤魔化すな

175: 2020/12/28(月) 16:58:54.22 ID:f75u4+cWM
町が裁いたとかいっとるけど救急車の運転手は何もしらんわけで罪の意識に苛まれるやろな

186: 2020/12/28(月) 17:00:20.77 ID:9Wq/X5CCa
>>175
まあ救急しにきとる身分やし余計そうやろな
青葉助けた医者みたいなもん

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24: 2020/12/28(月) 16:41:52.24 ID:iMMkgtsaa
ワイは好きなシーンやけどな
ゼノブレイド

146: 2020/12/28(月) 16:54:15.50 ID:Zl0bp+SCM
ゼノブレは機神兵は殺す、でもムムカは人だから殺さないで筋は通ってるやろ

189: 2020/12/28(月) 17:00:32.53 ID:uopd8Lgw0
>>146
筋じゃなくてその後勝手に死ぬのが都合よくないかって話やろ
それなら改心してボスに突っ込んで死ぬほうが

177: 2020/12/28(月) 16:59:26.06 ID:AyIfyVHBM
ゼノブレイドのストーリーはシュルク覚醒までずっとザンザが作った運命通りに動いてるだけだから
なんの意味もないんよ実はムムカのあれも決定事項だし
よく考えたらまた機神兵襲ってくる可能性あるコロニー9からモナド持ち出して復讐の旅してる時点でヤバいやろ
でもザンザがやれって言ったからそういう話になってるんや

205: 2020/12/28(月) 17:03:35.04 ID:uyqzR39K0
>>177
旅立つ前のラインとの会話の中にあった「頭の中のもう一人の自分が復讐しろって騒いでる」もよく考えてみるとザンザの意思やったんやなって

58: 2020/12/28(月) 16:46:09.51 ID:xdrftReTa
意外とゼノブレイドやってるやつ多いんやな

179: 2020/12/28(月) 16:59:39.59 ID:qWsgvOha0
ゼノブレの見逃すとこは嫌いだけど事故を未来予知して教えても話聞かなくて死ぬ流れムムカが愚かすぎて好き

11: 2020/12/28(月) 16:40:01.60 ID:L3vR5YGed
主人公たち「悪役は容赦なく叩き潰す!俺はお前を許さねェーっ!」

作者「悪役は事故死させます」←これは?

22: 2020/12/28(月) 16:41:43.69 ID:u+1p4IBu0
>>11
こっちの方が嫌い

528: 2020/12/28(月) 17:30:35.04 ID:iWSZEUedM
アメリカ映画とかでもありがち
手を汚さずに悪人を死なせる手法

541: 2020/12/28(月) 17:31:40.45 ID:PiCi05Qz0
>>528
主人公が手を下して殺すのに抵抗あるのは世界共通なんやろな

5: 2020/12/28(月) 16:39:08.97 ID:b01qK4gd0
フリーザやな
no title 出典元:鳥山明『ドラゴンボール』(集英社)

35: 2020/12/28(月) 16:43:13.26 ID:hS7zPDIo0
フリーザはなんでトドメさされんかったんやっけ

305: 2020/12/28(月) 17:15:17.29 ID:/UQrpjP20
>>35
命乞いが憐れすぎた

46: 2020/12/28(月) 16:44:56.56 ID:SIthJfmjp
悟空はとどめ刺す方が少ない

286: 2020/12/28(月) 17:12:58.47 ID:HC3H4ClD0
悟空がもういいどっか行けおめえらみたいに見逃したのを
ベジータが後始末みたいに殺し役やってた時期があったよな
殺したと思ったフリーザもなぜか死んでなかった

110: 2020/12/28(月) 16:50:47.29 ID:N55n5HSy0
主人公に殺させたくないからって悪役の上の存在が出てきて「お前はもう用済みだ」とか言って処分させるの嫌い

37: 2020/12/28(月) 16:43:25.72 ID:9a+yZ/yma
殺さなかった結果結局黒幕に酷い形で始末される率高すぎやろ

39: 2020/12/28(月) 16:43:37.88 ID:jaZKA6Bt0
殺したくない主人公さんサイドと殺したい作者さんサイドの利害が一致

41: 2020/12/28(月) 16:44:02.64 ID:aK5IcDKW0
死なないと読者が納得しないけど殺すと主人公が嫌われるジレンマからやろな

54: 2020/12/28(月) 16:45:31.41 ID:RV69W2aUa
わかる
主人公には手を汚させず悪役を殺すのは嫌い

4: 2020/12/28(月) 16:38:59.58 ID:9x2ETQOM0
ワイも嫌い

60: 2020/12/28(月) 16:46:10.69 ID:N3oWj8S9M
再発防止のために殺すのと
再発防止のために厳重な監視下のもと生かすのどっちがええんやろな
まさか殺さず監視せず放置しろという読者はいないやろ?

70: 2020/12/28(月) 16:47:13.73 ID:L3vR5YGed
>>60
源氏が勝ったやんけ議論にならんわ

なお

401: 2020/12/28(月) 17:23:37.49 ID:73JlVAvEa
ジョンマクレーンがやっぱり正解なんよ
殺すとか殺さないとかやなくて人々の命が懸かってる状況で誰かがやらないとあかんからやるだけや

114: 2020/12/28(月) 16:51:06.17 ID:SCvk6gSq0
復讐の旅の中で葛藤していて欲しい
殺すにしても殺さないにしても
急にポッと考え変えるのはダメ

118: 2020/12/28(月) 16:51:53.03 ID:JvNuJ14d0
剣心は不殺がテーマだから理解できるけど
ほかのバトル漫画とかで不殺やると萎える
葛藤した末に不殺になったり
一線超えてしまったならともかく

61: 2020/12/28(月) 16:46:21.74 ID:jCYgr+uv0
殺すならちゃんと殺せよ
殺さないならちゃんと殺すなよ
短慮で狡い手を使うな

31: 2020/12/28(月) 16:42:32.93 ID:ZrIXWSAL0
わかる

97: 2020/12/28(月) 16:49:38.03 ID:TQrFecjer
殺すもまた情けと知れ

138: 2020/12/28(月) 16:53:53.10 ID:IkYgOrmS0
殺さなかった結果より悲惨な死を遂げるパターン好き

102: 2020/12/28(月) 16:49:52.18 ID:bLpiDneI0
その点きっちり殺した後に供養して主人公の評価下がらない鬼滅ってうまくやったな

53: 2020/12/28(月) 16:45:22.91 ID:Mi5JcLWqd
鬼滅のしっかり殺すけど同情もするってのはやっぱ良い案配やったんやろな

346: 2020/12/28(月) 17:19:36.42 ID:v1Pd9dgNM
これでええねん
no title 出典元:吾峠呼世晴『鬼滅の刃』(集英社)

469: 2020/12/28(月) 17:27:28.16 ID:I2Vc9259M
>>346
やっぱ炭次郎なんだよなぁ…
同情はするけど鬼は絶対滅するマンやし

95: 2020/12/28(月) 16:49:30.80 ID:HtEciker0
悪役と主人公を同時に無免許運転で轢き殺すコベニカーってやっぱ光の力だわ
no title 出典元:藤本タツキ『チェンソーマン』(集英社)

230: 2020/12/28(月) 17:06:50.01 ID:FUnV4vWUp
悪役は無惨な死に方をするけど
本人的には目標を達成して勝ち逃げして御満悦

これは?

242: 2020/12/28(月) 17:07:48.35 ID:RVmG8QH60
>>230
すき

303: 2020/12/28(月) 17:15:12.29 ID:c+YP0pvWp
>>230
志々雄とかがそれか?
あれは作者が負けさせたくなかったとか言ってた気もするけど

241: 2020/12/28(月) 17:07:39.30 ID:sRNI3KMs0
>>230
こういうのは大抵読者人気出る悪役やな

219: 2020/12/28(月) 17:05:29.07 ID:xf0ei1e30
和月「志々雄どう処理したら良いか分からん…剣心に殺されるわけにもいかんし…」

和月「せや!人体発火で自滅させたろ!」

100: 2020/12/28(月) 16:49:51.00 ID:4vVIRJJN0
志々雄が燃えちゃうのはよくできとるわ

131: 2020/12/28(月) 16:53:12.52 ID:BPiZVQCv0
>>100
これこそいかにも事故死系列やね

99: 2020/12/28(月) 16:49:47.73 ID:b2pWEtzVa
ハチミツとクローバーがこんな感じやったな

365: 2020/12/28(月) 17:21:02.06 ID:CKvNopU+a
ワイ氏としては殺人マシーン主人公より不殺の誓い立ててる系の主人公の方が好きやな
やっぱり

547: 2020/12/28(月) 17:31:59.34 ID:eY7fppwB0
>>378
キン肉マンでは「負けたら自害する」って敵が自分を殺しに来てて
こりゃどないすんねんってところで「足腰立たなくなるほど痛めつけて勝つ」
っていう解決法(?)でとりあえずお茶濁してたのは何だかんだ見事やった
圧倒的な実力差で峰打ちをするんやなくてギリギリのところで生を掴む究極の峰打ちやと

585: 2020/12/28(月) 17:34:10.73 ID:L3vR5YGed
>>547
完璧に殺しきる技を殺さない技に進化させる、というサブテーマがあるの面白いよね
そしてそこが本筋に帰ってくる

7: 2020/12/28(月) 16:39:27.23 ID:ftN9Eh210
わかる

42: 2020/12/28(月) 16:44:16.05 ID:kxPA0/b70
敵でも殺さずに済ませる仗助っていいやつだわ

440: 2020/12/28(月) 17:25:46.39 ID:gBOv3i640
前は不殺系人気やったがエレンとか炭次郎とか今はきっちり殺すほうが人気やな

458: 2020/12/28(月) 17:26:47.86 ID:tfhP8jBl0
>>440
不殺って貫き通すの描くのがめんどくさいのもあるんちゃう

461: 2020/12/28(月) 17:26:53.28 ID:7G3WyMKfd
何で不殺が批判されるかというとそんでこの屑は誰が更生させるんや?ってなるわけやな
主人公はだいたいその辺は知らンゴで済ませるからなら殺しとけやなるわけや

330: 2020/12/28(月) 17:18:15.72 ID:m/BoRMCpp
まあ人殺しまくった悪いやつとかは作劇上どっかで殺さんと物語が締まらんからしゃーない

491: 2020/12/28(月) 17:28:37.67 ID:0pI83xal0
殺せなくなるぐらいならやっぱ殺されてもしゃーないって思わせられるぐらいの悪役作れてこそやな

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コメント

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  1. 誰も死なせちゃいけないなんて綺麗ごとに共感する奴なんて今日日そういないんだから
    ホントに死に値する敵役はトドメさせばええねん
    その前後の言動が主人公の魅せどころだろう

  2. でも漏瑚の死に様も真人の死に様も好きなんですよ

  3. サダハルVSスグルはよかった
    完璧にこだわるサダハルのアロガントスパークとスグルの慈悲の心のマッスルスパークの対比が好き
    サダハルの自害対策もスレでも言われてる通り上手くやったと思う

  4. デンジ「調理して美味しく食べます」

  5. ジャンプでいうとタイトルに該当するのどれやねん!

  6. フリーザとかマジで言ってんの?
    バカヤロー!!!で倒したとこ見てないのか?
    あれはなぜか生きてただけでお題とは全然違うじゃん

    • 「あいつはナメック星でやっつけておくべきだった」ってトランクスに言ってるし
      悟空の意思で殺さなかったんじゃないか?

      • それは「命乞いした時点でトドメを刺すべきだった」ということでは

        あのシーンの流れって
        ・悟空は自分の気が済んだからバトルを途中でやめる
        ・フリーザがキレて攻撃するが、自分の技で自爆して命乞いする
        ・悟空はフリーザに気を分ける
        ・フリーザが不意打ちしてきたから仕方なくトドメを刺した
        ・しかしフリーザは奇跡的に生きていた(その後トランクスに消される)

        だからスレタイとは微妙に違う気がする
        少なくとも原作の描写だと 最後の悟空の反撃はほぼ死にかけのフリーザを殺す気で撃ってるように見える
        だから「(作者が主人公の手を汚させたくないから 他の要因で敵を殺した」ではないと思う

        悟空に関してはそもそもピッコロの部下とかバビディの部下とか殺してるしね

    • DBでいうならベジータだな
      クリリンにも見逃すことを一回突っ込まれてたけど、
      悟空が言うなら…って結局逃がした

      • フリーザは違うけど
        マジュニアとかベジータとか
        敵見逃す理由が殺したく無いからじゃなくて「つええのに死ぬのはもったいねぇから」っていう猗窩座とか黒死牟と同じ発想なのが流石サイヤ人

      • レッドリボンのブラックも実質悟空が殺したようなもんだよね
        あの高さから落ちたらギャグ補正ないと助からないし

      • 子供のころは容赦なくやりまくってるわな

      • 悟空って積極的に殺したがらないだけで 殺すときは殺すって考えだよね

      • 結果見るとフリーザは失敗でベジータは微妙だけどマジュニアは大正解だったからな

      • フリーザ殺す必要あったのに殺してないやん

    • なぜかじゃなく普通に手加減して助けてる
      本来の時空では地球で止めを刺してるからどの道お題には沿ってないが

      • どこをどう見たら手加減してるように見えるんだ?

    • まずその前に見逃してるのが嫌だわ
      トランクスが現れて結果オーライになったが大戦犯になるところだった

      • 戦闘狂の悟空にとって死闘は子供にとっての鬼ごっこやかくれんぼと同じなんだよな
        今日はたくさん遊べて楽しかった、また遊ぼうね、という感覚だから他の不殺系主人公と同じように扱うのは違うかもしれない

      • フリーザの場合は違うわ
        クリリン殺されて心の底から怒ってたんだぞ

      • 悟空の場合 惨めな姿になったフリーザを見て気は済んだから殺さなかった
        だから
        甘いけど優しいわけではないな

      • 心の底から怒ってるのは確実だけど、悟空ってそこらへんの感情がドライすぎるからなあ

      • 結果オーライも何もトランクスが来なかったら瞬間移動で移動してゴルド共々ぶっ殺すのが正史なんだけど

      • だよな

        大戦犯ってお前……

  7. WEEDの法玄編は

    周りのキャラ「殺せ殺せ」
    主人公「やめろー」
    ラスボス「いつか復讐してやる」

    の直後人間に撃たれて死亡だったな

  8. 主人公の殺・不殺主義は明示せずにお前を倒す!で結果は流れでいいよ

    • ワンピはまさにこれだな
      とりあえず気絶させれば後は海軍が何とかしてくれる

      • ネームドは回想以外殺さないって公言してるからね
        エースや白ひげみたいに特例だけが死ぬ

      • 最近はネームド死にまくってるじゃん

      • 豹の人くらいじゃない?

      • オロチ、カン十郎、トの康とかいろいろ

      • 20年前の方針を一貫させるのは無理があったか

      • ネームド殺さないのソースが知りたい

      • 頂上戦争以前の尾田先生の談話だった気がするが
        ソースまでは提示できないなぁ

    • 邪魔なもんぶっ飛ばしたいだけだからできる事だな
      まさに海賊

  9. お題に合うけったいな主人公漫画が思い浮かばん
    なんじゃそのダサい主人公

    • ナルトと仗助かな

      • 杖助って殺してはいないけど岩と同化させたりもっとエグいことしてなかったっけ

      • ナルトって急に不殺キャラになったよな
        カカシや同期が普通に殺人してるからアレだが

      • アンジェロとエニグマは家族に手を出しちゃったからね…
        その2人はともかく、一応仗助一般人だし、あそこ地元だしで
        殺人は犯しちゃいかんわなって感じで納得はしてる。

      • 吉良はたまたま事故死したけど、死なんかったら仗助にもっと酷い目にあわされたろうしな。

      • ジョジョで唯一不殺を貫いた主人公だっけ
        まあゲスい奴は死ぬより酷い目に合わせちゃいるが

      • 不殺を貫いたんじゃなくて結果的に誰も殺さなかっただけでしょ
        仗助は「お前を殺す殺したい」とも「お前を殺さない殺したくない」とも言ってないし

      • 今回のお題は不殺を掲げる主人公ではなく
        結果的に主人公が手を汚さない形を作る作劇の話だ

      • ジョナサンって人殺したっけ?
        元が付く人だったら殺してるけど

      • ジョナサンはザ正義の人ではあるけど
        続くディオvsジョースターのトリガーであるし
        作劇で救済された側ではなく十字架を負わされたキャラ

      • ナルトが不殺になったのってペイン戦以降だし、復讐の連鎖を止めたいっていう自来也の意思を未熟ながらも継いだ結果やろ。

      • ナルトは不殺でもなんでもないだろ

      • >>2020/12/30(水) 15:44:22

        樹木なんかとと同化させられたら吉良にとっては理想の最後になりそう。

      • 潔癖症の気がある吉良が木になんてなったら犬のマーキングでいちいち発狂すんで

      • 殺してないけど死ぬことも出来ず拘束され続ける拷問を殺さなかったカウントは酷いと思ってる

  10. 「殺さないなら殺さないで、きちんと殺さなかった相手とのその後の向き合い方まで逃げずに書ききれよ」ってことかな?

  11. 不殺が嫌われる理由は単に力でねじ伏せる行為は変わらないのに後処理をぶん投げるからだな
    だからって何でも間でも殺せみたいな読者の反応は好きじゃないし、バランスが難しいなぁとは

  12. そんなキャラいたっけ?って考えてたら金田一が出てきて離れない…。

    • 現実ベースの世界観でぶっころ主人公ならそれはそれで問題やろ

    • 金田一耕助が犯人ほったらかしで有名な探偵
      事件にしか興味がないんで犯人に罪を償わせるとかいう気がない
      全てを暴かれた犯人が内心を吐露して自殺する結末が多い

      • 孫息子の一は事件後犯人の面会にちょくちょく行ってる設定好き

      • コナン「なぁ服部、お前、人を殺したことあるか?」

        過去に犯人が自殺した事件を思い出して言うセリフ
        金田一耕助に垢を煎じて飲ませてやりたい

      • コナン「犯人を死なせる探偵なんて殺人犯と変わらない」
        金田一「人が死んでるのに推理対決とか頭おかしい」

        ゲームにて
        コナン&一「「なんて素晴らしい探偵なんだ!!」」

      • このセリフは金田一への当てつけじゃなく少年漫画でよくある不殺精神程度でしかないのに対立煽りに使われるもんな

        コナンはそんな重い作風じゃないから普通に事件現場で推理対決したりラブコメしたりしてるし

        青山先生は金田一少年も当然読んでて犯人の表現手法とか推理漫画的な要素は
        参考にさせてもらったとコラボのとき言ってた

      • ちょうど今リボーンの天野明がプラスで謎解きのプロフェッショナルだけど
        犯人を自殺に追い込む主人公を助手が阻止するっていう推理ものやってるな

      • バーローは原作でも容疑者集めて種明かしするのは
        大女優の母親譲りで目立ちたがりだからみたいなこと言われてたっけ
        犯罪は駄目だけど自分が推理ショー楽しむのはいいのかと

      • 所詮高校生の血気盛んなお年頃
        目立ちたい性に勝てるわけじゃないんだろうね

      • 推理で人を追い詰めて殺すのがNGなだけで
        基本推理するのは楽しいし 解決した事件数で服部と勝ち負け競ってるから
        そこは成実先生の事件の後も変わってない

        だから楠田陸道が死ぬ前提の計画を立てて死体利用した件は
        未だにファンの間で色々言われてる

      • >目立ちたい性に勝てるわけじゃないんだろうね

        自制が効く性格だったら 堂々と修学旅行デートして事件解いてSNSバレみたいな流れにはならないし

      • ワタル違いで起こった事件の犯人は死んでるけどコナンの目の前じゃないから論外なのかなぁ…ってモヤっとしたな

      • 京極堂は謎解きはおざなりにして
        関係者それぞれが前向きに生きられる回答を渡しますよ

      • 事件にしか興味がないってのは間違い
        等々力警部が金田一耕助が犯人に自殺のチャンスを与えることを「金田一耕助流のヒューマニズムとでもいうもの。そのためにこの人は最後の瞬間までわれわれに手の内を見せない」と悪魔の降誕祭で言ってる

  13. でも殺さず主人公の方が好きだな
    悪役の処理は漫画家の腕で納得できるよううまくやってほしい

  14. 鬼滅がガンガン殺せたのって敵が鬼ってところがデカいやろ
    無惨討伐以降も続いて人対人になってたら、炭治郎も不殺主義になってたかもしれない

    • そら鬼だから殺すという手段に出てた訳であって、
      人間相手で殺すって手段に出るはずがないわ

    • 鬼といってもあれも人じゃないかといのは野暮なんだろうなあ
      話ができる鬼もいたし、妹も珠代も鬼だったし
      全ての鬼を人に戻そうってならなかったあたり不殺とは言えない気もする

      • 話が出来ると言うても既に人を食ってて人を食うことを躊躇ったり後悔してる鬼は珠世さんぐらいだったからなあ
        珠世さんと出会わなかった場合に浅草さんをどうしてたかは気になるところ

      • たしかに鬼は人間の見た目してるし、お喋りもできる
        だけどしのぶさんも言ってたけど鬼は和平の交渉のために人語を話すのではなく嘘をついたりして剥き出しの本性を隠すために人語を喋って欺こうとしてくるからな
        獣と変わらん

      • 本当に救いようのない奴らもいたけど人食うのって結局鬼にされたせいだと思うと完全に切り捨てるのは正直可哀想

      • ただまあ助けたくなるような真っ当な人なら人を殺して食ってきたこと自覚させられた上で生かされてもきっついだろうなと思う
        知り合いが生きてる保証もないしな

      • 鬼からしても殺人って生きるためにやってるからな
        人からしたら天敵だから駆除したいのはわかるが人を食べる行為が絶対悪であるように扱われてたのは引っかかったな、生きるために他の命を奪わないとってのは誰しもが理解してるし人間の命だけを特別扱いってのもどうなんだろうね

      • うーん、鬼は「生存」の定義が曖昧だからなぁ

      • ↑2
        生存競争でしかないよな
        鬼は鬼の殺す理由があって、人は人の殺す理由があるだけ
        「俺たちは人間だから人間を殺すお前らを殺す」は食べるために殺すのと同じくらい自然なことだよ

      • ↑いうて鬼って必ずしも人間食べなきゃいけないってわけでもない
        人間と違って食べなくても死なないからな
        なのに自分の欲求満たす為だけに人を殺してるからアウトなんだよ

      • 人間化薬を量産できるよになれば選択肢も増えるだろうけど作中の状況じゃ首切る以外の選択する余裕なんてないからなあ

      • そりゃ鬼なって人を食ったことを後悔してる珠代みたいな鬼なら炭治郎もそう考えるかもしれんけどそんな鬼全然いなかったろ

    • 最近の読み切りに妖怪退治が多いのも同じ理由なのかね

      • 最近ってか昔から鉄板だな
        有名キャラが多い、現代を舞台にバトルを展開しやすいので人気
        それだけに難しいジャンルでもある

      • 現代ベース舞台でファンタジーバトルしたいなら妖怪退治に行くのは定番よね
        なかには「魔法や魔女、狼男とかのいる現代世界を作ってそこでバトル」という力技を披露する作者もおるが

    • まあやってることただの桃太郎だからな
      鬼を消すのに葛藤なんていらんのよ

      • (最近の桃太郎は鬼を殺さないのもあるとかなんとかw)

      • 最近というほど最近でも無くね
        昔から鬼は退治されこそすれ殺されてはなかった。金銀財宝を取り戻して鬼は反省でハッピーエンドだよ
        少なくとも子ども向けの絵本では

      • 落語「桃太郎」の作中で語られてる桃太郎だとバトル描写があるな
        鬼の大将の首を飛ばす

  15. 実際にそうかは分からんが、体感としてはやっぱり剣心以降に不殺の主人公増えた気がするわ
    剣心はちゃんと不殺に至った理由を、読者にも納得できる形で示してるからこそ支持されたんだと思うが、
    中身のない空っぽの不殺をぶら下げてる主人公は一時期ホント多かったな

    • るろ剣ってそれまでのバトル漫画の主人公が容赦なく殺す系が多かったから当時斬新だったんだよな

      にしてもジャンプで不殺系の主人公流行らせた和月が、武装錬金で現代高校生のカズキに蝶野殺させたのは印象的だったな
      結局蝶野生きてたけど

      • パピヨンの結末は面白かったな
        食人問題を解決した上で人間に戻る気はないよ
        死なない試験もなんにもない世界で野良でやってくよという

      • あそこは殺させないと被害が出る場面やったからね
        でもアレは結構利いてるんよな
        パピヨンがカズキにだけ「蝶野」って呼ばせたり、人でなくなった蝶野を殺した自分が今度は人でなくなって再殺部隊に狙われたり

    • バトル不殺主人公いうほど流行ってなくね?
      悪役にも同情する主人公はいるが殺さないはそんないないかと

    • エヴァブームで主人公の型が変わってそこから不殺に派生した印象

  16. 出来れば殺したくないけど必要ならやるくらいがバランスええわ

  17. 作風によるとしか
    日常的に命のやり取りしてる世界観ならともかく、現代日本が舞台の作品ならハードボイルドな裏社会の殺し屋ものとかでもない限り殺人はリアルに法律の問題とかがちらついて生々しい
    鰤で一護が人間の銀城を殺したのもわりとドン引きしてる人もいて賛否両論だったし
    法では裁けない、でも殺すわけにもいかない、ってなるとジョジョ4部みたいなのが妥協点なのかなとは思う

  18. 仲直りすればいーじゃん!

    なお兄の血を吸われてぶちギレた模様

  19. サイレンの殺すぞ→警告はしたの流れすき

    • 主人公の殺/不殺が話題になると絶対挙がるよな、アゲハのアレ
      あの頃も大半の主人公は「人間は(できることなら)殺したくない」だったところに彗星の如く現れた分、あの覚悟はカッコよかったし新鮮だった

      • まあアゲハも基本殺したくない主人公だけどな
        殺す以外に選択肢がない場合即実行できるメンタルなだけで

  20. 撃っていいのは撃たれる覚悟のある奴だけだ

  21. 水戸黄門とか暴れん坊将軍とか時代劇はだいたいそうだわ
    本来は善人なのに悪事を働いてしまったモブ町人は悪人に殺させて
    黄門様は手を汚さない

    • 暴れん坊将軍吉宗は不埒にも徳川将軍に刃を向ける御家人に峰打ちを一閃
      「成敗!」と声を掛けると傍らの御庭番が態勢を崩した悪役をザクザクっっと

    • 必殺仕事人シリーズはざっくざく人殺してないか?

      • 反体制タイプ時代劇は大分類からして違うんで

    • 暴れん坊将軍も初期は自分で斬ってたんだけどね
      上様に手打ちにされるのは誉では?ってことで自分じゃ手を下さなくなった

      • そうですねぇ
        私は夢見心地で御座います…
        貴方様直々に手を下して戴けること。

        他の鬼たちの断末魔を聞けて楽しかった。
        幸せでした…
        人の不幸や苦しみを見るのが好きなので、夢に見る程好きなので。

      • 大体の悪党が往生際悪く手下けしかけるところを
        上様と刃交わすは武士道冥利にごわすと言ってのける悪人がいたりするしな
        というか峰打ちで取り押さえられても切腹か打ち首でどうせ死ぬ

    • いや水戸黄門はその藩の公のお裁きに任さてるだけで
      悪役はまぁほぼ確実に死刑だぞ

    • 長七郎は「俺の名前は引導代わりだ。迷わず地獄に落ちるがよい」とみんな斬り捨ててたな

      • あの人は江戸時代が荒れてもザマアって立場だから…

  22. 仗助は殺しこそしないけど岩と同化させたり紙にした後誰にも見つからないように本の間に挟んだり結構エグイ事しとるよな

  23. 一番よく出来たシステムは、金色のガッシュかな。

  24. あくまで少年漫画にいいから殺せという描写をするわけにもイカンだろ
    先ず殺すのは良くないと学んでからじゃないと。その為の漫画だし
    つまりそういうのは青年向けでやるべきで青年向けならバンバンやっとる

  25. 1対1のバトルがメインなら、殺すも生かすも強者が決められるだろうが
    これが戦争物なら犠牲がゼロなんて都合の良い展開は読者や視聴者から嫌われるだろう。

  26. 「お前は殺さない、だが助けもしない」っつって暴走列車にラスボス置き去りにしたバットマン

    • 原作バッツは超不殺厨で警察に届けるまでのアフターケアまでしっかりしてるから

      • ただしジョーカーぶっ殺そうとしてスープに止められて
        あんたほどの人が言うならと止めたのに
        スープがうっかりヴィラン殺してマジギレすることに

      • キレて手を汚すヒーロー像でダークナイトのライターは名を上げた

      • アメコミヒーローで殺る時は殺るを通してるのは数える程なんですがそれは

      • アメコミ読んでればわかるけど
        バットマンの不殺は他と違って狂気というほどに徹底してるぞ

      • やっちゃったらなんだ、こんなに楽なことなんだで最悪のヴィラン嗤うバットマン爆誕だからな

  27. 虎杖とかいう殺したくもないのに糞みたいな同居人のせいで
    勝手に手を汚されちゃう可哀そうな主人公

    • 虎杖自身は生身の人間はまだ殺してないんだよな
      (改造人間も虎杖からすると一人の人間扱いらしいけど)
      生に執着する生身の人間は、コロシテの改造人間と見え方が違うと思うし、いずれ呪阻師と戦うとき虎杖がどういう選択をするか気になるな

      • 動きを封じた上、高層ビルから叩き落とした粟坂戦を忘れてる奴多いよな
        死体(死んでなかったが)を横に普通に会話してるし覚悟は決まってる

      • すっかり忘れてた

      • 受肉した壊相を呪詛師だと思ったままぶっ殺してるぞ

  28. >>230でルカ様が思い浮かんだ

  29. こういう問題が面倒だから人対人のバトル漫画は人気出ないんだな

    • そうだよ
      古いけど必殺仕事人を現代に翻案したハングマンは死ぬほど脅すだけで不殺

    • 旧三看板は全部人対人やぞ
      やりようだろう

      • 旧三看板って何をカウントしてるんだ?

      • ナルトブリワンピじゃね
        ブリーチは死神相手やから微妙やけど

      • ナルト&ワンピは作劇による不殺で色々言われてるな
        お題が第一世代とするなら1.5世代くらいの解決策

      • 基本不殺のチャン一が唯一殺した銀城

      • それはは不殺とは言わない

      • 「主人公に手を汚させない作風」は一言でいうとなんだろうな?

      • 個人的には綺麗事とか責任逃れとか

  30. 3部以降のジョジョ一行は敵スタンド使いを殺してたかな、よく覚えてない

    舞台が現代文明社会でスタンドを自覚するまで一般市民だったのに相手が悪人なら容赦なく殺してたら潔い

  31. スカー「他人の復讐を止める資格は己れには無い。ただ畜生の道に堕ちた者が人の皮を被りどんな世を成すのか見物だなと思うだけだ」

  32. スレタイはおいしいところだけ奪ってる感はあるな

  33. 自ら戦いの場に赴きながら勝ったら満足して
    警察に引き渡すわけでも再起不能にするわけでも無く悪人を放置して帰るのは意味不明

  34. 最強の不殺キャラのガンマンに全力で自分を殺させたレガート好き

  35. 魁男塾は凶羅大四境殺以降不良とはいえただの学生が平気で対戦相手を殺してるんだわな
    あそこまで軽い理由で人を殺せる作品も珍しい
    富樫の兄貴が死んだままだから過去の四境殺や八龍制覇で死んだ選手はほったらかしのはず

  36. 相手はこちら側を殺す気満々で攻めてきてんのに、ただ人を死なせる覚悟がないとかで殺さないように戦って劣勢に追いやられる作品はイライラする

    • そいつらによるな正直
      一昔前の不良漫画の強姦や自殺まで追い込むような不良グループでも殺しは流石にキレ過ぎた奴のやることだし

    • 撃てませーんがこのタイプで困った

      • 最初の辺りは天パよろしくMSだから、敵だからでやってたけど個人的にも接する機会があって『敵』という記号から家族も親交もある人間と認識するようになったから出来なくなったのがそんなに不自然か?
        民間人の少年がさ
        まあその民間人のガキが割り切って平然と殺しをやるようになった俺ツエーを成長とか言っちゃうようなガノタには受け入れ難いだろうがな

    • 異世界転生もので元々ただの一般人だった主人公が、
      敵とはいえ何の葛藤もなく平然と人殺しに手を染めるの見ると、
      それはそれでどうなのよって思っちゃうな

      バランスってむずかしいね

  37. 鬼滅は最終的に人を食った鬼は珠世含めて全員しんで、人を食わなかった鬼は全員生き残ったのが一貫してて良い

    • 浅草の若旦那は流石に人間に戻れたよね?

      • 珠代様が人間に戻る薬を3つ作ったって言ってたから戻ったとおもうよ
        無惨,ネズコ,浅草の旦那でちょうど3つだし

      • 炭治郎のは?

      • あれは胡蝶しのぶの試作品
        珠世製の薬にコンペで破れてお蔵入りになったもの

    • ゆしろうって人間食ったことないん?

      • ないよ
        病人→珠世様儲コースで野良の時期がない

      • 正気を失ってる頃は珠世さまに牢に入れられてたから人間襲ったことはないよ

  38. 散々やらかしてる主人公が殺したくねぇって言い出すのは嫌い

  39. 「サイコパス」では殺しの判断をするのは「ドミネーター」だったな
    ドミネーターの判断は正義の筈だったのに話が進むとその価値観が崩れていく

  40. 快楽殺人鬼だけど殺してるのは犯罪者だからセーフ理論で殺しまくるデクスターとか好きだけどな

    • ライトも無実な人間には絶対手出ししない方針やったらまだ救いようはあったやろうな

      • 冤罪とか誤報で裁いちゃうかもしれないし私刑に走った時点でアウトやろ
        実際めちゃくちゃ長くて面倒な手続きをこれでもかと踏んでも冤罪が生まれる

      • 犯罪者を裁くのは理想の世界を作るために人々の意識を変える手段であって
        犯罪者殺すのが月の目的ではないし
        殺しが目的でそれをハリーの教えで正当化しているデクスターと並べるのは話が違う

      • 新世界の神に楯突いたのが死に値する罪なのだ

    • 主人公が殺せない敵をそういう更なる悪が殺すのもお題の類型かもしれんと思った
      最近だとナンパマンを殺したカイネ

      • デクスターも正体が連続殺人鬼だって気づいた同僚を
        犯罪者じゃないものを殺すのかって葛藤してたら
        デクスターに惚れたヤベー女が勝手にガス爆発にみせかけて殺してくれたし
        やっぱ相手次第だな
        その女はそれで人殺しになったので殺してセーフになったから殺した

  41. ディズニー映画(アニメ)はそういうの多い気がするな>主人公が直接手をかけない
    追い込まれた悪役が勝手に足滑らせて崖から転落、みたいなパターンよくある

  42. ち、誓って殺しはやってない…(震え声)

  43. 死ぬより酷い状態にしといてそんなこと言ったらただの自己保身

    • 片腕ぶった斬られた後にトドメを刺すわけでも止血をしてくれるでもなく新しい時代に生きてくれとか言われてもね…

      • 片腕アームストロングじゃ新しい時代を生きられないし

      • 舞踏会に駆けつけられるようなエレガントなスーツで
        ハンバーガー屋デートしないと駄目よな

  44. 最近なら東卍の稀咲だな
    なぜか自動車道路のど真ん中に立ってて意味深な事を言おうとしたら
    横からトラックでドン

    なお、主人公であるタケミチは本気で撃ち殺す気だったらしい
    (最終手段ではあったが)

  45. ハガレンだと殺さない覚悟凄いとかなんちゃら言ってたな

  46. 不殺を貫くなら相手を改心させるなり押さえつけるなりして同じ事を起こさせないようにする方法模索しなあかんやろうにそこを相手が勝手に死ぬで済ませたらアカンわな

  47. 悪役の事故死自体は気にならないけど、同じ作品内で悪役のその後に露骨な差をつけるのはどうなのかと思う
    例えば悪役(男)は事故死、悪役(女)は改心して仲間入りか主人公に惚れて協力者化とか

    • これめっちゃわかる

    • 劇中で行った悪事は同じくらいなのに
      キャラ人気とか作者贔屓とか劇中に関係ない要素で扱いに差が出ることが気に入らないのはわかる

    • 改心したんならいいんじゃね
      その例だと男の方は改心しないようなキャラだったんだろ

      • この例だとその可能性もあるけど、
        男だけ殴って女には「失せろ」だけで済ませるとかそういう感じじゃないかな

      • 言うほどあるか?
        そんなシーン

      • 最近の漫画ではアップデートされてホント少なくなった

      • ネウロのジェニュインは良い塩梅やね

    • うしとらからくりの藤田は人殺したキャラは例外なく死ぬの思い出した

      • あれ作中だけじゃなく過去に殺しをしたことがあるキャラもきっちり死んでるのいいよね

      • しろがねも夜に散歩しないかねの主役もハッピーエンドだし
        藤田はそれ別にやってないとおもうけどなぁ

    • ちなみに具体的にどれやん?

      • ブラックキャットの敵組織の火を使うJKとかまさにそれだな
        人を焼き殺しておいて普通に学生生活に戻ってるし

  48. ヴィンサガのアシェラッドが最期主人公に復讐の無意味さを説くシーンだいすこ

  49. 勝利した主人公が止めささなかったり、見逃したせいで被害がでる系の展開はきらい
    具体的な作品名出てこないけど、倒した敵を諭してたらその敵が力振り絞って味方が致命傷負う展開とか

  50. シュルクは普通に親代わりのオッサン殺してたろ。

  51. 改心して主人公の味方として活躍するのが一番だな

  52. 炭治郎は人を殺した鬼には容赦しないってスタンスだったけど、珠世さんは見逃してんだよな。知らなかっただけといえばそうなんだろうけど、なんかモニョるわ。

    • 正しくは人を喰ってるのに何の反省も後悔もしない鬼じゃない?

    • 炭治郎はこれ以上人が食われないように鬼を殺すってスタンスじゃないかな。珠代さんは理性を取り戻してるから、知ってても見逃した気がする

      • これだな

      • 選抜試験は捕獲済みの鬼たちに人を襲わせてるけど、その鬼を殺すのは上のスタンスからちょっとずれてる。
        鬼は皆殺し、ただし妹のためなら見逃すってのがタンジロウのスタンスじゃないかな。
        一番の目的が妹を人間に戻すことだし。

      • 炭治郎自身はそんなに厳密にルール化してるわけでもないでしょ
        あいつ相手の嘘が匂いで分かるし、珠世様はもう人を食わない、その必要もないっていうのが大きかったんじゃね?

  53. 作者「悪役は事故死させます」

    ???「シブタク、事故死」と

  54. 漫画でこれは何も思いつかないんだがそんなあるか?

  55. 不殺主義を明確に掲げてそれを実行したハガレンって凄かったんだな

    • 忘れがちだけどエルリック兄弟って子供だし。
      会話ができるタイプの敵は味方がバンバン殺してくれるから、ってのもある。

      とはいえ「殺さない覚悟」を貫こうとしたからこそ味方になった奴ら(キメラのおっさん等)や、最後に手を貸してくれたキンブリーみたいのもいるから凄い漫画だったのはガチ。

      • 代わって殺人の業に苦しんだのはマスタングやスカーフェイスだな

      • 戦争の時代から新しい時代への変革の時でもあったからな

  56. ネウロは謎の犠牲者が死んだりしても特に思うところはないけど自分の手で殺すのは避けてたな
    まあそこは価値観の違いがかなりでかいが

  57. こういう風に捻くれた見方しだしたらどんな創作も詰まらんくなりそう

  58. 殺すのは流石にちょっと…から
    殺されるのは仕方ないわになる虎杖という主人公

  59. こんなところでゼノブレの話題を見るとは思わなんだ

  60. ハンターハンターのボマー戦なんか殺さなかったし治療までしたな
    多分あとゴンたち以外から殺されるんだろうけど

  61. こういうタイプがイライラするのわかるから、殺しに全く躊躇のない鉄血のミカとか最初は良いキャラだと思ってた
    最後まで見て唖然としたけどね

  62. 寄生獣はその辺りもテーマの一つとしてちゃんと描いてたね

  63. 結果的な事故死でも作風によるものでもご都合主義で主人公が殺さないようにしてるのを主人公が不殺主義みたく書いてるのはモヤっとする

  64. どんな酷い殺し方や殺され方しても、みんな封神台に行くだけなのでセーフ

  65. その怨念を頃す!

  66. ターちゃんは不殺だけど不快感はなかったな
    ジャンプ主人公でも一番人格者なんじゃね?
    ムシ人間は殺してたかな?

  67. 真っ先に思い出すのは志々雄かなあ
    アレは事故死じゃなくて自滅だけど
    主人公に殺させるわけには行かないから~ってとこでは同じだし

  68. ファイアパンチのユダみたいになんか夢見心地でやっちまうのはどう評価すればいいんだ?

  69. 事故死は正直萎える。
    別に主人公がトドメを刺す必要は無いけど、せめて因果応報な死に方にして欲しい。
    ラスボスが今までやってきた悪事が仇になって死ぬのが理想。

  70. 吉良事故死させちゃった救急隊員とか仕事辞めちゃいそうで可哀想

  71. そもそも主人公に悪役のその後の人生の責任を負えってのもおかしくない?

    • 殺人鬼を野放しにして新たな犠牲者が出た時に
      「俺があの時捕まえておけば/トドメを刺しておけば…」
      とか言われたらそうだなとしか言えないじゃん
      「なんということを…」とか言われたらお前が野放しにしたせいだよって感じだし
      殺人鬼の人生の責任というか、主人公が止められた犯行を止めなかった責任って感じ

  72. 殺させたくないなら生かして面倒みさせればいい
    御都合主義でもリアリティ無くても改心させてやれ
    殺しはケリを着ける手段の一つで主人公がそれもどれも持ってないんじゃね

  73. 主人公に「貴女はそんなことやっちゃダメ!」って止められたサブキャラがナイフをラスボスの前に放り投げ「じゃあ、そういうことで」って言いはなって帰ろうと背を向けた直後にラスボスが自分の眼窩から脳までナイフを突き立てて自害したのがあったな

    にこやかに「これでいいんだよね?」って主人公に笑いかけるサブキャラと血を吐くように「違う!」って叫ぶ主人公の埋めようのない隔たりが露呈した最終話
    関係性は両義と黒桐みたいな奴らだった

  74. アンジェロとかあれ殺してるよね
    岩と融合させられて臓器とかが生命活動する機能を果たすとは思えない

  75. ちなアメコミのバットマンは不殺スタンス。
    それはただでさえ法を破る自警活動しているのに殺人まで手を染めたら追いかけるサイコパスどもと同じになるからって理由。
    だからジョーカーとかはムショにぶちこんでもムショを牛耳るか簡単に脱獄してくるんで何度も何度も苦しめられる羽目になる。
    かといってバットマンが不殺をやめたらエスカレートしてついには、スーパーマンら他のヒーローを皆殺し、ヴィランも皆殺しにして地球を滅ぼすスーパーヴィランになっちゃうという面倒くささ。

  76. ワイはこれ、逆やと思う
    悪い奴は見逃されてなお、裁かれる運命からは逃れられない
    何がなんでも報いを受ける
    その場でトドメを刺すよりずっと残酷で良い

  77. ご都合事故死でもいいけど主人公には敵を殺す覚悟を持って欲しい

  78. 結局殺しに行くから何だか嫌なんだよスッキリしないと駄目なんだとか行ってくる奴は相当幼稚な気がするな

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