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今週の「ワンピース」感想、最悪の世代VSカイドウ&ビッグマム、エネルとの戦いを思い出すな!【1002話】

ワンピース
コメント (478)
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引用元:https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1611770227/

426: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:MuoMF8Pvr
雷が効かない理由にゴムだからと言われた時のマムの顔w
no title 出典元:尾田栄一郎『ONE PIECE』(集英社)

278: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:R7TND0dt0
マムルフィにびびってるやんけw

971: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:xrpwifMM0
ルフィにビビるマムを見られるとは

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266: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:+1d23g7sp
ゾロかっけぇええwww
no title 出典元:尾田栄一郎『ONE PIECE』(集英社)

302: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:p7uiyf470
ゾロの斬撃ヤバイだろうw

303: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:MuoMF8Pvr
ゾロの攻撃はマムがカイドウを心配するほどのものなんだな
外したけど

342: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:aJ3G7J47M
マムの舐めすぎたねぇって
ゾロとカイドウどっちに言ってんの?
順番的にどちらでも取れない?

349: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:vSjY9RRE0
>>342
カイドウ含め自分たちにだと思う

368: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:j38M6OLua
>>342
どう見ても最悪の世代に対してじゃないか
その後雷で無双してんだから

560: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:6pgnGtMh0
>>368
その前までの流れからしてマムカイドウが舐めすぎてたってことじゃないか?

356: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:1mz+DA3xa
ゾロの閻魔に気をつけろとマムが言う辺りやっと四皇と張れるまで来たかと感じた

298: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:p7uiyf470
カイドウもマムも倒してしまいそうな勢いだなw

307: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:yCaZ5bBp0
>>298
それ赤鞘がカイドウに桃源十拳喰らわしてた時にも
赤鞘がカイドウ倒しそうって皆に言われてた…

304: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:9rVnUUUB0
これカイドウ・マムも前座レベルの敵出てくるだろ

778: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:QRnbSAPqp
キラーさんのカマ貫通しまくってるやんw
no title 出典元:尾田栄一郎『ONE PIECE』(集英社)

300: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:MuoMF8Pvr
キラー普通につえええ

259: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:cFpDxAP80
キラーの必殺技貫通してるwww

285: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:UH6q3I59x
キラーの技は音速の斬撃ってこと?
めっちゃ鎌が貫通してるけどイメージっしょこれ

505: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:IdMzlNSJM
マムの雷やばいな
落雷一つ一つに意思があるから回避不可能
ある意味エネルよりやばい
no title 出典元:尾田栄一郎『ONE PIECE』(集英社)

518: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:/Ro/z/nfx
マムが天候従えるとかいう設定忘れてたわ

357: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:MUpQWW7a0
マム厄介過ぎるな
まあこれぐらいならエネルも出来るレベルだが
四皇と最悪の世代は攻撃力より耐久力に彼我の差が有るな

608: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:JiqpcqFSd
そろそろ場面転換くるかな
カイドウマム無双もあるだろうしピンチで9人の影の残りが来るんだろうか

623: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:B8rGJiis0
マムに指示されなきゃ鱗を過信してそのまま食らってたろこれ
また一つ借りを増やしたカイドウくんさぁ

625: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:dnm/+3GFa
>>623
ちゃんと読めよ
普通にゾロが閻魔制御しきれなくて外してるだけやアホンダラ

632: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:MuoMF8Pvr
>>625
おいおい遠くからの視点描写でカイドウの姿すら見えないくらいだからそんんなの見えないだろ

780: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:kPq4GeO5d
たぶんロジャーならいまのカイドウマムでも軽く倒しちゃうんだろうな

741: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:kNEqoAe10
今回の見てるとマム>カイドウやな
技も多彩で雷を自在に使えて、見聞色もハイレベル。何十年後かこのまま進化し続けたナミって感じ。その物差しで言うならカイドウはウソップかなぁ
地震雷火事親父って言うけど、災害のなかでもトップクラスにやばいのが雷だし
エネルの上位互換はやっぱ強い
それが効かないゴムが最強ってことかな

21: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:o+uSz74Y0
ルフィの攻撃が依然として効いてねぇw
攻撃をくらっても相手を賞賛するくらいの余裕があるカイドウ

49: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Y6Ms7uOQa
>>21
赤犬にマルコ、ビスタの斬撃が効かなかったのと同じ
効果はあってもしょせん意味のないくらい差がまだある

79: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:u6OuLtoo0
>>21
王vsネテロ会長みたいな感じよね

48: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:tUAQ3bKIM
ルフィ、炎が効かなくなってるのゴムゴムの覚醒フラグ?
覇気にそんな力あったっけ?

51: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:I896eJAg0
>>48
武装色=気合いのようなもの
レイリーが言ってる

110: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:wchn1wZa0
ルフィはゴムゴム覚醒しないのんか?(´・ω・`)
まあ最後の最後までとっておくか(´・ω・`)

50: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:kZEFRqXGa
覚醒は黒ひげの地震用だよ

空間をゴムにして振動を止める免震性能

55: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:tUAQ3bKIM
>>50
ちょっと強引だけど面白いな

597: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:dcGK0qMC0
キッドも地味にカイドウやマムの技を対処できてるし流石だな

366: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:dJdALi3C0
ルフィが殴って頭反らせて
キッドがぶん投げてひっくり返して
ローがガンマナイフ刺すって意外と連携とれてるな

503: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:swCM5CCu0
ロー優しいな笑
ルフィ達は感謝しないとだよ

513: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:2MwVCRSS0
>>503
古い例えだけどツンデレだな

73: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:dJdALi3C0
ルフィはすでにギア4や武装色硬化や内部破壊も使ってるけど
他の四人はこの戦いで覇気使ってる描写ないよね
ゾロやローは覇気使えるのわかってるからいいけど
キッドやキラーは覇気使えるとこ早く見せといた方がいいな

82: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:E3pb6WrYa
>>73
キッドはとりあえず覇王色の覇気持ってるんだから

86: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:dJdALi3C0
>>82
それだとエースコースになっちゃうからなぁ
せめて武装色は使ってる描写欲しい

379: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:nJDJwgfdd
今回の戦闘作画すげえ良くね?
最高だわ
ルフィがローに頼んで移動させてもらったりして総力戦感半端ねえ

378: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:j38M6OLua
しかし戦闘シーン見やすいし、迫力あるな
尾田先生ノッてるわ

380: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:h/ecaFpO0
やっぱタイマンバトルより面白いな
これでダラダラ長引かなきゃいい

409: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:j38M6OLua
全ての攻撃を真正面から受けてきたカイドウに対してママが避けろって言うとるからね
相当やばいのが分かりんす

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コメント

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  1. マム「カイド〜ウ!!ヤベェな今の斬撃!!」

  2. ゾロの株急上昇
    まるでベジータとナッパのやりとりのようじゃ

    • ゾロの斬撃をいかに当てるかみたいな闘いになりそう
      実質ゾロ主人公じゃん

      • あれでも大業物なんだよな?
        他の大業物と比べて性能が全然違うんだけど。
        最上大業物にしてもいいのでは…

      • 閻魔は最終最上大業物になるだろ
        飛徹に言われフラグ立ってる
        そして和道もなりそう

    • なんか違和感あんなあ
      狂死郎にハアハアしてたゾロごときがいきなり別人みたいじゃねえか

      • 言うて狂四郎も大看板レベルはあるだろうしあの時のゾロはキラーにくらった傷が残ってるし

      • 別にねえよ
        むしろ今まで余裕感しかなかったからまだ全開じゃねえなって感すらある
        まあ和の国の主役はルフィとゾロだってわかってただろうしここまではまだ普通

      • 今回なんか技一発でハアハア言ってるじゃん

      • あの時は刀二本だし

      • あの時のゾロは肩に大鎌貫通してたんやぞ

    • 普通にルフィより火力も防御も高そうなんだよな
      バンダナ巻いてるときって

      • ルフィとゾロはこれまでの描写で正直タフさの底が見えない

      • 2年前ですら自身も死に掛けの状態から更にルフィのダメージ全部引き受けた上で死ななかったからな、数日は寝込んだけど。

  3. 避けろ!ナッパ!を思い出す

  4. マムの雷効かない流れってさ

    「なぜ(俺の覇気つき)雷が効かねえ!?」 

    「ゴムだから」=「お前の覇気無力化してるから実体を捉えられてないんだよ」

    って皮肉でいいんかねこれ

    • ただの雷がゴムだから効かねぇってエネルのセルフオマージュでしょ
      マムの雷は魂与えて自在に操ってるだけで実際にただの雷なんだから

      • そのまんまそういうことかな

      • たぶんこれ。
        雷に覇気を纏わせることが出来るかどうかは別として、覇気有りならダメージ受けてるハズ。
        覇気ありの雷をゴムで無効にできるなら、覇気ありの打撃も効かんでしょ。

      • そもそも覇気付加って物理攻撃(斬撃含む)ばかりやん
        炎や氷、雷属性に覇気属性が付いたことあったか?

      • そもそも覇気は能力無効じゃないからな

      • 覇気は実体を捉える力だから
        当たっても効かない攻撃は効かない

      • ↑打撃無効のルフィにも覇気の拳でダメージあるんだから雷に覇気纏わせればダメージあるんじゃないの?
        てかもう覇気って『実体を捉える』じゃなく『ご都合的な攻撃防御バフ』として使われてる気がする

      • >てかもう覇気って『実体を捉える』じゃなく『ご都合的な攻撃防御バフ』として使われてる気がする

        もうってか
        ドフラが青キジの冷凍攻撃を跳ね返したのだって覇気じゃないの?

      • あのフカフカの上着で冷気を防いだのだ

      • 覇気で自然の雷が止められないなら雷迎強いじゃん

      • 覇気のバーゲンセールだ

    • 覇気出てからヤミヤミの価値なくなったとか言ってそう

      • ヤミヤミで捕まえられても武装硬化で防御すりゃいいだけやん
        無効化されるのは実の力だけなんやろ?

      • 当時のルフィは覇気使えなかったし
        仮に防御しても黒ひげの武装色が上回ってたら意味ないし、プラスでグラグラも叩き込まれたらタダじゃ済まんだろ

      • 例えばヤミヤミで捕まえられてるところにエネルがちょっとヴァーリーしたら大ダメージ喰らうからな
        能力者対策としてめちゃくちゃ有効な能力

      • ↑でもどうせ麦わら戦の場合「うわぁ!」とかだけで済むんだから

      • それは覇気が出る前から変わらんし
        ヤミヤミの価値には関係ない

      • 青2は自分で覇気が強ければヤミヤミ意味無いって言ってるけど〇〇なの?

      • どう見ても青1に対しての返信だろ
        日常生活大丈夫か?

      • 覇気出てからヤミヤミの価値なくなった〜

        当時のルフィは覇気使えなかったし←??????????????

      • プラスでグラグラも叩き込まれたらタダじゃ済まんだろとか言ってるけど、
        赤犬がグラグラ喰らってその後ピンピンしてるのって覇気でガードしたからちゃうんか?

      • 赤犬はロギアだから振動攻撃に耐性あるんじゃないの


      • 無理あるだろw

    • 今年一頭悪い奴見たわ

      • いやまあエネルのセルフオマージュってのはわかってるよ流石に
        その上でこういう意味もあるのかなと思っただけで

    • 実体も何もルフィは超人系なんだから捉えられないとかないだろ
      覇気は能力無効にするわけじゃないっていつになったら理解できるの?

    • ああやたら騒いでるの居るの覇気は実体とらえるだけで無効化するわけじゃないってことに関してか

      頭から抜けてたわごめんね

      • 抜けてた ×
        知らなかった ○

      • なんか妙な粘着引いてんなあ今日

      • そら無知のくせして煽ってるからよ

      • まとめ民の知識不足への煽りマウント熱を舐めるなよ
        アクアラグナより高く魚人島より深いぞ

      • ↑例え方、カッケエ!!

      • 敢えてより高い空島じゃなくアクアラグナをチョイスするところにプライドを感じる

    • そもそもルフィの電気無効化って覇気で貫通できないのか?
      ゴムの特性だからバギーの斬撃耐性と同じ?

      • 実体を捕らえようが身体がゴムであることは変わりないし、ゴムだから雷は効かないことには変わらない。(実際は焼けるとかのガチツッコミは無しの方向で)

      • ちょっとその辺が曖昧だよな
        覇気は実体を捉えるだけのはずなのに武装色の攻撃が打撃無効のルフィに効いてるわけで
        それなら覇気を纏った電撃ならルフィにも有効であるはず
        そもそも雷に覇気を込めてない(込められない)可能性もあるが

      • ゴムゴムは雷無効化する能力だから雷でゴムは焼き切れるだろうというツッコミはナンセンス

      • バギーもルフィも後付け覇気のせいで色々おかしいからな 突っ込んだら負けよ

      • 実はパラミシアじゃなくて特殊なロギアっていう盛大な伏線

      • 身に着けてるものに纏えるイメージ
        弾丸や矢はついさっきまで身に着けてたからその効果が残ってる
        ゼウスは完全にマムの体から離れてるから纏えない

        この仮説でどう?

      • ワンピースってギャグマンガだから気にしないほうがいいよ
        炎を気合いだ!で何とかしてるのとか見てもわかるでしょ。なんも考えてないから。もしくはなんも考えないで読んだほうがいい。

      • ↑これが何も考えてない文章のお手本です

      • ゴムゴムの本質は「絶縁」でコレは強力
        第二特性が「弾力」でこれは簡単に無効化される
        ということでどうだろ

    • そもそもマムが放ってる雷じゃなくて、ゼウスが放ってる雷だから覇気を纏ってないんじゃ

      • 雷は実は覇気では防げない??

    • 覇気は海楼石と違って能力無効じゃなく実体捉えるだけだから性質として効かない攻撃は覇気纏おうが効かない
      ミホークの斬撃でバギーが死ななかったのと同じ

      • 俺あのシーンすげー疑問なんだけど
        飛ぶ斬撃を斬撃自動回避するバギーで防げるもんなのか
        後ろにまで斬撃飛んでくるんじゃねえの

      • バギーは斬られても平気
        回避とか耐えるとか不要

  5. さらっとキラーの鎌でカイドウ貫きまくってるやんけ

    • 音による攻撃の表現だろあれ
      くまのウルスショックみたいなもんだと思う

    • イメージよイメージ
      音波?で攻撃してるの表現してるだけ

      • 冷静な考えると鎌でどうやって音波出してんだろ
        アプーさん泣いてんぞ

      • 正拳衝きでソニックブーム出たりするし

      • アプーw
        マジで音楽性が合わなかったんだろうな

      • 鬼滅のパクリか?
        っていわれそう

  6. 当たらなかったゾロを除いてキッドの攻撃が一番効いてなさそう

    • あの金属アーマーに覇気が通ってるのかどうかよな。
      通ってないならほぼダメージなさそう。

      • ぶん投げてるだけやし覇気纏う意味もないけどな

      • 飛び道具にも覇気纏わせたら攻撃力上がるんじゃないかな?
        ベックマンが銃で黄猿狙った状況みたいに。

      • 女ヶ島のやつらは弓で矢に覇気纏わせてるよ

    • キッドの戦法がガラクタで殴るか投げて地面に叩きつけるかやもんな
      壊風の捌き方も一番雑やったし

      • 雑どころかさばけてないからな、本体に当たらなかったから問題なかっただけで

      • すぐに再生できるとは言えあの形態は回避全くできないよなぁ

      • ガラクタ斬られたところで磁力でまた引っ付くからね

  7. 雷描いてるときの尾田はガチ

  8. キッドは急いで避雷針作ってどうぞ。

  9. 丸々バトル回ってなんか久々だな

    • シンプルにリアクションと解説するモブがいないバトル回って面白いよね

      • ああ、なんか今回のバトルすっきりと読めた気がすると思ったのはうるさいモブがいなかったからか

      • だからカタクリ戦は久々に面白い戦闘だったんだな

      • あー、なんかすらっとしたと思ったらそれか

      • かまいたちを発生させる壊風だああああ
        出たああああ

        天満大自在天神だああ
        なんて威力だ…信じられねえ!

        こんなリアクションと解説ばかりは読みづらいわな

  10. 今年の秋くらいまでかかるだろこのペース

  11. ペッシとサンジの家族と共同戦線でマムと戦った時は逃げるのがやっとだったのに
    キッドローと組んだ現在はマムカイドウ連合に有利に戦いを進めてる
    流桜を習っただけなのにそこまで強くなるもんかな

    • まあいつのまにか強くなってるのはウォーターセブンの頃からそうだから気にならんかな

      • あれも根性やな
        火事場の馬鹿力とゴリ押し

      • ワンピースの世界での2週間ってめちゃくちゃ長いからな。
        ルフィが海賊になってからサニー号が出来るまで確か2ヶ月もかかってやい

    • カタクリ戦との経験値と見聞色も追加で

    • たしかにちょっと急に渡り合えてて?ってなったけど四皇の強さ読者が持ち上げすぎてるとこもあるし一応しっかり修行も挟んでたしカイドウマムも余力ありそうだからとりあえず納得出来てる

      • 目的が違うし、覚悟や闘う相手を決めた時は強いってワンピではずっと言われてるやん


      • 主人公補正やん…

      • 覚悟だよ
        ワンピの世界じゃ気持ち次第で強さがだいぶ変わる


      • ある意味少年漫画らしいと言えば聞こえは良いが、
        クロコダイルには血をもって攻略するみたいな今よりは深みのある戦闘描写を過去の尾田君はやってきた訳で、
        個人的主観で言えば覚悟()を持ち出してくるのは確実に劣化してるんだよね

      • >クロコダイルには血をもって攻略する
        こればっかやってられないから覇気を出したんだし
        冒険行に重点を置きたいのだろう


      • 冒険行って滅茶苦茶曖昧だな

    • 地味にカタクリ戦で武装も鍛えられてるし
      そっから溜めうち+浸透勁の流桜覚えりゃ化けるよ

    • 成長期の時はそんなもんよ
      後、ベッジよりキッド、ローの方が強くて頼りになるしな

    • カタクリ戦の経験値お忘れか?

    • 人数と状況考えろよ

    • WCIで厄介だったのはマム本人より兄弟や部下どもなんだよなあ
      能力がいちいち有能すぎる

      • スムージー「せやせや!」

      • シボシボはあの話だと活躍なかったけど普通に使い勝手よさそう
        本人の方は、能力的に一番厄介なレイジュをボコったからこちらも有能や

  12. キラーも赤鞘上位クラスあるなこれ

    • これじゃ赤鞘さん、ただのかませ犬じゃないですか

      • 政府からも危険視されてる侍とはいえ、やっぱ世界の海を渡り歩いてきた奴らと比べたら見劣りしても仕方ないと思う。

    • 手負のゾロに瞬殺されてたイメージが抜けねーわ
      キラーと傳次郎なら傳次郎の方が普通に強そうだが

      • パニッシャーが無かったからって言ってたじゃん
        今回の音波斬撃の強さ然り、鎌ぞうの時とは明らかに次元が違う

      • それだけで瞬殺されるのか、

  13. この技が鎌ガントレットみたいな武器だからこそなら「愛武器ならお前の負け」発言も伊達じゃないな
    鎌ぞう時代は例えるならウソップが只の拳銃で戦ってたみたいなもんだと思う

    • 鎌ぞうはアニメだと普通の回らない鎌使って自分が回って竜巻みたいになってたな…戦い方違いすぎる

      • 何でこんな無意味なアニオリ挟むんだろうな
        ただ忠実に原作再現するだけでいいんだよ

      • いや原作そのままだったら追いつくし
        アニメとの整合性なんて特に気にしない人がほとんどだし

      • 1コマだけで数十秒稼がないといけないからしゃーないんだ

      • 大人の事情で完全オリジナルやったら?

    • 逆に使い慣れない鎌であれだけ戦えるキラー強い。

      • 腹巻き「お、俺だってまだ慣れてないだけだし」

  14. 魂への言葉
    威国
    天上の火
    天上のボンボン
    雷霆
    皇帝剣 破々刃
    威鼓
    天満 大自在天神

    カイドウももっと技出せよ

  15. 書くことねぇなぁ〜

  16. 戦闘回だけど見やすいな

  17. 絶対に無いだろうけどあの雷でゾロ退場とかなっても株上がったままだろうな

  18. 今の尾田なら下がりに下がったアプーとホーキンスもかっこ良く描いてくれるかもしれない

    • ワイはスモやんずっと期待してたけどスタンピードまでおあずけだったわ

      • ケムリンどーすんのやろなぁ
        今のルフィと互角以上の勝負出来る気が全くしない

      • ↑もう本編で活躍できそうなとこ無さそうなのがなぁ·····

      • 拘束には長けてるから美味しいところは横取りできるかも
        攻撃手段がロケットパンチだけだと厳しい

      • 最終章でなんやかんや活躍するやろ()

      • 拘束しても覇気で殴られるからなぁ

      • アラバスタよりカッコイイスモやんはさすがに見れんよ

      • アラバスタでも牢に入れられただけだったな

      • vsヴェルゴ開戦の時が一番かっこよかったなあ

    • 今更見せ場作る必要あるか?
      人間性も能力も充分伝わったからお役御免でいいよ

    • ここでまたアプーが出てきたりしたら、今度はゾロとドレークの株が下がりそう。

  19. 伝説のエネル顔もそうだけど本来人間が耐えられない、高圧電流を「ゴムだから」で平然と耐えられたらそりゃ驚愕して間抜け顔になるよね・・・w

    • 井の中の蛙的なエネルが雷が効かないゴムを知らないのはわかるが
      なぜマムがそんなことも知らないのか

      • ゼウスの雷撃は四皇挑戦者程度なら致命傷負っても当たり前なんだろうな
        そういう武器として用意したんだから

  20. カイドウのかまいたちを片腕で軽く弾くゾロカッコいいよね。

  21. マムとカイドウの仲良し兄弟感良いよねw

    カイドウも強がってああ言いつつ、結局滅茶苦茶マムに心許してるしw

  22. 最近の違和感
    ・ルフィが錦えもんの技を知っている
    ・ローがゾロと何を入れ替えたか不明
    ・キッドが浮遊している理由

  23. ビッグマムの迫力も技の名前も完全にラスボス。

  24. 皆スルーしてるけどローのガンマナイフとか、キラーの音で内臓にダメージ与える技とか
    これモロに食らっても、あんなリアクションで済むとかやっぱりこの人のタフさ頭おかしい。

  25. 初見で閻魔ねヤバさを察するんだからマムやっぱすごいのね

  26. カイドウ閻魔の気配ですら「おでん」とか、どんだけおでんの事リスペクトして好きなのか・・・。

  27. どうした尾田っち
    どうもなんやあれやぞ

    面白いけど面白くない

    って感想が出てきちゃったぞ

  28. ここ最近面白いわ
    1000話までのぐだぐだはやっぱり調整縛りプレイか

  29. ゾロってほんとこの人麦わらの一味じゃなくて、独自に海賊団組んで活動してても普通に新世界で活躍出来たと思う。

    マムが本気で焦ってカイドウに回避を促す斬撃とか凄い。

  30. 雷が効かない対決
    「ゴムだから」VS「マムだから」

  31. マムの雷撃とエネルの雷撃で良く比較あったけど、攻撃だけならゼウスが自我持って独自に行動する分こっちの方が厄介だと思う。

    キッドも雷が突然喋って、防御を回避して来たらそりゃあんな反応になる。

  32. あんな風な文句言いつつちゃんと援護してくれる、ローの優しさはもっと評価されて欲しい。
    ルフィに言われる前に動けない赤鞘の面々をまず逃がそうとしたり、ローって不器用なだけで性根は凄く優しいよね。

  33. これを見るとミホークのレベルが四皇レベルに達していることが分かるな。
    何で七武海にいたんや。
    それとあの刀なんやねん。
    気になるわ。
    今回のゾロの斬撃、ミホークの氷塊斬りと同じぐらいな規模やろ。
    なんでなんやろうか。

  34. ルフィって元々打撃電撃ほぼ無効だから、武装色さえ相手を上回れば攻撃通すの難しくなるし相手にとってかなりやりにくいよな

  35. よくもゾロ達をと一応キッド達も気にかける辺りにルフィの優しさを感じるわ
    にしてもギア4そろそろ切れそうだけど他の4人に任せて10分逃走は厳しくないか

  36. ワンピースのバトルは迫力あってかつ長いのが通常状態だぞ

  37. 四皇のビビり顔はあかんて

  38. キラーさんがなにしたっていうんだよお!!!!!

  39. ルフィもゾロも四皇の攻撃を真正面から潰しまくってるな

  40. カイドウ「リンリンさがってろ、こいつらの実力みたい」
    全然じっとしてられないリンリン

  41. カイドウ「根性ばがじゃなさそうたな」
    ルフィ「根性!」 
    カイドウ「1人わけのわからん理屈通すばかかいた」

  42. マムの反応からゾロが1番ダメージ与えられそうね

  43. サンジ・マルコ・ジンベエがキングとクイーンとっとと倒して屋上きて時間稼ぎしてくれないとキツくないか

  44. 読みにくすぎ、セリフ死にすぎ、コマ小さすぎ
    バトルですらここまで落ちたか…

    • なんでもいいからけなしたかったんだね

      • 個人的には正当な評価だと思ってる
        逆に、あんなバトルシーンのどこが良いと思ってるんだ?ぜひ参考にしたいから教えてくれ

      • はいはい荒れるだけだからやめときましょうね~

      • いやおかしくね?
        ちょっと批判的な内容を描いたら荒れるだけだからヤメロって…

        良し悪しの感想・意見交換も許されへんのか?

      • お前のは只の煽りだよ

      • 悪かった。そうみえたんなら謝るわ
        でも、ホンマに酷いと思ってもうたんや

        ちなみに君はどこが良いと思った?
        それを書いてくれへんか?

      • 面白く感じるのに理由って居る?

      • いきなり全力で煽っといて「どこが面白い?それを書いてくれ」とかなんだこいつ

      • 「具体的に面白いと思うところはないけど、なんとなく雰囲気が面白い」ってことね
        わかったわ~

      • 青1の面白いと思うバトル漫画教えてくれ

      • 読みにくいもセリフ死にすぎもコマ小さすぎも全然具体的じゃないからな
        自分が具体的じゃないのに相手にだけ具体性を求めても誰も答えてくれんよ
        どこがどう読みにくくてどのページのどのセリフが死んでてどのページのどのコマが小さすぎるかちゃんと書いてやっと具体的って言える

      • 今回のバトル描写は久しぶりに見やすかったと思うが
        迫力もあるし、変に小さなコマもないし、モブのリアクションもない

      • ワンピ読者は鍛えられてるからな
        日頃の読みにくさに比べたらこんなのへでもないぞ
        他漫画と比べたら今回も十分読みにくい部類に入るがな

      • 好きな漫画を批判する奴と意見交換なんかして何の得があるのか

    • 煽りたいなら、ほかのサイトでどうぞ。
      今回の話で文句あるならもう読まない方がいいわ。
      他の作品で煽りをやってろ。

      • 煽りたいんじゃない
        批判してるんだよ

        どこが良かったかを具体的に書いてくれよ

      • 灰の米は稚拙だとは思うけど
        感じ方なんて人それぞれなんだから
        今週の話が微妙に感じたからってそれはおかしいわ

      • この赤コメ2行目はさすがに頭おかしいと思うわ
        ワンピ使って煽ってるだけの荒らしじゃん

      • 人にあれこれウザったらしく聞く前に先ず自分が具体的に話せ定期

      • 灰の中では赤1のツリーの中で解決したみたいだからもう二度と出てこないだろうな
        具体的な説明ができるような言語能力を持ってないんだろうな
        「落ちたか…」とか言っておきながら煽るつもりはなかったとか言ってるし

      • 擁護側の具体的な説明がないのはダメだよな!

      • 逆だ馬鹿

      • 皮肉だよwバカ

      • 日本語大丈夫か?何の皮肉にもなってないぞ?

      • 「具体的な説明ができるような言語能力を持って」いるらしい擁護派は何一つとして具体的な良い点を挙げていないよねって皮肉ったの?わかる?

      • 良かった点はスクロールすればいっぱい挙げられてるで
        ここは批判から始まったツリーだから話の主眼が批判の内容の是非になるのは不自然じゃない

      • 横からだが皮肉になってないぞ

      • 少なくともこのツリーでは「私は良かった点を具体的に話せます」なんて言葉は微塵も見えないんだが・・・

        困ったな・・・言語能力もそうだが、視力も壊滅的なようだ

        大丈夫か?皆が言ってるのは「批判するなら具体的に言わないとただの煽りになるぞ」ってことだぞ?こっちの意見じゃなくてお前の意見の話だぞ?

      • 良い部分の具体的な意見が聞きたいならまず悪い部分の具体的な意見を言ってね?
        自分が出せないのに他人に求めちゃダメだよ?
        わかったかな?

      • 真面目に話をして貰える立場にいないからなぁ

    • 建設的に批判したいならまずどう読みにくいのか、どのセリフがどう死んでるのか、どのコマが小さすぎてどう悪影響を及ぼしているのか、そういう言い方しないと煽りと思われて当然だよ

    • 集中線が多すぎて読みにくい
      ごちゃごちゃしてキッドとか何してんのか分かりにくい

      • ごちゃごちゃしてるってのはわかる。
        しかし皆ジックリ読んでるの?俺は戦闘シーンなんかサラっと読み流してるから多少見にくくても不便に感じないが

    • これだよなぁ、俺もそう思うわ

    • 個人的には今回みたいなのも好きだわ

      相手もこっちも絶え間なく技出しながらぶん殴りあってんのはガチバトル感あるし、そんなかでライフルやらガトリングやら昔ながらの技が出てきた時は嬉しかった

      あとカイドウとビッグマムのタッグは天候と龍の関係だからか、凄く絵になる

    • 描き方というか見せ方が変わったのは事実だが落ちたかどうかは「お前がそう思うんならそうなんだろう。お前ん中ではな」でしかない
      今の形のほうが好きという人もいるんだから

    • コマが小さい…?

    • 目が悪いなら虫眼鏡使えよ
      嫌なら読むなよ
      それでも気になるなら我慢して読めよ

    • ファンの盲信が酷いな
      初期のワンピと見比べたら一発で劣化してるのが丸わかりだろ
      わざわざ他の漫画と比べる意味すらない
      カイドウの「グワアアア」とか情けないし
      ルフィの「根性」もじゃあ今まで炎でやられたやつって根性ないだけの雑魚なん?ってなるし
      正直絵だけじゃなくて描写やセリフすら劣化しててマジで悲しいわ

      • カイドウ情けないのはそういうキャラとしかいいようない。
        炎でやられたやつは根性ない雑魚だった。
        お前がどう感じるかなんかどうでもいいんだぞ。

    • 読まないでいつも通り叩いたら失敗してしまったパターン

  45. ガンマナイフ41歳は血反吐吐いて大ダメージだったけどカイドウさんには対して効かないのね…

    • 位置の分からん心臓より頭のが効果ありそうだけどな
      龍形態ならあんまり避けないし

      • 頭痛ぇで終わりだぞ

    • やっぱドフラは雑魚

      • 周知の事実

      • 若様はあとあと再登場して重要な役割担うからな。
        お前ら雑魚扱いしたこと後悔するなよ?

      • 表紙シリーズで火星に行くんですね

    • 4億弱と46億を比べてもな…

      • でも4億は鳥籠だけは四皇クラスだから

      • 鳥かごもストーリー補正なかったら弱そうじゃね

      • フラミンゴの懸賞金なんぼだったっけと思ってググって来たら、強弱使って表すなら3億強じゃねーか ちょっと見栄を張るな41歳

  46. ローは虎の子のガンマナイフもう使っちゃったから後はシャンブルスで便利屋するしかなくなったな

  47. ぶっちゃけトップがここまで熱いバトルしてると
    三災はともかく今さら飛び六砲書かれてもってなるな…

  48. >ルフィ、炎が効かなくなってるのゴムゴムの覚醒フラグ?
    >覇気にそんな力あったっけ?

    この読解力の無さよ…

  49. ルフィとゾロって実力は常に対等であってほしいと思うよな
    いつもは主人公のルフィがおいしいところ(大ボス)持って行くけど、今の章は、「和」がメインのテーマやし、今までの様なルフィへのお膳立てじゃなく、しっかりとゾロにも花を持たせるような倒し方をしてほしいと思う

  50. 前にここでゾロは火力だけなら四皇レベルって言ったら四皇舐めすぎやらそんな火力ないやら否定されまくったけど俺が正しかったわ
    今回のナッパ避けろのくだりでいずれゾロの渾身の一撃がカイドウに決まるのが確定したようなもんだけどゾロがカイドウの止めなのか気になるなぁ
    久しぶりの一味の死闘も見たいし毎話楽しみだから次号休載しますの文字が怖すぎるわ

  51. カイドウの倒し方に期待してたんだけど
    ここ最近の小物化や新しい覇気があるとはいえ攻撃にも普通に耐えてるし通るしで期待できなくなってきた
    カイドウをルフィが殴って解決は読者が納得しないって言ってたのに似たようなことしちゃってるじゃないの先生

  52. 超大物同士のぶつかり合い!スゴイ大技の連発!ゾロとルフィの連携!
    と設定やシチュエーションはことごとく熱いのに、画が付いてきていない気がする
    もっと面白くできたでしょ
    やっぱり全部を描きすぎだって

    • 上でもあったけどやっぱ見にくいよなぁ
      要素で言えば面白いもんばっかだし、実際最近のワンピ(5年)の中では面白い方だと思うけど…
      もっと絵にメリハリつけてハッタリ効かせた画面だったら…とか思っちゃう

  53. カイドウ、マムをびびらすゾロの一撃
    マムの雷撃を無効化して、カイドウの山一つ消し飛ばすホロブレスを根性で凌ぐルフィの耐久力
    この二人はもう四皇に片足突っ込んでるな

  54. いや流桜覚えるだけで全く歯が立たなかったルフィがここまでカイドウにくらいつくとか
    これが広まるだけで世界変わるレベルだろ

  55. ゾロの腕は強力だな
    それにくらべてシャンクスさん…

  56. ゾロとルフィと合わせ技でカイドウは倒せそう
    マムは・・・勝てるのか?
    個人的には麦わらの一味の10人(チョッパーは小さいから9つの影に入らない)で四皇戦の決着つけて欲しいけどなさそうだな

  57. マムもカイドウも弱そうになった

  58. 扉絵のハットリ、餌の争奪戦に負けてて草

  59. マムってカイドウごと攻撃しそうなヤバイキャラかと思ったらちゃんと反らしてて優しいな

  60. ゼウスとプロメテウス無力化しないとキツそうだな

  61. 人間形態で雷鳴八卦やってた方がよっぽど強かっただろ

  62. 龍カイドウはただのデカい的やわ
    マムの方が余程厄介

  63. あえて龍形態で苦戦することでウオウオの実は役に立たないってことをマムに見せて恩着せがましい態度を改めさせるカイドウさんの計略

  64. roomで石ころと位置変える度にパッとかいうクソダサ効果音つけるのやめーや

    • でもこれが無いと何やってんのか分かりにくいとかいう奴が出てくる

      • そんなやつは切り捨てろ
        甘やかすから消費者もアホになる

      • そんなやつはきりすてろぉ~
        あまやかすからしょうひしゃもあほになるゥ~

      • アホになってて草

      • 力が抜けたルフィの喋り方みたいになってて草

    • アニメは音かっこいいからセーフ

  65. 窮屈!!というか画面が狭い!
    2大ボスとやってるんだからもっと迫力をくれ!

    • 今週は初っ端のコングライフルから迫力あったけどな
      スマホで見てる?

      • 全てがダメなわけではなく四皇側の描写が弱い
        格上に挑んでるのに、応酬ではなくルフィ優勢に見える
        気持ち次第で超えられる程度の敵だっけ?ってなったんよ

  66. 閻魔はカイドウには幽遊白書の桑原の次元刀の様な物だな。

  67. ジャンプ発売日には何かしら作品の話題がTwitterトレンドに上がるけどワンピースって出てこないなと最近気付いた。少し前なら鬼滅、チェンソ、今だと呪術。

    • ここでもコメ数少ないしコメの半分ぐらい「昔は良かった」とか「ここがおかしい」的な批判とそれに釣られるケンカとかだし。純粋にわくわくしたぜ的なコメント少ない

    • ワンピファンはツイッターで叫ぶような層じゃないのだ
      んでもって大人しい系のまとめサイトに籠もって語りあってる感じ

      • まあファンもみんな年とったからね…

      • 昔はTwitterも敷居が高かった、ちょっと世代が違うんだよね

  68. ゴムだからからの根性オ!のところよかった

  69. 根性は効いたけど耐えたってことだよなまぁ

  70. え、これで終わり?と思っちゃった。他の場面を挟まずセリフでの応酬とかもない単純なバトル回って今までワンピースにあったっけ。まあこれだけ連載してればあるかもだけどワンピはそういうのやらないイメージだった。
    最近ジャンプ+の無料公開で昔の話読み直してたから余計に驚いてしまった。

    • カタクリ戦

      • なるほどカタクリ戦かー。カタクリ戦自体の印象がほとんど残ってなかった。
        最近というか2年後編からはそんな感じなのかな。

      • なんだこいつ

      • ↑↑
        カタクリ戦印象に残ってないとかほんまに読んでんのかって疑うレベル

      • カタクリ戦の印象残ってないは凄いな
        世界情勢以外は流し読みタイプか?

      • 評価高い終盤以外の部分ではずーっとこんな感じで応酬してなかった?
        カタクリ戦闘お披露目の後でカタクリ自傷前

      • まあカタクリ戦って3年前だし

    • ルッチ戦とかそんなじゃなかったっけ

      • 俺もそう思って読み返したけどちょこちょこ他の場面挟んだりしてた

      • 場面転換が多くてごちゃついてるって批判されてきたんだから
        喜ぶべき変化よ

    • 1話だけでよければエネルとか

  71. ガンマナイフもう使ったか
    あんま効いてなさそうだしさらに奥の手がありそう

  72. マム何がやべえって
    雷だけだと能力のほんの一部でしかないっていう
    なんなら最終的にソウルどころか武器すら使わず殴るのが一番強かったりしそう

  73. キットは武装色が使えない変わりに圧倒的質量で叩きつけて無理やりカイドウの内部まで攻撃を響かせているのか

  74. いつもよりましだけど、やっぱり読みにくいなぁ

  75. ゾロが強くなるたびにミホークの格上がっていくのオモロいなw
    個の強さならカイドウより上なんじゃね?

  76. 四皇急に一方的にボコりすぎやろ…と思ったけど
    こんだけアゲしてると数週後には新星世代全員ボッコボコにやられてそうだな
    本来ならカイドウ単体相手でもオーズ戦ぐらいは蹂躙されてる

  77. 最初に優勢に戦ってる側が劣勢になる法則
    なんやかんやで今のところカイドウも全部受けてる割にはダメージ少なそう
    逆に新世代は大技オンパレードでゾロ以外全部叩きこめてる
    これでダメージなければ次はまだ隠してる大技の反撃くるでしょ

  78. 無効化したわけじゃなく根性で耐えたのは分かったけど、耐えられるなら庇いに入ったゾロがアホみたいやんとちょっと思ってしまった。もちろんゾロからしたらそんなの分からないんだから不自然ではないしダメージないわけじゃないから間違ってはいないんだけど。

  79. 片方の迎撃を何とか避けながら、もう片方を集中攻撃する
    うん、普通にどこでも見かける&格上への正しい戦い方だな

    ただ、カイドウ撃破直後にビッグマムによって最悪世代が全滅しかねない危険性も…

  80. マムが何十年もかけて恩着せるほどのコイコイの能力
    この実依存の能力まだ1技も見せてないけどこれが発動する時
    ひとりずつ死んで(退場して)いく展開なのかな?
    それともこの先このままゴリ押しで勝てる?ギア4あと5分位か耐えれるの

  81. この5人組好きなんだよなぁ
    キッド・ローはルフィとキラーはゾロと同格でいてほしい

  82. バレットの方が強そう…

  83. 最悪の世代の共闘バトルすこ
    皆まだまだ奥の手を残してそうだし

  84. 意外とカイドウ倒せそうだな感
    むしろマムのほうがヤバそうだな

  85. ローの能力でゾロ死角に移動させればカイドウ余裕じゃん

  86. ゴムだからの後の根性!!で笑ったわ

    キッドって磁気操れるんだから電気も操れるんよな
    使い方次第でどこまでも強くなれそうだ

  87. カイドウが最初の方に「根性バカではなさそうだ」って言ったのに、最終的には「根性!」でゴリ押すルフィってやっぱルフィだなって思った
    ルフィに炎が有効打にならないとなると、マムのルフィに対する優位性がなくなっちまったな
    マムの物理火力もカイドウほどではないだろうし

  88. ゼウスとエネルではどっちが火力強いんだろうな
    マムの強さとゼウスの強さは比例するんだろうが
    それがそのまま雷の強さになるのか
    エネルは雷の能力者だから、エネルが強いほど雷も強くなるんだろうが

  89. 全員で一人倒せるかどうかくらいかって思ってた
    ボス二人が大したことねえな~って思っちゃう
    エースくん耐性ありそうな火属性+根性でマグマ耐えれませんかね

  90. マムの技名カッコいいの多いな

  91. ワンピが集団戦描くの珍しいな
    行けるやん

    • 集団戦っていうと
      ・モリアvs麦わら一味
      ・戦争編ほぼ全編
      ・今回のカイドウ&マムvsルフィその他

      くらいしか思いつかないな

      • パシフィスタ対一味もあったな

      • ドレスローザ編のワチャワチャとか

  92. 無言で斬撃を弾くところとか[飛竜火焰]の構えているシーンをみてやっぱりゾロは格好いいなと思った

  93. ゾロ、閻魔つかったポンド砲もうってほしいな

    和の国以前の3刀流奥義三千世界≦閻魔の一刀流飛竜
    の描写か?

  94. マムは何かゴム人間にトラウマでもあるのかな
    ロジャーがゴムゴムの実だっけ?
    思い出したのかな

  95. ガトリングでオラオラされてやられてるときの声が
    グワァああああ!!!!って最高にダサい

  96. キラーはともかくキッドが足手まといにしかなってねえ
    この後得意げに能力明かして雷対策しそうではあるが

  97. ゾロ、ここまで来てまだ余裕あるように見えるのカッコええわ

  98. カイドウが叫んでる時って余裕あるよね
    ガチでやばい時はカイドウリアクション取らない

  99. ルフィは根性って言ってるけど、三大将が白ひげのグラグラの衝撃波を謎のバリア(流桜の壁?)で防いだみたいなことをやってたんじゃないかな
    流石に山一つ消し飛ばす威力のあるホロブレスを根性だけで耐えられると、ルフィの素の硬さが一気にカイドウ、マムのレベルになってしまうよ

  100. キッドは磁力で雷撃吸収するくらいしてほしい
    プラズマ波とかも撃ってほしい
    磁力(磁場?)を扱えるくせに、やってることが鉄くず集めてプロレス技仕掛けるだけとか流石にかっこ悪いよ

  101. カイドウ全部の攻撃食らってくれるプロレススタイルだからかな。
    どうせ効いてないんだろうなって目で見てしまう。

  102. シャンブルズの描写滅茶苦茶下手じゃなかった?
    シャンブルズの効果線だけ描いたコマってあんなダサいんだな

  103. このあと他のメンバーの戦いを挟むと思うけど
    赤鞘達をマルコが回復するのかな?
    最後は全員そろっての大決戦が見たいね

  104. ワンピ儲パカしか居なくね?

  105. 鎌阿音撃が一番効果アリな感じ
    キラー輝いたな
    もうリタイヤだろうが

  106. マムの雷は明らかにエネルの上位互換として描いてるよな
    エネルが青海なら弱い方うんたらかんたらの話意識してそう

  107. 四皇弱くね?って思っちゃった

  108. そういや前回のワンピースアニメで飛鉄=光月スキヤキが濃厚になったのお前ら知ってるか?
    スキヤキの声優が飛鉄と同じだった

    • だってよお前ら
      なんか反応しろよ

      • いいさ
        丁度アニメ後話題になっていたから言っただけだ
        ここでコメントする奴らはワンピース考察自体興味ないやつ多そうなんでこんなもんだろう
        俺は本編が動くのを楽しみに待つわ

    • 飛鉄の声優ってクロコダイルや白ひげ(後任)も演じてるベテランだし
      普通に兼ね役じゃないの
      最近は作画の予算上げてるからその分節約としてキャストの兼ね役も多くなりそうだし

  109. キラー意外と活躍してるけど、やっぱ死ぬんかな

  110. なんかふつーにバトル進んでるんだけど
    キッドの能力の詳細って解説されたことあったっけ?
    磁力だろーなーってのは何となくはわかるけど

  111. ソルソルの実というか天候使いだな
    魂抜いたり操ったりする能力はバトルでは使えんのか

  112. ローは自分が麦わら一味(主にルフィとゾロ)の世話係をさせられてる認識あったんだな
    なんだかんだ言って世話してくれるローは良い奴だ

  113. 今日読んで、もしかしてバトルに話数取らずに進めてくれる気なのかという期待が持てた

  114. タイトルでエネルを煽ってんな!

  115. ルフィゾロともうまく連携してるし、三船長って立場も好きだけど一味の船医ローでもよかったくね
    まあドラム島の話めちゃすきだけど

  116. 1コメゲット
    ゾロカッケェわ
    今のところ閻魔ばっかり注目されてるけどその力引き出せてるだけでヤバいからなあ
    あとカイドウガンマナイフで心臓に直撃喰らってもまだ動けるの凄えわ
    別に糸で修復もしてないのに

  117. 尾田くん見損なったぞ

  118. 普通にマムの方が厄介だよなこれ
    カイドウと違ってなんか冷静だし

  119. SBSでカイドウの悪魔の実ばらしてて草生えた
    単行本の範囲だとウオウオってことすら出てないのに、どれだけゾロに食わせたかったんだよw

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