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【ハンタ】冨樫義博先生「部屋を片付けない人はだらしないのではなく完璧主義者だから」

ハンターハンター
コメント (152)
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引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1618020181/

1: 2021/04/10(土) 11:03:01.33 ID:54TLsU6Rd
no title 出典元:冨樫義博『幽☆遊☆白書 第11巻』(集英社)

no title

2: 2021/04/10(土) 11:03:23.42 ID:54TLsU6Rd
これは一理ある

3: 2021/04/10(土) 11:03:40.20 ID:54TLsU6Rd
ワイもこのタイプや

4: 2021/04/10(土) 11:04:22.62 ID:1iroJAZS0
一理あるわ

6: 2021/04/10(土) 11:05:17.99 ID:HjCRTX1k0
ワイやんけ

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9: 2021/04/10(土) 11:06:12.21 ID:s8z1/Htl0
何もかもやろうとすると時間がなさすぎるからな

12: 2021/04/10(土) 11:07:56.12 ID:s39d+9Ffa
わかる

10: 2021/04/10(土) 11:06:24.57 ID:0HTW6z+Sa
ワイやん

13: 2021/04/10(土) 11:07:59.02 ID:Av+LlsCHd
部屋を綺麗に片付けるって凄い無駄な行為だよな
すぐ汚れるんだからある程度片付けるだけでいい

17: 2021/04/10(土) 11:11:16.75 ID:j+iJ79xtr
ちょっと分かるわ
能力がないのに完璧主義なんだよな

21: 2021/04/10(土) 11:12:03.02 ID:BdCtO/go0
あーワイもこのタイプやな

14: 2021/04/10(土) 11:09:06.02 ID:36BJBAOg0
これ昔から思ってたわ
少し違うのは完璧にすることが疲れて途中でやめる所
不完全な完璧主義者と自分で言ってる

27: 2021/04/10(土) 11:17:19.73 ID:eiaPNxQ90
>>14
何かっこよく言っとるねん
ただの飽き性の無能やろ

30: 2021/04/10(土) 11:18:05.34 ID:CZbvazya0
>>27
よさぬかww

16: 2021/04/10(土) 11:11:00.87 ID:+3KyVykg0
言い訳をするでない

15: 2021/04/10(土) 11:09:40.36 ID:YO7Y/5BLa
ニートにはこういう性質のやつ多いらしいよな

26: 2021/04/10(土) 11:15:55.79 ID:CWqmxgpcd
気にし出すと部屋の隅々の細かい汚れまで気になって面倒くさい
だからそんなに片付けない

32: 2021/04/10(土) 11:18:14.57 ID:JMxP71Wur
なんかハンターハンターでこんな感じの部屋汚い奴いたな
no title 出典元:冨樫義博『HUNTER×HUNTER』(集英社)

33: 2021/04/10(土) 11:18:23.04 ID:oVZzvRJua
この理論やと引きこもりニートがパーフェクト人間になってまうな

38: 2021/04/10(土) 11:20:30.31 ID:viBFGIrga
>>33
完璧というか選択肢に0か100の二極しかなくて100は無理やから0になってるってことやないの?
ワイはそういうタイプや
せやから掃除とかたるくてなにもしないという選択になってしまっている

37: 2021/04/10(土) 11:19:43.50 ID:43xvF4KK0
窓際ハゲ「俺は本気を出さねえ!出すと昇進して隊長になっちまうからな」
これみたいなもんやろ

36: 2021/04/10(土) 11:19:23.76 ID:xN1xzokRd
ワイも働くならトップの座に立ちたいけどそこまで行く道のりがめんどいからニートやってる
決して無能ではないんや

39: 2021/04/10(土) 11:21:25.44 ID:viBFGIrga
一回やり出すとキリないし時間と手間がタルい→なのでしない
これやろ

19: 2021/04/10(土) 11:11:54.74 ID:HFkzh7tH0
漫画も片付けねぇからな

20: 2021/04/10(土) 11:12:02.91 ID:8ethBDicd
漫画を描かないのは何で?

31: 2021/04/10(土) 11:18:10.40 ID:yYX70WSo0
頼むから漫画少しずつでもいいから描いてくれ冨樫

24: 2021/04/10(土) 11:13:45.86 ID:c+8og05id
連載をしないのも完璧主義やからやね

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コメント

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  1. ちょっとわかるっちゃわかるのが嫌だな

  2. よくこいつがセラムン作者と結婚できたな

  3. ふむ……
    お掃除してくれる人雇えばいいのではないだろうか

    • 掃除屋さん「これ 片付けておきますね」冨樫「ああ 生原稿がない」

      • ネタにマジレスかも知れないがコレなんだよな
        仕事完璧なプロとはいえエスパーや神じゃないから
        本人以上の完璧さは期待できない
        完璧じゃない以上、他人には触って欲しくない

      • 10週分のネームも・・・

      • 金あるし仕事場完全別にすればそういう被害少なめに…

      • 仕事場と自室両方ゴミ部屋になるだけやで

      • 割とこれありそうで雇わない理由としては十分ょな

      • 本末転倒だが掃除屋でもきたねー部屋見せたくないよね

  4. なんとなくわかるのが悔しいw

    でも結婚して片付けてくれる人いるんだろ?漫画の納期も早く片付けてくださいよ!!

  5. なんとなく分かるがそれは完璧主義とは言わないと思う

    • 完璧主義と完璧超人は違うからな
      完璧主義ってのは悪い意味でつかわれるほうが多い言葉

      • それな
        完璧主義っていうのはやるなら完璧にしなきゃ気が済まない人のことで完璧にできる人のことではない
        結果が50でもいいからやろうって考えができずに100にできないから0でいいやってなる人のこと

      • 完璧にできないとわかると途端にやる気をなくすA型的思考だな

      • 言われて気付いたけど完璧主義でポジティブな使われ方した所あんま見たこと無いな
        どうでも良い所で時間使う無能まである

      • 擁護には使われないことはない
        「あーちょっとウザいけど完璧主義の品質管理者で有能なんで許して」

    • お前とは言葉の定義が違うだけだろ
      お前も完璧主義だな

    • 上で言ってる「能力がないのに完璧主義」って言葉がしっくりきた
      悲しいかな自分はこのタイプだ…

      • 能力がない9割
        完璧主義1割

      • ↑結局完璧主義と完璧人間混同してて草

      • 優先順位つけられないのは能力ない

    • 完璧主義は強迫性障害の一種で精神病だから色々と矛盾している
      他の人も言ってるけど完璧を求めすぎて0になる先延ばしになるとか
      潔癖症も浴室が汚いということで風呂に入らないとかある

    • はっきり言って完璧主義ってめんどくさいで
      傍で見てて生きにくそうだなと思う
      かわいそう

      • できないのにそんな自分を許せないから精神病みやすいらしいな

      • ワイは無能の完璧主義者やからホンマしんどいわ

        漫画読むにもコマの隅々まで目を通さんと気が済まないから同じページ何度も読み返して1冊読むのに1時間以上かかるし
        参考書とか隅から丁寧に読もうとして途中で挫折とかザラだし、レポートも一から丁寧に作って提出期限間に合わんし、マジで無能すぎて辛いわ
        毎日劣等感を背負って生きてる

  6. 部屋の片付けしたければ友人を家に招待するとええで
    あとエプロン装着や、あれ装着したら仕事モードになる
    んでお気に入りの曲でも流しながら脳死で作業するといいわ

    • でも掃除する時間がないし

      • (´・ω・`)

      • 時間がないとか忙しいなんてのは言い訳にはならんよ
        皆平等に24時間あるんだから、自己管理ができてないだけ

      • 24時間の価値が平等なわけないからな
        掃除する時間を差し引いて別のことをしてるだけだ

      • 結局言い訳しかできないんだな

  7. ワイもこのタイプや…
    だから今完璧にしたると思って断捨離しまくってる元汚部屋住人。

  8. 屁理屈にしか聞こえないけど冨樫だから説得力ある

  9. いや他人に迷惑かけなきゃ別に好きにしていいよ
    ハンターも好きにしていいと思うけどさ
    でも毎週のジャンプの巻末の「今週のHUNTER×HUNTERは休載します」あれは書かなくていいよって言ってあげたら?こっちもモヤモヤするのよね

  10. 冨樫分かってるやん!

  11. 完璧なものをあえて崩すというサム8精神が根付いているんだね

  12. 尖ってるなあ、

  13. で、ハンターは再開すんのかいな

  14. あー、これマジで思ったことあるわ。
    完璧にできないんならどうでもいいやってのが働く。
    実際やり出すと細かいところを徹底的にやろうとして、すぐ疲れて結局全然やれずに終わってしまう。

  15. 好きか嫌いか、味方か敵か、白か黒か、生か死か、有能か無能か、本当か嘘か
    0か1かでしか判断できない部分持ってるってのは共感できるところだろうなとは思う
    大人になるにつれて理解が深まると0から100や1000とかでメモリ付けができて程よく割り振れるようになってくるんだけどできない部分は0か1のまま

  16. オレのこと その②〜漫画編〜
    はっきり言って描かない。理由は私に完璧主義的なところがあるからだ。これは描く気がないという意味ではない。描くなら、とことん描かなければ気がおさまらないのだ。しかし時間がない。仮に時間があったとしよう。漫画を描く。すると担当を入れたくなくなる。続きを描かされたくないからだ。アイドルのライブに行けなくなる。困る。故に描かない。

  17. 漫画でよくある、仕事の出来る女性の部屋が実は汚いとかも
    そういうことなんか?

    • そういう場合もあるし、違う場合もあると思うよ
      仕事は出来るけど家では単にだらしないって人も普通にいるだろうし
      もちろん、仕事が出来る故に家でも完璧主義で・・・という可能性もあるだろうけど
      結局、部屋が散らかってる、という一点だけからは判断できない

  18. ゆーてこの時の冨樫は幽白やっててめっちゃ忙しい時だからな
    「俺も同じだわ〜」書くなアホども、同じ違うわ

    • お前頭悪すぎだろ
      冨樫と同じ能力があるということではなく完璧主義主義という点が同じということだろ
      そんなの全然珍しくない

      • だってなんか「俺も俺も」って感じのコメント散見するやん

  19. 言い訳だけはすぐ出てくるんだなぁ

  20. 完璧主義だから部屋が汚いんじゃなくて、自分を納得させる言い訳がうまいから部屋が汚いのよ。

  21. 仕事してないのに時間が無いわけないやろ

  22. 下らねえ記事

  23. 実績や実力があるのに義務を果たさない時点で無能なんだよなぁ、ただの言い訳だろ?なぁ冨樫

  24. 完璧主義なA型は、掃除や片づけは始めたら徹底的にやりつくします。
    細かいところまで気に … きっちり几帳面な部屋になるか、ゴミ屋敷か

    昔からある今は廃れつつある血液型ABO性格診断で良く見かける一節

  25. 限度はあるな
    流石に写真の部屋は汚すぎるわ
    ゲーム第一ならその周りだけは完璧な綺麗を作れと

  26. やらない人間特有の言い訳、社会人になっても間違いなくやる時間はあるのに時間が無いから、と口癖のようにほざく奴と一緒

  27. だから漫画描けないのか
    よく編集者が新人に

    新人のうちから完璧を目指さない方がいい
    何も描けなくなるから

    とアドバイスしてるけど
    プロでもたまにこじらせて描けなく人いるんだよなあ

  28. 人間は自分を正当化したがるものだな。傍から見たら言い訳でしかなくとも。
    まあ、冨樫の場合は自虐を含んだネタだろうけど

  29. そういう人もいるだろうけど少なくともおれの部屋が散らかってるのはおれがだらしないからだな
    ゴミは溜めないようにしてるけどゲームや本は収納せずに積んでしまう

  30. 完璧主義者だから漫画描けないのか
    よく編集者が新人に完璧を目指しすぎると描けなくなるからよくないとアドバイスしてるけど
    プロでもたまにこじらしちゃう人いるだよなあ

  31. 完璧主義ならなんでペン入れしてない原稿で連載してたんですかね

  32. なら完璧じゃない人生はさっさと終わらせろよ?反論できんの?

  33. スレでは半ばネタで言われてるけど、実際今漫画連載してないのもその辺なんじゃないかなって思うよ、勿論悪い意味で
    「どこを完璧にしたいか」とか「そのために犠牲にしていい部分」とかの優先順位が食い違ってたり、仕事であるってところを忘れてるだろとかそういうのがあるから許されることではないけど、理由としてはそういう感じなんだろう

  34. 精神疾患寄りニュアンスでの完璧主義でなら凄くよく分かるよ
    自分語りになるけど、自分は強迫性障害(病的な完璧主義)が酷い時はそれはもう汚部屋だったし加えて口内衛生も最悪だった
    今はもうほぼ完治までいったので汚部屋もかなりマシになったし口内も綺麗になった(歯の治療に5万円以上かかった)

    個人的には冨樫のハンター休載はサボりというよりも精神疾患の一部だと思ってる
    イメージでは自分自身で延々とネームにボツを出し続けている悪循環みたいな

  35. 完璧主義なら
    使ったものは必ず元の場所に戻す
    ゴミはゴミ箱以外には絶対に捨てない
    とかなってそもそも部屋は汚れないのでは?

  36. まあ片付けるなら全部一気にしたいよね
    やろうとしたらきちんと全部綺麗にするんだけど、結局やる気がなくて放置する

  37. できない、やらない理由なんていくら弁が立とうが言い訳にすぎんよ
    拙くとも遅くとも実際にやってる人のほうがはるかにまともだね

    • セルフネグレクトは脳の異常だから…(言い訳)

    • 完璧主義って精神病に含まれてるものでまともな精神状態じゃないんだよ
      精神病院での治療もあるくらいだぞ

      • 精神病院のセンセはなんでも弄りたがる
        狂暴性のある患者と違って危ないこともないし

      • 異常なんだから弄りたいとかいう問題じゃないだろ
        ただのその程度が大きいか小さいか程度でしかない

      • 大きい話だと精神科の人はどんな悪癖矯正も出来る手応えはあるらしい
        ただどこまで上から目線で悪癖と規定して矯正するかに倫理的な壁があるとのこと
        悪用すればナンボでも人格改造できるそうな

  38. 100点取れないことが許せないからできないならやらないって選択になるんだよな。
    王位継承編はかなり複雑にしちゃったから収集つかなくなってるやろなあw

  39. 完璧主義だから当然「次回10週分のネーム」もとっくの昔に自主ボツにして今も練り直し続けてるて事だよね?

  40. 何かの病気なんだよな確か

    やっぱり冨樫、心の病気だったんだな

  41. 完璧主義者というか、完璧願望主義者だな
    完璧は目指してるけど、完璧になれないのも自覚してる
    だからやる気が出ないし、あっても一度ケチが付くと急速に意欲を失う

  42. 連載をしないのも完璧主義ってのわかるわw
    納得いくやつが描けないから再開しないんだろうね
    でも仮にも週刊作家なら納得いかなくても描くべきでは?

  43. 冨樫の汚部屋の写真ってすげーや
    だって冨樫!って感じしかしないもん

  44. グチャグチャに仕舞い込んで見た目キレイだけど何がどこにあるかワカラナイよりマシ
    機能性に優れた散らばり具合だと納得はできるな

  45. 自分の尻を拭くことができないだけだろ

  46. 大学でそれまで毎回出てたのに遅刻で途中から出るの嫌になって一回休んだら面倒になって無事単位落としたことある

  47. ネタで言ってる奴は良いんだけど完璧主義っていい意味の言葉じゃないからな
    完璧主義者って病みやすい人多いし完璧求めすぎて何も完成させられない人とか多いし

  48. 0 100思考の人にはよくあるぞ、こういうの
    100にならないなら0でいいんや

  49. 80点くらいで満足できるなら
    そこそこ綺麗な環境を維持できるんだけどねぇ
    病的な人は大変

  50. 完璧にやらないと気が済まないけど完璧にやるのはものすごいやる気が必要で気力も浪費するから掃除に取りかかれないって感じか。

  51. 仕事も片付けもしない奴にこんなことを言う権利はない

  52. 完璧主義を言い訳にしたダメ人間じゃねーか!

  53. なにちょっとカッコつけてんねん

    開き直ってるだけじゃねーか

  54. これはわかってしまうな
    最近妥協することを覚えたから自分の部屋は割と綺麗だけど昔は酷かった
    やる時は徹底的にやるんだけどね

  55. やることはスマホと睨めっこ一日4時間

    なお金がない時間がない兄貴はまさかの一日8時間

  56. 一回それに火が付いたら全焼するまでそれに打ち込むタイプで、ある程度自制心のあるやつがそうなる傾向あるで。
    普通に片付けられないってタイプのやつと、そっちに手を出せないってタイプで富樫は後者や。
    ハンタもそうやけど一回緻密な設定に凝りだすともう収集つかなくなるんやで。ハンタってもとは富樫の謎の収集癖をネタにしてるんやけど、あの汚い部屋以外に異次元にカオスな収集部屋があるんやで。それお整理しろって連載捨てるようなもんや。

  57. 実社会でも高確率でこうだよな
    自称お片付けが得意な子って病気持ちなんじゃないかって位に大量の物の整理と管理が出来ない
    そもそもそんな自慢する奴なんて2~3割しか居ないけど
    居たら要注意や、パニック起こして捨てるだけだったり、紛失に気付けないだけ

  58. まぁ自分の部屋なら好きにしたらいいけど
    物を一切片付けずにハウスダストの類を溜め込んでも害が出るのは自分だけならね

  59. ここまで汚いと、動線は塞ぐは物の紛失や捜索+ダブり買いとかで
    日常生活にすら支障が出るだろ 仕事の効率も下がると思うけどなー

  60. アウトプットしない奴って完璧主義者が多いっていうね
    不完全でも人に見せる、提出する、アウトプットして評価を自分にフィードバックするっていう行為ができない

    昔なんjかなんかで完璧主義者でいつまでも小説を書かないで何一つ成長しない奴とちょこちょこ不完全でもアウトプットして成長していく奴みたいなSSスレがあったな

  61. 俺も片付けられない言い訳をしちゃうんだけど、これってどうすれば片付けられるようになれるのかな
    片付けられるようになっても、散らかさないことができないから結局また散らかるし

    • 「捨てる」まずいらんものを捨てる。いつか使うとかもバッサリ。
      「決める」置き場所を決める。
      「戻す」使ったもの、本棚から出した本とかはそこに戻す。

      あとはいっぺんにやらずに毎日少しずつやること。洗濯機回してる間とか、
      ご飯炊きあがるまでとか、曲流してアルバム1枚終わるまでとか区切りをつけるといい。

      • まず目の前のゴミを捨てられないレベルだからかなり厳しいわ
        言われてることは理解できるけど実行できる気がしないんだよな

        またこうやって言い訳してる自分がムカつくわ

    • 逆に考えるんだ
      散らかっててもいいさ、って

      歳食えばまた考え変わる、かも、しれない、ことも、なくも、ないかも、しれない、よ
      まぁないけどね

  62. 次に遊ぶときにすぐ遊べるために片付けるんやで理論で論破や
    それに片付けないと踏んづけて壊しちゃったり捨てちゃったりするからな

  63. んじゃ最近全く掲載されていないのは、仕事場片付けちゃったからということ?
    よくわからん理論だな。
    まあ、何でもいいから続きかけよ。

  64. 富樫ほどじゃないけど自分に部屋も整理されてないし、片づけない理由も何となく似ている。
    不思議なことに、乱雑でもどこに何があるかは全部正確に把握しているから困らない。むしろ動かされると困るくらい。

  65. 完璧主義者の出す作品じゃねーんだわ
    汚いネーム程度の絵をそのまま載せてて見るに堪えん

  66. 俗物は、人間の多様な能力のひとつでしかない、「自室の整頓」(他や公共の場所は汚さない)
    (言動や性格は問題無い)(ある分野では秀でている)という一事だけしか観れずに
    問題だというが、その俗物は、ある分野では何も出来ないどころか一瞥もくれない
    つまり雑多で汚く、何も整理したり蓄積出来ないという能力が多様な方面にて発現している、
    ということに気が付けない。
    特に片付けたり、人と同様の猿真似したり後進についたりする能力しかないので、
    そこんところぐらいせめて気づけよ
    例えば、今ならマスクしてるのが9割以上だろ。マスゴミと製薬会社と汚い医者と選挙の構造も
    見抜けず、知ろうともせず、ただ自分で勝手に思い込んでいる。阿呆共の極みの状態さ
    SWEとか米国共和党の州、タンザニアの事件、欧州各地でのデモ、医師2000人による
    平常化への提言など知らない間抜け面ばかりさ

  67. 連載しても65点の漫画しか描けないから描かないんやね流石富樫

  68. 俺はそういうタイプだな 能力が無いからニートやってる

  69. 結局ダメな人やん
    もしかして完璧主義を肯定的な意味でつかってんのか?

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