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今週の「ゴールデンカムイ」感想、花枝子お嬢様、肉食女子だったww 助けに飛び出す杉元優しいな!【277話】

ゴールデンカムイヤングジャンプ
コメント (233)
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引用元:https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1619094304/

336: 2021/05/06(木) 00:06:57 ID:BkwWSUdg00
花枝子嬢 ズドンズドンで シャイニングww
no title 出典元:野田サトル『ゴールデンカムイ』(集英社)

334: 2021/05/06(木) 00:04:24 ID:NHzcurfU00
ズドン連呼すなwww

342: 2021/05/06(木) 00:08:46 ID:ng/rTlWQ00
良家のお嬢様がズドンと覗き見したらダメよw

333: 2021/05/06(木) 00:03:47 ID:7Gn57FI.00
ビーフシチウ美味そう

378: 2021/05/06(木) 00:31:44 ID:BkwWSUdg00
エビフライに続いてビーフスチウが食べたくなったw

335: 2021/05/06(木) 00:06:51 ID:j5bYBlRE00
ビーフシチュー溢したシーンで察した
カエコお嬢様肉食すぎる

340: 2021/05/06(木) 00:08:21 ID:nUF9RjvU00
ビーフスチウこぼした女給はハマ子さんだなw

337: 2021/05/06(木) 00:07:44 ID:va4KUZFoSa
ハマ子顔真っ黒で登場とかもう悪さヤル気満々なのがドベェww

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444: 2021/05/06(木) 07:56:28 ID:E4dV.XRMSd
と言うかこんな無理やり襲ってでも結婚したかったの怖すぎるな ハマ子の入れ知恵だろうか
no title 出典元:野田サトル『ゴールデンカムイ』(集英社)

449: 2021/05/06(木) 09:28:16 ID:2mZG.uQQ00
>>444
当時の女性は結婚しなきゃめちゃくちゃ生きづらい時代だったろうしね
妊娠狙ってるとしたら周期とか計算しての作戦だろうか…子をつくってしまえば男側は責任取らざるを得ないしなぁ
カエコさんはこのあと色仕掛けでその気にさせるつもりだったのか

450: 2021/05/06(木) 09:41:59 ID:ER5sUVDUSd
>>449
色仕掛けもなにも全裸でいるところに突っ込んでいってるんだからそのままズドンのつもりなんだろうよ
なんかそこまで必死にさせる上流社会のグロさもだけど
カエコにも他の道を提示してくれる人が現れなかってのかなぁって

341: 2021/05/06(木) 00:08:36 ID:NHzcurfU00
部屋までとってお湯まで張ってスタンバってるカエコ様アグレッシブすぎて草生えるわ
no title 出典元:野田サトル『ゴールデンカムイ』(集英社)

345: 2021/05/06(木) 00:10:07 ID:va4KUZFoSa
ホテルに部屋を取り、適温の湯まで張っておいちゃう手練手管はハマ子直伝だとしても、カエコ様のこのガルルっぷりには草
風呂場侵入時の目が瞳孔が開いてて黒目がちとか 獲物を狩る前のネコ科の動物かよ
現代の肉食女子もぶっ飛ぶわ

356: 2021/05/06(木) 00:14:06 ID:2i9y4riM00
ドア開けるカエコがホラー過ぎる

463: 2021/05/06(木) 13:20:50 ID:OVln.E6E00
カエコ嬢 杉元とビーフシチゥじゃなくてラッコシチウ食べれば上手くいったのになぁ

464: 2021/05/06(木) 13:33:58 ID:i9ReRaY200
>>463
いや、杉元ならラッコ食べてもカエコと相撲取って終わりだわw

425: 2021/05/06(木) 02:46:24 ID:NtaSHMmk00
杉元が可愛い回だったw
過去編毎回新たな一面見れて幸せw
フリ珍なのもお約束だね

358: 2021/05/06(木) 00:15:14 ID:BkwWSUdg00
杉元の珍歩はいつも躍動してるな

432: 2021/05/06(木) 05:05:52 ID:.sYgIWII00
杉元が性欲強い肉食女子に押されてる図が新鮮でなんか可愛いなw

433: 2021/05/06(木) 05:17:45 ID:NtaSHMmk00
杉元が女性からの強めの姿勢で困ったのって無いもんな
マッさんが褒めてくれた時照れたくらいか

402: 2021/05/06(木) 01:06:06 ID:j5bYBlRE00
勇作殿のDTは
我々が守る!!
no title 出典元:野田サトル『ゴールデンカムイ』(集英社)

405: 2021/05/06(木) 01:09:48 ID:n7aYNbUESp
>>402
まんま戦隊ヒーローの登場の仕方で笑った

410: 2021/05/06(木) 01:15:34 ID:.DCSqidk00
>>402
ポーズも決まってて草

409: 2021/05/06(木) 01:14:19 ID:2mZG.uQQ00
しかし顔に怪我を負う前の鶴見は何しても華になるね

411: 2021/05/06(木) 01:18:00 ID:RrhCQ/sc00
>>409
お嬢様にとってこれが一世一代の恋というなら…のコマは
セリフも含めて演劇の俳優みたいだ

413: 2021/05/06(木) 01:23:58 ID:.DCSqidk00
>>411
背景に花まで背負ってるwwwと思ったらインテリアの花瓶と花だった

338: 2021/05/06(木) 00:07:54 ID:sszddU6Y00
鶴見はお嬢様を本気で撃つつもりは無さそうに見えるな

352: 2021/05/06(木) 00:12:33 ID:j5bYBlRE00
杉元お前最高に男らしいぜ

357: 2021/05/06(木) 00:15:06 ID:sszddU6Y00
>>352
軍を相手にその正義感は一直線過ぎるな…

456: 2021/05/06(木) 12:18:18 ID:ZLpO2qOE00
フル珍でカエコを助けようとでてきた杉元 漢で格好いいw
カエコ 勇作の替え玉で野良犬だけど杉元に本当に惚れちゃいそう

465: 2021/05/06(木) 13:43:02 ID:qEOJGwOYSd
杉元はどんだけお色気展開されても相撲で解決できる人間だったな
やはり高潔か

467: 2021/05/06(木) 14:13:14 ID:1P2ejOS2Sa
それが杉元の杉元たるところじゃないか

360: 2021/05/06(木) 00:17:18 ID:sszddU6Y00
杉元の身体まだ傷痕無くて現在よりちょっと細い感じだな

363: 2021/05/06(木) 00:18:20 ID:.DCSqidk00
尾形嬉しそうで草
こんなときにいい笑顔見せるなよ
no title 出典元:野田サトル『ゴールデンカムイ』(集英社)

348: 2021/05/06(木) 00:10:46 ID:j5bYBlRE00
尾形お前どういう感情なんだ
いやまあ俺だって笑うけどさ

374: 2021/05/06(木) 00:27:31 ID:sszddU6Y00
尾形の笑顔が謎過ぎる

380: 2021/05/06(木) 00:33:18 ID:NHzcurfU00
>>374
1.やっぱり血に高貴もクソも無かったんだ
2.やったぜ珍歩のサイズは勝った

どっちだろ

382: 2021/05/06(木) 00:34:51 ID:nUF9RjvU00
>>380
両方だと思う

385: 2021/05/06(木) 00:37:14 ID:a1R9O2L600
あっコイツ俺より小さいな……ニヤ……

452: 2021/05/06(木) 09:47:58 ID:6BZa1DIE00
想像を超えた登場でああいう顔になっちゃっただけだろ

431: 2021/05/06(木) 05:04:09 ID:US70Lt.w00
尾形の笑顔の個人的推測
 本妻の子で連隊旗手を任される程の人物。対して自分は妾の子で母の所へ父親が来なくなった
 沸々と湧き上がる憎悪、嫉妬、DTも捨てさせて品行方正さを壊してやりたい
 しかし全裸で暴れる杉元の偽勇作は荒くれ者で想像してたのと全然違う
 俺と同じ側の人間のようだ。ひー!嬉しいー!

339: 2021/05/06(木) 00:08:02 ID:xEXD8dacSa
相変わらずギャグ回のアオリは冴え渡ってらっしゃるw

344: 2021/05/06(木) 00:09:53 ID:NHzcurfU00
ああ これが両親から祝福されて生まれた子供(の珍歩)なのだ…。

351: 2021/05/06(木) 00:11:54 ID:ng/rTlWQ00
>>344
みんな俺と同じはずだってそういうことかー!

447: 2021/05/06(木) 08:28:07 ID:crBzk2lkSa
尾形がアオリ文を心の中で思いながらあの表情してるのかと思うと面白い
コミックスにはアオリが載らないのが残念だな

371: 2021/05/06(木) 00:25:20 ID:xEXD8dacSa
半笑いの尾形は自分もこの数年後にフリ珍で戦うハメになるなんてまるで想像してないんだろうな…

346: 2021/05/06(木) 00:10:45 ID:sszddU6Y00
駆けつけた勇作さんが場を収める展開かな

384: 2021/05/06(木) 00:37:09 ID:nUF9RjvU00
勇作殿はここに合流するのかな?
鶴見以下は本物の勇作殿はまだ知らないんだろうか

388: 2021/05/06(木) 00:40:01 ID:.DCSqidk00
>>384
ご令息に会っておく必要があるなというセリフがあるし鶴見はもちろん尾形たちも会ったことないんじゃないかな

354: 2021/05/06(木) 00:13:42 ID:sszddU6Y00
なんか色々積もり積もってる感じなんだな鶴見

368: 2021/05/06(木) 00:22:24 ID:d9TQGv6c00
鶴見が軍の派閥に不満持ってたってことが新しく分かって良かった
越後長岡の名門士族の出、北越戦争でひどい目にあったってのも、鶴見中尉の本当の目的に関連してそう

369: 2021/05/06(木) 00:23:39 ID:NHzcurfU00
こういう全裸ギャグの後はドシリアスになるパターンが多いが
鶴見のルーツが何気に出てきたし杉元が夢から覚めたら鶴見過去編スタートかな

359: 2021/05/06(木) 00:15:36 ID:ng/rTlWQ00
鶴見の過去も来そうだな

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コメント

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  1. この時点でまだ尾形は勇作さんに会ったことがなかった上に
    裸の杉元を勇作さんと勘違いしたってことか…

    どうしたらこんな喜劇が混ざる展開になるんだよw

    • 両親に祝福された高潔な優等生…どんな弟だろう…?

       ⇒ 女の部屋からマッパで登場、ドア蹴破って「テメエらぶっ殺すぞこらぁ!!」

      そりゃあんなヒキ笑いにもなるわw

    • 「え?これが勇作?」とはならずに
      「けっ、これが勇作かよ」って感じだな
      劣等感の裏返しで優越感を持とうとしている感じ

      • そういう何かの感情というより、
        目の前に唐突に現れた予想外の光景に
        ただ硬直して脳がフリーズしてる表情に見える。

        ちょっとトイレにでも席を立ってた間に、戻って来て部屋のドア開けたら
        幼児とか飼い猫が棚を引っくり返して室内グッチャグチャにしてた、みたいな時
        攣り笑いで「ハハッ」と乾いた笑いが出る感じの。

      • 煽りがあるか無しかでかなり印象変わるな
        「ああこれが両親から」ってついてると、色々と拗らせた感情の表れに見える
        それに杉元が(あんな恰好とは言え)激怒してるから、「幼児とか飼い猫が」って感じの場面には見えない

      • 自分は逆に、あの煽り文で
        即落ち2コマ的なギャグ〆って印象を受けた。

      • 妾の息子が本妻の息子のDTを守るために出向いてる
        もうこのシチュだけで尾形じゃなくたってウンザリじゃん
        そのご立派な本妻息子がDT捨てようとしてたように見えたら笑うしかない
        血に高貴も糞もないという安堵した笑いなのか馬鹿にした笑いなのかはわからないけど

      • まかり間違って勇作殿もチンポ丸出しでご登場しないかな

      • なーんだ仲間じゃん、同類。って顔に見えた
        杉元が偽アイヌ虐殺した時そっくりの、同類を『認める』笑顔っつーの?
        認識と認可両方の意味で

      • 低俗に見えて安心したとか、遙か高みの存在じゃなくて嬉しいとか
        嘲笑と自己憐憫と自己愛と自己嫌悪の混じった表情に見えたわ。

    • 聯隊旗手に相応しい人間と評されてる弟がマッパで女とやる寸前だった
      尾形「なんだやっぱり聯隊旗手なんてやりたくないんだ。清廉潔白な人間なんて居ない」
      って表情だろ
      次回で勇作が乱入して「聯隊旗手を望んでいる」と宣言
      尾形絶望する

      • 恐らくそういう展開だろうね。そして尾形は勇作が『本物の高潔な人間』という事を『言葉ではなく心で理解する』という流れになり、絶望の地獄に堕ちていくという風になるんだろうな。

    • この時の印象が勇作さん死んだことに影響あったら悲しいわ

      • わりとわかりやすいアップダウンあるよね尾形
        誘拐のときも背中を擦るくらい余裕で同情してやってたのに、モスパパが駆け付けた途端チッって曇ってたし
        他人の家庭なんかに何期待してんだよって感じだった

      • 背中さすってたのは尾形なの?

      • ※00:28:41
        尾形だよ

      • あるだろうな……
        菊田の特等席はそれも含まれてるのかな
        杉元もこの作戦に加担して結果が旗手からの戦死になったことを現地で知ってるものな
        尾形がヘッショしたと誰かが教えてやれば勇作さん一人分だけ杉元は特等席のリザーブ権を失う

    • 祝福されて生まれた両親から愛された子がフルチンでドア蹴破るチンピラみたいな奴だったらそりゃ尾形はほくそ笑むよね
      愛されててもそうでなくてもどのみち粗野で俗っぽい人間になる血なんだと思えるから
      そこで自分とは明らかに違う生き物が登場したら衝撃受けると思うわ
      半分は自分と同じ血が流れてるはずなのになぜこうも違うんだ?自分も親から愛情受けてたらあんな風になっていたのか?って

    • 普通に考えたら将校は品格を保つようにと口酸っぱく教育されるので、そんな獣染みた士官学校生徒は居るはずがないんだけどね

  2. 鶴見さんは露西亜という外国にたときに「ひとつの国としての日本」という意識ができていて
    いまだに薩摩だ長州だ北越戦争の遺恨だと足の引っ張り合いをしている中央に辟易してそうね。

    • ナルホド

    • 北越戦争〜日清戦争終結まで27年ほど、おそらくこの回想回は日露戦争間近ということで30年ちょい?
      2021年からすると1991年、メガドライブ 発売年の出来事って感じだし
      当時の40〜50代の軍幹部たちからすりゃまだまだ最近のことだったろうなーという
      上手いぐあいにリアルだよね

      • 今回のエピソードは、珍しく1901年と明示があったよ。
        北越戦争からは33年だな。

      • 北越戦争が33年前ってことは
        鶴見(ことのき少尉か)にとってはほぼ生まれる前のことっぽいかな
        なおさら「知らんがな」という感じだろうね。

      • …このとき
        最近変な誤字をして自分で当惑する

      • 鶴見の年齢はキロランケと≒らしいからそうすると1866年生まれ
        北越戦争時は2歳で1901年時点では35歳かな

      • あ、1866年でも12月生まれだから北越戦争の頃は1歳半か

    • 高杉晋作もそれだったな

  3. >妊娠狙ってるとしたら周期とか計算しての作戦だろうか…

    明治末期のこの時期だと、
    荻野久作博士はまだ医学生かペーペーの新米医師の頃では。

    • しかも不妊に悩む女性の為の研究だったのに、脚光を浴びたのは日本ではなくて海外、しかも真逆の避妊手段としてだから皮肉なもんだ

    • 人類の歴史は長いのに、こんな経験則でも判りそうな周期の法則が
      20世紀に入ってしばらくするまで明らかでなかったってのは、
      意外といえば意外ではある。

      「生理が始まって(or終わって)から何日目」を求めようとするから
      人によって周期の日数がマチマチで 数字がバラバラになり一定しない、
      「排卵があってから一定期間しても妊娠不成立なら 不要な内膜を排出する
      =健康で周期が順調に一定している人なら、その人の平均周期で
       生理があるはずの予定日から逆算で遡って一定期間前が排卵日
       (毎回の周期がバラバラな生理不順の人だと、この予測方法は使えない)」
      という、コロンブスの卵的な逆転発想のギミックが1つ あったといえばあったが。

  4. 「これが両親から祝福されて生まれた子供なのだ…」

    ち が う

  5. 分かってたことだけど、この漫画の女性陣はしたたかというか、肉食系すぎると言うか…
    色々とたくましいな!

  6. ああもう、話が濃ゆいw
    藩閥に金塊にシャイニングカエコお嬢様に貞操戦隊に漢杉元の裸で乱入に、何が何やらもう!
    尾形のは何カイックスマイルなんだろ

  7. 子供っていうか息子のダブルミーニングだから、編集もノリがいい…

  8. 編集のアオリ文も単行本に載せてほしい漫画ナンバーワン

  9. 花枝子様が肉食女子とかすでに分かり切っとったじゃろがい!

  10. 菊田「なにヤッてんだよ、あいつ!!」

    その表記はww濡れ衣wwww

    • まだヤってないっ!濡れ衣だ!

      • 濡らさないとビーフスチウ落ちないしな(違

      • ハマ子さん、思っきし股間付近を中心にブッ掛けてたな

      • タマキンは熱に弱いというのに…

  11. 尾形、「正妻の子はどんなもんかと思ったら女に誘われてすぐ全裸になる&乱暴者のクズやんけ!」ってニチャアした直後に清廉潔白の真勇作でてきて曇る流れなのかな

  12. 宇佐美の奴め、親しげな口調で的確に尾形を煽りよるわ

  13. 全裸軍帽男性って浮かんじゃって今日一日何も手に付かないんだぜ

  14. 杉元みたいなやつが弟だったら尾形も嬉しかったろうに

    • 杉元みたいなやつが正妻の子ってだけで大切にされて自分は認知もされないなら、
      それはそれで恨むだろ

      • でも、お互い色々こじらす前に殴り合いになってしまうので一方的な殺害にまでは発展しなかったかも。

      • 弟ではなくても杉元はアシㇼパを奪うのに邪魔だからヘッショしたし、勇作に対するコンプレックスや恨みつらみではなく、排除したら父の愛が自分に向くかどうかを確かめたいというのが一番の殺害理由だからどのみち殺してただろうし、尾形にとって殺害相手への好感度は関係ないのでは?


      • もし今回の出会いをどこかで思い出していたならアシリパさんを奪うのに邪魔だけじゃない可能性が増えないか?
        成り代わりたいのに殺されてまで穢したいという行動には珍しく人間らしいゴチャゴチャした感情が絡んでるだろ
        成り代わって祝福されし存在に愛されたい(自分が愛される気はしないので出来上がった関係に成り代わりたい)またはその日々を取り戻したい(罪悪感の表れ?)、でも自分の正しさも証明したい(自己肯定欲求)
        何ならただ杉元を同類として好感を持ってるから殺したいとかまであるかも

      • 恨めばいいじゃん
        そこは堂々と殴り合うかしてなんとかなりそう
        少なくとも杉元のほうが油断しないから大丈夫
        それに愛し合った両親から生まれ愛されてもぶっ殺すことに躊躇なしなんだから、ある意味尾形の「血に高貴もクソもない」の通りだよ

      • 悪友的な関係であらゆる謀略をともにやって来て言いたいことを言い合えて喧嘩もするけど自分の罪悪感のなさがおかしいかどうかを問うて肯定もしてくれた宇佐美を躊躇なく殺しているのにそれはない

      • 尾形も宇佐美もめったにいない特殊なキャラだけど杉元の性格や考え方に尾形が注目するほどの特徴ある?
        やたら丈夫で不死身なこと以外、普通じゃん
        鯉登とかだって殺しには躊躇しないし、そのくせ人情があることは菊田や谷垣だってそうだし
        宇佐美より自分に近いとかも思わないだろうし、単にアシリパのボディガードだから邪魔なだけで、特別視とかはないと思う

      • 杉元は生まれ育ちと杉元父の影響が強すぎて勇作ポジで育った時のキャラが想像しづらいし尾形にとってはうるさい庶民の一人に過ぎないのでは
        鯉登の方がほぼ勇作と同じ立場で親に愛されているのに兄にコンプレックスもあり殺人に杉元以上にためらいがなく誘拐等の因縁もありバルチョーナクで殺そうとしたこともあるから個人的な感情はまだ抱けそうだが個人的な感情なんてものが尾形にあるのかすら謎

      • いざとなれば殺人にためらいがないのは軍人なら当たり前だし師団なんて育ちや普段の性格と関係なくモブ含めて全員そうだろ
        前山だってそうだったはず
        それでも家族全員を殺しているなんてのに共感してくれるの宇佐美だけだよ

      • ↑↑↑↑
        宇佐美はこの回もだけどいちいち尾形を煽るやつでもある
        そもそもだけど先天的サイコと後天的ソシオの尾形、とくに誰かに心を預けることを最も嫌がる尾形にとっては肯定して『くれた』なんて感情はあるはずもなく

      • ひじーに杉元は邪魔だって言われてたのかと思ってたけど…単純に邪魔だったんさざゃないかな?

    • でも尾形は杉元もヘッショしてるし杉元は最初から尾形を嫌ってたし、立場は変わっても性格的な相性は悪いのでは

      • 互いに気持ちをぶつけてまともにケンカできるなら健全では?
        できないからいきなりシュパアだったんだろ
        杉元は人殺ししたことがない時点でも常に人の事情に思いを馳せて意見やありかたを尊重するやつだから、「みんな俺と同じはずだ」も「人を殺して罪悪感を微塵も感じない人間がこの世にいて良いはずがないのです」も言わないだろ
        尾形と勇作さんはその点似過ぎてたんじゃないか?人への愛の向け方が自分基準かつ重すぎる
        勇作さんも、もし両親が不仲だったとしたら体面とそのために捨てられた兄(と兄の母)の手前、勇作さんから尾形に言うわけにいかないだろうからなー
        それで初めて素の思いが交錯したのがあのヘッショの瞬間よ

    • 杉元にいらん苦労を背負わせないでw

    • まぁ尾形の肩持つわけじゃないけど弟にするなら杉元のほうがいいわ俺も育ちあんま良くないから

      • あの杉元はお節介で優しい杉元父に子供の意思や幸せがすべてで親の犠牲になるなと育てられたり、家族全員結核で亡くして村八分にされたり、ずっと好きだった幼馴染と結ばれなかったり、野良猫の餌を盗み食いして生きて来たくらい苦労した杉元だからこそああなのであって、勇作の成育環境で花沢親に教育されて育ったらまた違う感じになっていると思うよ

      • 「人は悲しみが多いほど 人には優しく出来るのだから」って昔から言うしな

      • 「涙の数だけ強くなれるよ」とも言うね。

      • わかる
        愛に満ちて友人にも恵まれて育ち、それでいて結核や梅ちゃんのことで苦労してるから、人間が生きるってことへの理解に深みがあるんだよな
        谷垣もそこはあるけど命を尊ぶマタギだから決定的に尾形とは合わない

  15. なんか谷垣だけかと思ったら杉元と第七ほとんど顔合わせしてたんだな

    • 顔合わせてないのは鯉登くらいかな?
      二階堂とは奉天会戦で一応会ってるね

    • 鶴見さんが杉元は旅順で見たことあるって言ってたしね
      さすがに振り珍男はギャップありすぎで思い出せなかったか…

      • 諜報の人間だったら一度見たやつの顔は忘れないんじゃないか

        スターリンは自分が粛正した、一説には2万と言われるかつての同志も名前も覚えており執行後は「アイツ、いいやつだったのに」と言って同じ銘柄の赤ワインを飲みほしていたと読んだ

      • 一応、帽子かぶって顔隠し気味だし傷もないから覚えたなくても違和感はないけどね
        ただ鶴見だったら覚えてる(思い出す)んじゃないかと思ってしまう

      • スターリン、トレーズ閣下の元ネタみたいな人なんだな

  16. どんな純で高潔なボンボンが出てくるかと思ったらこんな野郎かよ…(ニチャァ

  17. 辞世の句集で
    俺はDTのままタヒるんだなあ、とか
    捨ててから来てやったぜ、とか残ってるあたり
    真剣なんやなって

    • 前者なら自分の子種が残せなかった悔いも現代とはケタ違いだし、
      後者なら自分の死後に血を受け継いだ子が生まれるかもしれないって希望があるし・・・切ないのぅ

      • いやいや単純にDT捨てられたかどうかの話だよ
        大半のケースは戦場出る前に死の恐怖で泣きながら娼婦相手に慰めてもらうとかの話だから
        そんなんで子供が出来てたら残された母子に対して余計悔いが残る

      • 死ぬ可能性があるのに子どもを残そうなんて獣のエゴだよなぁ・・・。

        太平洋戦争の頃だが、出征前夜に祝言を挙げた(家族が挙げさせた)若い夫が
        「きみを未亡人にしたくないから(関係を持たなければ嫁ぎ直せる)」と
        新妻に手を出さず翌朝出征して立派に死んで帰ってきたという話もある。
        戦時中に生まれたての赤ん坊抱えて女がどうやって生きていくんだと考えたら
        自己満足のために腰を振れる男ばかりじゃないよな。

      • 自己満足のために子供残したい!じゃなくて、子供残すのはお家存続のため社会のための義務だからなぁ
        個人のエゴで選択的子無しとかやってる今の時代とは感覚が違う

      • 存続だの何だのって無事育てられたらの話だろ

      • 義務だったと思い込んでるとこエゴいな

      • 結局は財産なんか碌にないような家ほど跡取り跡取り言うのと同じ詭弁よ。

      • 何のために親達が子供同士好きでもない相手と見合い結婚させてたかというと当たり前の責務として子供産ませるためだし
        その当たり前の事が出来ないという扱いで石女とか侮蔑の言葉もあったくらいだもんね
        そりゃ名家に生まれてその暗黙の義務果たせないどころか結婚すら未だできてないとなればこの御令嬢もズドンに走りたくもなるんだろうな

      • 獣のエゴ、面白いな
        自我どうこうはむしろ他者をかわいそうとか思うことの方で子ども残すのはむしろ本能の方だろ

      • 現代と違って核家族が当たり前じゃないから
        死んだ兄の嫁と子供を弟が兄嫁と結婚して育てるなんてのが普通に行われてた時代
        種さえ蒔いときゃ他の家族が総出で面倒見てくれるよ

      • 「子どもは社会が育てるもの!」と同レベルの人任せ坊やがいるよ。
        ある程度ゆとりのある家庭ならともかくさぁ・・・口減らしとか間引きとかいう単語見聞きしたことないんか。
        状況次第では防空壕の中で「静かになるまで」口を押さえられる赤ちゃんもいたんだぞ。

      • 大体、生き残れるかどうかわからないからDT捨てたくなるような最前線に行かされるような使い捨ての兵隊は間引きや口減らしが常態の貧しい村出身の平民で、お家のために子供を何が何でも残さなければいけないような名家出身者ならエリートだから指揮官候補で旗手でもなければ突撃はしないんじゃない?

      • 死にそうで子ども残すのにエゴもくそもねえ
        ただ、命であるだけだ

      • 20:48:01の「子を残す」は仕込む段階で完結してそう。
        命もクソもねえ。ただの自己満足だ。

      • 20:25:01名家出身者は養子をとる柔軟性があるんだよ

      • ↑↑
        死に際しての本能の話なんだから仕込みで完結は当たり前だろ
        なんなら今すぐ死ぬ可能性があるからこその本能だぞ

      • そんな本能優先の後先考えないヒャッハー系の今でいうDQNタイプもいたかもしれないけどそいつらは辞世の句なんて詠まないから
        少なくとも実際に残っている辞世の句を残した名もなき若者たちの作品はお国のためとはいえDTのまま死ぬ哀しみや玄人相手にギリ捨てられたから悔いはないと言い聞かせているような哀切なのばかりだよ

  18. いいんです顔が良いから

  19. 花沢母、単にお上品な育ちで荒事を忌避してるだけかと思ったら
    篤志看護婦で実際に修羅場を経験してたのか。

    • 至って真面目なお母さんなんだと思うよ
      DT奪えなんていうから破天荒に聞こえるけど
      体面よりも息子が生きててナンボなんでしょう

    • 376: 2021/05/06(木) 00:31:26
      >>372
      勇作殿が聯隊旗手になるのと一緒で、身分制度がかっちりしてた頃は
      上級国民には上級国民の果たすべき義務があったんだよね

      本スレのこのレスがめっちゃ印象に残ったわ

      • しかし、実際のところはどうなんだろう?

        養成所で学んだ正規の看護婦と違い、上流婦人の奉仕での篤志看護婦って
        血みどろ現場で何か立ち振舞えるかといえば、
        療養病棟で食事を運んだり着替えの世話をしたりといった
        穏当な役回りだったんじゃないかと思ったり。

      • 大山巌元帥の嫁(捨松)がアメリカの大学出身の才媛で、上流婦人会のリーダーをしながら自分も看護資格も取って本格的に慈善奉仕活動をしてたから、下の人達もヌルいボランティアどころじゃなかったのかも。

      • 新島八重と同じだよな?

      • 明治以降、太平洋戦争まで日本本土が戦地になることは無かったから
        野戦病院のような修羅場は日本にないし、所謂前線の「血みどろ兵士」は本職の従軍看護婦でなければ目にしなかったと思うんだが

        大山捨松も看護婦資格を取得したが実際はバザーとか結核患者の義理の娘を隔離して世間からウルトラバッシング受けた程度だしそもそも外地に上流婦人が行くわけなかろう

      • ノブレスオブリージュよね

        『日清戦争 広島病院』でぐぐったらこんなのがヒットした
        ttps://hiroshimaforpeace.com/fukkoheiwakenkyu/vol2/2-10/

  20. 最後のコマでもう俺尾形の情緒がわかんねーよ!ってなったけど
    よく考えたら尾形の情緒わかったことなかったわ
    解散解散

  21. 鶴見が長岡藩の生まれとやっと明かされた。
    中央に含むところがあるならそういう絡みかと思っていたが
    ずっと「新潟出身」とあるだけだったし、宇佐美との会話も
    「そいが」「〜が。」の語尾が特徴的な長岡弁ではなかったから違うのか?と思い直したんだが。
    小説「峠」からの知識しかないけど、武装中立の独立国を目指した
    河井継之助の理想と挫折は鶴見に影響を与えてるんだろうか。

    • 母親が新発田の出身って可能性はないかな

      • 北越戦争当時は鶴見も幼少期だろうから
        困窮したなら母方頼って移り住んだかもしれないね

        思い起こせば三河から藩主牧野家と一緒に来た武士達は領民と言葉が違ったと
        「峠」に書いてあったような
        長岡住んでたことあるから鶴見もがーがー言うかなとちょっと期待してた

    • 時代がぐっと下がって鈴木貫太郎
      やはり旧長岡藩の出身だけどとうちゃんから「おめーは賊軍だから軍人になっても出世できんぞ」と聞かされてた

      薩長軍閥相手に権謀術数かます気は満々なんだろね

    • 家が裕福な時期があったとか言ってたな

      • ピアノのとこでな

  22. こんな事件あって杉元のこと忘れているもんなのか
    名前は名乗らず菊田も素性は明かさず謎の全裸軍帽青年でここは終わるのか

    • この時はあくまでただの若者だったから、鶴見中尉も詳しく覚えてはいないと思う

      それでも今後、鶴見が菊田から杉元について聞き出す展開はありそう
      (ポンプ車で逃走している時に、菊田がノラ坊と呼んだのを聞いているはず)

  23. ビーフスチウと言う表記が素晴らしかった
    シチューよりも本場の発音に近いんだろうか
    この時代のカタカナ表記今と違うのが多くて好きだわ

    • 明治時代のカタカナって「ネ」が「子」だったりするのがカワイイ

    • カナ表記でチウとチューの発音って実質的に差は無さそうな気がするし
      (「美しう」という古めの表記と「美しゅう」みたいなもんで)、
      スかシかってのは、cake がケーキかケークかみたいなもんで
      そこまで重要でもない力抜いた口の形って気がする。

      一応、イギリス式の発音は stjúː で、
      文字に起こせばスになるけど、母音を伴わない子音だけも文字で
      次の母音がイ系というかヤ行系の j を挟むから
      ただの s よりは やや横に開き気味の唇になってるんじゃないだろうか?
      (なお、アメリカ式だと あまり j の音が入らず「ストゥー」に近い。)

      • イギリス英語は「t」の発音が強いよね
        中学1年生のときイギリス人の英語の先生がパティー(教科書に出てくる女の子の名前)をパツィーって発音してて、皆耳慣れないから笑ってたわ

      • 日本人の英語教師が「often のtは発音しません」と説明した後、
        イギリス人のALTが例文を読むとき
        笑顔で思いっきり「オーフトゥン!」って言ってたわ

    • stewだしね

    • 「掘った芋いじるな(What time is it now?)」「藁(Water)」は有名だが
      鳥(Chicken)は「チッケン」、蟹(Crab)は「クラッブ」、
      司令官(Commandant)は「コ”ン”マンダント」など、
      明治時代のほうが今よりも発音に忠実に表記されているんだよね。

      ちなみにstewはグーグル翻訳に喋らせてみたら「ストゥ~」って聞こえた。少なくとも「シ」じゃない。

      • 庶民の学校で英語を教えないから耳で聞いたまんまを表記してるんだな

      • これだけグローバル化が進んだ現代でもカタカナ表記と元の発音のずれが残っているのが面白いよね
        たとえば古めの映画館ではチケットカウンターのことをまだ「チケツ」と呼ぶし、
        コロナ禍全盛の今でも「virus」をヴァイラスでなくウイルスと言う

      • >グーグル翻訳に喋らせてみたら「ストゥ~」って聞こえた

        たぶん現代の英語は、特に断りが無ければ、アメリカ英語を前提にしてる。
        アメリカ式の発音は stjúː の j が無く、口を横に広げる要素が無い。

      • >カタカナ表記と元の発音のずれが残っている

        ずれてるも何も、ウイルスはそもそも英語じゃなく
        ラテン語ないしドイツ語あたりの発音から。

      • アメリカ英語はtが強いイギリス英語とは反対に、tやzとかのタ行の音が抜けやすいのよ
        パーティーはパーリィだし、ワルツはワルスになってしまう

  24. この多人数の場面転換によるスレ違いコントっぷりは殺人ホテル思い出すな
    こういうの本当にうまいな
    この手のコメディ回これからももっと描いて欲しい

  25. ??「おかしいなぁ・・・」
           「何か変だなぁ・・・」

  26. 月島 宇佐美やっぱ良いキャラしてんな

    あと尾形の表情はちょっと引いてるのか?w

    鶴見中尉美しい

  27. しかしまぁ杉元、徴兵前はやっぱキレイな体だなぁ。
    これがあと数年であんだけ満遍なく傷まみれになるのか……

  28. ハマ子さんの下ネタぶちかましっぷりや
    花枝子お嬢様が気さくな感じで頼りにしてる関係性を見るに、
    ロミオとジュリエットのばぁやあたりがモデルなのか?

  29. 確かに杉元は意外とイチモツ小さそう

  30. 「新潟にはよくある名字だ」って作中で明言してるから本当にそうなのか某サイトで調べてみたらたしかに「長谷川さん」の比率が多い地域1位は新潟県だった。「鶴見さん」の比率が多い地域1位は栃木県。さらに調べてみたら長岡藩(新潟県/旧政府軍)と宇都宮藩(栃木県/新政府軍)は戊辰戦争で一応敵対関係にあったにも関わらず友好があり栃木県には長岡藩士を追悼する墓もあったりするそうだ。土方歳三をピックアップしているだけあって戊辰戦争についても十分調査したうえでゴールデンカムイは描かれているんだろうな。

    ちなみに「尾形さん」の比率が多い地域1位は山形県で「花沢さん」の比率が多い地域1位は千葉県。でも花沢中将は薩摩藩(鹿児島県)出身で尾形は茨城県出身。とても珍しい名字ではないしそれほど厳密に設定してるわけでもないのかな?

    • 二階堂なんて鹿児島に多い苗字だと思っていたけど、金カムの二階堂は静岡だしね

      • 二階堂といえば大分かノブヤボだったわい

      • そういえば動物のお医者さんの二階堂も里帰り先が鹿児島だか宮崎だったなー

      • 動物のお医者さんの二階堂は宮崎だったね

    • 北越戦争で長岡藩主やその周りは会津→仙台へと落ち延びたんだけど、長岡藩の

      • ↑途中送信w

        長岡藩の戦闘の要だった河井継之助と共に会津に留まった山本帯刀という人が
        奥羽越列藩同盟の盟主である会津若松城主松平家を守るために最後まで官軍と戦ったらしいんだよね
        その時の対戦相手の主力が宇都宮藩兵で、包囲されて捕まった後も降伏を拒絶して山本帯刀は斬首されたんだけど
        その際に宇都宮藩の家老に自分が持ってた軍資金を差し出して長岡藩兵の追善供養を求めたんだそう
        その資金で作られた墓が宇都宮市内にある

      • ちゃんと供養してくれた家老も武士だな

    • 尾形花沢兄弟は尾花沢から来てるのかと
      山形の尾花沢で尾形花沢が揃う

    • ジョジョの花京院も東京の高校生だけど宮城県仙台市(作者の出身地)に実在する地名だから、あんまりこだわりはないのかもな
      二階堂で双子、うさぎっぽい顔で宇佐美は覚えやすさ優先な気がする

  31. 尾形怖い
    しかし金カムは煽りもいいよね

  32. 帝国ホテルが「聖地」になったら…

    「風評被害で困ります」と月曜から夜更かしレベルの拒否反応

    「ホテル自慢のエビフライとビーフスチウ」とこのご時世開き直って売り出すか

    どちらになるか

    • サッポロビールも蹂躙されたんだから覚悟しないと…

      • 鬼滅のパワハラ舞台ぽい旅館はそこそこいい感じの宣伝効果あったぽいが
        振り珍狂犬とハイパー肉食烈女、変態部隊がシャイニングなグランドホテル方式
        破壊力がパワーアップしている

        シャイニングには恐怖の双子
        次回更なるカオスに期待

      • 二階堂があの双子のパロディやってくれないかなあと期待してるんだけど1901年当時はまだ静岡かな?
        花枝子様のドアに挟まったあの顔だけじゃなくバスルームで女に迫られるってホラーもシャイニングをうっすらパロってる気がする

        ゴールデンカムイは帝国ホテルをオーバールック・ホテルにしようとしてるのだとしたらラストは爆破じゃなく洪水かもしれない
        まあ1919年に全焼してるから網走監獄を焼き尽くしたゴールデンカムイなら帝国ホテルも爆破するかもしれない

      • 公式質問箱によると、年齢は 杉元≒谷垣≒二階堂 らしいから、
        二階堂もまだ10代末ぐらいの頃かな?

      • サッポロビールや帝国ホテルはシマエナガよりだいぶ扱いがいいw

      • 二階堂は仕方なく屯田兵に応募したみたいな感じのセリフがあったから、家が貧しかったのかな
        双子だと学費とか経済的に厳しそうだし

    • 大丈夫大丈夫、とっくの昔に開高健がエッセイの中で
      「帝国ホテルはフランス人にはテ・コキュホテルと聞こえる。
      『テ(you are)コキュ(寝取られ男)』と言われてはおちおち泊まっていられない」
      ってジョークかましてるから
      この程度「宣伝ありがとうございます」で流してくれるよ。

  33. 窓から合図してる杉元半○ちしてない?ww

  34. 仮にこの回がアニメになったら、声優陣アフレコのとき 笑いが止まらんだろうな

  35. ところで前回「リスが食った後の松ぼっくりがエビフライに似てる」ネタが回収されたが、
    「京都に行ったとき食べた」というスズメの焼き鳥や鰊蕎麦の話もそのうち出てくるんだろうか。

    • 京都っていえば新撰組だけど土方も永倉もその頃は京都にいないからなあ
      誰か絡みそうなキャラがいたら回収されそうだけどね

    • 「第一師団が舞鶴港や下関港から大陸へ渡る道中、乗り換え等で京都を経由した可能性」って言ってるニキいなかったか?

      • いたいた
        多分それが来るのかな

      • 出征の途中で観光はしないでしょ・・・

      • メシくらい食うだろ。今と同じ速度で列車が走ってるわけでもないし経由地で一泊とかさ。

      • 途中で伏見稲荷に参拝してついでにスズメ食ったんじゃないの。

      • そんな余裕ないってw

      • 伏見稲荷に程近い深草に第16師団の司令部…だけど
        創設が1905年7月で深草に移転したのが1908年10月だから
        軍人がこの時期に立ち寄る用事はないか。

  36. かぐや様のパンツ回思い出した。カエ子さんが今までもタイプの見合い相手にこのノリだったとしたら、行き遅れてるのもちょっと分る。御曹司が想像する財閥のお嬢様のイメージと違い過ぎる。

  37. 相手が鶴見で良かったな。ウイルクだったら秒で撃ってる。

  38. あれ?杉元って童貞だよね?不死身の杉元が聯隊旗手やったら常勝じゃね?

  39. 銃向けられて脅されてるとこに、イケメンが全裸で守ろうと飛び出して来てくれたら偽者だったとしっても、もう一生忘れられなくなってしまうんじゃなかろうか。

  40. 誰かを守るために(正当な理由があれば)ぶっ殺すぞ!とか言いながら(罪悪感など抱かない)フリチン(変態……じゃなくて肉食非高潔)で飛び出る杉元、尾形の理想の弟で草

    • でも杉元も宇佐美もシュパァしているから別にだからといって好感抱いたり殺害をためらったりはしないよ

    • 尾形の理想の弟って谷垣みたいなやつじゃないかなぁ
      銃という共通の話題があってからかうことができて第七師団当時は敵討ちで人を殺す気満々
      フリチン杉元が弟は色んな意味でパンチが強すぎるw

      • ↑谷垣はダメだよ。命を大事にするから
        『後の世に生まれよき音聞け』に象徴される阿仁マタギの魂が谷垣を尾形と分ける

        ↑↑
        ?そりゃそうだろ
        別にそんなこと一言も書いてないけど
        てか宇佐美と勇作を殺した理由は劣等感の地雷をわざととか関係なく踏んだこと
        なので少なくとも通常の杉元ならそこは踏まない
        杉元は山猫の時とか見てもわかるようにデリカシーあるからな
        怒らせるのはむしろ尾形の方だろうし、したら真っ向対決で大喧嘩するまともな男兄弟あるあるにしかならんよ

      • 尾形が花沢父に勇作殺害の動機は劣等感や憎しみではなく(それがないとは言っていない、むしろある、その上で)それがメインの動機ではなく、正妻の唯一の息子を殺したら、父が自分をただ一人の残された息子として愛おしく思い、後継者にするのではないかだとはっきり語っている
        だから勇作がどんな性格だろうが正妻の息子である以上結局は殺されていた

        宇佐美は互いに殺意をぶつけ合う殺し合いの結果で憎悪殺人ではない
        むしろ宇佐美の方が安いコマ扱いされて地雷を踏まれたことに感情的になっていた
        尾形は冷静だったから作戦勝ちすることができたし、逃げる宇佐美に止めを刺したのも地雷を踏まれた恨みからではなくスナイパーとして完成するためだ

  41. 漫画としては勿論すごく面白いんだけど、
    この時代の日本に、しかもいわゆる良家にこんな貞操観念の女性いないだろ……って感想が先に来た

    行動原理がはっきりしててキャラ的には好きだよ

  42. ndセンセ相変わらず絵が上手すぎるんだが、最後のコマの笑う尾形少し変じゃない?
    髭は薄いし…忙しいのかな、お疲れ様です

  43. 皆表情とか深読みし過ぎだって、シリアス展開に丸出しが飛び込んできたら笑うってだけよ。ギャグはギャグとして笑うのが正確。

    • 宇佐美と尾形の間にあった愛憎はサッポロビールでの一連の流れにて描かれた通り
      その宇佐美が勇作さん高潔らしいじゃ~んとあおりまくってくる→珍しくあの尾形から勇作を探す→フリチンぶっ殺すぞ登場

      そらホッとしますわ

  44. 菊田さんはこの件で第一師団から第七師団というか鶴見に拾われそのまま日露戦争に出征。
    一方で第一師団長の奥田中将とのパイプは存続し鶴見の金塊捜索への監視役を命じられる…
    こういう流れだったら「地獄行きの特等席」にもなるなぁ
    士官候補生の教官から内部のスパイに転落だし
    そんな状態で戦地行きとかいつドサクサで消されるかわからん。

    • 菊田「中央は鶴見中尉が金塊を見つけたら横取りして消せと言っている」

      中央というのは奥田中将(とその一派)ということなのかね?
      だとしても中尉は上の思惑には気付いていそう

      • 一口に中央といっても今回の話だけで
        A薩摩閥
        B長州閥
        C反藩閥政治派
        の3つはありそうな印象を受けた

        菊田・尾形・鶴見が中央の指示で動いているとして
        肝心なのはどの勢力から受けた指示かだよね
        奥田閣下の言ってることが事実なら彼はCのようだけど
        鶴見を丸め込むために共感しやすい立ち位置を装ってる可能性もなくはない

  45. でも何で尾形は勇作さん見たことないんだろう
    陸士は東京に来る前に原隊附きになるからもう第七師団所属の筈なのに
    今まで尾形の方が遭うのを避けてたのか、もしくは本当は違う隊附きだったのが今回の騒動で勇作さんが第七師団に転属になっちゃったのか

    • 勇作さんて第7師団だっけ?

    • ↑↑勇作さんって第7師団だっけ?

      • 兵営で尾形につきまとってたじゃん

      • 勇作は第7師団歩兵27聯隊少尉だよ。

        この騒動の後の話なのか、オニイチャンできて嬉しい!って「兄様」「兄様」言って尾形にまとわりついてたよね。
        164話だっけ? 遊郭に連れて行かれたとき「兵営では避けられてる気がしたけど誘ってくれて嬉しい」って言ってた。

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