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「ワンピース」ワノ国編の対戦カード、混戦を極める

ワンピース
コメント (215)
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引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1622819386/

1: 2021/06/05(土) 00:09:46.79 ID:trIW4aQLa
no title

3: 2021/06/05(土) 00:10:04.18 ID:trIW4aQLa
どうするんや…

4: 2021/06/05(土) 00:10:17.57 ID:trIW4aQLa
うーん

10: 2021/06/05(土) 00:14:51.44 ID:CUC9duyx0
ルフィが全部ぶっ壊す

7: 2021/06/05(土) 00:13:02.69 ID:06VdWlBC0
ここから黒ひげが助けに来てくれるで

おすすめ記事
14: 2021/06/05(土) 00:20:14.70 ID:grTsx7lF0
アニメ側も地獄だろうな
こんだけの人数書かないといけないとか

16: 2021/06/05(土) 00:21:43.91 ID:GO2Gd5JTa
赤鞘は全員死ぬと思ってるわ

15: 2021/06/05(土) 00:20:53.03 ID:ndyLcdgIa

9: 2021/06/05(土) 00:14:37.28 ID:Wxk48HOiM
対戦カードコロコロしすぎなんよ
ナミvsありんす恐竜始まるかと思ったら違うし
サンジvs蜘蛛かと思ったら違うし

18: 2021/06/05(土) 00:22:15.25 ID:CtuOymTXp
ワイは久々にサンジゾロvs敵最高幹部が見られそうでワクワクしとるで

22: 2021/06/05(土) 00:24:56.25 ID:5hF3pJf0a
>>18
わかる

117: 2021/06/05(土) 01:05:48.53 ID:JO3Ro2J0a
>>18
ゾロ死にかけやのにどうやって復活するんや?

120: 2021/06/05(土) 01:07:08.26 ID:yS8hevdiM
>>117
そらマルコの再生の炎の覚醒よ

26: 2021/06/05(土) 00:28:56.87 ID:6haDOOL1a
チョッピーの負担凄くて草

58: 2021/06/05(土) 00:41:52.03 ID:eSiPbPwCa
チョッパーやばいことになってるやん

65: 2021/06/05(土) 00:46:28.05 ID:dCPbxwifM
チョッパー荷が重すぎて草

75: 2021/06/05(土) 00:54:51.87 ID:epUA5sw/a
チョッパーだけキツすぎで草

86: 2021/06/05(土) 00:59:19.21 ID:pQUnKtKjd
チョッパーいつのまにか強くなったんやな

88: 2021/06/05(土) 00:59:42.36 ID:ZEoCY8cO0
チョッパーはさらに巨大化して暴走してほしい

38: 2021/06/05(土) 00:34:46.72 ID:cR6m/DcM0
本当に5年で終わるのか?

70: 2021/06/05(土) 00:49:58.11 ID:w5fxd9Rka
これくらい減らせ
no title

72: 2021/06/05(土) 00:53:46.72 ID:mKoNjUr9a
>>70
赤鞘復活要らんな
戻るにしてもカイドウ戦終盤で支援する役割でええわ

50: 2021/06/05(土) 00:38:22.98 ID:YugwWgi90
戦犯赤鞘
こいつらが9人もいるせいで戦場がごっちゃになっとるわ
ネームドが一味+キッドロー+ヤマト桃だけならもっとスッキリとした戦況になってたはずや

32: 2021/06/05(土) 00:31:56.29 ID:gtVUjqP2a
トーナメント戦にしよう

49: 2021/06/05(土) 00:38:09.67 ID:pBX8l5Sf0
アラバスタみたいに敵幹部対一味タイマンでいいんだよな

55: 2021/06/05(土) 00:40:50.39 ID:tRVrsNYpd
オロチってホンマにあれで終わりか?
あんな強そうな幻獣種もらっておいてあれで終わりじゃ8回首切り落とすまでは生きられるみたいな能力やんけ
もえさかる火炎吐けよ
草薙の剣落とせよ

57: 2021/06/05(土) 00:41:39.68 ID:1NtSifFIa
>>55
オロチがその悪魔の実を貰ってる時点で察しろや

81: 2021/06/05(土) 00:57:56.84 ID:mWgCCILha
多分オロチも姉弟も復活するで

103: 2021/06/05(土) 01:03:10.74 ID:3L5bowzId
はよキッドvsビッグマム見たいわ
プロメテウスナポレオンの攻撃受け止めてそのままはっ倒すシーンカッコええ

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コメント

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  1. シンプルでカッコいいタイマン勝負が見たい

  2. まだ戦いの中盤なんでしょう。ルフィも水飲み休憩行ったし
    そろそろ戦場が整理されてくると思ってる

  3. マジでごちゃごちゃしてて読みづらい

    • タイマンで決着ついてないのいっぱいあったり、乱入あったりでキリがないな

    • 状況把握出来てへんだけの事をごちゃごちゃ言うんやめーな

      • 読者に状況把握したてもらえないって漫画として致命的なのでは?

      • 流石に蟻編以降のハンターと比べるとだいぶ易しいよ
        まだ読めば理解できる範囲
        コメ欄で解説されないと理解できなくなったらキツイなあ…そうはなってほしくないが

      • >>状況把握出来てへんだけの事をごちゃごちゃ言うんやめーな

        うまく状況把握させる能力は必須だろ
        ただのオナニーになってしまうぞ

      • 微妙な話題よな、ただ声がでかい読者の読解力がウ◯コなだけってこともあるし

      • ごちゃごちゃしてるから状況把握しにくいんでしょ

      • 把握はできはするんだけど面白くするのにここまで複雑化させる必要があるかは疑問

      • わかりやすい構図は漫画として必須やぞ?
        いかに編集が機能していないかがよくわかる

      • 戦況が入り組んでるだけならまだしも、ちょっと描写したらすぐ場面が切り替わるから普通に把握しづらい。

      • 読者の読解レベルが落ちてきてるのは他の記事でも明らかだし、これ以上読者に合わせてたら漫画家がやりたいことができなくなるだろ。
        こんな城内行ったり来たりする戦いこれから先は描けないだろうし、読みやすさより作者のやりたいことを優先すべき。

      • これだけ読みにくいと言われ続けてるのに読者が悪いの一点張りするのって楽なもんだよな

    • 絵のことを言ってるのか戦況の事を言ってるのかあるいは両方なのか

      • 文脈的に戦況

    • 夏休みの宿題で例えるなら
      色んな課題の中から簡単な所だけ手当たり次第手を付けただけみたいな
      今は課題の難しい部分だけが残って頭を悩ませてる状態

    • 各戦闘を四コマ漫画にして終わらせて欲しい

  4. チョッパーはサンジなんかよりようやっとる

    • そういえば、あのデュバル似の人、何か活躍したっけ?

      • 何もしてないからチョッパーさんの負担がヤバイことになってる

      • まじかよ
        一味のために船を守り抜いたデュバルさんに比べて
        本当に役に立たないなあのパチモン

      • トビウオ見えてるぞ

      • デュバルはそんなこと言わない

    • 氷鬼の解除ガス撒いて
      ヒョウ五郎の解毒+同じく罹った敵戦力を吸収というでかいファインプレー

    • 桃処刑されてたら侍の士気駄々下がりやぞ

      • 氷鬼解除しなかったら士気もクソもないから……

      • 氷鬼感染した奴らより赤鞘の方が重要やろ

      • 桃が死んでたら氷鬼使うまでもなく負けよ
        結局ワノ国を救う為の戦いなんだから

    • 他sage無いと褒めれないのか

      • 非常食チョッパーにサゲられるサンジさんが悪い

      • チョッパーは他をサゲなくても単体でアゲれるだけの活躍してるやん

      • 他下げなくても上げれるならそうすれば良いじゃん

  5. 戦っても負けるし、敵もザコ以外全然減らないし
    そろそろ見ててスカっとする展開になってほしいよ。

    ターン制バトルも出来ないでコロコロ対戦カードが変わるし、病気じゃなくて娯楽って事以外はコロナと同じで見る側も疲れてきてる。

  6. フーズフーって色付くとなんかキモいな…

  7. そもそも誰と誰がどこで戦っているかを把握しているやついるのかよ
    いつの間にかチョッパーがクイーンと戦い始めてびびったわ
    マルコどこいったんだよ

  8. 長々とやっても船長と幹部以下の実力差が大きすぎて
    最高幹部に勝っても金星って感じがしないんだよなぁ

    • その点BLEACHやナルトって幹部の強さにワクワクしたから凄えなぁ。

      • それらはキャラクターを一人一人大事にしてるからな
        ワンピとはやり方が違う

      • その2つも終盤の敵はワクワクしなかったけどな

  9. アプーで笑った

  10. 一年くらい討ち入りやってるけど対戦カード決めるのに時間かけ過ぎだろ

  11. クイーンの兵器で雑魚は一掃してくれよ…

  12. キャラ増やしてる割に扱いきれてないよね
    戦闘もカットされてるのが多いし

  13. 倒れた連中また復活するんでしょ?

  14. どうでもいいキャラが多すぎてパッと見て頭で把握が出来ん・・・

    • どうでもいいって主観的すぎるやろ笑

      • いや、結構いるぞ
        どうでもいいキャラ

      • 飛び六砲ですらいらんやろ、幹部の存在感なくなってるし、それ以下のモブキャラ達はいちいち出す必要がない

  15. カイドウが麦わら側、ビッグマムが百獣海賊団側を次々と倒してほしい

  16. ウソップ、ナミvsうるティ、ページワンのように横槍入って呆気なく終わりそう

  17. 覇王色って雑魚戦カットするギミックだと思ったけど、全く機能していないな
    何か戦闘力補助の要素が出てきたっぽいが

  18. どうでも良いキャラ多いしそのどうでも良いキャラが何回も復活するし・・・

  19. それぞれのカード自体は好きなんだが、なげえ

    • そもそも、おっ!このカードか!って思っても他の場面に飛ぶわいつの間にかカード変わってるわまともに戦うシーンがねー

      • かっこいいキャラクターは沢山いても、戦闘シーンカットして盛り上がりに欠けることの繰り返しやもんな。最悪の世代vsカイドウビックマムは面白くなりそうやったけど。

  20. チョッパーはどっかで誰かにバトンタッチするでしょ
    ゾロの治療もしなくちゃだし

  21. まあ主人公が大物になって仲間増えるのは普通だし
    相手も大物で仲間多いのも普通だししゃあない
    物語の終盤だし

  22. うるペー姉弟はここで脱落でしょ
    でも人気あるのでキャラ的にフェードアウトしないと思う

  23. 「5年で終わる」ってさ、漫画の世界での5年って意味なの?現実的な意味だと5年で終わりそうもないけど…。

  24. DBで例えたら、
    悟空がフリーザと戦ってる横で、
    ベジータがギニューと戦ってる横で、
    ピッコロがリクームと戦ってる横で、
    ネイルがバータと戦ってる横で、
    クリリンがジースと戦ってる横で、
    悟飯がグルドと戦ってる横で、
    ナメック星人の青年がザーボンと戦ってる横で、
    村長がドドリアと戦ってる様なものか

    そりゃ読みにくいわ

  25. こんなに読みにくい戦争編も珍しい

  26. はじめの対戦カードのままで良かったのに、ごちゃごちゃ変わるのと、敵を倒したと思ったら甦ってくるのが酷い
    敵も味方も両方大好きで全員活躍させなきゃ気がすまないんだろうな
    テンポの良さは呪術や鬼滅を見習ってくれ
    キャラが死ぬ漫画が今の流行だよ

    • 鬼滅見習ったらおもんなくなるやん

      • 小中高生と大人じゃ生きてる時間軸が違うもんな
        鬼滅のペースでやったら五年経たずに終わっちゃう
        25年ワンピースと生きてきたのにその後どうすればいんだよ

      • 確かに、あの作者あっての内容だから、他の人間が真似したところでゲテモノにしかならないよな
        よく分かってるね、君

      • これって25年ワンピースと生きてきた側の意見?

    • 別にキャラが死ぬから面白いって訳でもあるまい

      • 面白さはいろいろあっていい
        死なないからつまらない、死なないのがいい、死ななくてもいい
        どれも好みの問題
        好みの問題を論じてもお互いに共通点がなくて話が通じないこともある

      • 味方はともかく敵くらいはとっとと殺して欲しいわ
        アプー瞬殺凄く好評だったのに何でピンピンしてるのか

      • 死ななくてもいいけど戦いが終わるまでリタイアしてほしい

      • 倒すが数ターンスタンぐらいの感じだからな

      • というかワンピはこれまで死ななくても戦闘描写面白くできてたからなぁ。新世界以降、特にドレスローザ辺りからはテンポ遅い割に戦闘もつまらないという二重苦を味合わされてる

      • ドレスローザ編ってもうだいぶ昔の話じゃないか

    • ワンピは初期から時代の流れガン無視した作品なのに今更

      • 他の漫画に負けたら研究するって言ってたから
        今がそのときよ

      • アニメで売れた作品研究して何になるのよ?

      • 「他の漫画に負けたら研究する」ってファン向けにゴーマンかまして見せただけ
        青2みたいなこと言って何も変えないんじゃないかな

  27. もうカイドウマムとか良いから幹部戦見せてくれ

  28. 今の所かキングとマルコ
    クイーンとサンジっぽいけど
    マルコやられてゾロが代わりにキングやるのかね

  29. 読者が思い入れあるキャラなんてそんな多くないのよ

  30. この作者、乱戦を書くのが下手なんじゃなかろうか

  31. ドラゴンボールのサイヤ人法則で
    死にかけてからのマルコ超回復でルフィとゾロは覚醒する
    マルコは仙豆の役割をもらってる

  32. ここまでヒット&アウェイを繰り返す凄まじい引き延ばししても、載ってたら無条件でアンケ送る人間のおかげで落ちないから改善されないって諦めてる

    • ワンピ好きなんやけど、1001話からあとはアンケいれてないわ。マッシュル夜桜坂本あたりに入れた方がよっぽど良い。

    • アンケ送る人間を批判するのはさすがに草
      安定した人気を持ってる長期連載漫画が読者の声に左右されにくいのは、ワンピに限った話じゃないからケチつけてもしゃーないよ

      • ●掲載順位下がる
         →新規が入らず古参も逃げてアンケとれてない証拠!

        ●掲載順位維持
         →載ってたら無条件でアンケ送る人間のおかげで落ちないから改善されない!

        なんかもうね……

      • ↑???その2つの言い分は全く矛盾してなくない

      • 矛盾指摘じゃなくて
        本人が納得しない限りアンケの結果なんていくらでもケチつけられるって話では?

      • ●掲載順位下がる
         →将来性を憂慮して編集部が勝手に順位を下げてる
        ●掲載順位維持
         →いつまでも変わらずワンピースは大人気

        数値データの解釈は重要だが
        何とでもいえるっちゃ言える

    • 「今ワンピにアンケ送ってる奴は載ってたら無条件で送ってる奴」と定義づけて
      遠回しに俺の意見のほうが正しいと言ってるから かなり傲慢な意見だな
      普通に今のワンピが好きで送ってる人だっているだろうに

      • 今のワンピが好きなんじゃなくて
        今連載してる中でワンピがマシな方って意見も多いと思うぞ

      • どっかの作品みたいに掲載順下がったからって生き残らせようと慌ててアンケ送るほうが無条件と言える

      • >今連載してる中でワンピがマシな方
        これだろうな

        ワンピースが最高で他の漫画は読まない
        だいたい最近の漫画はさっぱり理解できないわ

        こんな感じのことを公言する人も結構いる
        みんなみんな変な人じゃないが母数を考えると順位維持には十分でしょ

  33. 1015話でサンジvsクイーン開始したぞ
    チョッパーはゾロの治療
    ルフィはローの海賊団により救出

  34. 作者この戦いをどうやって進めていくのかあんま考えずに描いてそう
    だからすぐ対戦カード変わるし倒しても復活させる

  35. ルフィゾロローキッド対カイドウビッグマムは見やすくて面白かったのに

  36. 打ち切りの心配があればダラダラさせず面白い部分だけ見せようと努力するもんだけど打ち切りの心配がないからどうなれば面白いとかを考えず描きたいこと全部描いてんだよな

    • 不満のない人間は愚痴言わない
      おおむねはこのままいつまでも続いて欲しいと思ってるだろう

      • 実際楽しく語りたい人は語りたい人同士群れるだろうしな
        ここはまだマシな方だけど ガチでワンピ批判や叩きばっかなスレや米欄で
        楽しく語ろうとは思わないしな

  37. 前章で戦ったクラッカーやカタクリの時と比べても敵幹部の強さの魅せ方も下手になってる

  38. キャラが多いのは仕方ないけど、もうちょっとまとめて良いんじゃねえの?
    KQJ vs ゾロサンジジンベエ
    飛び六砲 vs 他の麦わらメンバー&赤鞘
    ってやるだけでも大分見やすくなると思うが

    • ジャックとか復活させなくてよかったろ
      スーロン犬猫に倒されて復活してまた犬とやるとか無駄だろ

      • ジャックは象主に一撃されて海の藻屑でも良かったな

      • ジャックはまだ人獣型にすらなってないし、逆に月の獅子なれないイヌの方が不利

  39. こんなに一つの戦いが続かずぶつ切りのも珍しいなと思ったけど頂上戦争もこんなだったっけ
    でも面白さは全然こっちが低いけど

  40. 一度倒したやつの復活とか戦闘中断とか再びかち合うとかがマジで多すぎる
    カイドウはともかく他は全部一回で終わらせろや
    はっきり言って面白くない

  41. 怪獣8号流行るのも分かるわ
    ものすっごく分かりやすい

  42. 敵も味方も倒れて、ようやく整理されてきたかな?
    って思うと「くっそ~」とか言いながら復活して同じような戦闘繰り返して
    大見得きってタイマンと思ったら別の乱入者が瞬殺して、また復活して~...

    正直もううんざり...

  43. 11戦(以上)が同時並行はさすがに草。来週打ち切れよ。

    • マムvsキッド
      キングvsマルコ
      クイーンペロスペローvsチョッパー
      ジャックvs犬
      フーズフーvsジンベエ 
      ササキvsフランキー
      ブラックマリアvsロビンブルック
      ホーキンスvsキラー
      アプーvsドレーク
      フクロクジュvs雷ぞう

      流石に草生えるわ

      • 何個かはダイジェストで戦闘描写ほぼなしで終わってそうだな

      • チョッパー犬フランキーロビンブルックキラードレーク雷蔵辺りは戦闘結果だけ描いて省略できるな。こいつらの戦い興味あるやついなそうだし。

  44. 流石の尾田もこんだけキャラ詰め込むと煮え切らない展開になるのね

  45. そろそろワノ国終わんないかな

  46. 後5年で終わるは和の国の話だったりして

  47. キッドだけは勝てる気がしない

  48. サムネ最新刊になったんだな
    カッコええわ

  49. 戦争編もジンベエとモリアが戦い始めたかと思ったらいつの間にか別々の場所に居て読み飛ばしたかと思ったな
    根本的に集団戦描くのが苦手なんだろうな

  50. 1000話でルフィVSカイドウを入れるためにゴチャゴチャになったんじゃないか?
    カイドウに初太刀入れるのは赤鞘にするから先に赤鞘VSカイドウやることになり
    でも赤鞘VSオロチの決着もついてないし・・・
    ルフィ一味VS敵幹部の戦い終わらす前にカイドウ倒すわけにもいかんし・・・
    結果やられた赤鞘復活とかルフィ海ポチャとかなって一からやり直しと

  51. 赤鞘って存在が丸ごといらなかったのかなあ
    せめて2、3人に抑えとけば

  52. なんかこうテレビ見てたら横からチャンネルちょいちょい変えられる感よ
    せめて一戦終わるまでまてやと思わんでもない

  53. そういやキャロットの姿すっかり見かけないと思ったらやられてたんか

  54. 億越えクラスがいっぱいの大乱闘というワクワク感からの
    肩透かし

  55. 混戦でもいいから一つのバトルを終わらせてから次のバトルに行って欲しいわ
    戦ってる途中で別のバトルに行くから何がなんだか分からない
    序盤みたいにボス戦以外は1話で決着付く流れに戻してくれ

  56. ワンピって重要シーン以外では基本的に死なないのがポリシーなのに、
    今は死ななかったキャラがまたバトルに戻って来るから
    ゾンビ同士で延々と殴り合いしてるみたいな感じだわ

    • 死なないとダウンしないは別に考えるべきだったよな
      みんな不死の怪物になってる

      • 四皇のうちの二人の連携攻撃まともに受けたゾロさえ復活フラグビンビンだからな

    • 死なないけど致命傷でからくも勝利ってのがワンピの面白い所で、それを描くのがうまかった。最近のワンピってルフィ以外ギリギリの戦いしないよな。そのルフィさんも異常な耐久力なだけであって見ててもうーん、としか思わないけど。アラバスタぐらいの戦闘はもう無理やな

  57. 最長とかに変なこだわりでもあるのか?
    ひたすら冗長

  58. 結構な人数で戦ってるけど集団戦ってわけでもないんだよな

  59. 戦闘描写ちゃんと描きたいのか省略したいのか散らかりすぎててわからんよな。メリハリがない。
    援護に徹する、幹部の足止めをするって感じに役割を明確に描いてルフィがカイドウに勝つまで持ちこたえるって流れにすればカットしても問題無いだろうに。

  60. 正直キングの戦いが一番見たいのに全然ターン回ってこなくてつらい

  61. 来週はサンジvsクイーン、ヤマトvsカイドウ、ルフィはローの潜水艇に助けられる、カイドウの覇王色纏両手振り金棒で殴られた錦えもん生きてる。となっております

  62. ワンピースは流し読みが丁度ええわ。

  63. 描きたいシーンが先行しすぎてるんだよ
    でも週刊だとあんまりじっくり進めるのも出来ないから描き込み増やして一枚に情報量増やして、展開を巻いていこうとしてるんじゃないかな

    和の国は作者がずっとやりたかったところなんだから、和の国編だけ週刊少年ワンピースを作って進める(ページ数増やしまくって描き込み減らす)のが良いんじゃないかな

  64. モブキャラ多すぎる上に一個の戦闘に時間かけれないから相手が超最高クラスの敵のはずなのに威厳が全くない、鬼ヶ島きてから何ヶ月走ってるんやこいつら…

  65. 無駄にキャラ増やして引き延ばしだからな
    ただマムとカイドウが疲弊したとこに横から黒髭出て来てトドメ刺していくのは確定だろう

  66. メイン以外のカードが今だに明確に戦い終わってないってどうなのよ
    カン十郎も本当に終わったか怪しいし

  67. ルフィとカイドウだけ見てたいわ。他は冗長になってきてる

  68. 一方その頃が多すぎて全体の進捗が見えんのよ。

  69. もうどれだけやっても打ち切りになる心配がないから、好きなようにやってるってイメージ。
    ここまで頑張ったし、こんなことが許される作家とか今後現れないかもしれないから、存分にやりきってもらいたいw
    多少理解しづらくても、単行本とかで何度か読み直せば理解できるし。

    • たぶんそれ違うぞ
      尾田はホントはわかりやすく描いて、5年で終わらせたがってる
      終わられたら困る集英社が引き伸ばさせてるだけドラゴンボールもそうだったらしいが、終わらせる判断を作者だけでは出来ないとこまできてるだけ

  70. カイドウの部下って際立って魅力的な奴いないから、そいつらと戦っても何かどうでもいいって感じになるんだよな
    そのくせに世界情勢とか重要な事はあっさり説明だけで終わったりすんだよな

  71. 本筋←めちゃおもろい。ワンピの謎が解けていってるから

    戦闘←くそつまらん。幹部vs麦わら海賊だけでいい。他の海賊とか種族増やすから話進まん。

  72. サンジの右上なんやねんと思ったらゾロかよ

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