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バトル漫画で「毒」が禁じ手となってるのはおかしいよな

漫画総合
コメント (347)
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引用元:https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1624092749/

1: 2021/06/19(土) 17:52:29.111 ID:gRh9cCfg0
毒使いが出てきたらレアキャラ扱いとかおかしいよな
軽く傷つけただけで嘔吐、下痢、腎不全、呼吸器不全、精神錯乱、致死とか
物凄い強いのに何で使い手が全然いないんだよ
武器に毒つけるだけなのに

3: 2021/06/19(土) 17:53:53.160 ID:dmPjZcqVd
面白くないから

5: 2021/06/19(土) 17:54:34.334 ID:DamPBH370
全力を出せなくなるからじゃね?

6: 2021/06/19(土) 17:54:37.182 ID:/9ChGaxwp
ファンタジーだと魔法ですぐ回復されちゃう

7: 2021/06/19(土) 17:55:06.391 ID:cC9cyJHXa
喧嘩稼業で使いまくってたろ

8: 2021/06/19(土) 17:55:49.412 ID:MXARVzkza
男塾にいたな

10: 2021/06/19(土) 17:56:34.588 ID:/9ChGaxwp
>>8
あれ最終手段で使ったら死ぬはずなんだけどな

12: 2021/06/19(土) 17:57:10.172 ID:2BC6kpMv0
裏返ったァあぁああああ!!されちゃうから

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19: 2021/06/19(土) 17:59:51.062 ID:76K8LzqDM
ゲットバッカーズの褐色要員は主に雑魚処理担当だったしなぁ

21: 2021/06/19(土) 18:00:32.093 ID:KX2LGTW9r
NARUTOはいくらでも毒使いいたけど?

30: 2021/06/19(土) 18:04:44.107 ID:KX2LGTW9r
>>23
サソリ

33: 2021/06/19(土) 18:06:03.170 ID:2GdlDUVfa
>>30
おまえサソリしか言ってねーじゃねーかwww

16: 2021/06/19(土) 17:59:07.873 ID:z16oZvTo0
子供が真似するでしょうが

24: 2021/06/19(土) 18:02:16.751 ID:hn6IN53F0
むしろバトル漫画で敵が人外になる理由が毒を封じるためまである
「毒使えばよくね?」って>>1みたいな野暮な奴のツッコミをあらかじめ封じておくための策が
「人じゃないので人間相手の毒は通じません」

25: 2021/06/19(土) 18:02:42.114 ID:e42SrePH0
相手が耐性持ちで効いたと思って油断しちゃうパターンもあるよね

26: 2021/06/19(土) 18:02:52.472 ID:dZWAzJBm0
毒使いは大抵戦闘力が大したことないから主人公達が勝てるけど
戦闘力高い奴が毒使ったら誰も勝てなくね?とは思う

31: 2021/06/19(土) 18:05:19.944 ID:cC9cyJHXa
>>26
男塾の影慶がそれ(毒使いだけど使わなくても強い)なんだけど、結構苦戦が多かったな

28: 2021/06/19(土) 18:04:06.415 ID:NWDWlBm6M
面白くないから
そもそも殺し合いも真面目にしないじゃん
連載長期化と相性も悪いし

35: 2021/06/19(土) 18:06:17.291 ID:DiXSexkp0
人間じゃないから毒効かないって設定はまだいいけど敵の死骸調べて有効な毒の研究する努力すらしてないような世界観はうーん

40: 2021/06/19(土) 18:07:54.210 ID:DK21UtF+0
即効性の高い毒じゃないとバトル上で効果がないし、かといって即効性が高すぎると自分が取り扱うときに危険ですので

36: 2021/06/19(土) 18:06:39.044 ID:NWDWlBm6M
ルヒイとか何度やばい毒食らった
3回以上致命傷のはずがピンピンしてる
死なないから意味のない毒

48: 2021/06/19(土) 18:09:54.045 ID:dZWAzJBm0
>>36
とはいえマゼランは強かった
毒使いの地位を上げたキャラだと思う

42: 2021/06/19(土) 18:08:06.346 ID:eb7j20Bxd
>>36
ゾロは刀に毒塗っとけ

186: 2021/06/19(土) 19:15:42.647 ID:dZWAzJBm0
毒が道徳的に非難されずなおかつ有効な世界観なら
バトルキャラが七人いたら七人とも毒を使うべきだろうとは思う
毒使わない奴が命がけの戦いで縛りプレイしてるように見えてしまう

まあそれが作品として面白いか?と言われたら結局それが答えになっちゃうけど

202: 2021/06/19(土) 19:27:59.962 ID:2GdlDUVfa
>>186
んでなんで死神やゾロ達は刀に毒塗ってないの?
純粋な格闘技術を追求するキャラがメインの刃牙キャラは別にいいとして

まあ、お前が言った様に「みんなが毒使ったら面白くないから」ってメタな理由が一番だろうけど

204: 2021/06/19(土) 19:30:16.591 ID:/ck3hO8e0
>>202
ゾロは剣術を磨くタイプのキャラだろ

207: 2021/06/19(土) 19:31:17.148 ID:2GdlDUVfa
>>204
まあ、ゾロはそうだな

他の海賊は?
特に敵役のやつら

212: 2021/06/19(土) 19:33:37.554 ID:UDtdfw170
>>207
剣に毒を塗るよりぶった切った方が早いからじゃね結局

214: 2021/06/19(土) 19:33:57.706 ID:/ck3hO8e0
>>207
毒自体が貴重品なんじゃね?
量産できる技術なさそう

53: 2021/06/19(土) 18:12:21.022 ID:I02risG7d
ハンターハンターでは王毒で倒したぞ

57: 2021/06/19(土) 18:14:02.893 ID:2GdlDUVfa
>>53
王すら殺せるのにハンター達がメジャーな武器として使用してないのはおかしいって事だろ

154: 2021/06/19(土) 18:56:49.123 ID:6mujmAll0
>>57
ハンターは人殺すのが仕事じゃないからだろ
クロロはキルアの親父と戦った時に毒塗ったナイフ使ってるし
毒蛭は寄生虫の卵使ってた

122: 2021/06/19(土) 18:43:41.434 ID:gB6VLIRu0
毒=卑怯という風潮のせい

161: 2021/06/19(土) 19:00:54.528 ID:8t3vc2wsa
毒なんて卑怯じゃん

189: 2021/06/19(土) 19:17:18.182 ID:rM9q8Jsn0
剣や銃はズルくないけど
毒や細菌兵器は汚いって感覚がわからん

11: 2021/06/19(土) 17:56:54.004 ID:KztqPK4f0
その点鬼滅って毒でラスボス倒してるから凄いよな
no title 出典元:吾峠呼世晴『鬼滅の刃』(集英社)

112: 2021/06/19(土) 18:37:57.180 ID:gmGXWX0F0
涅マユリは強キャラだったな

113: 2021/06/19(土) 18:38:38.205 ID:hn6IN53F0
>>112
そっかマユリ様いたわ

267: 2021/06/19(土) 20:31:53.496 ID:dZWAzJBm0
昔は毒キャラといや卑怯者・毒頼りのザコ・一発キャラという印象だったけど
いいポジションの毒キャラも増えてきたな
21世紀は毒の時代か

183: 2021/06/19(土) 19:14:04.459 ID:zZZRFDBK0
大体の漫画に毒使いは出てくるけど>>1が言いたいのは多分剣士とか炎使いみたいなざっくりしたのは同じ作品内でも一杯いるのに毒使いは一人か二人しかいないってことじゃない?

268: 2021/06/19(土) 20:33:28.527 ID:2OOI/9xr0
薬品と同じだから値段が高くて多用出来ないんだよ

52: 2021/06/19(土) 18:11:43.404 ID:rlaeF4G7d
扱いが難しいんだろ

163: 2021/06/19(土) 19:02:52.578 ID:8t3vc2wsa
大体リアルに考えてみれ 毒使って勝ったヤツ応援できる?

174: 2021/06/19(土) 19:08:35.800 ID:8t3vc2wsa
絶対勝てないヤツが強者相手にギリギリありのイカサマはカッコいい
なのでジュウザが体に油塗ってラオウと戦ったのはあり
秋山が油塗って桜庭と戦ったのはのは許せん
毒は論外 ただしカブキの毒霧はアリ

180: 2021/06/19(土) 19:12:54.301 ID:8t3vc2wsa
こいつだけはなんとしてでも殺さなあかんみたいなヤツには毒アリ

69: 2021/06/19(土) 18:16:47.661 ID:Lknt0nQY0
バトルキャラって自分の格闘技にプライド持ってるやつが多いし毒とか使わんでしょ
なんでもありなら武器に毒仕込むとか半端なことしないで重火器使えや

97: 2021/06/19(土) 18:31:49.446 ID:0NJeCGA40
毒ガスはちょっと風吹くだけで拡散しちゃうから
実は使いにくいってテラフォーマーズでは言ってたな

221: 2021/06/19(土) 19:39:25.918 ID:KvkArrVc0
人間対人間だと毒問題難しいよね
人間対化け物なら毒効きませんで解決するのに

126: 2021/06/19(土) 18:45:53.874 ID:Xh4/15OB0
毒を使う科学者はあまり興味ないけど毒を生み出すやつは好き
ココとデビル大蛇の戦いみたいな

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コメント

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  1. 扱い大変なんだぞ
    毒扱えるんなら肉弾戦なんかやってられるか

    • 長いこと持ち歩いても変質しにくい毒を用意するだけで大変そう

    • 蟲の呼吸

      • 柱で唯一鬼の首落とせねーほど非力だからだろ

      • 童磨戦を見ていたら作者がよほど頭が良くないと毒使いを活用するの大変なんだなとよくわかる内容だった

      • 蟲は下手に作戦を立ててましたにせずに能力的にはヒーラーもできたのだからずっとサポーターとして戦線に立たせたらよかったのにあとおもった
        変な作戦で敵も間抜けになっちゃった感じで
        猫のホーミング血清とかやるなら虫に血清を仲間に打たせる方がよほど現実的だったなと

      • しのぶさんが刀の毒は刀の
        鞘の中で作られているとか
        次回予告の大正噂こそこそ
        話で言ってたような。

      • 万年筆のインク壺みたいになってるってことだろ鞘が

      • 猫のホーミング血清は血鬼術ありきの鬼の手法だからまぁ
        珠世の方が鬼にされただけ鬼化学の理解が深かった

      • ↑同士発射して全員に綺麗に刺さるとか流石にギャグ漫画すぎたわw

      • あの世界の人間でヒーラーって
        戦闘終了後に治療出来るだけでそれはもう救護班も前線に来てるんだから柱としては救護班でも出来る治療に専念するより一人でも多く上弦減らして全体の負担減らした方が良くね?

    • やはり刃物に糞塗りたくるのが正解か

    • まあ、ザボエラさんの毒だけで普通にダイたち完封しそうだったもんな。
      そら扱いにくいわ。

  2. 普段毒を使わない事前提で訓練、戦闘してる奴らが急にかすっただけで死ぬような毒使ったら自分が危ないだろ

  3. ゾロが決戦前にニヤニヤしながら
    たっぷり毒塗ってたら嫌やん?

    • ワンピの毒は岩もとけるから刀ぼろぼろになりそう

      • 現実の毒だって刀身が劣化するから刀を大事にしてるキャラほど毒は使わないよね

    • ワンピースの場合刀に海楼石はめ込んだ方が強い

      • 地下鉄サリン事件以降忌避されている

    • ニコニコしながら刀で毒を撃ち込む人がいるんですが
      ブリーチとか鬼滅に

      • それはそういうキャラだからじゃね?
        ゾロは剣術で1番になりたいから違う

    • ロギア系とか毒塗りたくっても無意味な敵もいるしな
      でもアプーみたいなゾオンですらない無駄にタフな尺つぶし要因退場させる為に塗るべきだわ

      • ロギアだって実体は殴られれば血を流す生き物だし
        覇気で実体に当たりさえすれば毒に侵されるのでは?

      • あたったところでじゃない?
        身体の物質から変質してるんだから
        エースとか一瞬で加熱消毒できるやん

      • 覇気当たってる時しか毒効かないんなら言うほど意味もねぇよな
        海楼石の錠で捕まえていれば毒は効くだろうがそれなら海楼石の錠だけで良いし

      • 覇気当たってる時に実体に毒を注入されたら
        後で「俺は炎」とかイキっても毒は回っていくんじゃないの
        作者の匙加減ではあるけどさ

    • 忘れて三刀流で咥えてのたうつゾロ

      • 持ち手まで塗ると咥える前に自滅するやんけ

      • 確かに一本咥える戦い方してるから万が一手に毒液ついてて、そのまま口に入る危険性が格段に高いわアイツw

    • ゾロ「三刀流紫蘇鬼斬り!!」ドンッ!!
      モブ「ぎゃー紫色の剣だー!!斬られた奴の様子がおかしいぞー!!何が塗ってあるんだー!!」
      ゾロ「毒」ドンッ!!

      やっぱ格好悪いやん

      • いやぁ見開きが決まればみんな歓迎するでしょ
        台詞ももうすこしカッコよく変更すればヨシ

      • 台詞のノリはあまり変わらん気がする

      • 紫蘇鬼斬りはいいね
        紫蘇がまんまだけど

  4. バトル漫画で毒を使わないのがおかしいなんて理屈の前に
    バトルをする前に暗殺すればいいで終わってしまうだろ
    話をつまらなくしないためにはある程度の制約は必要なんだよ

    • こういう極端なこと言い出したら「バトルマンガで核爆弾の使い手が居ないのはおかしいよな!」
      「毒ガス敵のいるとこに播けば一発じゃん!」「【悲報】バトルマンガのキャラ、核爆弾すら使おうとしないナメプ集団だった」とかいう話になるからな

      • マーベルにはいたんじゃなかったっけ
        被爆者の日本人の侍核使い

      • 兜甲児くんは使ってたな(ジャンプ掲載分じゃないかもだけど)
        マジンガーファンの米兵がくれたそうだ

      • 東方には核融合で闘うキャラがいるな

      • どっかの漫画であったな
        高位魔導士は空中に原子炉創り出してエネルギーを利用できる
        本人は防御魔法も凄いんで平気だが守られてない人間はすぐ放射線で死ぬ
        二人の高位魔導士が対峙して戦闘態勢に入ると周囲の人間は万人いても壊滅

      • 建物に火をつけろよとか
        建物の外から砕蜂の卍解撃ちまくればいいじゃんとかそういう話になるわなぁ

      • ビリー

      • 核は一般人にも被害でるからね

    • こういうの完全否定するにはDBぐらいインフレして
      核とか毒とか意味ねーわレベルまで持ってかないとダメになるからな

  5. 男塾では毒を敵が使うと卑怯なって扱いだったよな
    エイケイはどういう気持ちで野次ってたんだろう

    • 雷電も蝙翔鬼に使われた時は卑怯とか言ってたのに
      猿宝戦では自分が使ってたな

      • そこで敗れた経験から「卑怯もまた戦法なり」と思い知ったのやろなぁ
        それが猿宝戦での起死回生の一手になったのは事実だし

    • 男塾で卑怯扱いされてるのは毒そのものじゃなくて、真っ向勝負を謳っておきながら追い詰められると毒使うみたいな男らしくない心意気じゃない?レッドサンダーしかり紫蘭しかり。
      影慶みたく、技として毒を使うことを公言してれば卑怯とは言われてないはず。ジェミニの二人がかりとかだって卑怯扱いはされてないし

      • 虎丸めっちゃ怒ってたやん

      • 毒を使うと公言してれば対策も立てられるし、相手の毒を逆用することも可能だしね。
        決勝戦のベルばらモドキは最初から毒を使うと公言してたから、卑怯扱いされない上に負けた後で男塾側から称えられてた。
        ジェミニが二人掛かりは非難されてたけど、毒を使ったことは何も言われなかった。
        公言せずに使って非難されなかったのは雷電だけ。

  6. ハンターは毒と濁したけど放射性物質じゃん

  7. 化物みたいな身体能力してるし毒耐性もハンパないんだろ

  8. 別に毒じゃなくてもunk塗るだけで良いんだよな
    実際の戦いでも使われた由緒正しき方法だぞ

  9. マゼラン強かったろ
    主人公の命10年奪ったぞ

  10. 鬼殺し隊からしたら鬼どもは素の力も強くて初見殺しの血気術も使ってくるんだから
    卑怯とか無粋とか思ってる場合じゃないもの
    戦闘大好きの集まりちゃうんで

  11. バキの柳は武器使うならわざわざ毒手なんて面倒なことしないで武器に毒塗れば良いのにとは思う

    • 毒手ってラーメンマンにも男塾にもあったけど
      歴史上ほんまにあったんかいな?
      めっちゃ効率悪そうだけど

      • 今週のジャンプの読み切りに毒手の話が載ったってんで総合で色々話したで
        読んでき

      • 少林寺拳法にある。
        実際は暗器を使ってたのをばれないように表向き毒手だと言ってたらしい


      • それ少林寺拳法じゃなくて少林拳とかじゃない?学生時代に少林寺拳法やってたけど毒手なんてどこの歴史にも出てこなかったが

      • 〉少林寺拳法の中に「毒手功(朱砂掌)」という鍛錬法が実在する、といわれている

      • 拳を造るといってガシガシ変なものを殴って薬で癒してを繰り返して
        拳を鈍器に改造する行為がある
        これは現在だってある
        こういうの傍から眺めて説明を聞き流した人が毒手を想像したのかも

      • 2021/06/20(日) 11:05:43
        〉少林寺拳法の中に「毒手功(朱砂掌)」という鍛錬法が実在する、といわれている

        だからそれ少林拳だって
        少林寺拳法は少林拳やその他流派をベースに戦後日本で作られた流派だから毒手なんて使う機会がない
        そもそも少林寺拳法では武とは人を殺傷するものではないと説いてるのに毒盛ってどうする

  12. 鍛えてたり器だったり霊圧に差があったりしたら効かないからね
    主力にはなれない

  13. 「警告はされた」

  14. 解毒剤も常に持ち歩かないと難しいような

    • 烈火の炎の命なんて、毒魔針の毒を
      食らった風子に対して(毒魔針の
      解毒剤)を「持ってないけどね」
      と言って、自分が毒魔針の毒を
      食らったら、慌てて解毒剤を
      出してた卑怯者もいるくらい
      だし、やはり危険な毒には
      解毒剤が必要。

      • 自分がくらった時のために当然解毒剤を隠し持つ必要はあるけども
        毒は肉体的影響とは別に精神的に追い詰める効果もあるから
        解毒剤がないから絶対に助からないってブラフも有効よね

    • ハンター序盤で、蛇使いのバーボンが解毒剤持ってたね

      • 術者は己の秘術を編み出した時その術を破る方法も考えるものなのだよ

      • 毒蛇扱う人はそこらの愛好家だって血清ぐらい準備しとくもの

      • ポックルもしびれ毒つかってたな

  15. ワンピは割と毒使うやつ多いよな
    クリーク、クロコダイル、マゼラン、シーザー、ジャック(毒作ったのはシーザーだけど)、クイーン

  16. 柳の毒手やっぱ効いてたはスレ主評価してくれるんだろか

  17. ピスケスのアフロディーテは毒バラ敷き詰めてたけど負けたし

  18. 刃物に毒塗るって言うが生身に刃物当てれる時点でほとんど勝ったようなものでは?
    液体や気体の毒をかけるなら分かるが

  19. PSYRENは遊坂が一番人気な悪役だと思う

  20. あ、ちょっと待って!これだけは言わせて
    屍だ

    喧嘩は格闘漫画のくせに毒クッソ多用するよね

  21. ドラゴンボールみたいな世界だったら毒なんか致命傷どころかダメージにもならんだろうなって思う

    • 超聖水に勝ったしな

      • それには俺も勝つ自信がある

      • 超聖水ってただの水じゃねーか

      • 隠語のほうなら毒かな…
        飲聖水健康法やってたさくらももこ早死にしたし…

      • あれは腐ると毒になるんだ
        大抵の有機物と一緒

      • エッセイ読んだけど飲んだ直後に大量のウンコさんが出るんだと
        体にいいんかね下剤やん

      • 誰も超神水だろってつっこんの悲しいな

    • 心臓病とか病気にする技なら悟空も死ぬが
      毒なんか使っても克服して逆に強くしかねない

      • 薬が効果有るんだから普通に考えりゃ毒も効くでしょ
        体力で超神水は耐えたが、超神水の毒性はヤジロベーやカリン様も少量なら死なない程度、一応用途的には薬な訳だし
        致死かどうかは効き目次第、殺す為の強い毒なら死ぬ事も有るんじゃね?

    • ピーピーキャンディは効くかな?
      効いたら腹抑えてトイレに駆け込むフリーザとかベジータとか見れるのか……
      セルとかブウはなんか効かなそうだけど

      • ブウがベジット吸収した後
        自作トイレに駆け込むアニオリあったな

  22. そもそもその毒をバトルに持ち込む前に使えよって話になるから単純にバトル物に不向き。

  23. 闘将!拉麺男の蛾蛇虫は
    あの作品の中で断トツで好きなキャラだったんだけどな
    それなりに人気もあったからこそ主要キャラになったんだろうし

  24. ドリフターズは矢にうんこ塗って攻撃してたな
    井戸もうんこまみれにして洗わせない2段構えで

  25. いつからバトル漫画で毒が禁じ手になったんだ?

  26. まぁ主人公が毒使いってのは……

  27. 今一つ盛り上がらないからじゃね

    メルエムとか無惨とか圧倒的に格上で正攻法じゃどうにもならない相手にならしょうがないけど
    そこまで実力が離れてない相手にだとちょっと

  28. 剣に毒塗るやん?
    敵の剣と打ち合うやん?
    敵の剣にも毒がくっついて、それで攻撃されたら死ぬやん

    • それもあるけど、
      毒は大抵金属と相性悪いから、
      剣に毒を塗って時間が経つと
      錆びて使い物にならなくなるよ。

      • 交換しよう
        錆びた剣は後方に送って鉄資源としてリユース


      • 戦場で剣で打ち合ってるような時代では鉄器は貴重品だぞ
        研ぎ直しにしろリサイクルにしろどんだけ手間かかってるか解ってる?

      • どうせ切り付ければ血がついて錆びるんだ
        どっち道だろ
        手入れしろよ

      • 戦場に仮に数千人出たとして
        それが全員戦うわけではない
        全員の武器に毒を塗るのなら
        全員分の毒も調達し戦場まで運び戦いの前に塗り
        戦いが終われば使わなかった武器も入念に手入れしなければならない
        手入れの時に体を傷つければ命の危機もありえるのにだ
        その毒を洗浄する際に使う水・薬品・道具も調達しなければならない
        そしてそれらをどう破棄するかも問題だ
        総合してあまりにも現実的ではない

      • うんこで良くね?
        人数居るなら調達は簡単でしょ
        ……だから良く使われたんかな

      • 剣とか槍に使うと結局手入れの問題が発生するから基本的に矢に塗って使うんやで

      • 刀傷に泥がつけばそれだけで死亡率高められる
        こっちが押してる時は泥濘でグチャグチャ戦うようにすれば兵の生存率が下がる
        自陣営の被害も増すけど効率よく敵の数を減らせる
        こっちが負けてる時には混戦乱戦を避けて無傷でちょっとだけ相手を削れるように立ち回ろう

  29. 毒の扱いを学ぶか、肉体を鍛錬するか
    脳筋が選ぶのはどっち

  30. ミステリ漫画で毒が簡単に手に入るのが怖いわ
    入手ルートとアーモンド臭であしがつくだろ

    • トリカブトやフグなど、自然から気軽に手に入れられる毒は結構あるで
      トリカブトは根から花の蜜まですべてに致死性の毒があるというヤベー植物なのに、生えるとこには普通に生えてる

      • うちの裏山にも普通に生えてるけど、面倒くさい

    • その辺リアルに書いた推理小説読んだことあるけど、そこの過程に尺取り過ぎだったわ

      • クーデターの支援する傭兵小説読んだけど
        ページ数の大半は仲間に連絡取って銃火器を購入して密かに搬入するパートだった

    • コナン世界の青酸カリ管理はガバガバ。6月の花嫁殺人事件で使われた苛性ソーダとかなら自分で電気分解して作ったのかもしれんが

      • 現代だと同じ青酸カリでもあっちの工場でつくったかこっちの工場でつくったか判別するよね

    • クロロホルムって実際にはあんな気絶させるような効果はないって何かのミステリ小説で読んだ

      • やっぱ首筋にスタンガンよね

      • 中学か高校のころに授業でかがせてもらったことがあるが、ツーンとしてクラっとはなったが、気絶はせんかったなー
        むしろむせた感じ

  31. 懐にしまっといたのがうっかり割れたら危ないから…

  32. 「僕らは敵と戦わない しかし後方の友軍と敵との間に存在するものは全て焼く 井戸には毒を投げ込む」

  33. 刀に毒塗っててもよっぽど即効性じゃない限り意味ないじゃん
    基本的に漫画の斬撃戦って短期決戦だし
    リアル話としては日本刀だと手入れがめんどい上に抜刀する時、間違って自分切っちゃう事あるから即効性の有無に関わらずリスクが増える

    • 兵士は使い捨て
      戦果が挙がれば良い

      • 戦果が上がる前に管理する手間と自爆するリスクあるからって話でしょ
        刀を使うような乱戦なら尚更敵に使われる可能性とか振り回して味方に当たるリスクもあるし
        使い捨ての兵士だって無駄に消耗していいってことでは無いよ

      • こっちが多勢で練度が低いなら技量で防げない死亡率高い戦場が有利


      • えぇ……
        そんな限定された状況の為に大量の毒を予め調達しておくの?

      • 多勢で押し潰す戦術が主戦法ならおかしくないだろう

      • 多勢で押しつぶす戦術ならなおさら同士討ちで怪我をする危険が大きいのに
        毒武器をわざわざ使う必要性が

      • 練度が高い相手に対してこっちは数は多いけど
        武力だけで押しつぶす事はできずしかし毒を使えば倒せて
        その敵を倒すためなら自軍の被害は厭わないという
        色々と絶妙な範囲で使える戦法か

      • そんな大量の毒を用意する費用と時間があるなら最初からいい武器といい兵士を用意しろよって話なんだよなぁ
        つーかそんな簡単に毒を用意出来て不利な戦況を逆転できるなら世界史上の戦争みんな毒まみれだよ

      • だから戦争はウンコ塗れなんだな
        兵が居さえすれば費用は掛からんし

      • そうだよ
        でも即効性は無いから、不利な戦況からだったら結局そのまま押し込まれて負けるよね

      • ベトコンはウンコ竹槍でハイテクアメリカ軍を撤退させたというし(別にそれだけじゃないだろうけど)要は使い方次第やろ
        ウンコ毒には十分に不利を覆し得る可能性が有る

      • ゲリラ戦はそうな
        あとはせいぜい防城戦とか
        煮えたぎったウンコぶち撒けたのは楠木正成だったかな

        ただ灰米が言ってるような両軍刀とか槍を打ち合ってるような時代背景の乱戦で使ったら自軍も巻き込むからな
        赤1が言ってるような味方まで巻き込むような使い方は論外
        不利な方が味方を使い捨てにしてどうすんだよ

      • 敵軍の士気を削ぐって点では有効ではある
        問題は実用性がかなり低い
        すでに言われてるように自爆する可能性が高いしコストの問題もあるし
        無勢の練度が高い軍vs多勢の練度が低い毒武器軍を想定してるようだが
        そんなもん無勢軍に毒武器奪われて逆に使われるのが目に見えてるわ

      • お題が「バトル漫画で」ってなってるのになんで戦争で使う事前提で話が進んでるの?

  34. 銃とか毒とか、現実で強いものはかませにされる傾向

    • 読者に現実見せると萎えちゃうからね
      夢を見せないと

      • 毒は毒自体がファンタジーになれるからともかく、銃ってファンタジーでも強いか…?
        車ぶった切るような斬撃受けても耐える超人には豆鉄砲以下だろ。

      • だからファンタジーじゃ銃は弱いって言ってるだろ

  35. ドラゴンボールだと毒よりえげつないの結構あるよな
    アクマイト光線
    星爆発
    兎人参家

    • アクマイト光線は仮に当たったとしても、セルやブウならたちどころに再生して無意味そう。フリーザならワンチャン倒せるかもしらんけど

      • セルもブウも最強の人参になっちゃうだけだな
        ブウはそういう特殊能力・魔法関係でも最上位だし自力で戻れそうまである

      • アクマイト光線はピッコロ大魔王にすら効かないよ
        そうでなかったら亀仙人が魔封波なんてやる前にオババがアックマンをけしかけて終わらせる
        さすがに弟の死ぬかどうかならあれも動くだろ
        効かないからやらないがな

  36. ゴールデンカムイはかなり実践的に使ってるな

  37. 出てきても「俺、毒効かない体質なんだよねw」「こんなこともあろうかと解毒薬を飲んでおいたヨ」「体内の白血球やらが異常増殖して云々カンヌンで治った!抗体も出来たぞ」
    「最初は苦しかったが、慣れた」(苦しみながら驚異的な生命力で耐えている?!)
    結局、強い毒使いがたくさん出ても当然の様に謎理論展開して耐性持ちもワラワラ出現するから無意味
    こういう環境になると毒耐性無い普通のキャラが相対的に雑魚化して毒使いもそんな強くない悪循環に陥る

    • 北斗なら解毒秘孔とかやりそうだしね

      • 伝承者は人間やめてるからなぁ
        毒は生態と生化学がハッキリ解明されてるやつに計算ずくで使わないと

      • 北斗神拳はトキ以外の2人も人体知り尽くしてる筈だからな

  38. そんな武器が突き刺さったり体のどこかを斬られたら
    もうその時点で致命傷あるいは怪我で大幅な弱体化をするのだから
    勝ち目はぐんと上がるわけで
    そもそも毒の必要性が選択・準備・管理等の手間と比べて薄い

    • ワンピみたいに明らかに肺や内蔵まで達してる斬撃でも死なない世界観や鬼滅みたいに首刎ねないと倒せない怪物との戦いなら毒は有効だけど

      問題はそんな化け物に効く毒は逆に違和感凄いという事

      • 現実でも、ブラウンスネークやナイリクタイパンなど、一噛みでネズミ十万匹ぐらい、人間も100人ぐらいは殺せるというオーバーキルすぎる毒蛇がいたりするからなぁ…
        毒って案外怖い

  39. そういやARMSでは主人公組の二人がナノマシン再生停止ウイルス入り攻撃してたなw
    少年漫画にあるまじき鬼畜ぶりだけど、敵が再生能力持ちばかりだったから仕方ないよな…

  40. ちょっと待ってくれ。言うほど禁じ手か?
    わりとある気がするんだが

  41. ファンタジー入ってるようなのは大抵効かなかったりすぐ解毒されるし
    リアル系なら銃や爆弾で倒した方が早いし何より映える
    以上

  42. 男塾の影慶は人気キャラだったな。

  43. 毒が効率的って変なリアル性重視してエンタメとして面白くできるかどうかってのもある気がするけどな。面白くできるならいいんだけど
    例えばガンダムの鉄血のオルフェンズとか終盤の遠距離鉄槍連打が面白かったかって言われたら面白くなかったじゃん

  44. 毒ってあくまで状態異常の一種でしかない
    呪いとか石化とか似たようなのがたくさんあるイメージ

  45. 毒ガス散布したクリークやジャックは有効だけど
    クロコダイルの毒針とかは別に右手で掴んで乾かした方が明らか殺傷率高いよな
    そして毒ガス使う場合は自分もガスマスク付けないと危険という最大のデメリットがある

    クリークもジャックも開幕で使わず切り札、最終手段として使ってるんだよな

  46. 毒使いの戦いってかなり勉強して練らないとツッコミどころが多くなるからだと
    鬼滅の毒女と上弦2の戦いなんてツッコミどころ満載だったからな

    • 体重全てが毒とか、そんなわけないが執念という意味はよくわかるし
      致死量なんて個体差のぶれ幅すごいから、基準値をはるかに超える量ぶちこむのもわかる

      • 毒女をなんも警戒せずに戦闘中に即食べるのがおかしいんや
        床に転がしてあとで食べるわとか言っていたやつが
        あといくら自分に毒が効かなかったとはいえ剣先だけの毒を食らっただけだから
        毒使いは体のどこにどんな毒をまだ仕込んでいるかわからないのに服ごと食べるのもおバカ

      • 確かに服ごと食べるのは馬鹿だな
        脱がすべきだった

      • 確かに、理論的かつ理知的に考え脱がさないのは馬鹿とか言いようが無いな

      • 決して裸を見たい訳では無いが脱がすべきだよなぁ

      • あれだと自分の体をわざわざ大変なのに毒にしなくても隊士全員の服の布の中に毒を仕込んでおけば良くない?と思った

      • 11:19:14
        作者が男なら服をビリビリにするよなと思いました
        あれで服が全く破れないのが女作者だなと思いました

  47. ?「薬師寺真美 あれは毒ですよ」

  48. マユリ様だけじゃなくって致死量をコントロールするクインシーもいる

  49. お前はトリコ?

  50. ブレイドって言うラストで無限再生する吸血鬼のボスを毒で殺す古い映画があるんだけど、最近見返したら鬼滅はコレに倣えばよかったんじゃね?って思った
    その毒の伏線があるか、その毒を精錬する過程が納得できるか、その毒を相手に打ち込むシーンが格好良いか(ブレイド3はここがダメだった)・・・この辺がしっかり描かれてるなら戦闘に毒使っても全然問題ないんだよ、というかパニック映画じゃ毒でクリーチャーの大ボス倒す展開は良くあることだし

    • あと初代ゴジラのオキシジェンデストロイヤーとかね

      • シンゴジラは初代リスペクトでヤシオリ作戦

      • ヤシオリ作戦は絵面は地味だがシチュエーションがとにかく熱かった

      • 海外で受けなかったというのは納得

      • 山手線でゴジラをこかすダイナミズムは外人さんにはウケにくいかも

  51. 刃物とかに塗って少し切ってウッみたいなそんな都合の良い物がまずない
    液体なら振った時に吹っ飛んで自分にもかかりかねない、個体、ペースト系なら浅いと注入できないし、携行保管精製全てが刃物や銃火器より格段に面倒くさい

  52. バキの柳は毒手使ってる時より空道使ってた時の方が強キャラ感あった気がする

  53. 現実のスナイパーは敵だけでなく味方にもクッソ嫌われるというし
    不名誉な戦い方をすると仲間が疑心暗鬼に陥り団結できないから敢えて非効率な戦い方を選ぶんじゃね

  54. そういえばマザコンのメテオスパイスって強力な除草剤効果あったな

  55. 対戦相手の食い物に予め下剤仕込んでおく卑怯番長
    尚、卑怯なので毒使わなくても強い模様

  56. 犬夜叉は毒が強いし毒使いのキャラも多い

  57. 貴重(高価、精製が難しい)
    取り扱いが難しい(保存方法、消費期限、効果や範囲の調節、自爆や味方への誤爆回避)
    世界観的に弱い(敵や登場キャラに猛毒が効かない)

    どれか当てはまったら毒使いはハードル高いな

  58. 毒は金がかかるんだよ

  59. ペローナに毒舌されたい

  60. 手裏剣は刃が増えるほど刺さりやすくなるけど傷は浅くなるので毒を塗って使用すると忍たまで見た

  61. 「要するに…人間サマにゃかなわんって事さ」

    • 後藤も何ボーっとしてんねん
      寄生獣面白かったけどあそこだけ引っかかるわ

      • パラサイトは自在に変形できる代償に細胞単位は基本的にバラバラ
        毒が入ると分断されてマトモに思考できなくなる

      • ↑多分新一に鉄棒を刺される直前の事を言ってるんだと思う。
        まぁそこでボーっとしてたのも人間同士のいざこざを見てたせいであって
        そこも含めて「地上最強の生物」のはずの後藤が
        「最弱に近い生物」の人間のせいで死ぬという皮肉が含まれていて
        自分は好き

      • 専門家が一言で言うなら「考える筋肉」と例えたように
        ミギーを始めとして知的好奇心がやたら高い奴が多いから
        宿敵にトドメを刺すより気になったことに意識が行っちゃったんだろうね
        逆に何も考えてなさそうな脳筋もいたけど
        というかパラサイトって学者肌か脳筋の二種類しかいない気がするわ

  62. 毒だと死んじゃうから読者アンケで人気が出た敵キャラを仲間にすることができない

  63. アスキンとか普通に強かったくね

  64. キングダムの成快の毒兵器とか強すぎる

  65. 烈火の炎の命なんて、魔道具の命に
    毒魔針をつけて、風子と戦ってた。

    毒魔針はかなり危険な魔道具で
    対になる魔道具の解毒丸が必要な
    くらいで、風子はこの毒魔針の
    毒で苦しむことになる。

    ちなみに烈火の炎の命は、自分が
    見たことあるアニメ史上最低最悪の
    女性ですね。

    • お茶会に誘って痺れ薬飲ませてきた夫人もいるぞ
      体はゴリラ、頭は猿の土門には回避されたが

      • >体はゴリラ、頭は猿の土門
        ひでぇこと言いなさる


      • しかも猿ってエロ猿の方だからなぁ
        なんの躊躇いもなく間接キス狙ったお陰で毒塗られた部分に当たらなかったんだから

  66. もう一つ烈火の炎の永井木蓮が
    トリカブトを2回使ってたけども
    これも毒だったはず。

    流石に2回目は烈火に見破られてた
    けど。

  67. 毒使いはいるよ
    ただ、身バレして盗まれたりするリスクと釣り合わないから関与してこないだけ

  68. スサノヲ・源頼光「呼んだ?」

  69. 数は少ないし各作品で最強クラスになることも少ないと思うけど禁じ手になんてなってるか?

  70. バトル漫画での主人公側の目的は勝負すること(相手に負けたと認めさせる事)であって殺し合いをすること(相手を絶命させる事)じゃない。
    命を掛けた勝負でも「こいつに勝負を挑んだ自分達が間違っていたんだ」と相手戦力(コロされた本人でもいいし、コロされた人が所属する組織のリーダーでもいい)に思わせる事ができたなら、それはバトル漫画になる。

    • 追記
      だから毒を使った戦いだと、相手に負けを認めさせるのが難しいんだよ。同じ毒使い同士での戦いなら「その毒を操ることができるとは…流石!」みたいに思うこともあるだろうけど、大抵の勝負では毒使いが勝っても「そんな毒を持ち出すのは反則だろ…」ってなって終わるから。

      • 多くの作品が敵味方で主目的違うってのは確かにだなぁ
        主人公側は「倒すとか止める」で敵側は「殺すとか邪魔者を排除」が多いもんな
        敵が毒を使って卑怯だと非難したら殺し合いに卑怯もクソもあるかと
        返されるまでがお約束パターン

  71. 毒を使うのは良いとして剣や刀に毒なんて阿保か?
    毒で即死を狙うなら剣なんかより射程の長い飛び道具の方が相性が良い
    解毒剤と言う交渉材料ありきの情報を吐かせるために使うならなおさらだ
    刀なんて一撃で致命傷になり得るんだから

    • 情報吐かせるなら麻痺毒で捕まえて拷問した方がいいよなぁ
      毒が効きすぎて情報源が死ぬとかフツーにあり得るしね

      • 麻痺毒も効かせ過ぎると死んだり頭壊れたりするけどね


      • まあそりゃあね
        ただ解毒剤を取引に使うくらいなら麻痺毒の方がリスク低いでしょ

    • 即死目的じゃなく確殺
      掠り傷でも逃さない、逃げても死ぬようにする為の毒だろ
      致命傷になり得るのと掠り傷でも確実に致命なのは違うよ
      当たりどころ次第ではあるけど人間や大型の動物は矢が二三本刺さっても死なない事はある
      刀だろうが抵抗する相手に確実に一撃でバッサリ決められる訳じゃない
      最悪、自分が深々と刺されて死のうが相手に掠り傷さえ負わせれば相討ちって手段も有る

      • 自身の安全や取り扱いの難しさと、確殺のリターンが釣り合ってない事の方が多いのよ

  72. トリコは強い奴だいたい毒効かない世界だからココが雑魚専になってた

    • 終盤ほぼ分身変わり身要員だったね
      そもそも食べ物テーマの作品で猛毒使いは相性悪いよ……

      • 毒以外に美味しい調味料出せるとかならよかったのにね。

      • 本来なら毒を持つ食材も毒のエキスパートにかかれば無毒化して調理出来るって感じで相性は良いはずなんだがな
        最初のフグ位でしかそういうのはやらなかったから難だが(しかもトリコが自分で無毒化したんだったか)

  73. 散人左道ではズルで毒も使ってたな

  74. 何故、毒使いに暗殺させず、敵陣に堂々と向かわせるのか

    • それなー
      前線でチャンバラやってる末端を態々毒殺するより、敵の指揮官なり何なりを毒殺した方がいいよな

      • その状況なら指揮官に近づけさえすれば刺殺でも爆殺でも良いのでは?

      • 爆殺は時代とか状況によるでしょ
        刺殺も確実に殺すのに毒を塗るってのはよくあるし

  75. ブリーチの砕蜂の 弐撃決殺 とか、
    BORUTOのボロの ウィルス は〝毒〟のカテゴリでいいんかな。

  76. 最初期のTRPGのシステム二つトンネル&トロールズとダンジョン&ドラゴンズ
    ダンジョン&ドラゴンズ(D&D)の方は世界観で縛りを置いて毒は暗殺用
    トンネル&トロールズ(T&T)の方は戦士が刀に毒を塗るのは常識
    名前が似てるように物語的バックボーンはたいして違わない
    どっちでもいいんだよね

  77. 効いてきた頃には負けてそう

  78. 脇はともかく主人公にとっては禁じ手なのは間違いないな
    毒使いの主人公って誰かすぐ出せる?

  79. 使い捨ての矢の鏃に付けるとかなら分かるけど、実際刀とかに塗って劣化しないもんなの?

  80. リアルの物理化学ならちゃんと狙ってヘッドショットでまず死ぬし
    飢餓衰弱や不衛生でも普通に死ぬが
    しょっちゅう質量無視したりする世界の物理化学がリアルである必然性は微妙なので
    まあヨシ!とは思う
    作風によるが

    • リアリティを語ったらそれこそ火という簡単かつ強力な手段が存在するからな
      大抵の毒も火には弱い

      • ドラマでお馴染みの焼いたナイフでジュッと傷口を焼く行為
        あれは現代人感覚だと消毒にみえちゃうけどアレは止血
        火傷で細胞が焼けて固まるのでその中で病原菌は生きてて
        破傷風による死亡率はかえって高まる
        クリミア戦争でナイチンゲールが啓発して姿を消していった

      • そんな止血の話ではなく毒物が熱などの影響を受けて劣化したり火を武器にされたりすることだよ

  81. そもそも普通に考えて毒なんて研究しないと戦闘で使えないし、戦闘メインの奴が毒借りて勝ったところで毒を作った奴の手柄になるだけじゃん
    基本的に敵側なんて他の奴が負けたら嘲笑う奴らの場合がほとんどなんだし、他人に手柄横取りされるの嫌うでしょ
    だからマユリみたいに毒を開発した奴が戦ってるのを除けばほとんどいない
    即効性の毒が簡単に手に入るような狂った世界観なら知らん

  82. 毒を使ってるやつが使わないやつに勝っても「勝てて当然」だけど、毒を使ってないやつが毒を使ってるやつに勝てたら「大したやつだw」ってなる。
    バトル漫画において、毒使いってのはそういう存在なんだよ。

  83. 少し傷ついただけで重症の猛毒とか管理や調合が結構大変だから安易に出てこないだろう
    人間って大抵の毒性物質に弱いんだぞ
    使用方法や解毒、防御装備なども整えないといけない
    強い毒ガスとかマスクだけでは防げない代物だぞ

  84. 無限の住人にも毒使い剣士居たけど、単行本の解説で「井上真改の名刀に毒用の毛を植え込んで切れ味を台無しにしている」って解説あったな

    • 毒特化の剣としてかっこいいと思ったな
      真っ二つしなくても毒が効けばいいんだから思い切りがいい
      筆みたいなもんで毒がたっぷり含ませられるよね

      • 本人不死身だから自分がどれだけやられても相手にかすり傷一つ付ければ勝確だからね

  85. ブリーチの市丸の卍解とか奥の手が毒じゃなかったっけ
    フツーの相手なら刺した時点で殺せてるか重症のはずだから、多分フツーじゃない相手用の奥の手だったんだろうね

  86. 無能なナナをすこれ

    • 能力者を秘密裏に殺さなきゃならん理由がよく分からんかったのですこれんかったわ
      あと、1話の男子高校生を何で殺したのか?
      どう考えてもアイツは味方に引き込むべき能力持ちだろうに
      やる気あんのか

  87. バトル漫画って一口に言っても世界観とか戦う目的とかあるわけで
    この世界に毒使いがいたら最強じゃんとかこの展開で毒使ったら終わりじゃんってそうなるかね?何かで見たのは毒使いなら解毒剤も持ってるはずだみたいなのあったけど
    毒使いに毒耐性あるか解毒剤もセットで持ち歩かないとってなると大変だよね
    仲間連れ歩くならなおさら解毒の方法ないと誤爆の危険あるし
    なによりだいたい戦闘能力の高さで凌駕されてる印象だわ

  88. 無惨「毒食らわせたらその時点で離脱すればええやん」

  89. UNK塗りたくるのだって要は簡易な毒だろ
    そう考えれば毒はリアルの戦場でも使われまくってる有用な手だよ

    • ゲリラ戦とか局地戦はねー
      大軍同士でぶつかり合うなら変にまわりくどい手を使うより真っ当に戦う方が強い

      • 言うてもそっちは第一次大戦でマスタードガスみたいなガス弾系の毒が使われまくったんちゃうか?
        現代まで来ると高機動力のミサイルや戦闘機で遠方から超高速で超火力ブチ込めるから大軍でぶつかり合う事も無いし
        ガスマスクも安価になって条約で禁じられずとも時代遅れだろう……なんて説も聞くけど

      • 一次大戦頃まで死亡率トップは破傷風だし刃物も鉄砲も
        皮膚を破り地面にいくらでもある毒を体内に取り込ませる行為であるともいえる

  90. ロボットアニメで、エースパイロットならロボ乗る前にヒットマンで暗殺すればええやん!
    ってマジレスボーイの意見を真に受けて、実際にやってしまった作品がありまして・・・
    結局、読者や視聴者の受けがすこぶる悪いからなんでしょうね・・・

  91. 毒なんて危険物は、所持しているのが判明するだけで処罰とかされる世界になるのはおかしくないと思うけど

  92. ジョジョ6部で最後エンポリオが酸素集めて毒にしてたがアレはどういう扱いになるんだろう?

  93. ワンピースに毒使いいっぱいいるだろ
    クリーククロコダイルマゼランガスガス

  94. なろう漫画で俺TUEEEの演出のために
    毒を主人公にぶち込んでレジストされる展開は増えてきてる気がする

  95. 「おじいちゃん さかなよ たべて」
    つ うまいさかな

    あれ多分毒入りだよな

  96. 現実の戦争でも毒ってタブーなんじゃないの

  97. 下らぬ…
    毒は人を殺す効率化を求めた歴とした”武器”だ
    老いぼれの下らぬ武将論でそこを歪めるでないわ

  98. 徐々に不調になってくならまだしも、即死系はもうどうしようもないな。フーゴみたいに退場させられる。
    刃牙はうまいことやったな。

  99. そう考えると、ゾンビ系はよく出来てるな。

  100. 封神のウィルス使い厄介だった
    強さよりもタチの悪さが活きる設定だね
    鬼滅は珍しい卑怯じゃない方だったけど

  101. ルフィは戦いに汚いもクソも無いって言ってるだけマシ、毒使うのも比較的寛容なので、
    ゾロが毒塗っても、お・・・海賊っぽいなそれってなるだけやし、ええと思う。
    問題は刀を咥えてる事

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