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【デスノート】夜神月さん、無罪だった

デスノート
コメント (112)
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引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1632924189/

1: 2021/09/29(水) 23:03:09.25 ID:IhyvLob/0NIKU
no title
no title
no title

10: 2021/09/29(水) 23:05:08.05 ID:BiV9PzC6pNIKU
無罪草

5: 2021/09/29(水) 23:03:47.65 ID:XpyVD4W20NIKU
不能犯やね

16: 2021/09/29(水) 23:06:29.76 ID:1DwjODsQ0NIKU
そらそうよ

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9: 2021/09/29(水) 23:05:07.93 ID:zUl10odk0NIKU
Lはデスノートに自分の名前書かせるとか言ってたけど無理だよな
裁判は受けさせなきゃいけないし無罪で釈放されてからやってもただの私刑でしかない

593: 2021/09/29(水) 23:53:34.84 ID:JQTZ4VlfrNIKU
>>9
Lは法律気にしてないぞ

11: 2021/09/29(水) 23:05:24.88 ID:xlCk4PK+0NIKU
せやね

23: 2021/09/29(水) 23:07:14.40 ID:18Ly8zeN0NIKU
現実世界にキラが現れたら、それを罰する法整備がされるのかどうかも聞きたいんよ

30: 2021/09/29(水) 23:08:17.17 ID:wsQ8xzPA0NIKU
>>23
普通に暗殺して終わりやろ
現代の科学で解明できない論理を法律に盛り込むわけない

42: 2021/09/29(水) 23:10:30.96 ID:ZaMEdqaQ0NIKU
>>30
いやノートに書くことで実際に死ぬことが証明されたら裁けるやろ

130: 2021/09/29(水) 23:21:51.02 ID:bsOWYEDy0NIKU
>>42
ノートに書いて実際に死んでもって言うけど科学的に証明できんやん

157: 2021/09/29(水) 23:24:13.45 ID:HsTwMxCT0NIKU
>>130
再現性が認められれば有罪にできるよ
まあ再現する術がないけど

137: 2021/09/29(水) 23:22:33.28 ID:1hQS9MzpdNIKU
>>42
証明の為に殺させるなんて出来るわけないやん
死刑囚だとしても無理だわ人体実験やもん

343: 2021/09/29(水) 23:38:57.62 ID:H9W/P95raNIKU
>>42
書いた人物が実際に死んでも因果関係までは証明できんやろ
たまたまかもしれんし

34: 2021/09/29(水) 23:09:07.19 ID:lvSPyf360NIKU
ナイフで殺すのと何が違うんや?
名前書いたら死ぬの分かってるんやろ?

38: 2021/09/29(水) 23:09:32.80 ID:1DwjODsQ0NIKU
>>34
誰がどうやってそんなこと分かったんや

51: 2021/09/29(水) 23:12:05.86 ID:JMqMDdu70NIKU
>>34
紙に名前書いただけやし

97: 2021/09/29(水) 23:18:22.17 ID:6dqnrrRD0NIKU
死刑囚で試したとしてもたまたま死んだだけとも考えられるやん
というかノートに書いたら死ぬなんて常識的にありえないんやからたまたま死んだとしか思わん

121: 2021/09/29(水) 23:21:01.96 ID:ZaMEdqaQ0NIKU
>>97
常識的にあり得なくても、実際に常識を上回る存在が現れたら法律は変えざるを得ないやろ

215: 2021/09/29(水) 23:28:53.49 ID:6dqnrrRD0NIKU
>>121
法律変えるならその改正以前の罪は問えないので無罪やな

140: 2021/09/29(水) 23:22:48.14 ID:MWMz7GFJ0NIKU
法改正したところで遡及処罰は出来んやろ

420: 2021/09/29(水) 23:43:39.94 ID:ehxYfJDE0NIKU
普通にこんなノートの存在が判明したら特例法作られるやろ

470: 2021/09/29(水) 23:46:50.42 ID:ED+VrZPX0NIKU
>>420
さすがに遡及まで認められんやろ

21: 2021/09/29(水) 23:07:12.04 ID:jUXEX4/i0NIKU
日本の法律では無理なだけでアウトな国もあるんちゃう
Lは国際警察なのでセーフ

48: 2021/09/29(水) 23:11:46.88 ID:pJ9WRUn2MNIKU
前に自称法律詳しいj民から聞いたけど
因果関係が証明出来れば殺人罪で行けるらしいで

158: 2021/09/29(水) 23:24:17.81 ID:uxXXoUCzdNIKU
>>48
証明のしようがないじゃん
名前書いたら心臓発作起こしますなんて因果もクソもない

57: 2021/09/29(水) 23:13:33.11 ID:n53ReNI30NIKU
証明できんやろ
書いたら死にましたじゃあかんで

59: 2021/09/29(水) 23:13:47.45 ID:tdjOFGSh0NIKU
原理が示されなくても、事件前にノートに名前を記していたことが証明されて、しかも殺害動機があったというような場合で殺人罪に問えるかという話なら興味深い

90: 2021/09/29(水) 23:17:35.02 ID:ijIInQwr0NIKU
>>59
証明できん
というか実験して証明したとしても証明しましたって国がおおっぴらに言えるわけない

111: 2021/09/29(水) 23:19:48.98 ID:tdjOFGSh0NIKU
>>90
だから実際の犯行の話や 死ぬ人と死因を予めノートに名前書いてたら怪しいやろ
しかも殺す動機もあったとなれば
そしてそれが10人も積み重なれば合理的に考えたらノートのせいで死んだことになる
薬だってその作用機序が化学的に分からんでもランダム化比較試験で有意差あれば使われるんや

126: 2021/09/29(水) 23:21:24.15 ID:ijIInQwr0NIKU
>>111
どういうシチュエーション想定しとるのか知らんけど怪しいだけで有罪にはできるわけないやろ

15: 2021/09/29(水) 23:06:25.15 ID:9357mpDS0NIKU
そもそも日本の司法制度とか超越してるだろLの権力は
no title出典元:原作/大場つぐみ 作画/小畑健『DEATH NOTE』(集英社)

18: 2021/09/29(水) 23:06:37.39 ID:wsQ8xzPA0NIKU
元々刑法で裁くつもり無かったやろ
公開せずに一生監禁しようとしてたわけやし

12: 2021/09/29(水) 23:05:45.75 ID:frI8M0CW0NIKU
世界中の国が超法規的措置で一致して一生幽閉やろ

106: 2021/09/29(水) 23:19:30.53 ID:NbOP8SU3pNIKU
ニアは一生出れないとこで飼い続けるみたいなこと言ってたよな

141: 2021/09/29(水) 23:22:53.22 ID:4eW1wU70dNIKU
>>106
ニアは監禁した月に事件の捜査手伝わせたりするつもりもあったかもな
まあリュークが退屈になって月の名前書くからそれは実現せんのやが

289: 2021/09/29(水) 23:35:01.49 ID:KZCGfxL5rNIKU
そもそもメロも死ぬまで閉じ込めておくって言ってたしな
普通の法律で捌けないから

300: 2021/09/29(水) 23:36:04.28 ID:NtgGM5Hi0NIKU
>>289
それはそれで監禁罪に当たるのでは

572: 2021/09/29(水) 23:52:33.54 ID:8m/fQNVN0NIKU
ニアはライトを裁かずに監禁しようとしてたな
法律で裁けない奴を自分の判断で裁くってキラとやってること同じやけどそれはええんかな

14: 2021/09/29(水) 23:06:01.65 ID:xlCk4PK+0NIKU
捕まるとややこしいからあのオチなのもあるやろ

80: 2021/09/29(水) 23:16:06.00 ID:42IkKmah0NIKU
こんなのシブタクがかわいそうじゃん

660: 2021/09/29(水) 23:56:57.05 ID:htNvXkcyrNIKU
子供の頃スルーしてたけどシブタク殺されたの理不尽すぎるだろ

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コメント

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  1. デスノートが存在するという事を認めた上でデスノートの使用者を裁ける法律を作った場合
    普通に事故や殺人を起こした人間に対して
    これはデスノートによって死ぬと書かれた人間に対して起こったことである可能性があると弁護されたらどうなるんだろう

    • Aは交通事故で死ぬと書かれた場合
      その死亡事故を起こした人間は本当になんらかの理由で事故を起こしてしまうが
      本来その事故を起こさなかったはず
      となると他人からデスノートによって故意に死亡事故を起こさせられてしまった人間という事になるのだろうか

      • 殺人事件の場合は故意(殺意)があって自分の意思で実行しないといけないからな。
        よく騒がれる精神鑑定によって責任能力がないと診断されたので無罪ーみたいなやつと同じ流れになるんじゃないの。
        死亡事故の加害者の場合は過失致死を問うだろうけど、過失は認定されないだろうね。なのでたぶん無罪だな。
        もちろん「デスノートによって人を操って殺すことが可能」ってのが事実として認定されてるのが前提だけど。
        つーかデスノートに書かれると操られた人も死ぬから、判決出るまで生きてないよね。

      • デスノートのルールでは死の前の行動で他者の生命に関わる事は実行出来ないよ
        実写映画はその辺ガン無視でやってるからクソなんだけど

      • 違う違う
        例えばバスジャック犯って車に轢かれて死んだでしょ
        そいつを轢いた運転手ってDEATH NOTEなかったら轢いてないじゃん
        この運転手は人を轢き殺しましたけど、殺された人がDEATH NOTEに書かれてたからで、責任は運転手にありません!!って主張したらどーなんねんって事でしょ

  2. 嫌いなやつを丑の刻参りで呪いころしても罪には問われないのと同じ
    でもこっそり消されると思う

  3. 無罪だから何だって話
    キラが確定した時点で面白くないってリュークに殺されるか人間に裁かれるかしかないのに

  4. 現在の法律では裁けないと言うことね

    • フィクションに現実の法律ではとか考えるのって思考停止しすぎだよな
      超常の殺人が発現している世界ならそれに対応した法律になるだけなんだけどね

      • それが人々にとって常識的に存在してる力ならともかく
        いきなり出てきた超能力やごく一部の人間にしか使えない力に対して
        対応した法になるわけが無いじゃん
        実際ジョジョ等一部の異能力モノでは法律では裁けないから個人が裁くって方向だし
        政府側になんらかの機関がある場合も裁判にかけるんじゃなくそのまま処刑なり監禁なりって方向だ
        逆にヒロアカや魔法のある世界みたいに常識的に存在する力なら当然裁判にもその要素は組み込まれているだろう

  5. 今頃かい
    連載当時から散々言われとったやろ

  6. シブタニはレーパーだぞ

  7. 明らかに悪いことはしとるけどな

  8. こんなん作品ないでも何度もいわれてる。だから最後寿命まで監禁するみたいな展開で退屈そうだからリュークが殺したんでしょ?

  9. 〉シブタク可哀想

    アニメスタッフもそう思ったのかアニメデスノだとナンパされた女の子はレイプ寸前まで行っとる
    ライトが死ぬ時も割と凝ってたしアニメデスノのスタッフは有能だったな

    • その2つに関しては有能とも言い切れんと思うがな。悪いやつではあるけど死ぬほどでもないシブタクを殺した罪悪感から逃れるために月はキラになったんだし。ガチの犯罪者にしたら意味が変わってしまうと思う。
      月の死のシーンも、醜く最期まで足掻いてた原作とはまるで別物になってるから一概に原作よりいいとは言えない。完全に好みの問題だと思う。
      まあ、アニメの出来自体は良かったと思うから、スタッフが有能なのは間違いない

      • まぁアニメは漫画と違って多くの人に見られるもんだしな
        ナンパしたぐらいで殺されるってのはあかんやろってんで追加したんちゃう?

        後者は好みだな

      • シブタク殺したことを正当化するためにキラになったってただのネットの考察やん
        なんで勝手に公式設定にして公式アニメを間違ってると捉えるのかわからん
        自分が思ってることは全部正しいとでも思ってんのかな


      • 原作で「デスノートは本物…つまり人を殺した…。あいつは死刑になるほどの悪人じゃないぞ……いや、腐った世の中を掃除する人間が必要なんだ。そうだ、僕ならできる…むしろ僕にしかできない!」
        という流れだが

      • ↑↑
        原作ですでに描写されてることに対して一体何を言っているのか
        恥ずかしい奴だな

      • 2021年10月2日 00:08:11
        ネットの考察って…作中で明確に描かれてるようにしか見えんが。
        むしろシブタク殺害がキラ化のきっかけではないっていう根拠は明確に発言してないって理由しかない。ここまで来ると読解力の問題では?

    • レイプ現行犯なら殺しても月は良心の呵責を感じないだろ

      • まぁコンビニでしぶいまるたくお書きまくってたライトはそれ見れてなかったんでねーの

  10. んじゃこの弁護士YouTuber?

  11. 渋井丸卓男
    おぉ一発変換できるやん!

    • 月は一発変換できなくて危うく死にかけるとこだったからな

      • 逆だろ。むしろ奇跡的に一発変換できたらから死なずに済んだんだろ

      • 月が何回書き直したか知ってるんか?

      • すまんミスった
        変換できんかったら死んでた、やな

      • 2021年10月1日 22:13:00
        何回も書き直してる中の最初の一発で正解してるんですがそれは。何度も間違えた末の正解だったらシブタクは死ななかったぞ

      • 死ぬのは 死を避ける為にわざと書き間違えた場合、
        この時のライトはそんな事知らないから
        書き間違えても死なない

  12. 疑わしい奴は即暗殺よ
    どう考えても超常的な力で人が死にまくっているのに
    権力者達が悠長にかまえるわけがない

  13. >Lは法律気にしてないぞ

    これが全てだわな。法律詳しくないから本当に法的には無罪なのか知らんが、Lニアメロを敵に回した時点で法律なんか関係ない。カイジで帝愛に対して「違法ギャンブルだから負けは無効」って言うようなもの。
    この弁護士の先生、こんな原作読んでるか怪しい質問にも真面目に答えてくれていい人っぽいな。

  14. ぶっちゃけ逮捕してデスノート手に入れた国次第でどうとでもなるだろ
    日本等の国なら屁理屈であーだこうだ裁判するだろうが結局最悪の殺人兵器を誰かが没収する事態になる
    問題は独裁国家が逮捕したらデスノートは間違いなく支配者が手に入れてただじゃすまない事態にはなるだろうが

  15. 証明できんから無理!とか言ってるやつって法律がわりと柔軟なの知らないんだな
    普通にこんなの特例で死刑になるよ

    • なんか実例あるの?

      • 科学的に100%立証できなくても状況証拠的に99.99%デスノートが原因って分かったら無罪判決が違憲判定されるだろうな
        「法律の方が間違ってた」ってことで判決が変わるなんてことは結構ある

      • で、その実例は?
        じゃがいもで依頼を受けた弁護士の話は知ってるが
        結構あるって事はそれ以外にもあるの?

    • 弁護士より法律に詳しいんや
      すごいなぁ

      • ま、しかしこの弁護士にしたって実際月みたいなやつが確保されたらどうなるか、はわかってそうだけどな

        月は無罪!って言い切るのがキャッチーだから言ってるだけで
        しかしなぜ今さら…?

      • 確保されたらどうなるんや?
        実例で教えてくれや

      • そりゃおめぇ、オズワルドよ

      • そのオズワルドとやらは誰かを呪い殺した容疑で死刑になったんか?
        銃で撃った容疑、とかなら不能犯とは別次元の話やが

      • えーと
        ケネディ暗殺犯言われてたオズワルドはジャックルビーっつーのに殺されたんだけど
        月もそんな感じで殺されるんじゃないかなって

      • なるほどなぁ
        んで、灰コメの法律は柔軟だから特例で死刑って例として適当なんかそれは

      • むぅ
        実例……
        あまりに凶悪でそいつのために法が変わってみたいな話は……

        まぁでも月って何人殺したっけ
        そいつが捕まって裁判にかけられてノートに名前書いただけだから無罪!なんて判決は出ない思うけどな

      • つまり結局そんなことは無いと思うってレベルの話をまるで実例があるかのように誇大に話してたって事ね

      • うっわ嫌なやっちゃな君

      • 図星w

    • それはジョジョ4部のスタンドによる犯罪を
      スタンドが見えない一般人だけで法で裁けると言ってるようなものだぞ

    • 刑法に書かれてない罪で逮捕出来ないじゃん

  16. 法が変わるだけでは?

    • 改正前の罪は問われないので無罪は動かんな

      • ん?あんま法律詳しくないけど、っていうかコナン相棒だけレベルだけど時効って廃止されたよな
        これ施行される前の犯罪は適用されてないんだっけ?

      • 時効撤廃前に時効成立した犯罪はもう罪に問われんよ

      • いやいや時効撤廃前に時効成立した犯罪じゃなくて時効成立前に時効撤廃された犯罪よ

        あと一年で時効だ……!ってタイミングで時効撤廃された場合

      • 法を犯していないので時効自体が発生しないよ
        後に法改正されても法の不遡及によって遡って裁かれる事も無いよ

      • 時効は適用されない
        公訴時効自体はまだあるけど、現行で時効適用されない犯罪は施行前のものでも時効なし

      • 法改正後だってやるでしょ月は
        改正前の犯行は罪に問えないのはその通り

      • 殺人罪では方法まで規定してないから法の遡及は全く関係ない

        ノートと死の因果関係が科学的に証明できない限りは偶然で片づけられて、殺人罪=故意に人を殺した、とならないだけ
        動画で例を出している呪いだって万が一科学的に証明されてしまったら当然殺人罪になる

  17. ??「法律で裁けないなら抹殺すべきだ!!」

  18. 弁護士「よって夜神ライト(笑)は無罪です!」
    最高裁判官「んー、じゃあノートにお前の名前書くわ。因果関係ないから儂も無罪なんやな」
    弁護士「有罪!夜神ライトは死刑!死刑!死刑!」

    実際こうなるで

    • 呪殺は罪に問われんが、目の前で相手を呪ったり呪ったことを伝えるのは加害になるぞ

      • 別に呪ってもいないだろ
        ノートに名前書きますよって言ってるだけで

      • 「名前を書いたら死ぬノートに名前を書くという行為」はそのシステムがあると証明されなければ呪殺と同じく不能犯
        「名前を書いたら死ぬかもしれないノートにあなたの名前を書きますと相手に伝える行為」は言われた当人が信じてようが信じてなかろうが加害行為

    • それでどんな判決書が書けるんやろな

  19. そもそも通常の憲法や法律では裁けない類の存在だから、Lやニア・メロみたいな超法規的存在が敵役として出てきたわけだろ。
    実際Lは一般家庭に監視カメラ付けまくってプライバシー侵害してるし、ニアは魅上をデスノートで殺してる事からL陣営にも一般的な法律や刑法を守る気が全く無い。
    ドヤ顔でライトは現実世界の法律では無罪なんですとか的外れ言ってる輩は、もう一回デスノート全巻読み直してこいと言いたい。

    • 言いたいことはわかるが、ニアが魅上を殺したってのは松田の願望で終わってる話。それをあたかも真実みたいに言うのはやめたほうがいい。13巻の大場つぐみのインタビューでも思わせぶりだっただけで完全に肯定してたわけじゃないし

  20. まあLが殺される直前に、ノートを死刑囚に使わせて本物かどうか(本命は13日ルールが本当なのか)を検証しようとしてたし、実際にデスノートで殺人が起こったら特例で裁かれそうな気がする

  21. コロナは言うに及ばずペストやエボラも超少数だが自然治癒する人もいる
    そのひとがたまたま闘病中にドクペを飲んでいたら
    「ペストやエボラはドクペで治る」という間違った学説が生まれ得る
    そういう思い込みに基づく勘違いを排除するため
    新薬の検証は二重検盲法などで思い込み排除が求められる

    • ペストやエボラも超少数だが自然治癒する人もいる

      マジか!?ブラックジャックでもイッテタケト人間の可能性は未知数だな。

      • どういう入力履歴があれば「イッテタケト」がカタカナになるんだ

  22. 無実と無罪は違うってやつだね。

  23. プライドバリ高な月にとっては社会的信用を失う方が堪えられないから、無罪でもやってることバレたら生きていけないだろ
    ところで無罪の月を撃ち殺した松田はただの殺人者なの?

    • 捏造するな。松田に撃たれた時点では死んでない。仮に死んでても正当な理由での発砲になりそうだけど。あの場にはデスノートの存在を知ってる者しかいなかったし

      • この理屈ではデスノートは直接的死因に換算されないんだから結局は銃傷が死因になるだろ

      • いや、起こったのは「撃たれた月が心臓発作を起こした」だけ
        撃ったこと自体は問題になるかもしれんけど殺したことにはならない

      • 死因を特定するのは警察だぞ・・・。

      • 心臓発作って「理由はともかく心臓が止まった」だから、その前に銃弾を受けてたら、客観的に見ればその銃撃が原因となるだろ

      • 何とも言えんな
        撃たれたことが関係あるかは医者が判断するんじゃないか

      • しかしあの状況下
        緊急避難が十分適用されるんじゃなかろか知らんけど

      • キラを追う為に法律無視して命賭けた連中だからあの場に松田を突き出す人は居ないんじゃね

  24. 自首ですら証拠がないとアカンからな

  25. 現状の法ではどうにも出来んだろうけどイレギュラーの何かが出来るのは間違いない

  26. だからなんやねんという

  27. TRICKで人を呪い56しても無罪ってやってた

  28. この弁護士も法改正されて云々について語ってるし再現性認められたら終わりやね
    常識的にあり得ないから法改正されない!って言い出したら科学全否定やし
    科学は結果ありきでなんでそうなるかは後付けよ

  29. もしばれたら勾留されてなんだかんだ理由をつけて一生でられないだろうね
    海外とかなら普通に処刑されそう

  30. 凶器の証明に法改正はいらんでしょ
    作中でも偶然じゃ説明できない予言レベルの死に方書いてあるし

  31. 実際に10人に試して10人ともノートに書いた通りのしんだらさすがに認めざるを得んやろ。試せるかっつーのは置いといてよ。

  32. 最初の数人は未知の死因だから罪に問えない
    以降の大量殺人は本当に死ぬと判った上で殺意を持って犯行に及んでいるのでアウト
    その証拠を上げれば捕まえられる
    再現性の証明と言うが後になってから試しに誰か殺して検証する必要は無い

    言うなれば毒やナイフで死ぬのだってぐーぜんですよ、でもわざわざ後で試したりなんかしないだろ

  33. 気に食わない人間の名前書くだけで殺せる人間に
    法律に乗っ取って裁くとか正義のために正々堂々だ言ってるから後手後手になるんだろ
    人がバタバタ目の前で死んでるのに「行政の許可が下りるまで救援は出せません!」てのと似たようなもん

  34. とりあえずノートに殺人能力がある前提で裁判進めりゃいいんじゃね?
    こんだけ殺してりゃ確実に死刑取れるだろ
    最後にノートにキラの名前書いて何も起きなきゃ無罪放免
    死んだら死刑執行もついでにできるしお手軽やん

  35. ゆうて弁護士によって解釈全然違うし

  36. 心臓発作で死んだとか、事故にあった人をメモしたんです
    と言われたら過去の記入事項は証拠になるのか?

  37. 有罪にできない派は犯罪者は無罪を主張するはずだと言う前提があるだろ。
    月が自白した場合はどうなる?
    デスノートは死に方を指定できるから報道されていない事実を知ってるから犯人ってならんかね?

  38. 落ちてたノート交番に届けず持ち帰ったんだから犯罪者

  39. そもそもバレた時点で世界中から暗殺者が来る、有罪にならんと護衛も付けられないからどっちにしても詰みですよ。

  40. 新世界の王となる過程で
    煽動により統治機構の変更を行って
    それが内乱罪に当たるから

    超常現象の報道を伴う脅迫は
    終身刑または死刑になるよ。

  41. 「刑法の殺人罪」に拘らなければ良い。

    特措法案で「デスノート使用禁止特別措置法」を成立させ、
    「第一条 デスノートに文字を書き込んだ者は死刑に処す」と定めればデスノ特措法発効以降でデスノートに文字を書き込む行為をすれば死刑にになる。
    特措法は条文のみ問われる時限立法で根拠を必要としない。

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