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	今週の「逃げ上手の若君」感想、尊氏のインパクトと威圧感が凄い！【37話】 へのコメント	</title>
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	<description>国内最大級のジャンプまとめブログ。考察・感想・時事ネタなどをまとめています。</description>
	<lastBuildDate>Fri, 28 Jan 2022 10:23:04 +0000</lastBuildDate>
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		<title>
		匿名 より		</title>
		<link>https://jumpmatome2ch.biz/archives/186331#comment-3821537</link>

		<dc:creator><![CDATA[匿名]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 28 Jan 2022 10:23:04 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[&lt;a href=&quot;https://jumpmatome2ch.biz/archives/186331#comment-3700752&quot;&gt;匿名&lt;/a&gt; への返信。

その前に素手でボコボコにしていて笑ったwwww]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p><a href="https://jumpmatome2ch.biz/archives/186331#comment-3700752">匿名</a> への返信。</p>
<p>その前に素手でボコボコにしていて笑ったwwww</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		匿名 より		</title>
		<link>https://jumpmatome2ch.biz/archives/186331#comment-3734995</link>

		<dc:creator><![CDATA[匿名]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 20 Nov 2021 00:39:20 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[&lt;a href=&quot;https://jumpmatome2ch.biz/archives/186331#comment-3701023&quot;&gt;匿名&lt;/a&gt; への返信。

本社の専務と各支部の社長らと、どっちのが格上？っていうと難しい所あるかも…]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p><a href="https://jumpmatome2ch.biz/archives/186331#comment-3701023">匿名</a> への返信。</p>
<p>本社の専務と各支部の社長らと、どっちのが格上？っていうと難しい所あるかも…</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		匿名 より		</title>
		<link>https://jumpmatome2ch.biz/archives/186331#comment-3712114</link>

		<dc:creator><![CDATA[匿名]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Nov 2021 10:06:48 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[&lt;a href=&quot;https://jumpmatome2ch.biz/archives/186331#comment-3712108&quot;&gt;匿名&lt;/a&gt; への返信。

ついでに前々回「鎌倉幕府は現実的だが、時代に対応できなかった」ってセリフもあるが
北条得宗家の執事も絶対者でなく、北条の有力家臣の会議「寄合衆」の取り仕切り役で権力は弱く
その寄合衆も合議を重んじたもんだから、ことごとく前例主義で突発事態に対応できなかった
マジでよくこれで日本の政治回ってたなという。回らなくなって倒れたともいうが]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p><a href="https://jumpmatome2ch.biz/archives/186331#comment-3712108">匿名</a> への返信。</p>
<p>ついでに前々回「鎌倉幕府は現実的だが、時代に対応できなかった」ってセリフもあるが<br />
北条得宗家の執事も絶対者でなく、北条の有力家臣の会議「寄合衆」の取り仕切り役で権力は弱く<br />
その寄合衆も合議を重んじたもんだから、ことごとく前例主義で突発事態に対応できなかった<br />
マジでよくこれで日本の政治回ってたなという。回らなくなって倒れたともいうが</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		匿名 より		</title>
		<link>https://jumpmatome2ch.biz/archives/186331#comment-3712108</link>

		<dc:creator><![CDATA[匿名]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Nov 2021 09:59:47 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[&lt;a href=&quot;https://jumpmatome2ch.biz/archives/186331#comment-3701123&quot;&gt;匿名&lt;/a&gt; への返信。

今週の解説上手では、天皇中心のすっきりした政治体制を目指したが
ずっと実務担ってきた武士の力を借りなかったのが致命傷、というポイントを挙げてたな
ここだけ書くと武士冷遇？となるが
「朕が新儀は未来の先例」とあるように伝統も破壊、つまり貴族らの古い体制にもメスを入れて、武士と貴族と両方に嫌われたという

ただ天皇中心の国づくりって、明治維新もそうだからな。方針ミスってたとは言いにくい

鎌倉幕府体制が、天皇の代理な関白の代理な征夷大将軍の代理な執権が担ってて
そんで逃げ若１話にあるように、執権すらお飾りになり、北条一族の本家（得宗）が黒幕、だったけどそれも形骸化して、北条得宗家を取り仕切る執事が意思決定握ってたんじゃないかという
つまり日本の最高責任者って誰なんだよ！って状態だったから、そこスッキリさせる所から手を付けるのも間違いではない。]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p><a href="https://jumpmatome2ch.biz/archives/186331#comment-3701123">匿名</a> への返信。</p>
<p>今週の解説上手では、天皇中心のすっきりした政治体制を目指したが<br />
ずっと実務担ってきた武士の力を借りなかったのが致命傷、というポイントを挙げてたな<br />
ここだけ書くと武士冷遇？となるが<br />
「朕が新儀は未来の先例」とあるように伝統も破壊、つまり貴族らの古い体制にもメスを入れて、武士と貴族と両方に嫌われたという</p>
<p>ただ天皇中心の国づくりって、明治維新もそうだからな。方針ミスってたとは言いにくい</p>
<p>鎌倉幕府体制が、天皇の代理な関白の代理な征夷大将軍の代理な執権が担ってて<br />
そんで逃げ若１話にあるように、執権すらお飾りになり、北条一族の本家（得宗）が黒幕、だったけどそれも形骸化して、北条得宗家を取り仕切る執事が意思決定握ってたんじゃないかという<br />
つまり日本の最高責任者って誰なんだよ！って状態だったから、そこスッキリさせる所から手を付けるのも間違いではない。</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		匿名 より		</title>
		<link>https://jumpmatome2ch.biz/archives/186331#comment-3704665</link>

		<dc:creator><![CDATA[匿名]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 29 Oct 2021 14:32:13 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[&lt;a href=&quot;https://jumpmatome2ch.biz/archives/186331#comment-3700888&quot;&gt;匿名&lt;/a&gt; への返信。

滋野三家のリーダー、海野幸康！　「諏訪三大将というか、中先代の乱は諏訪・滋野の一族が起こしたってぐらい重要なポジションなんです」
日本一有名なふしぎ鷹使い、祢津頼直！　「その界隈では有名だけど「その界隈」が狭すぎて世間に通用しない感じとか言わないで」
信濃が誇る大牧場主なウマ漢、望月重信！　「今川さんの馬マスクは私が被るべきでは？」]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p><a href="https://jumpmatome2ch.biz/archives/186331#comment-3700888">匿名</a> への返信。</p>
<p>滋野三家のリーダー、海野幸康！　「諏訪三大将というか、中先代の乱は諏訪・滋野の一族が起こしたってぐらい重要なポジションなんです」<br />
日本一有名なふしぎ鷹使い、祢津頼直！　「その界隈では有名だけど「その界隈」が狭すぎて世間に通用しない感じとか言わないで」<br />
信濃が誇る大牧場主なウマ漢、望月重信！　「今川さんの馬マスクは私が被るべきでは？」</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		匿名 より		</title>
		<link>https://jumpmatome2ch.biz/archives/186331#comment-3702349</link>

		<dc:creator><![CDATA[匿名]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 27 Oct 2021 15:23:01 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[&lt;a href=&quot;https://jumpmatome2ch.biz/archives/186331#comment-3702191&quot;&gt;匿名&lt;/a&gt; への返信。

吾妻鏡は北条家公式だから後世で懐疑的な話も作中では真実扱いで良いかも]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p><a href="https://jumpmatome2ch.biz/archives/186331#comment-3702191">匿名</a> への返信。</p>
<p>吾妻鏡は北条家公式だから後世で懐疑的な話も作中では真実扱いで良いかも</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		匿名 より		</title>
		<link>https://jumpmatome2ch.biz/archives/186331#comment-3702326</link>

		<dc:creator><![CDATA[匿名]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 27 Oct 2021 14:59:29 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[&lt;a href=&quot;https://jumpmatome2ch.biz/archives/186331#comment-3700835&quot;&gt;匿名&lt;/a&gt; への返信。

2番目の改革者の話はわかりやすかったけど、日本の戦国時代の場合は秀吉と家康の二人で説明するのは無理じゃねーかな
足利義教以来の負の遺産がデカすぎて、三好長慶-信長-秀吉-家康の4人がかりで清算したイメージ。人によっては長慶の前に柳本賢治も入るかも]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p><a href="https://jumpmatome2ch.biz/archives/186331#comment-3700835">匿名</a> への返信。</p>
<p>2番目の改革者の話はわかりやすかったけど、日本の戦国時代の場合は秀吉と家康の二人で説明するのは無理じゃねーかな<br />
足利義教以来の負の遺産がデカすぎて、三好長慶-信長-秀吉-家康の4人がかりで清算したイメージ。人によっては長慶の前に柳本賢治も入るかも</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		匿名 より		</title>
		<link>https://jumpmatome2ch.biz/archives/186331#comment-3702323</link>

		<dc:creator><![CDATA[匿名]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 27 Oct 2021 14:58:54 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[&lt;a href=&quot;https://jumpmatome2ch.biz/archives/186331#comment-3701670&quot;&gt;匿名&lt;/a&gt; への返信。

島民がしっかり暮らしを立ててる江戸時代の八丈島でも
江戸から連れてこられたシティボーイの流民たちは一年保たずにポロポロ死んだとか]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p><a href="https://jumpmatome2ch.biz/archives/186331#comment-3701670">匿名</a> への返信。</p>
<p>島民がしっかり暮らしを立ててる江戸時代の八丈島でも<br />
江戸から連れてこられたシティボーイの流民たちは一年保たずにポロポロ死んだとか</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		匿名 より		</title>
		<link>https://jumpmatome2ch.biz/archives/186331#comment-3702302</link>

		<dc:creator><![CDATA[匿名]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 27 Oct 2021 14:40:39 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[&lt;a href=&quot;https://jumpmatome2ch.biz/archives/186331#comment-3701670&quot;&gt;匿名&lt;/a&gt; への返信。

普通流罪になったらそのまま死ぬもんな大体の天皇上皇]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p><a href="https://jumpmatome2ch.biz/archives/186331#comment-3701670">匿名</a> への返信。</p>
<p>普通流罪になったらそのまま死ぬもんな大体の天皇上皇</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		匿名 より		</title>
		<link>https://jumpmatome2ch.biz/archives/186331#comment-3702291</link>

		<dc:creator><![CDATA[匿名]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 27 Oct 2021 14:37:03 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[&lt;a href=&quot;https://jumpmatome2ch.biz/archives/186331#comment-3700733&quot;&gt;匿名&lt;/a&gt; への返信。

南北朝はどっちかというとマイナーな割りにややこしい時代だと思うわ。]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p><a href="https://jumpmatome2ch.biz/archives/186331#comment-3700733">匿名</a> への返信。</p>
<p>南北朝はどっちかというとマイナーな割りにややこしい時代だと思うわ。</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		匿名 より		</title>
		<link>https://jumpmatome2ch.biz/archives/186331#comment-3702208</link>

		<dc:creator><![CDATA[匿名]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 27 Oct 2021 13:36:09 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[&lt;a href=&quot;https://jumpmatome2ch.biz/archives/186331#comment-3701123&quot;&gt;匿名&lt;/a&gt; への返信。

公家優先で武士冷遇、とか言われてるし実際梅松論にもそんな風に書いてあるが
雑訴決断所とかの人事を見れば、えらい公家と手柄あった武士を満遍なく登用してたりする

その上で役所がうまく回れば良かったんだが、所領と恩賞という複雑に絡んだ問題処理はなかなか進まず
公家と武士の両サイドから不評買ってた]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p><a href="https://jumpmatome2ch.biz/archives/186331#comment-3701123">匿名</a> への返信。</p>
<p>公家優先で武士冷遇、とか言われてるし実際梅松論にもそんな風に書いてあるが<br />
雑訴決断所とかの人事を見れば、えらい公家と手柄あった武士を満遍なく登用してたりする</p>
<p>その上で役所がうまく回れば良かったんだが、所領と恩賞という複雑に絡んだ問題処理はなかなか進まず<br />
公家と武士の両サイドから不評買ってた</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		匿名 より		</title>
		<link>https://jumpmatome2ch.biz/archives/186331#comment-3702196</link>

		<dc:creator><![CDATA[匿名]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 27 Oct 2021 13:29:34 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[&lt;a href=&quot;https://jumpmatome2ch.biz/archives/186331#comment-3701456&quot;&gt;匿名&lt;/a&gt; への返信。

＞若様は

メルカッツ中将あたりかな？]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p><a href="https://jumpmatome2ch.biz/archives/186331#comment-3701456">匿名</a> への返信。</p>
<p>＞若様は</p>
<p>メルカッツ中将あたりかな？</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		匿名 より		</title>
		<link>https://jumpmatome2ch.biz/archives/186331#comment-3702194</link>

		<dc:creator><![CDATA[匿名]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 27 Oct 2021 13:28:54 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[&lt;a href=&quot;https://jumpmatome2ch.biz/archives/186331#comment-3701123&quot;&gt;匿名&lt;/a&gt; への返信。

建武政権の取り組みを見ると、割とガチで政権運営する気満々ではあった。
例えば八省（大蔵省とかそういったの）のトップに右大臣だったり前関白とかだった公家をつけているんだけど、これなんかいまで例えれば、総理大臣経験者を軒並み大臣にしているようなもの。
更に、所領関係専門の雑訴決断所についても、訴訟に人員が追い付いていないと判断するや、旧幕府官僚も積極的に登用するなど、「何が大事なのか」というのは理解していた。

ちなみにかつては「足利尊氏は政権からハブられていたor政権から距離を置いていた」とされていたんだけど、近年の研究では「尊氏は政権とがっちり結んでいたし、実質の最高軍事責任者」だったことが明らかになっており、政権を維持する一番のキーマンも抑え込んでいることから、無能ではなかったと言える。

まあ根回し下手だったのは事実なんだが。]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p><a href="https://jumpmatome2ch.biz/archives/186331#comment-3701123">匿名</a> への返信。</p>
<p>建武政権の取り組みを見ると、割とガチで政権運営する気満々ではあった。<br />
例えば八省（大蔵省とかそういったの）のトップに右大臣だったり前関白とかだった公家をつけているんだけど、これなんかいまで例えれば、総理大臣経験者を軒並み大臣にしているようなもの。<br />
更に、所領関係専門の雑訴決断所についても、訴訟に人員が追い付いていないと判断するや、旧幕府官僚も積極的に登用するなど、「何が大事なのか」というのは理解していた。</p>
<p>ちなみにかつては「足利尊氏は政権からハブられていたor政権から距離を置いていた」とされていたんだけど、近年の研究では「尊氏は政権とがっちり結んでいたし、実質の最高軍事責任者」だったことが明らかになっており、政権を維持する一番のキーマンも抑え込んでいることから、無能ではなかったと言える。</p>
<p>まあ根回し下手だったのは事実なんだが。</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		匿名 より		</title>
		<link>https://jumpmatome2ch.biz/archives/186331#comment-3702191</link>

		<dc:creator><![CDATA[匿名]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 27 Oct 2021 13:26:45 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[&lt;a href=&quot;https://jumpmatome2ch.biz/archives/186331#comment-3701533&quot;&gt;匿名&lt;/a&gt; への返信。

「妻」はちょっと勢いありすぎる表現だな
まあ今回はテーマがテーマだから、史料から物語まで手広く引かないとネタ足りない気がするし
吾妻鏡も正直これ史料って呼ぶにはキツくね？って低評価な時期あったし…]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p><a href="https://jumpmatome2ch.biz/archives/186331#comment-3701533">匿名</a> への返信。</p>
<p>「妻」はちょっと勢いありすぎる表現だな<br />
まあ今回はテーマがテーマだから、史料から物語まで手広く引かないとネタ足りない気がするし<br />
吾妻鏡も正直これ史料って呼ぶにはキツくね？って低評価な時期あったし…</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		匿名 より		</title>
		<link>https://jumpmatome2ch.biz/archives/186331#comment-3702085</link>

		<dc:creator><![CDATA[匿名]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 27 Oct 2021 12:34:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://jumpmatome2ch.biz/?p=186331#comment-3702085</guid>

					<description><![CDATA[&lt;a href=&quot;https://jumpmatome2ch.biz/archives/186331#comment-3701520&quot;&gt;匿名&lt;/a&gt; への返信。

諏訪「うちは盆地だし！」]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p><a href="https://jumpmatome2ch.biz/archives/186331#comment-3701520">匿名</a> への返信。</p>
<p>諏訪「うちは盆地だし！」</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
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