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【悲報】ワンピースのルフィさん、正論を言われ開き直ってしまう・・・

ワンピース
コメント (143)
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1: 2017/10/23(月) 18:03:45.94 ID:7p91PkRf0
no title

3: 2017/10/23(月) 18:04:11.16 ID:E00kLC/MM
ええんか…?

18: 2017/10/23(月) 18:06:27.69 ID:XsPz+Ywba
まあ海賊やし

24: 2017/10/23(月) 18:07:22.18 ID:EH0WxuOY0
ルフィって昔から割とクズだよな

17: 2017/10/23(月) 18:06:25.16 ID:jTpR/xeL0
麦わら海賊団は犯罪行為してないからセーフ

26: 2017/10/23(月) 18:07:46.85 ID:6L9ueMgR0
海賊のくせになんも悪いことしてないじゃんとか普段言われてるんやから別にええやろ
むしろもっと悪行はたらけ

引用元:http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1508749425/

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45: 2017/10/23(月) 18:10:50.29 ID:XNW9bZpJa
ルフィ何もしてないって言うけど
他の奴ら脱獄させまくっただろ
no title

53: 2017/10/23(月) 18:12:11.32 ID:RcIohYeFa
>>45
そもそもレベル6でかつて倒したクロコダイルと、同じく七武海ジンベイ解放してる時点で大犯罪やわ

特にクロコダイルなんて国に紛れるだけで即アラバスタみたいなことやらかせるレベルやで
黒ひげのせいでさらにそのレベルが多数消えてるし

47: 2017/10/23(月) 18:11:05.44 ID:mNW4R3f4a
ルフィがわざわざ監獄にいったのが間違いなんだよなぁ……

33: 2017/10/23(月) 18:08:43.70 ID:f8lQIE/ea
昔のルフィならエース助けに行きすらしないと思う
高みで会おうって言われたし自力で脱出するの信じて待つやろ

58: 2017/10/23(月) 18:12:33.14 ID:Qg/SUQpF0
まぁルフィは自分で一番自由な奴が海賊王とのたまってるから

41: 2017/10/23(月) 18:10:09.14 ID:lT8hsubq0
尾田はルフィが活躍しすぎると海賊が悪で海軍が正義という作品の根幹が揺れすぎてしまうから定期的にこういう描写描いてるで

9: 2017/10/23(月) 18:05:13.65 ID:Qg/SUQpF0
ハンニャバルさんかっけぇ
no title

29: 2017/10/23(月) 18:08:00.17 ID:3v8m3dIj0
ハンニャバルさんぐうカッコいい
くっそ弱いのもあいまって魅力やばいわ

48: 2017/10/23(月) 18:11:35.32 ID:3v8m3dIj0
ハンニャバルさん、マゼランに比べて弱すぎて笑う
no title

64: 2017/10/23(月) 18:12:56.27 ID:pMD4w23rM
副署長と署長で実力差ありすぎやろ

74: 2017/10/23(月) 18:14:06.60 ID:V6CGgQ1v0
ここのハンニャバルはかっこええけどルフィが叩かれるのはなんかちゃう気がする

93: 2017/10/23(月) 18:16:24.91 ID:Q7CgiMT60
ルフィが大犯罪者なのは間違いないけど、クソの天竜人の犬でしかない海軍がこんなこと言っててもなぁ

184: 2017/10/23(月) 18:31:40.96 ID:N4ZHBsthd
別にルフィは正義ぶってはないしな

154: 2017/10/23(月) 18:26:38.15 ID:8eRQGL6X0
おまえらがこの世界の住人なら発狂もんやろ
麦わらの懸賞金10億にしろって言うわ

165: 2017/10/23(月) 18:28:43.75 ID:GDjYkGCjM
>>154
エニエスロビー壊滅させて天竜人暴行してインペルダウンの大量脱獄の主犯で海軍本部襲撃までしとるからな

170: 2017/10/23(月) 18:29:55.71 ID:vqRjolpt0
>>165
そんな奴らより懸賞金の高い四皇って一体何したんや…

158: 2017/10/23(月) 18:27:53.72 ID:ypDtOE9l0
一番正しいのはこの後に乱入してくる黒ひげやで
no title
no title

257: 2017/10/23(月) 18:43:04.82 ID:BQyGNiAN0
やっぱ黒ひげがラスボスだよなぁ

265: 2017/10/23(月) 18:44:17.90 ID:kW+7aIm8a
>>257
海賊としてはそうやが真のラスボスは世界政府やろ

166: 2017/10/23(月) 18:29:09.27 ID:3v8m3dIj0
ハンニャバルって確かこのあと黒ひげにぶちのめされるんだよな
あまりにもかわいそう

168: 2017/10/23(月) 18:29:49.65 ID:KvN3E2BQ0
>>166
最終的に出世するからセーフ

241: 2017/10/23(月) 18:40:35.44 ID:Mtl1ZZ7R0
この頃のワンピースの絵かっけーな

37: 2017/10/23(月) 18:09:28.11 ID:3v8m3dIj0
尾田はギャグキャラが急に男見せる描写がマジで上手い

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コメント

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  1. 海賊なんだからその時にやりたい事やったら良いんだよ
    ルフィの場合結果として救われた者が今までたくさん居たってだけ

    • 海賊なんだから好きにするのはいいんだよ
      ただそんなルフィを正義の味方のように勘違いしているのがおかしく感じるわけで

      • 正義も悪も立ち位置次第でいくらでも変わる。
        世界政府にとっては、ルフィ達は悪だが、アラバスタやドレスローザの王族や国民にとっては国を救ってくれた正義の味方だよ。

      • このゴタゴタで脱出させた凶悪犯がフーシャ村壊滅させる鬱展開まだー

      • ↑2
        理不尽に暴力や犯罪を行っている人が捨て猫を拾ったからってヒーローとは認めないだろ?

  2. 今更これやるのか

  3. 一般市民からしたらブチギレ案件だからなぁコレ…

    • でもアレって最終的には政府の判断でもみ消されたんじゃなかったっけ?

      • そうだよ
        それでセンゴクが元帥の座降りた

      • 政府を悪政を敷く絶対悪にしときゃいいのに町は平和そのものだし
        なんていうか中途半端

      • いやいや政府を絶対悪とするのはまずいだろ
        今までルフィが戦ってきた理由は曰く”気にくわない””邪魔をした””仲間の仇・仲間のため”だぞ
        赤犬を悪ではなく絶対的正義(やり過ぎの正義)としているところからも尾田が敵が悪ではなく価値観の違うものや別の目標を持っている者、ルフィを正義の味方ではなく自由でありたい者としたがっていることが分かる

      • 赤犬が絶対的正義とかギャグか?

      • 赤犬が掲げる主張が絶対的正義(やり過ぎの正義)ってことやろ
        SBSかなんかで紹介してたはず

  4. 定期スレ

  5. 頂上戦争で脳が止まったままの読書は少なくないのだ

  6. むしろ海賊としてはルフィはぬるいだろ
    海賊なら死ねとかもっと汚い言葉をバンバン使ってもいいと思うし、金盗んでくる描写があってもいいと思う

  7. このシーンがあるから私ハンニャバル大好きなんですよ

  8. さすがにしつこい
    コメの内容も当たり前だけど変わらんし

  9. 良いとか悪いとか言いたいんじゃなくて
    主人公としての魅力に関わるって話

  10. うるさい!
    じゃなかったうるせえ!!!ドン!!!

  11. そもそも一般囚人を牢屋から逃がしたのって、ロウソクとイワンコフ達だからルフィは関係なくね
    ルフィが牢屋を開けてるシーンってあったっけ?

    • クロコダイルやジンベエ開放するのに同意してる時点でもう開けてる開けてない関係ないと思うゾ

    • そのイワンコフが「囚人の檻を開けまくって未だかつてナッシブルな大混乱を起こして自分達の脱獄やりやすくしよう」って言ってるんだから
      完全に共犯ですわ

      • 黒ひげが解放した連中以外はカマーランドと七武海(バギー)の配下に収まってるし、
        実質問題なくないか?
        七武海としてのバギーの所業がどうこうはまた別の話

  12. これだけは本当アレ
    初期バギーなんぞとは比べものにならない悪党が大量脱獄やし
    ルフィのこの行動のせいで家族失った人間どんだけおるんやろうなって

    • 世間への悪影響考えたら許せんよな
      大量の悪党どもはバギーごと政府の傘下に収めて体裁整えてはいるけど、それでも略奪の片棒担いだことに変わりはない

      • 一応、私掠船ってものがあるから、バギーはそれに該当するのかな

    • 読まずに語るせっかちさんな君に説明すると、脱獄したモブ海賊は改心する様が描かれてるよ。そのうえで政府公認の旗のもと海賊派遣組織の一員として動いている。

      • その組織がどーせ無茶苦茶やってるだろって話。
        バギーはそーゆーやつ。

      • 今まで出てきた政府公認の方々
        クロコダイル、ドフラミンゴ、モリア、ロー、ウィーブル、ハンコック、黒ひげ
        読まずに語るせっかち君とかいうブーメラン

      • ルフィやバギーとは別に、どさくさ紛れに脱獄したのが何人もいるって言われてたっしょ
        しかもクロコやジンベエの入ってたレベル6クラスの超極悪人が
        アニオリだけどバーンディとか海軍基地を街ごと爆破しようとしとったし、逃げたのは皆善人みたいのは無理

      • そこはルフィサイドじゃなくて黒髭サイドの仕業やろ

  13. 何年も前の話を未だに繰り返してるとかほんと凄いなw
    毎週情報更新してくれるヒロアカアンチのありがたみがよくわかるw

  14. この場面だけ切り取るとハンニャバルが主人公見たいに見えてくる。
    ルフィは海賊として自由に生きてるだけだからいいけど、実際迷惑被る人達にとってはハンニャバルが正義だからなぁ。

  15. この時逃がした連中のせいでアラバスタとかココヤシ村が壊滅したらルフィがどんなリアクションするか気になるわ

  16. ルフィは赤の他人何十万人より仲間や家族が大事だったというだけだろ
    ここで兄貴を見限って素直に牢獄に戻るような奴を見ていてお前ら楽しいのか?
    俺はここら辺すげぇ楽しみに見ていたがな

  17. そもそも監獄とかいらないからさっさと処刑しとけって気もするがな

  18. ヒーローってのは肉を分け与える奴だ、俺は肉を食いてえ←これがルフィさんを一番言い表してる

    • 理屈は分かるけど、ヒーロー扱いされるのをルフィがムキになって否定してたのは何か違和感があった
      真顔で一言言い放つ位がルフィらしいと思うんだが

      • アンパンマンリスペクトだよ、時期が近い頃にやなせたかし先生と対談してたしどうしてもルフィ(尾田)が思う本物のヒーロー像を描きたかったんだろうね

  19. 結局、脱獄できた奴はバギーの傘下で七武海の部下として海賊と戦ってる
    おかまの仲間は革命軍で、一般人に攻撃はしない
    って考えると意外と一般人に被害出てない説(結果論)

    レベル6のヤバい奴らは、ルフィじゃなくて黒ひげが解放したわけだしな

    問題はクロコダイルとmr1か
    こいつらが一般人に手を出したらルフィが原因
    あと逃した時点でアラバスタへの裏切り行為にることぐらいかな

    • ハイルディンをはじめ抜ける奴も出そうだから、そうなったらヤバいよな
      バギーさんにはぜひ荒くれ共の引き留めを頑張っていただきたい

      クロコダイルは確かに危ない
      また何かやらかすのはほぼ見えてるからな

      • クロコは一応イワンコフに弱み握られてるとかで当面は表だって悪さできないとか描写なかったっけ?

      • ↑クロコがイワンコフに弱みを握られてるのは事実だけど、それはただイワに逆らえないってだけ。
        そもそも、弱みを理由に悪事を働けないなら、アラバスタでやらかしてないわ

    • バギーは海賊に船員を派遣してるんじゃなかったか?
      七武海だから罪を咎められてないだけで実際は略奪行為も行ってるんじゃない?

      • 認められるのは飽くまで世界政府連盟国以外からの略奪行為のみ
        まぁ連中は影で悪さもしてるだろうけど

      • どんなメンツをどういうとこへ派遣してんだろうな
        ドフラや何かだとドサクサ紛れに略奪とかしてんだろうけど
        バギーの場合自分が激弱だから、間違っても七武海をクビにならんよう真面目にやってるのではw

  20. インペルダウンで犯罪者解放したから悪とあるけど、
    逆にイーストブルーとかの時大した悪事働いてないのに懸賞金掛けられたのについての説明になってない

  21. ハンニャバルには悪いが天竜人や世界政府の腐敗っぷり見てるとなあ

  22. コレあれやな。悪党の影響とか心配しとる人はジョジョ4部で取引先からかかってくる携帯持ってかれた件でモブの事思って心痛める優しいタイプの人や

  23. いや、まぁハンニャバルの言うことは最もなんだけど、じゃあ「わかりましたエースは大切だけど諦めるよ」とはならんだろw
    「ルフィにとっての正論」では無いんだよ。

  24. いやここのルフィは叩かれて当然だろ

  25. 昔からだよねぇ…
    この一味って日本で言う処の中核派

  26. 割りと真面目にあの世界の海賊って基本屑だからな
    海賊だから当たり前の話なんだけどw

    シャンクスとかが例外すぎるだけ

  27. 如何にも賊が軍をってのは
    作者の頭はその年代だろうねぇ

  28. 出すつもりのない犯罪者を大量に生かして結果逃げられてるし
    レベル5.5とか好きかってやられてるしで体裁だけの茶番施設だよ

  29. 人気キャラだしクロコダイルは今後一般市民には手を出さないんじゃない?
    海軍や海賊が襲撃してきたら攻撃するだろうけど
    現に善人感を出させる為か扉絵で雨に打たれてる犬に傘を差した露骨な絵をだしてるし

  30. 海賊はあくまで悪党だということを再認識させてくれたシーン
    ワンピースは世界平和を目指した陽キャの海外旅行ではないんやで
    あまりに勘違いした輩が多いからな
    こういうシーンを作った尾田ほんまGJ

  31. ドン!!!!!

  32. ルフィが俺は海賊だけど正義だからってスタンスならともかく日頃から自分はお訪ね者で犯罪者って自覚してるからなあ
    あいつは基本気に入ったやつのために一肌脱ぐだけで(それがたまたま善行になってた)自分が絶対的に正しいなんて自覚してないよ

  33. 黒ひげって調子にのって小物臭さ全開の時も多いが、こういう根本的なところが結構哲学的っていうか
    達観してて好きだなあ
    伊達に人の倍生きてないわ
    支配することも好きそうだがルフィと同じくらい自由に生きてこそ海賊って感じだし

  34. バカには何を言っても・・・のとこだけ英語

  35. 日本人は自分達が共産主義より根深い共産体質だという事に気付いていないという事が良くわかる米欄
    牢屋を管理してる奴が正義だと思ってる単純思考が凄い
    だったら一党独裁の中国や隠れて監視システムを管理する側に回ってるアメリカみたいな国が一番良い国だわな
    アメリカの大金持ちが「庶民に自分達が奴隷だと気付かせない。資本主義が社会主義だと気付かせない。」と言ったらしいが、こうやって単純な二元論で自動的に悪を叩いてシステムを維持してくれるんだから頭いいわ

    • まあ海賊、つまり単純な刑法犯が99%だろうけど
      謀反人、つまりイワンコフとかの政治犯を収容してる時点で、正義は語れんわな
      革命軍トップのドラゴンを「世界最悪の犯罪者」と銘打ってる時点で、その辺への尾田の姿勢はキレッキレすぎる。少年漫画じゃねえ

      まあ罪人認定したり捕縛したりしたのはハンニャバルではないから、ハンニャ本人は真面目に仕事してるだけとは言えるんだが
      ハンニャバルに限らず、政府や海軍の中堅連中はくっそ真面目な善人が大多数だし
      ワンピは島の中では善悪がハッキリしてるが、島の外を1歩でも考慮に入れるといきなりカオスになる。嫌なリアル

    • マジキチ

  36. そもそも結果的に(ごく一部の人に)善人として見られているだけで、ルフィ自身は善人であろうとしてるつもりは無いのに悪党だって叩くのはお門違いもいいとこ
    不良漫画やアウトロー系の漫画読んで犯罪者だからクソって言ってるようなもんだよ

  37. ルフィが正義面してたらアウトだけど、ワガママだとわかっててやってるのでセーフ

  38. 食い逃げしまくってるけどな… 食べる量が凄いから店潰してそうだよね

  39. 今更インペルダウンかよ
    水の都ナントカからならまだ分かるけど

  40. あの監獄、中にいるのはほんとに極悪人ばっかりなんでしょうかね

    ひとつ手前の裁判所なエニエスロビー、審理も判決も無くただただ通過するだけの通路ですけれど

  41. 実際に重罪人の脱走に加担してるし、ギルティ‐なのは間違いない。

  42. ハンニャバルが職務放棄しようとしたところはみんなスルーするよね

  43. 海賊として旗揚げしてる以上、反社会勢力であり続けることに関しては別に何の問題もないだろう

  44. もう読み切りのピースメインとモーガニアみたいな感じでいいだろ

  45. ルフィにゃ正義だとか世界の人々だとかなんぞより兄貴や仲間の方が大切なんだから、そう言ってるだけだろ。

  46. もし脱獄犯がルフィの知り合いを傷つけて、それをルフィが知った時どんなリアクションをするかは気になる

    • そいつをぶっ飛ばすだけで別に反省はしないと思う

      • というか脱獄させたのはルフィじゃないぞ
        同時期に脱走してたバギーだ

        それとルフィはクロコを脱走させるのにも反対してるのにオカマが駄々をこねて解放という流れ

  47. >>37
    ボンちゃんもだよな
    オカマなのにカッコいい

  48. ハンニャバルは弱すぎて説得力に欠ける
    偉そうな事語る前に副署長なんだから最低限の強さは身に付けとけよと

  49. 尾田はギャグキャラが急に男見せる描写がマジで上手い
    だがギャグセンスが小学生レベル
    ジャンプの読者層を考えたらあり得ないぐらい低い

  50. こういう善意と正義がぶつかってしまうシチュエーションほんと好きだわ

  51. ルフィはおれのやりたいようにやるって言ってるだろ
    嫌いなヤツがいたらぶっ飛ばす、守りたいものは守る。それだけ

  52. ハンニャバルは最初は出世第一の小物だと思っていたが、本当は罪なき人々の安息を全力で守る男の中の男
    だからマゼランはハンニャバルを後継者に選んだんだよな

  53. 脱獄させたのはルフィじゃないぞ
    同時期に脱走してたバギーだ

    それとルフィはクロコを脱走させるのにも反対してるのにオカマが駄々をこねて解放という流れ

  54. そこまで正義か悪かに拘るのに画像の添付には興味ないのな

  55. なんかハンニャバルの良い所だけ扱ってあるな
    所長責任になるから~なんて言ってた所も併せて
    評価すべきだと思う

  56. 正論だから〜とかほんと頭悪いなwなんていうかこうやって叩く感じにネタにする奴多すぎだろ。そうしないと面白いこと言えないんだろうけど。まあ全く面白くないけどな

  57. いや、漫画に描かれて無いところで略奪殺人し放題ですよ。海賊だもの。

  58. いつの話だよ馬鹿か

  59. >>33
    昔のルフィなら助けに行かなかったってのはエースのビブルカードが消えかかってるから助けに行ったのを忘れてるな。
    ローラに言われるまでエースを信じて助けに行こうとしなかったのに

  60. 正論ばっか言うのは小学生でもできる。
    現実は正論=正義ではないしなー

  61. お前ら何言ってんだ?ルフィは悪人だぞ?海賊なんだから当然だろ。描写されてないだけで実は略奪しまくってんやぞwww

  62. >>154
    実際政府の三大機関のうち一つ崩壊させといて二億しか上がらないのもうーんって感じがする。

  63. ハンニャバルとかいう広島弁の使い手

  64. 海賊旗かかげなきゃただの冒険家集団なのに

  65. 身勝手と自由は違うやろが
    自由には責任が伴うんやで
    コイツのはただの身勝手

  66. 何で今頃こんな古い話を?

  67. ハンニャバルがこの時張り切ってたのって、
    「マゼラン任務中だから全責任が自分にある」
    って状態だからじゃなかったっけ?

  68. そもそもこの世界って天竜人って人間が一般人を拐って奴隷にしてもセーフな世界やし。
    更に海賊を餌あげて公認組織に仕立てて、強大な四皇には自ら討伐にいかない海軍が主戦力。
    そのなかでリアルな常識を持ち出すのはタブーやで。

  69. なぜ閉じ込めるのか。悪即斬ではいかんのか

  70. 「俺はエースの命が大事だ!!!だからどけ!!」
    は、正論じゃないのか!?

  71. 体制が狂えば善人でも賊や謀反人になりうる、というのは現実的なメッセージではある
    世界からはみだし者と見なされた人間は法や秩序からの庇護を受けられず、その結果
    法の遵守よりも「ファミリー」の義や恩を重んじるようになる。これは現実のヤクザ世界と同じ
    麦わら一味がクドいくらいに仲間意識や絆を強調するのも、それが彼らの唯一の拠り所だから
    彼らは仲間の輪が壊れることに、きっと恐れにも似た感情を抱いている
    よく言えば仲間想い、悪く言えば内輪主義
    ワンピースがよく読まれているのも、おそらく社会(政治)不信と帰属意識が入り混じった感情を多くの人が潜在的に持っていて、麦わら一味の生き方に共感できるから
    ハンニャバルの言う規範的な正論が通じるのは、体制からの手厚い庇護を受けられた人だけだろう

  72. 今更だけどこういう作品の主人公は多くの人を助けたいって思ってる奴である場合が多い
    で、ルフィはなぜかそういうヒーロー的な主人公だと錯覚されがちだけど違ったってだけなんやろな

    世間の仕組みの中では生きたくない、生きられないって思いがあって、そこから外れること=犯罪者になるってことで、ルフィは案外最初からそのことを理解した上で海に出てたんや
    だから今更世間のルールを持ち出されても響かんのじゃないか

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