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今週の「ドクターストーン」感想、発達し続ける石神村、真冬の寒さにも無敵になる!!【58話】

Dr.STONE -ドクターストーン-
 コメント (311)
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引用元:http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1525242567/

862: 2018/05/21(月) 06:04:48.42 ID:f9afMl9p0
電池って簡単にできるんだな
no title

それにしても携帯できない携帯電話だなw
no title

865: 2018/05/21(月) 07:56:19.91 ID:3TukNnWpM
>>862
実際の携帯もあんなもんだったぜ
持ち歩けないから車に積んだりな
no title
no title

884: 2018/05/21(月) 12:14:31.85 ID:NRFI/ZZx0
本体すげーでかいな
これをもう一つ作って大樹に渡すってことかな?
それとも受信専用の子機みたいなのを渡すのか

893: 2018/05/21(月) 12:37:47.77 ID:FdTFeDh3d
>>884
受信しかできないスパイは役に立たない

895: 2018/05/21(月) 13:01:01.82 ID:u74DA/Oe0
>>884
だからトランシーバーではなく、携帯と言っているんだから送受信局用の塔は必要だろう。
それに電池の数からも言って村人用など複数の携帯を作るのだと思う。

920: 2018/05/21(月) 17:34:00.66 ID:3TukNnWpM
もう一台作って会話できるようにして通信距離がどこまで可能か調べないとな

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913: 2018/05/21(月) 16:13:31.45 ID:YIhCIz+x0
ちゃくちゃくと村が発展しておるな
no title

906: 2018/05/21(月) 15:34:23.50 ID:V2h4PGXp0
テンポいいなwww
まじで携帯つくるのかwww

872: 2018/05/21(月) 10:36:25.38 ID:wjgoNSzP0
暖房が出来てみんなで囲んで暖を取り、上には食事を乗せて温める
いいねえ、こういうのが見たかったんだぜ

875: 2018/05/21(月) 11:10:43.86 ID:Hz/CD5SB0
>>872
司帝国「ぐぬぬ・・・」
司帝国側は焚き火でなんとかしてるのかな?
さすがに火くらいは起こせるよね?
no title

878: 2018/05/21(月) 11:30:03.55 ID:/K35b2iv0
普通に毎年冬に死者が出るような台詞が出ると司帝国が酷いことになってそう
しかしストーブが出ちゃうともう完全に近代化しすぎてほっこりしちゃう
こたつも作ろうぜ!

879: 2018/05/21(月) 11:46:02.46 ID:GiV6mzsC0
死んでるのは幼児年寄りが中心だろうから
屈強な司帝国民は焚き火程度でもあれば生き残るんじゃない

882: 2018/05/21(月) 12:11:37.74 ID:SVppZ4sza
>>879
そもそも焚き火の燃料が簡単に手に入るなら苦労しないだろ
丁度良い枯れ葉や枯れ枝なと使い果たすし石器縛りだと薪の確保も大変だろ

886: 2018/05/21(月) 12:16:59.86 ID:3TukNnWpM
>>882
冬備えにマンパワー使うって言ってたやん
何も対策せずにいたわけじゃない

907: 2018/05/21(月) 15:42:01.17 ID:yQQ7SuFX0
司帝国は復活液で増やしたマンパワーで蓄えだけして、少数の選民以外はこの冬でいっぱい死にまくってると予想
一旦減らして春になったら貯めといた復活液で人口倍々ですよ

916: 2018/05/21(月) 16:27:23.68 ID:aqxzFnnca
人が死ぬレベルの厳冬で洞窟にこもってる奴等の前で
「あ~ストーブに当たりながら食うラーメンはたまらねえぜ」
とかやったら
マジで司以外の奴は全員寝返るだろ
no title

900: 2018/05/21(月) 13:55:40.66 ID:/K35b2iv0
今なら司帝国の真ん前でラーメンの屋台が通りかかったら普通に陥落するよねw
冬の温かい汁物の誘惑はヤバイ
味噌でもありゃ野生動物の鍋でヒンナヒンナしてるかもしれんけど

908: 2018/05/21(月) 15:48:12.00 ID:f9afMl9p0
原始集落だと思って襲撃したら照明、暖房、わたあめ、ラーメンとかあったら余裕で寝返るわ

896: 2018/05/21(月) 13:03:15.96 ID:U5rY1jeZd
ほむらの石化前がどうだったかで変わるだろうが、あんなにどんどん発展していく村見てたら裏切りたくなるだろうなー

ただ視力がすげーいいから、大自然大好きっ娘ではあるんだろうけど

889: 2018/05/21(月) 12:27:25.68 ID:/K35b2iv0
見張りの子はしれっとカイロと温かいシチューかなんか置いてあってそれでヌクヌクしているよ
というか監視しててストーブが出てきたら降伏するわ
no title

897: 2018/05/21(月) 13:18:06.38 ID:pbaqNhbba
>>889
ほむらが、当たり前のような顔して暖炉にあたってたら、ホッコリする。

899: 2018/05/21(月) 13:51:36.25 ID:3TukNnWpM
村を監視するなら村の一員になるのが手っ取り早いことに気づくほむら

861: 2018/05/21(月) 05:29:03.88 ID:xaKSr0WdM
コクヨウは最初は千空の話を聞かず殴りかかってコハクに渋々説得されたくせに「儂の判断は間違ってなかった」ってドヤ顔はギャグなの?
no title

871: 2018/05/21(月) 10:05:25.55 ID:UWGu9k8HM
余所者なんていくらでも理由つけて追い出せるけどそれをしなくてよかったってことだろ

892: 2018/05/21(月) 12:33:20.14 ID:w93IVCKBd
>>871
こんなところだよね
村人からの説得に耳を傾けるのも長として重要な事だし
千空が新長になった後に“静観する”判断は間違いじゃなかった
って事でしょ

905: 2018/05/21(月) 14:26:02.37 ID:B7kPntnA0
今週やたら詰め込んでるな
フェノール樹脂のとこもうちょい説明欲しかったかな

894: 2018/05/21(月) 12:50:53.94 ID:rUCA9yxJM
あの吸い込みマシン実際どうやって作るんや
部品に分けて後でくっ付けるんか?
no title

901: 2018/05/21(月) 14:15:38.39 ID:f9afMl9p0
簡単な電動自転車くらいならもう作れるんじゃないだろうか

919: 2018/05/21(月) 17:18:54.31 ID:NRFI/ZZx0
たぶん来週から大樹編っぽくね
というかついに情報戦が開始されそうだよね
まずはどうやってあの二人に携帯を届けるのか
千空はどういう作戦を彼らに伝えるのか

921: 2018/05/21(月) 18:01:00.33 ID:EnSOrE6D0
>>919
閃いた! 作ったばかりの携帯電話で知らればいいんだ!

924: 2018/05/21(月) 18:44:21.93 ID:U5rY1jeZd
本体ができたってことは、次は端末とかを作っていくことになるのかな?

連絡手段なら、たぶん杠さんが手先の器用さでスマホ作ってるから大丈夫

928: 2018/05/21(月) 19:08:33.93 ID:NRFI/ZZx0
携帯を届ける役目はたぶんゲンだよな
ゲンしかあの二人の顔知らんしな
でも司に見つかったら…

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コメント

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  1. 司とのバトル展開はもう無しでいいよ
    いろいろ発明してた方がおもろいもん
    あのサイコパス司は見たくない

    • もう、アリとキリギリスみたいに、助けてください…で終わっていいわ

    • まぁ、作って良かったねばかりでもつまらんからね。どっかで成果お披露目の機会と目標がないと。

    • 最近発明部分も飛ばし気味なのがなぁ

      • さすがに全内容を事細かにやってたらダレるわ

      • その言い分は絶対グダる箇所だな

    • 司がいないと急いで科学するモチベーションがなくなるので必要

      • 実際、司と決着ついたらどうすんだろうな
        科学教室で話し繋げなくなるんじゃ

      • その存在のお陰で村が豊かになり、現代組は先住民に受け入れられ、科学反対勢も同じ敵に向かうという目標ができることで懐柔できるという非常に便利なアイテムなんだよなあ司ちゃんは

      • 司のあとは、石化のなぞ次第かなぁ

      • 司側にカメラを振って、戦士の直感で石化解明のヒントを掴ませよう

      • 共通の敵を持つと団結力が上がるからな
        更に軍事方面のニーズが高まって科学が加速度的に発展

      • 戦争で科学が発展するって現実的っすね

    • 石化の謎追うにしても、科学教室不要だしな
      まじでどうすんだろ

      • いやいや、これまではあくまで既知のものを再現してるだけ。石化の謎に挑んでこそようやく人類が、現代にない、新たなステージに進んだことになるんだぞ。

      • この物語の本筋はそこだったんだよなあ
        今の段階はあくまでその前段階として、仲間を増やして科学力を得るというだけで
        なんかもうそっちがメインになっちゃってる気もしないでもないが(父ちゃんの作った村だしどうすんだろうな今後)

    • 司との決着後はクロムに村長の座を渡して石化の謎を探る旅に出るんじゃね
      道中見つけた遺物の解説しながら進めて行くのかな

      • むしろ、千空が命を落とした後、弟子のクロムが現代科学の象徴である千空が解けなかった石化の謎を解いて、いつの時代も絶えない科学の心みたいな感じで人間賛歌に持っていきそう。

    • 武器というのはですね使わなきゃ意味ないんですよ!

      • 良かれと思って作った道具が戦争の武器になってしまったダイナマイトてパターンがある

      • 兵器は持ってりゃ嬉しいただのコレクションじゃあない!  強力な武器なんですよ?武器は使わなきゃ。
        高い労力かけて造ったのは使う為でしょう?

      • アズラエルさん本当にすこ

      • アズラエルさんの名言懐かしい

    • 野生化した筋肉現代人軍団に全く魅力がないもんな
      まだチラみせレベルだからこれからどう描写されるか次第だろうけど

  2. 1げと!

  3. 司帝国民さん今どんな気持ち?
    ねぇ遠くからストーブの灯や豊富な食料を眺めてみてどんな気持ち?

    • カセキ爺さん「うちの村毎年凍死者でるよ」

      司☆帝國「えっ」

      • 放火魔ほむら「私オワタ」

      • 原住民ですら凍死者出してるのにホントどうするんだろうな
        司帝国は技術力不足ではなく司の思想が理由で文明に頼れないからガチで死人出るだろ

      • 2018/05/21(月) 21:46:46
        司帝国のバカさ加減に振り回される大樹と杠がかわいそうだな

      • 東京千葉神奈川の海際は箱根ほど寒くないからなんとかなるだろ
        脳筋集めてるんだし、夜中筋トレして、日中寝るとか

      • 数千年たって湖に分厚い氷が張るぐらいには寒くなってるぞ

      • 海際の方が風吹いて体感温度寒いぞ。

    • いや、本当に携帯作るけど司帝国は人が死にまくって助けに行くとかになるんかなと思う。

      最初は情報戦で携帯を作る目的だったが悲惨な状況が待ってたという展開はありそう

      • 攻め入るなら春になる直前、一番辛いときだろうから、かなり悲惨になってそう
        例え司が敵対の意思を示していても、無理矢理助けに行くのが千空だよねw

      • 俺もその展開を熱望してるわ
        人類を救う漫画だし、戦争ってのはやっぱり避けてほしい

      • 科学王国サイドの現代組はなんやかんやで争い嫌いだしね

  4. 次に司が千空の前に現れる時は
    土下座して白旗あげるやろ(適当)

    • 改めて司の計画のガバガバさ加減が凄いな
      これで「俺の頭脳すげぇ・・・天才じゃ」って思ってたのがまたww

    • そんな展開したら流石にアンケートだだ下がりだろ…

      • 逆に上がると思う

      • 上がるかよ
        なんだよそのなろうみたいな展開は

      • なろうなめんな。なろうなら最初から司が科学sugeeって大絶賛して戦いにはならないし、スマホも作るまでも無く最初から神様がくれるわ!

      • 「自分がここまで生きてこれたのは、自分が凄いからではなく科学の助けを知らないうちに受けていたからだ」というのはこの作品のコンセプトにあってるから問題ない
        逆に武力対科学力で殺し愛するほうが駄目

    • まるで頼れる仲間ポジとして20号の表紙にいる
      さわやか司さんをいつか見られる日が来るのだろうか?

      • あの表紙に出てたのが次章のレギュラーメンバーだったりして…

  5. 一番最初に裏切るのが司に、1万ペリカ賭ける

  6. 移動式放水器でも作れば勝てたんじゃね?

  7. ゲンが首根っこ捕まれて連れてかれるのがデフォになってて笑う
    炭酸水マシーンの時もゲンだけ捕まってたし、天文台の見開きでもツーショットだったし
    何気にカセキ爺ちゃんとフラグ立ててたんだな

  8. 死人が出る極寒の冬に人員増やす司さん。
    まぢぱねぇーっす。まじリスペクトっす

    • 死んだら別の人を復活させるんだろ、石像はいくらでもあるんだから

      • 時間と奇跡の水の無駄ぁー!
        てか、石像は有限やろ。

        突っ込みだすと、現代人が全員従ってるのも、暴力大好きモヒカンなのも、そもそもおかしんだけどな

      • もちろん石像は有限だ
        でも復活しきれないくらい、いくらでもあるだろ

        復活者に取っては司は命の恩人だよな、ある意味従うのも仕方が無い
        復活したあと一人で生活するなど、デスルートだしな。

      • ライオンとか生息してるしな。
        石神村の存在を知らなかったら従うしかない

    • そういや冷静に考えたら冬を越すって原始では不可能だよな

      なにせ知識の無い一般人ですらないガキだけの部族だからな

      越冬するための干物を人数分、数ヶ月
      住処を暖める環境がなければマイナスの雑魚寝

      普通に凍死者何人出るんだよってレベル

  9. 司達は押しくらまんじゅうして暖をとってるから…

  10. あるみ婆さんとなとり爺さんが暖かく冬を越えそうで何より

  11. 殺されかけながらも何度も村救ってるんだしもう少し優待でもいいのに
    めちゃくちゃ働かされてんなメンタリスト

  12. 司側の雑魚キャラ「うおおおお!!電気や暖房、うまそうな飯もある!あっちにつくぜ!」

    千空「これでも勝てると思ってんのか?
    武力だけじゃ生まないぜ?」

  13. 司たちと戦争する前にあっち側割とぼろぼろになってそう

    • 司にとっては「最終的に千空さえ除けばいい」わけだから、あるいは石神村との交易とか思い付きそうだから怖い。
      マンパワーさえあれば集められて、原始世代の人類にこそその可及的必要性が理解されているようなものってなんかないかな。肉とか?

      • それは千空も危惧してたけど(「俺だけ司側に差し出すのが合理的だ)っていう)
        先週までに完全に否定されたからさすがにそんな展開にはならんと思うが…

      • 諸刃の剣だし、少年漫画でやるとは思わないけど
        アヘンやタバコみたいな中毒性のあるものは強い

      • 石神村の方が居住性が段違いにいいから、交流の最中に住民をほとんど持っていかれて終わるだけだよ

      • ストロー効果って奴だな
        田舎と都市が結ばれた時に人口が求心力のある方に吸い取られる現象
        独裁恐怖政治の原始生活に求心力があるとは思えないし

  14. おまえら凍死するだろとか言ってるけど冬越したらモヒカン通り越して北斗神拳伝承者とユリアやマミヤみたいな奴らばっかになった帝国民が現れるから見とけよ

  15. うちの中が、すっごく暖かいんだよ……!(意味深)

  16. 関係ないものを作っているのに豊かになる。
    豊かになるのがわかるからみんな自分に関係なくても手伝ってくれる。
    みんなが手伝ってくれるから今必要じゃなさそうに見えるものも今完成できる。
    これって科学だけじゃなくて社会の理想なんだよな。

    それに対して司は。
    地主は自分の懐が温まる訳じゃないから貝殻さえも拾わせてくれなかった。
    自分に関係ないことだから妹のためでも理解してくれなかった。
    今の自分たちにしか必要なさそうなものだから、妹のために作りたかった贈り物を作る力を集められなかった。
    と、社会の底辺の辛さを子供ながらに味わったとも言え……なくもないかなぁ?

  17. 大樹は独学で冬越してたんだよな

  18. 司帝国一同は「うおおおおっ!!」って叫びながら腕立て腹筋運動して暖を取ってるんだよ

  19. この漫画って司が絡むとがばがばになるよな

  20. 言っても今の司帝国ってマンパワー用の世紀末がほとんどでしょ?少々減っても気にせず司は冬の間1日1万回感謝の正拳付きでもしながら冬越すさ

  21. >>コクヨウは最初は千空の話を聞かず殴りかかってコハクに渋々説得されたくせに「儂の判断は間違ってなかった」ってドヤ顔はギャグなの?

    どこにもコクヨウのセリフに自分をさす言葉が入ってないぞ。
    勿論、コクヨウが自分の判断が正しかったという意味でもとれるが、それ以外にもコハクの判断が正しかったという意味にも取れる。

    • 最終的に千空に村長の座を渡したのは紛れもなくコクヨウの意志だからね
      コクヨウがあそこで声高に「今日からこの男が村長だ!」と宣言したからこそ受け入れた住人も多いだろうし

      • だよな
        てか、むしろ今週の台詞は元々、コクヨウが千空のことを認めていなかったからこそ映えるもんだと思う

    • 久しぶりにコクヨウさんに威厳が戻ったよ

    • そもそも千空に殴りかかったのは病気の娘に得体の知れない物(サルファ剤)飲ませて、
      直後に容態が悪化した(ように見えるだけ)のにジャンジャン飲まそう言い出したから
      医学薬学の知識どころか科学の概念のない人が目の前の状況だけで判断するなら
      千空が娘殺そうとしてるようにしか思えないでしょう
      それを娘の説得とはいえ思いとどまって様子見を続けたんだから大したもだよ

      • その通り。コクヨウさんは立派な大人だと思う。

      • しかも村の外の人間で娘を嫁に出したのに即離婚するような夫だから第一印象最悪だろうよ

      • 第一印象の使い方が間違っている

    • 儂って自分を指す一人称じゃないの?

      • そうだよな どうみてもコクヨウ自身の判断の事を指しているね

      • スレ内の画でわかるようにそもそも「儂の判断」とは言っていないのさ
        まぁ託すのは前長だからコクヨウの判断って意味だろうけど

  22. まあ、なんだかんだ主要キャラは誰も死んでないし、仮にゲンが司に見つかっても大丈夫じゃないの。
    せいぜい仮面ライダーアマゾンズでイユへの想いからなんかアシュラマンみたいになったアマゾンネオに襲われたときの加納さんみたいになるくらいじゃね。

  23. >電池って簡単にできるんだな

    夏休みに木炭とアルミ箔とレモン汁で作った中高生も多いのでは
    まあマンガン電池自作してた中高生はいるか知らんが

  24. 村の発展で豊かになる千空がいい村長過ぎ

    • 一方そのころの司は発展させず過酷すぎる環境でも生きていけるだろと高をくくり犠牲者をだしまくってる模様

      • 実際には死人なし、脱走者、裏切りもなしで司軍完成。なんだろうな

      • 恐怖政治体制。なお見返りは少ない模様

      • そら、村の存在知らなきゃ出て行き用がないし、知っていても正確な位置を知らなきゃ司帝国を出ても単なる自殺行為ですし

      • 科学側が現代知識の復活で冬乗り切るっていう説得力に対してあっちはそれが無いからなぁ

      • 司はともかく、他の連中は正直冬をなめてると思うわ。石のままでいたほうが良かったとか思うやつも出ると思う。ベテランホームレスでもいればいいかもしれんがw
        王様が大人絶コロマンだしな。

      • 大樹以外は初めての冬越えだしね。ホームレスでも最初の冬で脱落する人がほとんどだって話だし。

      • ぶっちゃけマジで冬というものを舐めてると言うか、そこは考えないものとするってレベルだよなw

        9月あたりは気温が高いからよほど良く保存しなきゃ保存食は腐り
        10~11月あたりから草花が減り、食べるものは肉メインになる
        12月には雪が降り出すから野生生物と食事の奪い合い
        1~3月は厳冬となり、真冬に暖房なしですごさなきゃならない

        クマですら冬眠することで生きるルートを取る進化しなきゃ生態系を保て無いのに
        文明を捨てたタダの現代人を数百~数千人も抱え込んだら、自ら兵糧攻めにあってるようなもんだよなw

        そして、数千年後だから衣類は全て1から作らなければならない
        冬用の衣服を数千着

        冬になり体温の低下からくる免疫の低下による風邪、肺炎などで疫病の蔓延

        1年で司帝国で大量の死者が出て内乱、食料の奪い合い、いざこざ、離反
        阿鼻叫喚の地獄となる未来しか見えないんだけど

  25. この手のすぐ司側を~っての見るけど裏切った先に全力で司に攻められて全員殺されるENDしか見えんのだが

    • それいうと頑張って通信機作った意味もないからね

      • うんだからそうやって丁寧に丁寧に即バレして攻められないように頑張っているのに
        司を舐めてかかって目の前で~とかズレすぎてそれこそ千空に笑われるような事を言ってるのがなって

      • いや、別に笑われはせんよ
        実際目の前で文明の利器見せられれば寝返る人山ほどいるだろう

      • 寝返るか奪うかだろうね

  26. 本来皆のモチベーション上げるのもメンタリストの仕事だったと考えたらわざわざゲンを斥候に送り出した司が無能過ぎる

    • 集落に千空がいなかった時、口八丁で洗脳して村を乗っ取るとかのために送り込んだんじゃないかな?

      • 他の人間が普通に躊躇う中、視野が広かったゲンが志願したんじゃないかな
        最初から他に人間が居るならと両天秤で考えていた

      • ↑石化解除後すぐ、事情も呑み込めないままに「千空の生存確認してきて」って依頼されてるんだよなあ(3巻参照)
        その時は実質2人だけだったし

      • 実質二人なら単にゲンしか居なかっただけか…

      • ↑というか、千空の生存確認をさせるために、メンタリストのゲンを優先的に石化解除したという話ね

    • なら誰がいいと思うのかたまたまゲンが千空に惚れてたけれどもそれがなければ最適だと思うが?
      司側だってずっと色々動いてるんだろうから不確定要素の為に氷月やその右腕の武力も性格も信頼出来る人を送り込めるわけがないだろうし

    • で・た・よ 毎度毎度の神視点

    • メンタリストに人探しさせるとか意味わからんし
      80kmの向こうを探索させるのに1人で送り出すとか頭おかしいしな

    • 斥候できるぐらい頭が良い若者でゲンを選んだんでしょ。
      解除前はそいつがどんな人か知ってないと斥候に使えるか分からないし
      無限に復活液があるわけじゃないので早く千空の生死を確認したかった司は有名なゲンを復活させた。

      • 千空も実際出会って「ゴミみてえな本書いてたインチキマジシャン」→「やるじゃねえかメンタリスト」評価が変わってるからな
        司は旧世界でゲンと共演経験があると言ってたから、ある程度の実力は知っての判断だろうな

    • メンタリスト選んで復活できるなら劣化千空みたいなの何人か復活させれば普通に発展してそうなんだが

      • 科学を発展させない為に千空を排除したのに
        劣化千空を復活させようって意味が判らない

    • よく考えたらどこからどういう思考回路してたらライオンとかの野生動物飛び出すかわからんのによく現代モヤシ一人で送り出すんだろうか
      モヒカン5人くらい護衛つけても途中で喰われる可能性のほうが高そうなんだけど

      • 原住民に「いつ歩けるようになるかもわからん」と言われた重傷を負いながらも
        裸足で舗装されてない道なき道を(恐らく)地図も方位磁石も無しに80㎞近く単独走破できるモヤシだぞ

  27. >>905
    科学監修が副読本を出してくれるかもね
    ツイッターで意欲的なこと言ってたし

  28. 司と幹部はヒャッハーどもの命とか毛ほども感じてないだろうから冬の間に半分ぐらい死んでそう。

  29. ヒックマンポンプでググったら1億分の1気圧まで作れるとか出てきてビビる

  30. これで勉強とかソーマみたいな非バトル漫画のキャラが司帝国側で復活液かけられて出たら地獄だな
    暴力がガチで支配するから真っ先に氷月やほむらやモヒカンどもに嫌がらせとかされそうだし

  31. 石神村って本当に何してたんだろうな
    死人が出る冬を今までほったらかしって

    • 屋内の暖房器具が無かったかショボかったんやろ。換気考えたら派手に火は焚けんし
      その点鉄製で石炭を燃やす扉付きのストーブとか、囲炉裏や暖炉に比べて熱量も燃費も段違いで排気もやりやすいんやで

    • 防寒着くらは常備していただろ、それでも死人が出るくらい
      冬の寒さは厳しいのだろうな
      火を絶やさないようにするとか、村は村で出来る事はやってはいたんだろう。

    • 村の元々の文化レベルは石炭の存在を知ってたのがクロムだけという有様だったからなあ

      • しかも「燃える石」は知っていてもそれで暖を取るとかはせずに
        新しい妖術の発見に勤しんでいただけだろうからな

        今回マグマ、コハク、銀狼と共に石炭の調達に動いたのが気に入っています。
        「探索」に関してはクロムの右に出る人はいないのでね。

      • 石炭を燃やしたらどれだけ煙が出るか知らないんだろうけどさ
        あんな物で直接暖をとろうなんて誰も考えないぞ
        煙の漏れない排煙装置があるからようやくボイラーとして使えるんであって
        例えば石組みで煙突付きの暖炉位じゃ煙がヤバすぎて実用できないレベル

      • 猿から始まったわけじゃあるまいし
        じゃあ百物語でなに残したんだよって思うんだけど
        あらすじ100個ざっとくらいは設定してんだよな?原作者

      • >2018/05/21(月) 23:20:48
        蒸気機関車を思い浮かべればわかりやすいな

    • 現代でも冬に凍死者がいるんだが、※31はその人達をどうにかして救命できるってこと?

    • まあ今度は火事か一酸化炭素中毒の死者が増えそうな気がしないでもない

      • 司側の方がやりそうな悪寒

      • 洞窟で火を燃やしたらガチでヤバそう

    • ほったらかしてたわけでなく対策して尚、バタバタ死人が出るのが冬でして。
      割と寒さに自信のあるある程度鍛えた程度だと装備が不十分なだけで充分死ねるぞ。ソースは俺。

      • 最近の霊はネットもできるんだなぁ

    • 風邪こじらせたら体力がない方から持っていかれそうだし…

    • 換気システムとか燃料効率とかあるんだろうけど
      火くらい知ってるだろうに
      家の中が暖かいんだよお♪はさすがになろうが過ぎる気はする

      • 作中描写見るに、家の中で火を使うという風習は無さそうだね(ラボ以外では)
        煮炊きは全部外だし、暖炉ができるまでは真冬にも拘らず手作業も外でやってるのはそういうことだろう

      • ガンエンの内に名探偵スイカが偵察に行った時、家の中で魚を焼いているな
        まぁ囲炉裏のようなものはあるのかな

        流石に暖房になるレベルに熱量を発生させるには、煙の問題を解決しなくてはならないな。
        今回の暖炉はちょうどその点をブレイクスルーしているように思えます。

      • ↑あれ家の中だったのね…庭先かと思ってた

      • 囲炉裏はあっても遠野物語じゃ雪女が来て老人を殺すからね

      • さすがに火は使うだろうが煙突もなしに部屋全体が温まるほどの火力は出せんだろ。
        ちょっと昔の日本でもはんてんを着て火鉢を囲んで寒い寒いってやってたんだから。

      • 燃料にも限りがあるから、火鉢にひっついてるのが主流だったり
        かまどは耐熱が良過ぎて暖を取るならストーブが良い

        ちなみに戦時じゃなきゃガキんちょをヌクヌクさせる為にあんなに石炭使わんだろ
        ストーブある世界の貧乏人も燃料ケチケチで凍死したりしてたよ

      • 竹は使い捨てなら良いけど炭化したら火がつくよな
        恒久的に煙突に使うなら、竹のパイプはダメでしょ

    • 煙の問題って……土の竈作って、竹に泥ぬって煙突作ればいいんじゃね?
      百物語って何のためにあんの?

      • 竹と泥程度じゃ煙突にならんだろ
        竹が燃えて泥が熱と雨で崩れて終わる

        工房なんかで使われてる竈は水がかからないようになってるか煉瓦のような濡れても問題のない素材を使ってるから問題がないだけ

      • この世界の竹は鉄パイプの鋳型に使えるほど耐熱性高いから
        焚き火ごときでは燃えないはず

      • 現実でも竹流金と言って竹で金貨を鋳造してたよ。
        でもあれ使い捨てだぞ?
        竹は乾いたら薪になっちゃうしだめでしょ

      • やっぱ金属でやらないと耐久力がな
        石炭火力に耐えられる家庭用ストーブとか17,8世紀のシロモノやで

      • 竹流金は本当に竹使って作ってるわけじゃないだろ
        何のために竹なんて使うんだよ

      • 竹流金は竹筒に流し込んで作られたと考えられているのが一般的みたいだぞ
        レファレンス協同データベース
        ttp://crd.ndl.go.jp/reference/detail?page=ref_view&id=1000142986
        造幣局Q&A
        ttps://www.mint.go.jp/faq-list/faq_museum#faq9

        竹を使ったのは用意するのが楽だったからじゃないか
        使い捨てとはいえ素材は大量にあるし

      • >円筒形を中央で真二つに縦割りにした形の鋳型に流しこんだもので、
        >割竹に金を流しこんだ形に見立てられている。金地金から貨幣化に移る段階がうかがえるもの。・・・
        って書いてあるし

        ttps://www.mint.go.jp/enjoy/plant-osaka/plant_newexhibition_3.html
        同じ造幣局のHPの展示物のコーナーに
        >竹流金 永禄、天正の頃から豪族・大名達が、軍資金として備蓄したり恩賞用としたもので
        >竹のような形の鋳型に流し込んで造られたとみられます。

        って書いてあるな。造幣局適当な仕事してるな

      • 辞書によっては竹と書いたり鋳型と書いたりしてる。
        まあ普通に考えて両方あったのでは?
        大きさも一定じゃないようだし個数取引じゃなくて重さの取引じゃね?

      • 型が取れるまでもってくれりゃいいんだよ。鉄流し込んだからって一瞬にして灰になるってわけじゃねえんだから。

      • 結論的には赤コメ主の泥と竹では、暖炉を作るのは無理ってことかな

      • 家ごと設計を見直せば泥ベースでも暖炉は作れると思うよ
        燃料を無尽蔵に投入するのは別の話
        今回は「樹脂材料としてコークスを製造してる」という名目での排熱利用

      • まあ「カマドはどうした?」ってのは真っ先に沸く疑問だよなw
        確かに高温に耐える煙突は石組でもしないと難しいが、
        江戸時代はカマドは薪で煙が多いけども、室内は木炭で煙が出ないように
        していたわけで。じゃあ木炭の概念があるのかという話になるからなあ。
        (木炭程度が伝承されてないのも色々おかしいかもしれんが)

        ただ藁で作ったような家なら、むしろ中の虫をいぶし殺すのに煙を
        使うんじゃないかなと思う。
        服も洗濯の概念ができる前は、いぶして脱臭&除菌してたみたいだし

      • 村に木炭があることは千空が最初に村を訪れてシャボン玉作った時にクロムが言ってる

      • 石炭はなまじ火力が強いのと、不純物によっては煤煙がものすごいことになるから
        石炭燃やす前提のストーブ類が無い限りは、木炭使っとくほうが断然安全

  32. 稲垣理一郎(リーチロー) @reach_ina
    ×敵の選手を故意に潰すなんてスポーツマンとしてありえない!
    ○QB潰しに行くのは当然。でもプレー終了後にやるのはただの傷害事件。今回のはただの傷害事件。

    ×コーチが、敵選手を潰せ!なんて。そんな指示言語道断!
    ○言い方がそうなだけで、普通。でもプレー終了後にやるのは(以下略)

    うわぁ…

    • ttps://twitter.com/reach_ina/status/997127735955746819?s=21

    • そりゃサックの指示出す時はQB潰せって言うでしょ
      アメフトは球技であり格闘技でもある。プレー中は相手がタックルしてくると身構えられているから成立する競技であって問題ない。

      分かりやすく言えばボクシングで試合中の相手を殴るのはそういう競技だから問題ないが、ゴングが鳴ってコーナーに帰ろうとしている時に後ろから殴りかかるのはアウト
      要はマグマ

      • 失礼、ルールを守らないマグマ

    • アメフトってそういうスポーツだと思うけどね

    • その通りだと思うけどどの辺が「うわぁ」なんだ?
      試合の流れと全然関係ないところで、選手に想定外(不必要)のタックルを故意に仕掛けたことが問題なんだろ?

    • 私が思うに
      潰せって指示はまぁあり得る範囲だと思うんだ
      クォーターバックがパス出す前に潰すのは別に普通のプレイだし

      でも壊せっていう指示はちょっと違う気がしなくもない
      壊せって言っちゃうと微妙にニュアンスが異なってきちゃう

      • >アメフト取材で、ネタにもできないヤバイ話も聞いたことある。
        >僕は、怪我した選手を攻めない!みたいのは性に合わなくて。選手を潰すのもゲームだと思ってる。
        >でもあくまで、プレーの中での話。それを見せたかったのが峨王。

        >破壊屋の峨王(DL)が、キッド(QB)をサックする直前。
        >キッドがパスし終えたので手を出さず、ぴたりと止まるシーンがある。
        >峨王が褒められた選手かは別として、そういうところを見せたかった。

        その数日前のツイートでこう言ってるから、この場合は潰す=壊す=怪我させるって意味だな

      • コーチのコメントと稲垣のコメントごっちゃになってね?別の人だぞ

  33. 司帝国は冬越え失敗して壊滅的な展開が来て欲しいわ
    戦争はいらん、というかそれ以前のレベルで司は敗北して欲しい

  34. ゲン、マジシャンなだけに手先が器用だから色々やらされてるのかw

  35. 司帝国は全員裸で温め合ってるんじゃね?
    まあ冗談だけど

  36. 薪ストーブ造ってたけど電気あるから溶接したってことかな
    あと蝶番とか留め金とかまたカセキじいさん酷使してるなぁ

    • ハンドルとか留め具とか細かいもん作ってあるよな
      金属加工できるのってカセキ爺さん以外におらんのかな…日用品作るレベルになったらこっちも頭数要るのに

    • カセキはずっとポンプ作ってたから、暖炉作る余裕とかないでしょ
      コマからしてポンプが完成したのは暖炉の後だし

      • 作るとしたらクロムと千空(あとコハクかマグマあたりを人手で)だろうな

      • じゃあプラスチック組の二人か
        クロムは水車の実績があるけどあれカセキとの共同の手柄だし、
        溶接とか金属細工は木工より難易度高そうだからカセキ抜きでやれるかな

    • そもそも暖炉は鋳物で作ったんじゃないかな 溶接は無いと思う
      ダルマストーブとかって鋳物で作っているよ

      • 誰が金型作ったん

      • ↑鋳造は別の工程で出てたよ
        あの世界線は一度やった技術は後に簡単に再現できる設定になっているのだ(過程に触れないという意味で)

      • 砂型を使ったんだろう 原型は木彫りでも粘土でも良い

      • そう言えば最初の磁石用の鉄の棒も砂型だったな

    • 全部の家に煙突あったし、膨大な量造ってるよな・・・
      まあ一度造ってしまえば材料と造り手いなくてもコピペで量産できる世界観だし気にしないでおこう

  37. カセキじーちゃん早速ハイタッチしてもらって嬉しそうでいいな
    その後のスイカも

    • 控えめにモジモジしながら遠回しにハイタッチ要求とかかわいすぎるぞ爺さん
      この漫画は
      ・女子力高い手芸部
      ・ゴリラ
      ・巫女さん
      ・主人公の相棒を自認する成長系
      ・素直に気持ちを伝えられない嘘つき
      ・好奇心旺盛でおちゃめな職人
      ・最初敵対してたけど和解した脳筋
      とヒロインが豊富ですね(錯乱)

      • 巫女から下全部男じゃねぇかww

      • よし、眼鏡っ子幼女を足そうじゃないか

      • 最初に千空がルリと「じゃあ結婚すっか」って言った時に、スイカ涙目になってるから脈ありそう

  38. ルリと共同作業とかゲンが羨ましいぞオイ!

  39. 冬が厳し過ぎて司軍が冬眠から目覚めた熊並みに凶暴になってそうなんだよな・・・・
    文明の利器は旧人類にとっては切り札になりうるけど野人と化してたら交渉も糞も無く襲ってくるぞ

  40. ゲン×ルリ とかあるんだろうか。

  41. この漫画読んでると現代文明の発展の凄まじさに驚くわ

  42. ついにクロムが で・た・よ とか言い出した。
    千空の口癖は皆にガンガン移って行くな。

  43. やっと携帯(携帯できない)が完成したけども石の時代であの大きさで最初にできた形態で肩掛け式だから今のスマホとかガラケーとか発展しまくってるよなぁ

    それもこれもバッテリーの小型化に成功したからだが…最初に小型化に成功した人偉人だわ

    • 二次大戦の通信兵みたいなスタイルになるのだろうか

    • 乾電池作ってるから問題は送受信装置だろう
      ゲルマニウムとか半導体があればいいけど
      真空管をどれだけ小さくできるか、とあと真空管の発熱かなあ

      • 乾電池は真空管のヒーター用ではないかな

      • 回路ごとに電池を使い分けるのは工夫としてありそうだな
        分圧するような抵抗素子がないし、電池は正確で安定

    • バッテリと真空管だからあのぐらいの大きさになるのはしゃーないが

      こんなもんを大樹たちにこっそり渡したら何か色々バレバレなんじゃ…と

      • 近所の山で拾ってきましたー

    • 本スレにもあるけどあれが「携帯電話本体」てことは、あれはあくまで電波の送受信をする為のもので、端末の作成はこれから始まるのか

      • シメのアオリも「電波を手に入れた!」だもんね
        端末は次回か

      • シメとアオリなんてキャラ居たっけ?って思ってしまた(・ω・`)

  44. よく千空はご都合だのというが
    これで司陣営がノーダメで冬を乗り越えたらそっちの方がご都合主義すぎるわ

  45. 冬に凍死するような環境で司の集団まとめようと思ったらマジで恐怖による支配しかないんじゃなかろうか
    もともと原始人だった連中はともかく現代の贅沢な生活知ってる人間からしたら
    千空の科学路線の存在を知ったらどう考えてもあっさり寝返りそう

  46. 昔の雪国の人はどうやって冬越してたんだ?
    その知識があれば司たちも冬越せるんじゃね?てか凍死者って体力がない、子供もお年寄りだろ、司帝国は基本、筋肉ムキムキのモヒカン帝国だから、ホムラちゃん以外は大丈夫だよ

  47. さいしょ期限が数か月とか言っててほ〜んって読み流してたけど
    さあ、戦争だ!ってなったときに
    この行程すべて描いてたんなら千空マジで、バイヤーだなうすら怖さすら覚える

  48. ヒックマンポンプって油拡散ポンプと同じ原理を利用してるから荒引きポンプが必要らしいな

  49. マジで司側はどうやって暮らしてるのか気になるわ
    科学に頼らないっていうけど、現代人なんだから体調不良とか最悪死ぬやつ出てくるだろ

    それならそれで良いんだけど、何か不思議なパワーとかで全員生き延びてる、みたいな展開されそうで怖いわ

    • そういう展開にしないために「自然様は誰にでも牙をむく」「原住民でも凍死者が出る」「予防と対策をしなければ病気になってゲームオーバー」を何度も出してるんだと思う

    • 司ってそもそもの設定が自然への敬意を常に忘れないという崇高な心を持ち、人並み以上の知識と優しさと人知を超えた戦闘力を持ち合わせたスーパーカリスマのはずなんだが…
      あんまり描写がないから糞の帝国みたいな扱いになってるけど、雑魚モヒカン以外のスペックはかなり高いはずなんだよな

  50. なんか地味に細かい装飾とかあるが
    カセキしか職人いないのに作れねえだろってつっこみはやっぱ無粋なんだよな…

  51. 作者「石化した読者を復活させたとして、石神村と司帝国のどちらに入れようか…」

    読者「司帝国は嫌だ…」
    読者「司帝国は嫌だ…」
    読者「司帝国は嫌だ…」

    作者「司ていこおぉぉぉぉく!」

  52. 司帝国とは戦わないきもするけどな
    通信装置渡して、何か重大な危機が司帝国に迫ってたっていう通信が入り、石神村が動いて司帝国に恩を売る

    こうすれば科学スゲーができるし、恩を売った相手を殺すと司に対する復活者の印象も悪くなるし
    一度冷戦状態にして、司は千空暗殺を考えて行動するって展開もありでしょう

  53. 発明品で事故は付き物だからいつかやるのかな。
    まだ大規模で死人が出るような事故は起きてないし

    • サルファ剤作る過程で薬品混ぜるペース間違えてドカンてやったけど
      実験器具が吹っ飛んだ程度でドリフの爆発オチ以下だったな
      ただもっと前に黒色火薬の誤爆はやってるしそのうち再起不能ではないけど火傷や
      化学熱傷くらいはやりそう

  54. ストーブで焼いてはのはなんだ

    • 焼き鳥とお好み焼きに見えるなw

      • 農業やってないしあれも猫じゃらし粉のお好み焼きかな

      • 縄文時代からドングリ粉にして練って焼いてとかしてたし
        小麦じゃないにしても何かしらの粉モンじゃないかと

    • 欧風ストーブの歴史を下敷きに考えれば無発酵パンの類だろう。
      小麦が無いから雑穀を水や調味料(ハーブや砂糖)と混ぜてストーブの上で焼けば簡単お手軽菓子パンの出来上がりよ。
      ちなみに関西風お好み焼きも無発酵パンの類。

  55. 原始的な村でたき火じゃなくて暖炉で熱を取るってなんか寂しく感じた
    科学は便利だけど・・・・ロマンが足りない!

  56. 千空が「うまいこと連携キメりゃ司帝国無血開城すら夢じゃねえ」と言ってたしなんやかんやで無血開城するんじゃないの

    • 本来なら何らかの武器を造るべき所をケータイだもんなあ
      (それこそ、コクヨウが言ってた投石の方が現実的ではある)
      色々御託は並べてたけど、実際は戦いたくはないというのが本音な気がする

      • 火薬縛りで近代兵器作るってのもそれはそれで厳しいもんがあるがなあ
        石器槍で日本刀と渡り合う凄腕とか、ボウガンが効かない変態が相手じゃいまいち不安…

  57. 今まで囲炉裏や火鉢すら無かったように取れる描写は流石にマジかよと思った。
    仮にその技術が無かったのならせめてもっと南に移住するなりしてたのでは・・・
    とか言っちゃうのも野暮だとは思うけれども。

    あとプラスチックが製作過程をすっ飛ばし気味なのはまだいいとして
    そもそも必要性が全く語られてないので全然ワクワクしなかった・・・。
    絶縁体って事なら木やガラスだけでも何とかなりそうな気がするけどなぁ。
    コンデンサーを作るのに必要とかなんだろうか。

    • コンデンサー(蓄電器)なんて作る予定あった?

      • いや作中では言われてないけど、送信用の発振回路や
        受信の同調回路とかに必要なんじゃないかなと思って。
        確かコンデンサーとコイルの値の関係によって周波数が決まる筈なので。

      • 容量なら樹脂の両面に金属箔を貼ればいいよ

      • ↑↑
        両極間の距離が近いほど容量は上がる筈だし、たしかに
        絶縁体の「薄膜」ならプラスチックが一番やりやすそうではあるわね。
        けど作中でプラスチックがケータイの骨格って言ってるあたり
        基盤かケースの事っぽいような・・・
        それだとプラスチックの必要あるのかなとは思ってしまう。
        まあ今後色々使えるから今勢いでやっちゃえって流れなのかもだけど。

      • 人類は昔から定住地を求めて一度決めたら
        そこに定住するもの
        ジプシーなんてレアなものなんだぜ?
        石神村も先祖が好条件の立地と悟って現在地に定住したんだろ?

    • 基盤はプラスチックのがええんちゃう? と一瞬思ったがガラス基盤とかもあったな
      変に温度を上げなきゃガラスでも絶縁可能ではあるわな。ガラス万能説

    • さては囲炉裏や火鉢と排煙装置付きの石炭ストーブは熱量がダンチなの知らんな?
      ついでにいや囲炉裏や火鉢すらない時代ですらもっと北方に人間は居たぞ?

      • いや熱量が全然違うのは分かるんだけど、
        そもそも囲炉裏や火鉢を使ってるシーンが無いから
        比較対象が暖房ゼロになっちゃってるように見えるなあと。

        >ない時代ですらもっと北方に人間は居た
        作中では他の人間との縄張り争いは無いわけだから
        普通に南に行ったりしないものなのかなあと思って。
        まあ掟に何かあったのかもしれないし、
        南の方が暖かい事を知らない可能性もあるし、
        そもそもご都合だったとしてもこの位は許容内かなとは思うけど。

  58. そういや、司帝国でのゲンの扱いってどうなってんのかな?
    幹部クラスの人間(それなりに優遇されてたっぽい)が自分の意志で敵国の方がいいから寝返ったっていうのは司的には国民には絶対知られたくない情報な気がするけど
    モヒカンと一緒にタヒんだことにされてるのか、原住民に拉致られてる設定なのか

  59. 司以外寝返るんじゃないかって言うけど、
    むしろ侵略して村人を隷属させてその文明を自分達の為に作らせるって思考になるタイプの集団だと思うぞ

  60. 今回の話とは関係ないが、単行本見直したら、カセキとジイさん宇宙飛行士、「オホー」って反応が同じなのな

    • コハク・コクヨウの「ハ!」もジイさん宇宙飛行士の嫁宇宙飛行士からずっと続いてるんだろうなあ

      • それで百物語が語り継がれてるって事は、ジイさん宇宙飛行士とその嫁は無事本土に辿り着いて、その後オヤジと合流できたって事かね

  61. ストーヴがちゃんと調理器具になってたのは歴史を踏まえてて高ポイント。
    あと石炭カス再利用する方法探して合成樹脂に行きついた史実を踏まえて逆転させているのも高ポイント。
    化学ネタ以外もいけるやん

  62. ほむらちゃんは旧世界ではソロキャンとかしちゃうタイプの子だったのかな
    もしくはボーイスカウト出身か自衛隊員かな

  63. この冬の寒さで火を炊いたら監視場所がバレバレだし、奇跡の水用に作ったワインでも飲んで凌いでるのかなぁ
    ほむらちゃん可哀想(´・ω・`)

  64. 厳しい冬、誰かが死ななきゃいいが
    これでカセキ爺ちゃんが逝ってしまうのかと思ったらソッコーで暖炉開発されてて草
    死亡フラグをブチ折っていくスタイルいいね

  65. 【Rimworld】
    ストーリーテラーは、司お姉さん
    文明レベルは、原始
    初期人口は、1000人
    厳しい四季のある未開の土地がスタート地点です

    これクリア不可能じゃね?

    人数だけは作中出て無かったような気がするが、司帝国は石器時代程度の文明レベルだよな?
    帝国という割りに同数程度の50名なら笑えるが
    【司帝国:竹ざお、投石】、【石神村:鉄器と火薬】とメイン武器に大きすぎる差がある
    鉄砲なんか無しでも爆薬使ったら数十名なんて軽く処理できるよな?

    物量が勝てる要素っていうなら最低10倍必要だと考えて500
    脅威とまでいうんだからその倍で1000を想定した

    戦争とか言ってるが、内政で自滅するよな?

    襲撃なしでもこの設定なら一瞬で全滅ルートじゃね?

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