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「ダイの大冒険」の主人公はポップとかいう風潮wwww(画像あり)

ダイの大冒険
コメント (146)
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引用元:http://tomcat.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1527661995/

1: 2018/05/30(水) 15:33:15.13 ID:I6wwXnR/0.net
ダイやぞ
no title

15: 2018/05/30(水) 15:43:58.65 ID:tyqHqzk0a.net
普通にポップだよね
no title

12: 2018/05/30(水) 15:40:01.03 ID:UqHEuSOVa.net
クロコなんとかだろ

5: 2018/05/30(水) 15:37:54.82 ID:pBur1QB7r.net
ポップとワニニキしか覚えてない

49: 2018/05/30(水) 15:56:15.68 ID:0V3NSy3Da.net
ワニキって結構活躍してるのにポップのレベル外発言で悲しくなったわ
no title

27: 2018/05/30(水) 15:48:09.44 ID:L+Hi+V6+0.net
ワニニキなんであんなザコ扱いになってしもたんや

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24: 2018/05/30(水) 15:46:56.10 ID:RZBLEqTva.net
ガキの頃は好きやったけどひねくれてもうた今だとアイシルのヒル魔的な持ち上げ方がちょっとな
作者の自己投影入ってそうで

31: 2018/05/30(水) 15:49:53.81 ID:PMT1uYAGp.net
>>24
作者はむしろ殺そうとしてたんちゃうんかったか

46: 2018/05/30(水) 15:56:08.97 ID:5R/ofxvg0.net
>>24
作者「ポップいいところで殺そう」
編集「ダメです」
作者「なんか途中から勝手に動いてたすごかった」

まぁポップなしにダイ大語れない程度には重要キャラよ
ポップとダイの友情成長物語よマンコなんていらんのや

37: 2018/05/30(水) 15:52:27.49 ID:aVk0xFmy0.net
バランがポップにかけた程度の人情で丁度いい
ポップは過大評価すぎ

9: 2018/05/30(水) 15:38:30.86 ID:0UlAk1YXa.net
ポップとハドラーは持ち上げ過ぎな印象ある

3: 2018/05/30(水) 15:37:15.83 ID:CjaARpYT0.net
ポップとか終盤そんな活躍しとらんやん

18: 2018/05/30(水) 15:45:40.74 ID:K/znqHa0a.net
魔法を込めた銃弾みたいを魔法として打ってたよな?

39: 2018/05/30(水) 15:53:28.12 ID:eqcDk7ql0.net
ポップが主人公やなくてダイがちゃんと主人公してる上でポップが主人公の親友ポジやったから良かったんやろ
no title
no title

43: 2018/05/30(水) 15:54:53.48 ID:ccqKKT2up.net
>>39
それな
ポップの魔王戦の名台詞でダイが復活するし

54: 2018/05/30(水) 15:58:04.83 ID:ZYnA3uw3d.net
ダイ「おまえは昔から天才だよ」 ← 大好き
no title

30: 2018/05/30(水) 15:49:52.47 ID:WCrwD4urp.net
お前ら「ポップは努力で強くなった」
ポップ「やっぱ天才かも」
ダイ「前からそうだったろ」

42: 2018/05/30(水) 15:54:51.18 ID:fSZ4NZ720.net
ポップが凡人代表とか言ってる奴エアプ
どう見ても天才なんだよなぁ

52: 2018/05/30(水) 15:57:58.10 ID:8DpD1aGw0.net
>>42
ダイさんもお前は昔から天才だよって言ってたしそら天才よ

40: 2018/05/30(水) 15:53:40.71 ID:rGbaIrkqr.net
ワイは竜騎将までのポップが好きなんや
no title
no title
no title
no title

メドローア習得後ポップは文殊覚醒後の横島忠夫に通ずるものがある
中途半端な強さでいてくれや
no title
no title
no title
no title

21: 2018/05/30(水) 15:46:31.69 ID:YEKh4iEOM.net
あの段階でアバンの証光らないとか違和感でしか無かったわ
勇気なんて言葉こそポップの為にあるようなもんだったのに
no title
no title

36: 2018/05/30(水) 15:51:55.78 ID:coetyxso0.net
>>21
証が勇気と大魔導士とでも呼んでくれは好き
メルルの前でマァムへの告白と馬直後のイチャつき大嫌い

48: 2018/05/30(水) 15:56:09.62 ID:jMzwU4+70.net
クリリン枠みたいなもんじゃない?

45: 2018/05/30(水) 15:56:07.46 ID:UkGW1vbH0.net
ポップがバランの部下に特攻したことを聞いたときのおっさんの涙すこ
no title

50: 2018/05/30(水) 15:56:17.77 ID:YEKh4iEOM.net
最終パーティの構成は好きやけどな
ダイ(主人公)
ポップ(アバン)
ラーハルト(バラン)
ヒム(ハドラー)

16: 2018/05/30(水) 15:45:04.75 ID:1KLhJukZM.net
最後はマァムとメルルを両取りしたポップが一番勝ち組

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コメント

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  1. 元々マイナスな奴がプラス1の行動をしただけで持て囃される
    これが不良がちょっと優しさを見せるだけでいい奴に見える理論です

  2. メガンテやって死んだ時めっちゃ悲しかったけど、生き返ったのでなんか冷めた。

  3. ぐわああああ─────ッ❗❗

  4. ポップは成長枠で絶対に必要
    あと読むと分かるけど終盤はラスダン突撃まで実はそんなに活躍してない

    ダイは主人公としてちゃんと役割果たしてるからまったく文句ないよ

  5. 絶対的なTHE主人公が居てこそより一層光るキャラの代表格

  6. そもそもあのレベル外って、どういう基準で選んでんのや?
    単純にパワーとかエネルギー量なら、ステータス的におっさんは強い気がするんだけど
    スカウターと考えてもおかしいやろ。どんな技もってるとか
    潜在能力まで調べられるとか高性能すぎやろw
    ヒムとかラーハルトとかみると、魔法力ってわけでもなさそうだし、
    闘気量計測なら、おっさんが選ばれんはずないと思う

  7. 体力のないポップが選ばれるとしたら、魔法力で選んでることになるが、
    それだと今度は、ヒムとかが選ばれるのがおかしいことになるしな。

    • 魔法防御で考えればヒムはオリハルコンボディだし、ラーハルトは魔族との混血だからそれなりに高そうではある

    • 地上留まり組はベホマ使える奴が居ないからhpが完全回復していなかったとか、装備の差じゃないかな
      ヒムは全身オリハルコンだから攻防トップクラスだし、ラーハルトもオリハルコンの次に強い魔装
      ポップの場合、コウマの杖の改良型と法衣+シャハルの鏡
      クロコダインは斧が魔装と同じタイプ?で攻撃力なら十分だけど防具が致命的だったんだと思う

  8. ポップは魔法に関しては天才でも魔法使いとしては努力の人だと思ってる

  9. CVは山口勝平のイメージ

  10. 普通に最終ポップでも、体力じゃオッサンに負けてる気がするんだけど、
    つーかオッサンに勝てる奴がいねえ。ダイでも紋章解放してないときついだろ。
    瞳のスカウターって、明らかにメドローアが使えることまで感知できてるよなw

    • 俺が気になるのは
      おっさんが選ばれないことよりも
      おっさんが選ばれない基準で
      アバンが残ること

      • おっさんには悪いけどおっさんとアバンが戦っておっさんが勝つイメージが全く沸かないんだが

      • アバンは単純な身体能力でも幹部級のキルバーンとほぼ互角だからな
        不思議のダンジョン150階から生還してレベル引き継いだトルネコ、って考えると分かりやすい
        ハドラーと闘ったころのアバンとは最早別のキャラなんだよ最終アバンは

      • バーン個人が感じてる脅威度なんじゃないかなて思ってる、個人的に

    • 腕力・体力・魔力・技能・その他諸々、総合で瞳スカウター感知できるんやろ
      総合力で見ればアバンとオッサンも相当な差が出るからな

      • アバンの場合さらに、アイテムまで感知してるだろw

    • Vのモンスターのスタメン落ちみたいな感じで装備とか
      耐性とか素早さあたりが絶望的だったんじゃないかな?

  11. メドローワが好きだった

  12. ポップはアバンとかノアとかその系列の人間の勇者だと思うわ

  13. メドローアとマダンテってどっちが強いの?

    • 威力だけなら間違いなくメドローア
      だけど威力高すぎて当たったら終わりだから当てられると困るという不思議なちからが働いて命中率すこぶる悪いのでマダンテの方が多分使いやすい

      仮にマダンテが作中にあったとしても一発でMPからっぽになる地雷技をポップが使うとは思えんけど

      • いや、ポップは結構大消費魔法連発して即MP切れしてるイメージあるぞ
        メドローア反射からのメドローアで相殺みたいな不可抗力もあるけど

      • いや、ポップは頭を使うから
        MPが必ず0になると分かってるマダンテ
        なんか使わないでしょw

        しかもマホカンタで跳ね返るならなおさらだろ?

      • どうせマダンテ使ってもフェザーで回復するんだから関係無い話

    • そういや以前、
      「メドローアは敵に当たったのがシグマ1回だけwww」とかネタにしてた奴がいたけど、
      メドローアの使い手が存在するという事実が魔王軍にとっては警戒の対象となって、
      戦術的にかなり”抑止力”になってるんだよな。
      相手の手持ちのカードに、超威力の魔法があると無いでは全然違う。

      話題が変わってて申し訳ない

      • メドローアはシグマに当たったけど(後味方を護ったブロックにも一応当たってる)
        ハドラーの超魔爆炎覇は相打ち1回だけという悲しみ

  14. 魔王軍と人間世界との戦いの物語なのに、ダイが人外だから人間を代表するキャラが必要だったんだよ
    例えばおっさんが人間大好きなのは明らかにポップを念頭に置いてるからな

  15. アバンって単純に元勇者だし普通にクロコダインには勝てる程度の強さはあるんじゃないの?
    単にダイが規格外に強くなってるだけで

  16. ポップを殺そうとしたのは編集でしょ
    それを必死に止めたのが作者

    • 確か当時の読者からの人気のなさに、
      編集と作画の人が「こいついらないですよね?」
      って言ってて、
      原作の人が「こいつは必要なんで!」
      って言ってたんじゃなかったか

      つまり一番見る目なかったのは読者

      • バラン編まではあんまり目立った活躍してないから残当
        ラナリオンとか渋い活躍はしてるけどどうしても火力不足だと人気出ない
        ベギラマ覚えた辺りからちょっと見直されてベタンで「ええやん」ってなって竜騎衆単騎からのガルダンディー大金星で人気に火が付いた

      • TV版仮面ライダー原作やってる人のシナリオ構成力は
        まじ半端ないですわー

      • 少年読者の嫌うタイプの集大成みたいな奴だったから仕方ない
        それが化けるのがいいんだぞ

      • その時点は知らないけど、バーンパレス突入後に出た本のインタビューだと
        堀井雄二と三条陸がヒュンケル好き
        稲田浩二がポップ好き

    • クリリン死亡、悟空覚醒が流行ったから
      編集()がやらせようとしたんだよな

    • そもそもポップって名前からして大衆って意味からきてるし、
      作者は最初から一般人代表として描いていく気満々やわな。
      なんで編集と作者の話が逆で伝わってんのかね?

      • そら、作者無能編集有能で得する立場の誰かさんがやっとるんやろ

    • 本スレは多分、バラン戦のこと言ってるんやろ?
      序盤で人気ないから殺そうって提案したのは編集だろうけど

      • 序盤に限らないけどポップ(とマトリフ?)はモロスケベシーンが目立つから
        好き嫌い激しく分かれただろな
        序盤の絵はめちゃくちゃ粗いし鼻水出しまくりだし。

    • 確か編集は2回以上ポップ殺そう言って三条さんが必死に食い止めた

  17. >ポップとか終盤そんな活躍しとらんやん
    1度も破られた事のない天地魔闘をたった1人で破った挙げ句、カイザーフェニックスを真正直から道具も何も無しあっさり無効化したんだが

  18. ゆうても冒険初めて1年未満?で大魔王と戦えるほど成長してっからね天才と言うか化けもんやわ

    • 性格には3か月
      さらにマトリフとの修行の数週間程度で
      マトリフが長年かけて編み出した究極魔法を習得

      人間がこんな成長するんだから
      そら大魔王も恐れるわ

      • 閃光眩し過ぎない?

  19. ポップの勇気のしるしが告白で光るようになったのは確かに違和感があった
    それなら慈愛と恋愛の区別がついてないマァムのしるしが光るなよと思うわ

  20. 盾役がいないせいで盾役させられるオッサン
    せめて追加装備で鎧やれや
    グレイトアックスとか言うザコ専武器とかナメんな

  21. 冒険の最初からメラゾーマが使える若手魔法使いは普通に考えて天才枠だと思うわ

    • ダイ大の設定だと呪文を習得するには契約が必要で、才能なかったり能力足りない奴は契約失敗するようになってるのに、ポップは登場時点でほぼ全ての呪文と契約済みだしな。大天才だよ

      • ほぼすべての魔法を契約させたのはマトリフ師匠なw

      • そもそも、マトリフは契約の儀式を無理やりやらせただけで
        契約が認証されるかされないかはマトリフ関係ないからな・・・・
        そこんとこ理解してる?

      • シグマ戦での大魔導士発言の後にマトリフに契約はしてもらったけど呪文使える様になったのは大魔導士覚醒後のついさっきとはっきり言ってるから読み返してみ

    • いくら無理やりついてきたとはいえ
      才能なけりゃアバンは絶対故郷に帰らせたろうから
      間違いなく天才

    • 努力が欠けてただけで間違いなく天才
      そりゃ努力もすれば作中最強の大魔導士になるわな

      • 元々天才肌だけど努力しないだけ系は昔のサンデーの王道だったな…

      • 努力はしてたよ
        ただ、痛い努力とかになると逃げちゃう、10以上の努力が必要だと7くらいまでしかやれない

      • 某漫画のセリフだけど、リミッターの効いた努力しかできなかったというのがしっくり来る

  22. 大魔王の最強呪文を素手で無効化出来るような奴は天才というレベルじゃない
    成長度だけならダイ以上というミストバーン評は実に正しい

    • 少なくともメラ系の呪文は全て無効化出来るって事だよなアレ。多分バギ系とギラ系とデイン系も受け止めることさえできれば同じ要領で無効化できそう

      • あれは打ち消したというより干渉して分解した感じだったな
        ポップはメラ系呪文が一番得意だけどほとんどの系統の呪文の素質があるのが契約でわかっている
        だけどさすがにデイン系の素質はないからデイン系の無効化は無理だと思う

      • あれは多分メドローアの応用でしょ
        師匠との伝授の修行がまさにそれだったし

        これは俺の推測だけど、
        カイザーフェニックスはフェニックスという形を取っていた分こめられた魔力が部位によって微妙にバラけてて
        その弱いところを見切ったんじゃないかな

    • > 成長度だけならダイ以上というミストバーン評
      キルバーン評だったような

    • ドラクエⅢで例えるとゾーマのマヒャドを無効化してくれるとかマジパネェ

  23. この回の漫道コバヤシめっちゃ面白かったなぁ
    アンケート1位取れない不遇の名作w

  24. ポップが主人公、じゃなくて、ポップ「も」主人公なんだよな。
    ダイは堂々たる主人公として存在感あるからな。

  25. 自分が好きなキャラが活躍すると主人公よりもっと出番増やせという人が一定数いるからな
    最近で言うなら鬼滅の善逸か…主人公の親友ポジを持ち上げ過ぎなんだよなぁ
    そういやダイとポップって腐女子の餌食にはならなかったな

    • いまだにコミケでポップ×ダイのBL同人誌の新刊出てるぞ

      • 伝説のボラホーン×クロコダインの同人誌なら欲しいなあ

      • マジでか…その発想は無かったぜ

      • 恐るべきことにおっさんの腐女子需要は意外と高い…

      • クロコダインのちんちんをチウがこすってあげてる画像なら持ってる
        かなりエロい

      • ↑↑
        学生時代に本屋でバイトしていた時にキリッとしたスーツ姿の女性
        (見た目は20代半ばから後半)が毎月有名なホモ雑誌2冊を買って
        いたのを思い出した

        腐女子というかガチ勢なんだろうな…

    • ポップなら90年代からゴロゴロ見たぞ。
      それにプラスでポップ「が」主人公!ってやつなんで鬱陶しかったわ

  26. こういうのの成功例がポップ、失敗例がモン太だよね

  27. でも僕が好きなのはバラン

  28. ポップ好きな人って西森マンガ好きな気がする

  29. 自分たちと同じだと認め(見とれた)、ハドラーを見捨てておくことができなかったシーンが本当に好き

    魔族のハドラーをして初めて神に祈らせたのが泣ける

  30. 普通に主人公はダイ
    主人公じゃないからこそポップはよかった
    ぼく勉の先生がサブヒロインだから輝く様なもの、あれもメインヒロインにしちゃったらなんか違う

  31. ポップの成長物語だよね。最初ギラすら使えなかったのに。メドローアで最強の一角になった。
    フィンガーフレアボムズとかも優秀。
    ダイは血筋で最強の力を最初からもってる。コントロールできるようになっただけ。

  32. ポップは努力キャラと想われがちだけど、修業期間はアバンに弟子入りした時からカウントしてもせいぜい1年3か月なので、実は天才じゃったか…の類
    クールな天才と思われがちなヒュンケルだが、アバンに弟子入りしてからミストバーンに拾われて魔王軍入り、軍団長に上り詰めるまで15年なので何気に努力の人

    • 何気に一番マトモにアバンから終わりまでの教えを受けたのってヒュンケルだけだよな
      マァムもそのはずだけどなんかいろいろ中途半端、僧侶戦士って肩書の割にアバン流の技も使えないし

      • ヒュンケルはアバンの書も読破してるし何気に勤勉だったりする
        空の技もダイの後とはいえ会得してるし、その気になればアバンストラッシュも撃てる筈

      • マァムはハンマースピアなんていう謎武器がそれでも絵になっててビジュアルが好きだったな

        ヒュンケルは万能選手だし、スペックが時々人間じゃないw
        バーンパレスが一翼1kmだかあるという解説があって、ヒュンケルが「あそこに階段がある」っていうシーンがあったんだけど、当時アパートの最上階から一キロ先がどう見えるか子供ゆえに実際に確かめたら、当然そんなもの見えようがなかったわ
        バランとの再会時の勘の良さとか、ルパンの五右衛門みたいな説明無しの超人枠だと思う。

  33. 初期ポップに対するアバンの評価が才能あるけど根性無くてつらい事からすぐ逃げ出すから実力発揮できてないって感じじゃなかったか。
    ポップについては魔法技術の習得よりも諦めずに戦い抜く心の成長が課題だったわけで。
    そういう意味ではポップは成長枠ではあるけど努力枠ではないって事かもな。

  34. 俺が国王だったら勇者ダイよりも人間ポップのほうに冷や飯を食わせるかもしれない
    王妃が我が侭で贅沢な女狐だったときに西伯侯姫昌みたいに人望を集めそうだ
    そういうのが王政をひっくり返す可能性は極めて高いと言わざるを得ぬ

  35. 割と物語の初期からヒャダルコとか使えてたし、
    アバン先生に弟子として認められてる時点でそこいらの一般人とは物が違う

  36. ポップは天才である事より、「人間」と言うのが大切なキャラよ
    ダイは竜の騎士、バーンは魔族の王
    この二人はどう言おうと生命の価値に「強さ」を重点に置き、そして「人間の天才」でも叶わない彼等に、種族として格下である「人間」のポップがガツンとかますから、カタルシスがある

    ダイは「出来ない」と突きつけられたら諦めが良く、そしてダイより「弱い」人間が諦めずに困難に挑み続ける「人間の強さ」によって何度も立ち上がらせてもらってきた

    武力、戦闘能力と言うシンプルな「強さ」こそ全てと語り、彼が策を弄して仕掛けた世界破滅のギミックを破ったのがダイ以外の、王族だろうが優れた術者や戦士だろうがバーンから見れば雑魚であるはずの人間に破られ、その発端となり、そして心を完全に折ったダイを立たせ、最後まで人間の味方でいさせたのはポップである

  37. ポップが終盤活躍してないってエアプかよ

  38. 才能に振り回されながらも乗り越えたダイと、才能はあったのだろうけど努力で磨き上げたポップのw主人公だろ。

    あと、強さとかステでしか判断できない人間にはクロコダインのキャラの重要さとか分からないのかも知れない。ニセ勇者含めて、ステだけじゃない魅力がどのキャラにもある。

  39. ポップを殺そうとしてたのは編集やぞ
    Wikipedia見てみろ

  40. 少年漫画でどっちが主人公なのかわからん奴らといえば
    マギのアラジン、アリババやろ

  41. ポップageるのは分かるが、ポップageのためにダイsageするのは嫌い
    ダイはダイでクソカッコいいだろ

  42. 上で勘違いしてる奴いるけど、ポップ殺せっつったのは編集の方だぞ
    クロコダイン戦で覚醒するまで、読者からの評判が死ぬほど悪くて、人気のために殺せと命じた
    でも原作者が、あと少しで覚醒するから、頼むから待ってくれと懇願した

  43. 当時のインタビューだとポップ推しだったのは稲田。
    脚本の三条と監修の堀井雄二が好きだったのはヒュンケル。

    作画がポップ好きだったんで当時の中年なりかけぐらいの男の願望が絵に反映している感じはある。子供だけどスケベな雄が隠せてないのな。

  44. 考えてみれば「勇者の家庭教師」とか言ってたのに、あんなに生徒絞ってたアバンが、才能ない奴弟子にするわけなかったんだよな。

  45. ポップがバーンに投げ飛ばされるシーンで思ったんだが、ポップ頑丈すぎじゃね?
    軽く殴るだけでオリハルコンを砕くようなバーンに投げ飛ばされたら、普通はそれだけで即死だろ
    その時のバーンは片腕切られて心臓一個貫かれてたにしてもさ

  46. 大衆=”pop”ってくらいモブキャラのはずだったのにな。特にバーンパレスでの盛り上がりが異常。

    「君は本当に人間なのか?ゾンビか何かでないとその不死身は説明がつかない」
    「俺を呼ぶなら大魔導士とでも呼んでくれ」

    「・・・化かしあいは、俺の勝ちだ!」

  47. 「かまうな、オレの勝手だっ!急げ、骸が動いたのだ!!もうけものと思えっ!!」

    「悪りィ。あんたに見とれちまった。あの時必死におれたちを生かそうとしてくれる
     あんたを見てたら・・・、だからダイの体をつかめなかった・・・」

    「神よ、人間の神よ! 魔族のオレが…初めて祈る…。
     オレのような悪魔のためにこいつを死なせないでくれっ!」

  48. 「お前を倒せばココの結界が消える。結界が消えたら爆弾を凍らせにいく。
     ・・・・順番通りじゃねえか。何がおかしい?」

    「く、狂ってる・・・」

  49. 「けっ・・・結局こうなっちまったか・・・、だがもう手放してる時間はねぇ!」
    「お前となら悪かねえけどな! ダイ!」

    「・・・ごめん、ポップ」

    「なっ・・・、なぜなんだよォッ! ダイ!」

  50. ラーさんは勝ち組でしょ!バーンと戦っている時点でー!

  51. 当初はもっと短い連載の予定だったため、連載延長がなければアバンの生存やポップの蘇生もなかったという。
    wikiより

  52. ポップのやった事は記憶にあるが
    ダイのやった事はまったく記憶にないから困るw
    なんていうか、ダイって感情移入皆無な典型的な漫画の中でしかいない
    感情が読めないキャラなんよね
    ワンピキャラとかにも言えるけど、非現実的思考すぎてこいつが何考えてんのか
    ある程度の成人が読むとよくわかんねーや、怖いなって感じになる

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