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今週の「火ノ丸相撲」感想、鬼丸国綱 VS 大典太光世、終局!!【197話】

火ノ丸相撲
 コメント (235)
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引用元:http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1528733919/

162: 2018/06/18(月) 00:03:40.78 ID:0YkEciV4K
しれっと負けてる数珠丸さん
てかもうあとの14日間の相手が発表されたようなもんやな
no title

186: 2018/06/18(月) 03:53:42.49 ID:+sSzxiCV0
おいおい、こっそり負けてるじゃないか大般若。と数珠丸さん

163: 2018/06/18(月) 00:11:45.44 ID:DW4/apU40
数珠丸勝てないな~
合宿で殻を破ったとばかり思ってたんだが
相手が東関脇だから仕方ないのかねえ

童子切vs大和号や数珠丸vs御手杵は国宝対決だからじっくり見たかったけどじっくりやるのは鬼丸戦だけで刃皇が数ページで行くなら残念だなあ

197: 2018/06/18(月) 06:46:16.19 ID:79gMzR1K0
流石おでん
学生時代から負け慣れてるだけあってメンタルは一級品だ
no title

189: 2018/06/18(月) 05:16:49.04 ID:IDdoLISs0
おでんホント爽やか…
ジュッズまた負けとる!
般若の顔wwwwwww
ジュッズ幕内最重じゃなかった!
昔の刃皇イッケメン!爽やか刃皇かっこいい!
火の丸対刃皇来たぜ!

216: 2018/06/18(月) 09:16:37.36 ID:zVi8qxWZa
典馬が大怪我したんじゃないかと焦った人多そう
no title

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184: 2018/06/18(月) 01:14:32.73 ID:OTCw2dk7d
もう次で刃皇戦か
no title

192: 2018/06/18(月) 06:19:37.48 ID:LZh1CzHSd
刃皇と闘るのか早いな

190: 2018/06/18(月) 05:42:47.68 ID:ND/x72M70
早い時期に来そうだから意外じゃなかったが相変わらず勝敗が読めんな
ジンオウ負けが普通にあるかも知れん

185: 2018/06/18(月) 03:39:13.65 ID:gBtz4Ld80
天王寺にも草介にも初戦で負けて次で勝ちだったし
今回は勝つんじゃね?刃皇には高校時代に1度負けてるからな

188: 2018/06/18(月) 04:02:29.76 ID:h6ci3Td5K
刃皇には怪我前にも一度ガイにされてるらしいし
その回想なんかも期待してしまうな

203: 2018/06/18(月) 07:55:11.03 ID:6tESWKCWd
早速横綱戦か
これで無道抜けしてほしいなあ
no title

210: 2018/06/18(月) 08:51:14.54 ID:390TRG+ga
刃皇の心に無道がいたのは過去に自分も堕ちたことがあるからだったんやね
問題は刃皇はどうやって制御したか
やっぱり「愛」ですかね…?

228: 2018/06/18(月) 09:40:42.51 ID:d7u/ZuKT0
>>210
檻にぶち込んで鎖で繋いでるの見たら制御というより強引に押し込んでる感
そういう意味では今まででも相手の考え方の一部も変えさせて認められてきた部分が鬼丸にあるから
刃皇とは違う形で無道の決着をつけるかもしれんそれこそ本当に飼い馴らす的な
封印して死地に活路を求められない火ノ丸とかそれはそれで魅力半減だし

220: 2018/06/18(月) 09:27:49.39 ID:tyV6rg73a
無道を封じ込めた刃皇と無道を受入れ乗り越えた鬼丸との愛の差が優勝決定戦の勝負の分れ目になるのかな

232: 2018/06/18(月) 10:13:51.91 ID:EmxjMHIP0
刃皇vs鬼丸
からの 究極の愛が迫り来るッ!の煽り文はインパクトあるな
no title

200: 2018/06/18(月) 07:35:40.70 ID:bTGrdiAbM
以前と担当変わったのかな?
初めてセンスのある煽りを見た気がする。

254: 2018/06/18(月) 11:56:25.24 ID:LXm1fk7i0
ここで無道勝っちゃって次は横綱とかもう予想がつかんな
勝てなかったらもうそこでゲームオーバーだし 勝てるとは全然思えん
no title

253: 2018/06/18(月) 11:55:05.38 ID:XL7iBWPAa
漫画的に優勝決定戦の直前に刃皇を負けさせると思えないのがなあ
もう一人ベテラン横綱とかいたら予想も難しかったんだけどね

257: 2018/06/18(月) 12:14:35.72 ID:+7Dju9JKd
こりゃ確実に刃皇に負ける流れだけど火ノ丸は優勝決定戦までもつのか?
まあなんとかなっちゃうんだろうけど

258: 2018/06/18(月) 12:17:27.67 ID:l4j9E1c4a
いや普通に潮負けるだろ
あとはジンオウに誰が土をつけるかがポイント
本命天王寺
対抗部長
大穴大般若

260: 2018/06/18(月) 12:25:24.65 ID:O2rudJgcd
>>258
部長と般若な訳ねえだろ
ネタだよな?

268: 2018/06/18(月) 12:40:48.05 ID:l4j9E1c4a
>>260
少年誌的に部長が勝ったらクソ熱いだろうが
あと大穴って意味知ってる?

259: 2018/06/18(月) 12:19:37.16 ID:0YkEciV4K
まぁ、毎場所全勝ではないわけだし、誰かに負けるかもしれないってのはあるよね
でも最後に土を付けた日本人が確かおでん兄なんだよな…

261: 2018/06/18(月) 12:27:59.99 ID:dCfiAmhsa
個人的には草薙と天王寺以外に勝ってほしい
部長に頑張って欲しいところ

285: 2018/06/18(月) 13:39:15.43 ID:390TRG+ga
刃皇に負けた火ノ丸が覚醒→連勝街道に乗り優勝決定戦という流れだと思う
刃皇に唯一の黒星をつけるのは草

288: 2018/06/18(月) 13:48:47.98 ID:dCfiAmhsa
>>285
千秋楽に二連敗するんじゃ刃皇下げにしかならん
その時点で覚醒鬼丸>草薙>刃皇になるし
刃皇が草薙をボコボコにしないと優勝決定戦が盛り上がらんと思う

300: 2018/06/18(月) 14:51:40.47 ID:HYffZ62ud
>>288
草に負けた天との再戦クッソ盛り上がったけどな
その時の魅せ方次第ちゃう?

263: 2018/06/18(月) 12:32:28.00 ID:LXm1fk7i0
横綱は無道封印してるから克服してるように見えるが
逆に火之丸が檻壊して無道VS無道になる可能性もあるのが怖い

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コメント

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  1. 相変わらず掲載順低いな

  2. 次回で横綱と戦うのは成長フラグだからちょっと安心した、流石に今のペースじゃそのうち相手も壊しちゃいそうだから怖かったんだよね

  3. 番付的に部長が横綱とやるなら10連勝以上して優勝争いする必要があるな
    初の幕内でそれって多分天王寺とか草薙以上なのでは?

  4. 「俺は死なない…。
    この輝く瞬間を感じている限り、俺に死の闇は訪れない…瞬間は永遠となるのだ!!」
    これ思い出した

  5. 千秋楽までもちそうにない取り方はプロ失格だと思うんだよね

  6. @

  7. 横綱は反則負けなんじゃない?それなら見せ方次第で格は保てる

  8. 究極の愛ってなんですか!?

    • ためらわないことさ

      • それは若さや

      • 若さは振り向かないことだぞ

      • 若さは振り向かないこと。

      • 若狭は振り向かない

    • 刃皇には強さは愛だってことを火ノ丸に教えてやってほしいね

      • 愛は火ノ丸の方が重たいんだよなぁ

      • 重たいだけで、でかくも強くもないんだよ・・・。

      • 強くはあるというか強すぎるんだよなぁ

      • 2018/06/18(月) 20:51:49
        それこそ正しい使い方だよね
        この場合はギャバンじゃなくてシャリバン

      • 火ノ丸のは、愛じゃなくて我欲だよ。

      • 自分がどれだけ相撲を愛し誠実に向き合っても、相撲の神様は見向きもしてくれない。
        なら自分が相撲を愛していればそれでいい、それで自分が死のうが周りが悲しもうが知ったことではないという一方的で独りよがりな愛。

        学生時代のころは分不相応なくらい仲間や指導者に恵まれていると言っていたんだけどね…。
        火ノ丸にはその時の気持ちを思い出してほしい。

      • 学生時代と違い環境も周りの方が恵まれ体も壊れ技もなくなり頼るものが愛しか無くなった結果の無道だからなぁ
        我欲とか高校時代と一緒にするにはあまりに可哀想よ
        本当に周りに恵まれて火ノ丸の気持ちも考えてあげられると言うにはお兄ちゃんと違い駿海さんも親方もレイナも言葉足らずで動かなすぎで一方的すぎる

  9. 主人公のことばかり考える
    主人公の未来を案ずる
    愛がなんたるかを知っている

    刃皇メインヒロインじゃね?

  10. はやく刃皇と当たってくれてうれしい
    今の覚醒とか体から何か新しいもん出して優劣決める手法は
    はっきり言ってくだらんから
    一回負けて仕切り直して欲しい

  11. まあ負けるよね

  12. ここで刃皇と当たるなら意外と早く無道抜けできそうでちょっとホッとしている
    レイナさんじゃないけど最近の火ノ丸は見ててつれぇわ…

    • だなぁ
      ただ刃皇が火ノ丸を無道から救うとなるとレイナとは一体…ってなってしまう
      あくまでもきっかけを作るのは刃皇でおいしいところはレイナに譲ってあげてほしい

      • 無道から救うのが刃皇でその後導くのはレイナなんだろ。

      • 立ち直らせるのは刃皇で、レイナはその火ノ丸を支えていくボジションだと思うが

      • 立ち直らせたら、火ノ丸の成長した姿を見たくなって
        角界に未練ができるかもしれんしね。

      • しかし、精神的には救われるとして相撲としてはどうするんだろ。
        一皮むける材料が何かあるんだろうか。

      • ただ無道やめただけじゃ弱体化だもんな

  13. 今の火ノ丸を応援する気になんてならないからはよ巻いてほしいわ
    もっと自嘲気味に笑うならまだしもあれじゃ可哀想な自分に酔ってるみたいだ

    • 同意
      周囲の仲間や親族やライバルは鬼丸を心配したり気をかけてるのに鬼丸は自分自身しか見えてないから自己中に見えてしまう
      仲間は本当恵まれてるのに

      • 駿海さんなんて長門部屋の連中が居るのに鬼丸に一番気をかけてるからね
        長門部屋の連中は駿海さんのお眼鏡に叶わなかったか眼中になさそうだし長門部屋の連中に比べれば鬼丸は愛されてる

      • 部屋連中は体格にも恵まれてるから心配ないだけかと
        火ノ丸は心配されてるけど優勝を諦めろって言われて逆に傷ついてるのも忘れるなよって

        周囲は火ノ丸の体を心配しすぎて正直本人の心はほったらかしだからな
        まるでイジメにあった子の気持ちを放置して周りが解決しようと逆に傷つけてるみたい

      • その仲間やライバル達はみんな揃って鬼丸より恵まれてる立場に居るからな
        持たざる者の気持ちを本当の意味で理解する事なんて出来ないだろう

      • 火ノ丸と同じく才能に恵まれずに12年間努力して昇進した薫丸さんが蜻蛉切に潰されたのを見たからな。
        その後の蜻蛉切の取組で無道に堕ちてしまったし、恵まれないものが上を目指すには命を懸けるしかないという結論になったんだろう。

    • あれをそう見えるなら大概やな

      • 事実から目を背けちゃあかんで

      • そう見える自分というのに酔ってらっしゃるのでは?

      • 周囲に恵まれてるなんてのは誰より鬼丸が理解してるのは高校編でも散々やったろ。
        けど右腕が死んで体格に劣るせいで力士寿命も短い、それでもなお鬼丸が上に行こうとしたら無道以外何があるか。それを示せる人間が周囲、ライバルに誰も居ない。
        鬼丸が可愛そうな自分に酔ってるんじゃない。高校時代からのメンツじゃ誰も鬼丸の無道を止められないのが事実なんだよ。それこそ鬼丸ぶっ壊して力士生命と無道心中させるのが関の山。そりゃ鬼丸だって笑うしかないさ。
        まあ少年漫画として無道で最期まで突き進むのはよろしくないから多分刃皇がなんとかしてくれるんじゃないかってのは同感ではあるよ。刃皇ができなきゃ出来るやつ居ないから

  14. >>203
    この画像を見ると
    数週間後のまとめスレで
    『今週の「火ノ丸相撲」感想、無道VS無道!』というスレタイが
    出てきそうで怖いんですが……

    • 刃皇があえて”制御できている無道”をぶつけてくる事もあるんじゃないかな
      火の丸を救ってやろうって思ってくれてるみたいだし
      無道を克服した姿を見せて導いてくれるかもしれん

      • 檻に繋いで鎖で縛ってどう見ても制御出来ないから封印してますって感じにしか見えなかったけど
        制御出来ているなら無道よりヤバい憤懣のように自由だろうし

    • 実際、横綱側も無道だしてくるって展開はあり得ると思う

      • 最後草介か天王寺に追い詰められて夢道って展開はあると思うよ。刃皇にとって正真正銘最後の試合だからいくら体壊しても大丈夫だし。

  15. これおでんに負けといたほがよかったやろ
    薫ちゃんへの対応が今までにないくらいヤバイでほんと
    まぁ次回で刃皇の愛によって無道から解き放たれそうでよかったが・・・

    • 自分はおでんに勝つのは予想通りかな
      刃皇に負けて一度どん底まで落ちることで落ち着いて、
      部長あたりとあたって情熱を取り戻す的なかんじで

      • 段位的に序盤で部長と当たるわけねぇだろニワカ

      • 君はなぜそんなにピリピリしてるんだい?

    • 多分ここで負けてもより自分を追い込むだけだしなぁ
      ここで負けるより無道に関して訳知り顔な刃皇に負けた方が何かしら見出せるんじゃね?

  16. 刃皇がどうして無道になったのか、どうやって無道を封印出来たかめっちゃ気になるわ

    刃皇戦でどう掘り下げるのか期待

  17. 何故そこで愛!?

    • ここんとこの展開ちゃんと読んでるか?
      刃皇は相撲を愛し、愛のある相撲をとる人なんやぞ

      • なお憤懣破壊

      • 多分知らないんだろうからしゃーないけどこれそういうネタだろ、マジレスはいかん

      • 絶対誰か書き込むと思っていたが、それが伝わるかどうかは別の話

  18. 昔の刃皇が無道に堕ちてた原因はやっぱり引退宣言時の内容とかが関係してるのかな
    モンゴル人だから正当に評価してもらえず粗探しをされたり、そこらの日本人力士より実力があるのに外国人って理由で大相撲への道を断たれた他の外国人力士の姿を見続けてたとか

  19. 柴木山親方、かなりガチめなトーンで火ノ丸を諫めたな。
    大和国曰く、親方もかつて通ったであろう道ゆえに止める言葉は持ってないのかな。
    それとも駿海さん方式で、自分で気付けるようにするつもりなのか。

  20. 何だろう
    ほんと個人感想で異端なんだろうけど少しずつこの漫画見てて辛くなってくる
    高校編までは何も感じなかったんだけど

  21. こんなにも主人公に勝ってほしくないって思わせた漫画があっただろうか
    最初期火ノ丸応援してたけど今きっと目を覚まさせてやれって思ってる人のが多いだろ絶対

    • そうなんだよなー
      負けてほしいんじゃなくて、勝ってほしくない
      勝ってる限り、無道を突き進んで身体を壊していくさまが見えてるから、辛い

      学生編で人に、環境に恵まれたって言ってた火ノ丸にそれが見えなくなってる現状が、
      誇りとまで言っていた体を、必要以上に削ってしまうほど追い込まれてる心が、
      読んでいてキツい
      無道もひっくるめて火ノ丸の生き方だってのは分かってるし、
      多分そういう形で昇華させるんだろうと予想は出来るんだけど

      • その体が壊れたからの無道であって逆では?


      • いや腕の怪我で技が使えなくなっただけなら、
        今場所でここまでの無茶はせんかっただろうと思う
        幕内に戻れるのは刃皇の引退宣言以前に確定してたわけだし
        本当だったら焼け炮とかでの戦い方を模索する段階だったんだろう
        でも今場所で刃皇が引退、駿海さんの寿命もヤバいってリミットが
        体を必要以上に削る相撲に傾けさせてしまってると思う

      • 幕内には戻れるのが確定したのはしたのだけれども刃皇とのやり取りの上で自分の寿命というのもなんとなく察していたと思うよ火ノ丸自体は賢いし
        勿論駿海さんの寿命や刃皇の引退というのも追い込んでる大きな理由だけれども

      • 模索は良いけど今場所サラッとまだ三役の大典太に焼け撥含む鬼炎万丈を簡単に破られてボコボコにされてるからな
        15日間戦う難しさは火ノ丸が誰よりも分かっているし不必要に使いたくないのもあれで分かった上で今も含めた投げを失った火ノ丸の限界があの辺なのも察した上での無道だからな

      • ↑焼け炮って完全に典太の土俵で勝負する技な上に
        先週の会議での話が本当ならその分野限定なら典太はもう横綱レベルだぞ
        まだ付け焼刃よりちょっと上くらいの鬼炎万丈の焼け炮で互角に張り合えるわけねえわ

      • 元々組むにはその突きを正面突破するしか方法がないし無道以外でそれを成そうと思えば結局鬼炎万丈の焼け撥くらいしか道がないが?
        それとも年齢が変わらない大典太とその周りが全員消えるまで模索し続けるつもりか?確実に体格の都合上火ノ丸の方が先に消えるけど

      • そもそも無道関係なく死地に活路を求めるのは元からでその後は夜叉墜ありきで気炎万丈はそこにたどり着くまでの繋ぎでしかないから
        いくら模索し続けてもそのままの成長なら辿り着く場所なんてないんだよな

      • 今場所に限定しなければ焼け炮以外の方法も編み出せてたかもしれないし、
        焼け炮の練度が上がれば互角に打ち合える時が来てたかもしれない
        模索って言うのは今ある武器だけで今だけを戦うためにするんじゃなく
        今の自分を鑑みて今後のことを考えて自分の何を磨いていくかを探るためにするもんだよ
        そのための時間的・心理的余裕が
        火ノ丸にはなくなってしまったって言ってるんだろうに

      • 火ノ丸の体格がそこまで長く生きる事を許さないんだよなぁ
        流石に今場所とまでは行かないがどちらにしろ長くないのは元からだぞ
        あと焼け撥が大典太相手にきついのは練度とか以前に対格差の問題だから

      • 長くないのは元からにしても、今の火ノ丸の戦い方は怪我復帰直後の桐仁戦よりも
        明らかに無茶してるし、余裕なくなってるし、力士生命を一気に削ってる
        無道だって本来だったら出てくるのはもう少し後だったろう
        相撲人生が長くないから無道が出たんじゃなくて、
        心理的な余裕がなくなったから無道が出て来た
        その結果、ただでさえ短い相撲人生を更に短くしちゃってる
        放っておいてもいずれなってたろうが、
        それでもそのいずれと今とじゃ無道に入った時に出来ることは違ってたはず
        その可能性を考えないで「火ノ丸には無道しか道がなかった」みたいな意見は
        違うんじゃねえかなと思うのよ
        今場所優勝に限定するのであれば現状まったくその通りではあるのだけれども

      • 当たり前だが桐人とは実力が違うから端から負ける気でもなければ無道じゃなくても無理しないといけないのは分かってるよな?
        言ってしまえば最初の土俵際でそのまま負けるのを許せるかどうかだけど
        そんな事してたら次は模索する前に上に戻ってこれるかすら怪しいぞ

      • 無道を躊躇ってそのまま死んでいく鬼丸なんかやだけどな

  22. 現状誰も今の火ノ丸を認めてないしハッキリ否定や忠告されてるのに意に介さないってのは本当悪い意味でも心強いな

  23. 百乃花がカド番で初日黒星って場所中に引退か休場しそう
    鬼丸が不戦勝で1日回復できて持ち直す‥
    とかあるかなー

  24. 取り上げられてなかったけど、柴木山親方と火ノ丸の会話が読んでて辛い。
    早く無道も呑み込んだ高校時代みたいな爽やかな火ノ丸相撲見せてくれ…。あとレイナさん可愛い。

  25. どなたか大関に勝った三日月関のことも触れてあげてください。

    • 今場所過去最高の仕上がりの三日月が横綱を倒す可能性もあるわな
      普通に火ノ丸と当たるだけで面白いとは思うが

      • 初期ライバルが未だ一戦にいるのは何とも嬉しいものだな

        ちなみに三日月は荒木だの千比呂だの大般若だの異種組との経験が豊富だから、ここらで一発トンデモ戦略をやらかしてもおかしくない
        大相撲の常識を覆すような戦いで横綱に土を付けるのは展開として大いに有りな気がする

  26. アカンw
    何回見ても私の愛で救ってやろうで笑うわwww

  27. 番付的に部長が横綱と当たるにはそれこそ場所終盤まで無敗くらいじゃないとあり得ないからなあ。
    どちらかと言うと火ノ丸が刃皇に負けた後に当たって無道脱却の方がありそう。

    • 「もう一度『横綱になる』と言え!」
      みたいな感じ?
      部長と一戦交えつつレイナの支えでとかいいね

      • むしろ無道を後押ししてるぞそれ

      • いや無道は先(横綱)を見ない形態でしょう
        「今場所で燃え尽きてもいい」
        思考は横綱になる意志とは相反するよ
        典馬も横綱になる意志のもと無道を脱却したじゃないか

      • 現状見ていれば分かるが下手投げが死に力士として小さすぎる体で上に上がるのに限界が来ていたからの無道であって
        ただ手放すだけなら単純に上を諦めてただ上を横綱を目指せじゃあ無道になるしかないぞ

  28. ここで負けるのは確定事項だろうけど
    ベタな予想は1敗同士で優勝決定戦ってとこか
    正直2敗くらいしそうではあるけど
    そうなると刃皇も2敗させなきゃだしなぁ
    童子切と草薙でいけるか?

  29. 冴さんが刃皇倒すんじゃないの?
    大金星で。後の優勝決定戦には関わってこずさ。

  30. ここで負けて優勝決定戦でリベンジってのがよくあるパターンとは思うが

  31. 今場所で燃え尽きる事が望みなら鬼丸の好きにさせてやってもいいんじゃないか
    マラソンで最初から最後まで全力疾走するようなノリでも命懸ければミラクルが起きるかもしれないし無道で勝って優勝できれば鬼丸も万々歳の本望ですよ

  32. 正直刃皇さんにすくってあげて欲しいと思っている自分がいるw
    ていうか現状レイナさんはヒロイン力が足りないし
    救えるのは刃皇しかいねぇじゃないか!

  33. 刃皇に土つけるとしたらおでんだと、本気で思っている。

  34. 刃皇は学生編の天王寺パターンと予想
    鬼丸戦は愛で勝つけどその後負けて闇堕ちして無道状態で再戦

  35. 作中はまだいいけど読者の無道否定ほんと腹立たしいな
    趣味の問題じゃなくて単純に持たざる者の気持ちが分からないんだろう
    何か自分の人生のたまたまの成功を勘違いして驕り高ぶってんのか完全無欠の強者に同調して自分もそうなった気になりたいんだろう大なり小なり
    まあ漫画だから努力家ぶる才能マンの主人公の活躍でスッキリさせてくれって理由なら納得できるが

    刃皇に勝って彼を否定するかせめて刃皇の無道を引き出してほしい、な刃皇も鎖で繋ぎ止めてるだけだし
    そして火の丸が今後負の感情も認めて成長するってのが単に倫理観の観点だけで言えば一番いいな

    気持ちと努力でなんでも補えるとか腐ってはいけないみたいな馬鹿げた言説にはうんざり
    醜悪甚だしい

    • 柴木山親方も、親方として「負の感情で成長することもある」と肯定したこともあったし、
      力士たちだって個々の考え方はあれど、知己の関取の中には「ああいうとこもあるよ、鬼丸関は」という風に考えてもいる。

      ただ、今の火ノ丸は「それしかない」のがマズイ。視野が狭くなりすぎてる。
      駿海さんが教えたハズの、「考えろ」という教えに真っ向から背きすぎている。

      • そうは言うがもう考える時間が碌に残されてないからね
        状況的にも肉体的にもそんな猶予も余裕もないからこその今な訳で

      • そうだね。正直怒りや憎悪だけで成功もできるってのが自身のささやかな体験談として言えるから全てを肯定しないけど、単に腐るどころか自分や相手すら怪我させかねない状況(つまり先、という恨みを晴らすというゴールを達成する真の道を見据えてない)に陥ってるし視野が狭いってのはまさしくだね。

        作中人物もあなたもある程度そういう負を認めた上で火の丸について評価できてるのでそういう方には個人的に不満はないです

        ただまあ作品語りの場で随分と見当違いなところはあるので多少反省はあるけど、何かを持ってない人に悪質な態度を示すものは漫画の枠を超え確実に実生活において他人に悪影響を及ぼすのでこれを機会に少しでも反省していただきたいな

        これ以上はコメしません

      • 時間がないっていうのは師匠の事だろうけど
        師匠だって優勝を見たい気持はあるががそれ以上に鬼丸が壊れるのは見たくないでしょ

      • 時間がないのは師匠のことだけじゃないぞ
        よく勘違いされてるが無道でギリギリ勝ててるようになっているだけで
        肝心の技が右腕とととに死んだ今無道関係なく火ノ丸の力士としての寿命がゴリゴリ削れてる

      • 正直、火の丸以上にノーフューチャーで今場所で死ぬのが確定してるような鮫島の方は、本人が納得ずくでなんかさっぱりしちゃってるからか応援してるファンも多いのを見ると、結局今の火の丸が応援されづらいのって他人じゃなく火の丸本人の問題に思えるけどな

    • 今のままだと負の感情を肯定し続けてそのまま破滅まで一直線にしか見えないから応援したくないんだよ
      負の感情を認めて成長するにはどこかで躓いて一度自分の原点に立ち返ることが必要だと思う

      • コメしないと言った矢先申し訳ない

        これは漫画だし問題の解決は作中人物がどうにかするというのは百も承知で言わせていただきたい
        だからこそ応援したくないではなく彼を気づかせる、説得するのが大事で、そのために火の丸の負をこちら側がきちんと認めてあげることが大事なんじゃないかと思う

        そうした親身なフォローは仲間やレイナがやるだろうから読者には確かに関係ないことではあるが

        火の丸ほど真に迫った人間は身の回りには確かにそんなにはいないかもしれないがが本当の自殺者しかり身を滅ぼす人間にはその人の抱える劣等感をこちらも理解しなくてはならない。
        また”本当に”その人の状況の変化を望むのであれば放任しないで積極的にその人の負を認めた上でそれを少しずつ浄化せねばならない
        そこまでができないのであれば変化を望むような気持ちは抱くべきではない
        中途半端な思いやりやアドバイスはさらなる憎悪を招きその人を苦しめる

        あなたに悪意がないのは認めるがたとえ漫画のキャラクターにもそのような気持ちで接せれないなら現実に人を傷つけかねない
        応援と言って人に組み入りながら躓いて原点に立ち返るというような突き放しが見られる

        人に対してこういうどっちつかずの態度は賞賛できるものではない
        徹底的に助けるか、全く関わらないか
        この2択しか許されない
        これは意見ではなく守らなければ人を傷つける恐れがあるという戒めであり、もし現実世界で中途半端な態度を取れば人によってはあなたが恨まれかねない

      • >あなたに悪意がないのは認めるがたとえ漫画のキャラクターにもそのような気持ちで接せれないなら現実に人を傷つけかねない

        やべーな
        非実在青少年の人権云々とか言い出しそう

      • これはちょっと心配になってくるレベルだな

      • ※2018/06/18(月) 21:31:13 の人
        応援したくないと書いた者ですが私は※35を書いた方ではないですよ

        長くて読むの大変でしたが会ったこともない人に傷つけかねないとか言われるのは
        ちょっと傷つきます

    • 長い
      3行で

      • 本気になったことがあるなら
        火ノ丸の気持ちも多少はわかるから
        ただ無道イヤキライヤメろにはならない

      • なるほどさんきゅー

    • 蜃気楼を追いかけるような溜息の重さは重々承知してるんだけど
      だからといってこの方法では未来がないのだわ。
      選手生命にとどまら個人としての人生どころか明日のことすら考えていない。
      明日のことすら考えていない状態で何のために勝つのか。
      横綱になる?優勝する?15日持たないだろうやり方で優勝できるの?と、
      目標のない、あるいは目標に繋がらない奮戦、というか死闘は見ていて辛い。
      この目標を失った死闘をしているのが無道なので目標がないから成長もないんだわ。
      何よりもこういう心理状態になっちゃった人にどう接すれば
      再び未来に目を向けるようになれるのかわからない。
      彼の溜息の重さも自分の中に存在するもので理解できてしまうから。

      • せめて15日持たすための焼け撥や鬼炎万丈じゃ大典太クラスでも一蹴されてしまうのが辛いな

    • ホントそう思うわ。火ノ丸の感情なんて無視ですかって

      • 痛いほどわかるからこそやめろと言いたくなるのだけどね。

  36. ダメだ刃皇がカタカナで書かれてると真っ先に
    ジンオウガが頭をよぎる

  37. あっさり初日が終わってしまった。まさか鬼丸以外の取組が全部ダイジェストで済まされるは
    巡業編がダイジェストが多かった分、本場所で盛り上げると思ったんだが。

    IHの天王寺VS草介のような勝敗が読めない国宝対決や
    ベテラン力士の紹介がしばらく続くと期待してたのに・・・

    数珠丸さん負けすぎてて精神面の問題を克服してないのかと疑う
    数興・・・いつになったらお前の本当の恐ろしさ見せてくれるんや?
    待ちくたびれちゃったよ・・・

  38. 大典太に怪我が無くて本当に良かった

    • それ
      怪我させる側にならなくてよかった

    • 思ったんだけど火の丸は無道状態で誰か傷つけたら正気に戻るかな?
      蜻蛉切とやっとること変わらないなみたいな感じで

      • むしろ退路が完全になくなってしまいそうで怖いな。
        引退するか、壊し屋になるか、どっちかしかなくなりそう。
        戻れるとしたら「怪我させること」じゃなくて
        「怪我させたかも知れないと思わせる」ことだと思う。

  39. ただの無道抜けは火ノ丸の本領の死地に活路を見出す力が消えるだけだから昇華させて刃皇に認めさせてほしいな

  40. 本格的にバチバチ地味てきたな

  41. これはどうなるのか?漫画的に考えるとここは負けて優勝決定戦で再び合間見る展開だろうけど。そしたら火ノ丸以外の誰かが横綱に勝てないといけないし横綱がワザと負けてとかも考えられない。簡単だけど難しい展開。

  42. 鬼丸の腕を見抜いてて強キャラっぽかったのに…

  43. 部長はもういいよ…

  44. 横綱とのワンナイトラブか…

  45. 正直ただ救われて無道やーめたじゃ弱体化で臆病な火ノ丸という今より見たくもない姿になるから
    なんとか無道を昇華させて刃皇とも別の道を進む火ノ丸が見たい

  46. 鬼丸が 刃皇に火鉢打って 試合後に 横綱に張り手というタブーを犯したことで 注意受けそう

  47. >刃皇に唯一の黒星をつけるのは草

    草薙を草と略すのは今更気にならないが最後に持ってくると別のニュアンスになるから困る

  48. この漫画は好きだけど大相撲の知識はまだまだなので教えて欲しいんだが、ここで横綱と当たった後、今場所中に横綱と再戦することってあるの?

    まず間違いなく火ノ丸は負けると思うんだけど、師匠との約束である「刃皇を負かしてやってくれ」は果たすと思うから、そうなると再戦以外ないと思うんだけど

  49. もしかして刃皇全勝で引退するけど、火ノ丸が改心して長く大相撲やっていくルートなのか?

  50. うーん
    結局大相撲編の新キャラで強いのは刃皇だけか…
    予想を裏切るような、意外な強敵はいなさそうだね

  51. 鬼丸に今のままでいて欲しい訳ではないけど、横綱に負けて無道を捨てるというのもなんか違う気がする。体で劣り技も十分に発揮出来ない鬼丸が無道を捨てたら勝てるヴィジョンが正直浮かばないし何より鬼丸らしくない。無道を捨てるのでなく新しい道に昇華させる展開を期待したい。

    • わかる
      無道を簡単に捨てろって言うがそれは死地に活路を求めて突き進んできた火ノ丸の今までの全ても否定することになるからな
      ただ刃皇に大人しく救われて死地には突っ込まず届かない焼け撥とたまに出す左捻りと奇襲の背負い投げで幕内の下位と上位をウロウロして愛があるから満足という火ノ丸なんか見たくもない

      上手い事刃皇の予想を超えて無道も呑み込んだ火ノ丸だけの道を見せてほしい

  52. 究極の愛が迫り来るッ!
    だめだ、股間をもろだしした刃皇が迫ってくるイメージしかわかない

  53. 負けても優勝を諦めず堂々とする大典太はカッコよかったけど
    単純な結果だけ見ると草天鬼の学生編における国宝上位勢は勝ち星スタート
    かませ勢の数珠、おでんは黒星スタートってのが学生編を再現されてるようで見てて辛い。
    2日目から巻き返してほしいわ。マジで

    加納は勝敗不明だけど三役相手じゃないから勝ってると信じたい。

  54. もう数珠丸どうにかしろよ
    控えめに言っても国宝の恥だろ

  55. 草介のときも天王寺のときもすげぇ早い段階で戦ってたな。
    いずれもまけてたけど…今回はどうかな。

  56. 蜻蛉切の「壊してやるのも優しさかなー」がある意味、間違ってなかったんじゃないかって感じるくらい今の鬼丸は見てて辛い

  57. 早く続きが読みたい!
    無道の先には何があるのか見せてくれ!

  58. 今回の何が辛いって新三役の大典太クラスですら鬼炎万丈を寄せ付けない強さがある事
    せめて鬼炎万丈で一矢報えるなら火ノ丸も無道だけに頼らずに済むし周りもとっかかりが出来るけれども
    実際は簡単に土俵際に追い込まれるし誰も彼もが体だけを心配してやめろと言うだけで具体策なんて出せやしないから火ノ丸に笑われるだけという

  59. ずっと大相撲編鬼丸を否定してるだけで
    特に挫折感も無い草介がいきなり刃皇倒して親父越えて優勝とかしたら微妙な気持ちになりそう
    国宝では草介だけ挫折イベントとか一切無くひたすらエリートコースだからなあ

  60. 無道ってそこまで珍しいものなのかが解らないな
    幕下陥落や角番大関とか後がない状況で無道になる力士いないのかね

    • たぶん火ノ丸世界なら特に…少なくとも国宝クラスには間違いなく珍しくなさそうではある
      火ノ丸と沙田とか団体決勝とは言え県大会で二人とも無道と同レベル以上の精神で全力で踏み越えて怪我してるし

      • あの時の2人は無道だったな

      • 沙田とかお互い無道の領域に踏み込んで戦った事あるんだからそら火ノ丸の無道見てもそういうところもあるで済ませられるよな

      • あとは天に調教されるまでのバトも無道入ってたやろな

    • 珍しくはないけど簡単になれるものでもないんじゃないかな
      そこまで追い込まれて自分の身を省みないで勝利を求めるって選択肢を選ぶの結構大変よ
      岩竜さんだって戦績的には追い込まれてたし、
      それを理由に奮い立ってたけど無道には至ってなかったし

    • 無道とか可愛く見えるほどの覚悟で戦った蛍とか言うレジェンド

      • まだ自身を鍛えられる余地が残ってるというある種の精神的余裕があったとはいえ、アレはどこぞの悪質タックル一歩手前みたいな事を独断で実行出来る鋼心臓だからな…。

  61. よく無道は相手をいつか壊すから見てて嫌って言う人いるが
    刃皇のイライラをぶつけるお兄ちゃんを壊した可能性が高い憤懣や天王寺の六ツ胴斬や沙田の双月のような相手に諦めるか壊れるかを選択させる関節を決めながらの投げに関しては問題ないのか?

  62. 百乃花負けちゃった…(´・ω・`)

  63. 刃皇戦で無道脱却するor脱却の切っ掛けになるって思ってる人多いけど、火ノ丸から見たら刃皇は実力や才能のある持ってる側の人間であって、
    火ノ丸同様無道化してたとは言え才能豊かな刃皇と技体共に限界状態の火ノ丸とは境遇が違いすぎる。
    個人的に「私の愛で救ってやろう」って台詞には傲慢さを感じる気がするし、逆に火に油を注ぐ結果になって火ノ丸が更に無道にのめり込みそう。

    • のめり込んでも早期廃業するだけだし、相撲の楽しさを
      思い出させる展開にしかしようがないでしょ。
      強者の胸を借りて目覚める展開は別におかしくない。
      今の火の丸は、ただ視野狭窄に陥ってるだけなんだから。

      • のめり込まなくても早期廃業だしなぁ
        刃皇は横綱になれない子が無理して頑張ってるから愛で無理せずの位置におればいい的な感じやし言ってしまえば天との一戦目の笑えやの状態に近いからな
        まああの時の天の言う通り笑って上を目指さない火ノ丸を見たいなら否定せんけど

      • つまんねー人間だなぁ、読むの止めちまえよ

  64. そもそも命懸けるとか体張るだとかはプロなら当たり前にやってることで
    そこに優劣つけること自体がおかしいのよな。
    結果、鬼丸はダッサいイキりオタクみたいになっちゃってるし
    大典太も負けた癖にすっきりした顔で帰らされてるし
    どっちもカッコ悪すぎなんだよなあ。。

    • いや、プロは命なんて懸けんよ。
      故障したら困るし、力士人生でどれだけの回数取り組むと思ってんの。

      • 巨漢同士がぶつかり合う競技の性質上、当然危険だし命懸かってるでしょ。
        まあ怪我しないような無気力相撲を未だにやってるっていうんなら話は別でしょうがね

      • 命掛けないってどんだけプロを馬鹿にしたら気が済まんや?
        怪我しないように落ちるときは粘らず受け身を取るとか長く出来るようにはするだろうけど
        それとは別にあの巨漢が全力で突っ込んでくるのに自分は舐めた心で中途半端に突っ込んだら余計に危険やぞ

      • 命懸けって死んでもいいって半ば自殺や特攻することを想像するけど
        死ぬつもりは更々無いが最悪の事態をも覚悟して生還する為に臨むのもまた命懸けよな

        相撲みたいな格闘技染みた奴もそうだし消防隊員や登山家なんかもきっと方向性は一緒
        程度の差はあれ、全て死ぬ気は無くとも命懸けで取り組む事だと思う

    • 花相撲の天王寺が刃皇に負けてスッキリした顔で帰った時は未だ本番じゃないからって思ったけど典馬は本番なんだし多少は悔しがって欲しかったかなあ
      朝青龍が貴乃花に負けた時ちくしょう!って叫んでたけど負けん気が欲しかった
      浄化され過ぎたかなw

  65. ま、千秋楽は刃皇、火ノ丸、草薙か天王寺
    で巴戦だろ

  66. 沙田が百乃花に勝って少し目立ってたけど、ストーリー的に今場所どんな役割になるんやろ?

    予想としては、天王寺が刃皇に黒星つけるも、沙田と加納さんあたりが天王寺にリベンジして天王寺は優勝争いから脱落みたいな……

    ないかな……

  67. 刃皇が休場させる為に
    鬼丸ぶっ壊して大非難を受ける系だと思う

  68. 負けてから方向転換して、最後に優勝決定戦でリベンジのながれかな?

  69. ここで刃皇に勝てるって予想してる人もいるのか……
    刃皇の言う通り刃皇戦がきっかけになって救われて持ち直すんやろ
    ここで負けて決定戦で勝つのは間違いないよ
    14勝1敗か13勝2敗だろうから刃皇以外どうなるかも楽しみ
    刃皇に土を付けるのは草介か天王寺だと思うけど個人的には火ノ丸含め3人共刃皇に勝ってほしいなぁ14勝1敗なら天王寺か草介、刃皇に勝った方はお互いに負けるみたいな拮抗した力関係が見えたらいいなぁと思う

    • 救われてって言うが刃皇は火ノ丸の事気にはかけているけど期待の若手とはこれっぽっちも思ってないから刃皇の思い通りに救うと火ノ丸は今場所もう諦める事になるけどそんな火ノ丸見たいか?
      行儀良く幕内の下位と上位を行ったり来たりで少しずつ劣化していくも相撲を愛しているとか言って笑顔の火ノ丸

  70. 無道脱却は部長戦と思ってたがここで横綱戦かぁ
    最後のページで思わず唸ってしまったわ。ホント、わくわくさせるねえ

  71. 無道を抑え込んでいるジンオウにあっさり破られる→火ノ丸「やっぱこんな負の感情からの相撲じゃ寿命縮めるだけなんか…」→レイナか部長あたり「恨んだり妬んだりして手に入れた力でもそれは立派な火ノ丸の力だ」→無道を抑えるのではなく完全に受け入れて新たな力へ

    雑だけどこういう展開だとまだ救われるかなw

    • 無道を抑え込んでいるだけの刃皇に完封されるだけなら負の感情じゃ無理というよりより踏み込まないととなるか心折れてやめるかの二択では?
      無道使って弱体化してるどころか強化してるんだからただの実力負けじゃ何も解決せんやろ

      • そうなんだよね。
        精神的には救われて先に進めるようにはなるだろう。
        でも、実力的には絶望しか無い。ファンタジーものじゃないんだし。

  72. ぶっちゃけ無道スタイルが代償の割りに弱いってのもあると思う
    未来と引き換えに横綱にも食らいつけるかも!?ぐらいの強化モードなら、ある意味仮面ライダーの暴走フォームみたいな感じで楽しんで見られるけど、現状命をかけて未来を半ばあきらめるレベルまでいってるのに大典太相手に首の皮一枚、横綱や童子ぎり辺りには勝てるイメージが湧かないって程度じゃな。
    今の状態を応援したいってよりさっさと強化イベント起こして次のフォーム出してくれって気分になる人も多いだろうって感じる

  73. 勝利より敗北を丁寧に描いてる感じが好き

  74. 上の方で、もう残り14日間の相手が発表されてるようなもんで書かれてるけどどういうこと?火ノ丸の名前と対面側にある力士と戦うってことでいいの?

    つまり今場所では火ノ丸は天王寺さんや数珠丸とは当たらず沙田や草薙とは当たる。逆に沙田や草薙は刃皇とは当たらないってことでいいの?

    • 相撲の取り組みは総当たり戦で、親戚同士、同じ部屋同士、一度戦った相手とは基本的に戦わないようになってる。相手する順番も大体は慣例で決まってる
      横綱、大関の四人、御手杵、冴ノ山、小錦(もとい今回横綱に負けた人)、大和号、三日月、唐揚げ、大般若、数珠丸、蜻蛉切
      ここらはお互い15日間で必ず戦う相手
      鬼丸は冴さん、横綱と唐揚げ、草薙と大和号、三日月と大般若は部屋が同じだから戦わない

      世界ランク16位以内が毎日お互いを潰し合って勝ちが多い人が優勝と言い換えるとイメージはつかめるだろうか

  75. トップ画がもうあれに見えちゃう

  76. 刃皇に負けてメンタル砕けたところでレイナ+高校の時のメンツが支えて無道を超えた白い相を取得しそう

  77. 暗殺教室思いだしたわ 濁ったドス黒い殺意より綺麗な殺意で相手を頃しにかかりなさいっての
    自分を破壊しそうなくらいの殺意からすっきりした殺意になってくれることを望むわ

  78. 火ノ丸闇落ち展開がちょっとクドい。あとレイナはそろそろしっかり覚悟決めろ。いつまでもうじうじオロオロ面倒くさい
    展開が早いのは良い

  79. 早めに刃皇戦をやっとく事で無道抜け覚醒からの優勝決定戦に持っていく感じかな

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