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【ドラゴンボール】ミスターサタンがセル討伐前から極度のカリスマを持ってた理由ってなんなの?

ドラゴンボール
コメント (129)
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引用元:http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1541034067/

1: 2018/11/01(木) 10:01:07.761 ID:Ts8uwCaT0
トリックだ!(仕組みは一切説明せず)しか言えねえゴミじゃねえか
アレで安心するやついねえよ
no title
no title
no title
no title

2: 2018/11/01(木) 10:01:55.761 ID:VEPVzBlr0
アフロ

3: 2018/11/01(木) 10:02:14.611 ID:a01jlOhY0
銃を持った人間より余裕で強いんだぞ
no title

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4: 2018/11/01(木) 10:02:44.229 ID:YD5uI8fRa
考えても見ろ
やらせ八百長無しの総合格闘技十数年連続世界チャンピオンだぞ
no title

7: 2018/11/01(木) 10:03:59.351 ID:Ts8uwCaT0
>>4
マイクタイソンやヒクソンがなんかテロ討伐とか言い出してもアホかとしか思えないしトリックとかの話しても全く知的さがないから信用できないな

12: 2018/11/01(木) 10:07:56.102 ID:YD5uI8fRa
>>7
マイク・タイソンとは比べ物にならん
実際に銃を持った奴にも圧勝してるし
チャンピオンであった期間や試合内容からみて
悟空たちが現れるまでは間違いなくカリスマスター

13: 2018/11/01(木) 10:10:42.855 ID:ref7K0bkK
復活するまで天下一武道会最後の優勝者で
メディア向け営業や盛り上げ演出が上手い
全盛期の猪木みたいな感じ
no title

9: 2018/11/01(木) 10:06:31.844 ID:Sx49Ei350
亀仙人とかそれなりに有名じゃなかったっけ
まぁあの世界広いから
都会の情報社会だと俺らと同じ常識程度の人間のコミュニティーで動いてるんだろう

8: 2018/11/01(木) 10:04:22.677 ID:6ucfUX5X0
サタンがカリン様や神様のとこで修行したら、それなりに強くなりそう
no title

10: 2018/11/01(木) 10:06:37.577 ID:1BNjLlCh0
セル編だけでみたら別に要らんキャラだよなサタン
no title

16: 2018/11/01(木) 10:12:23.080 ID:tnceo5dpM
>>10
緩急つけるためと、なんで悟空達がヒーローになって大衆から認識されて動きにくくなってストーリー転がしにくくなるのに必要だろ
あと単純に鳥山明がああいうギャグ調のキャラ出さないとテンション上がらない

20: 2018/11/01(木) 10:18:29.232 ID:1BNjLlCh0
>>16
意味不明だが必要か
ブウ編のためだとおもったわ

14: 2018/11/01(木) 10:10:53.122 ID:7sxgDvUa0
初期悟空にすら勝てないんだっけ?

17: 2018/11/01(木) 10:14:18.746 ID:ref7K0bkK
>>14
鳥山はボブサップ(全盛期)の方が強いって言ってるから
悟空の方が強いと思う
no title

18: 2018/11/01(木) 10:16:04.537 ID:YObB4vn/0
サタンのwiki見たらまったく知らなかったことがめっちゃ書いてあるんだが……

>「ミスター・サタン」の名は格闘家としてのリングネームであり、
 本名は「マーク」(作者によると由来は「悪魔」をもじったものであるとのこと)

>かなりの実力とライバルの対戦相手が食中毒になるなどの強い運の持ち主で、たちまち世界チャンピオンになり

>ある日、遠征先の南の都の酒場で師範と一緒にうっかり桃白白の髪型をからかい、師範は殺され自身も重傷を負う

>悟空たちがいない時の天下一武道会で優勝できたのは本人の実力だが、あくまで常人レベルであり、モンスター系の強敵が出場した場合は体調不良を装って欠場していた


常人でも全然ザコじゃんwwwww

21: 2018/11/01(木) 10:18:49.596 ID:lqadWeUUd
>>18
桃白白と接触あったのか

30: 2018/11/01(木) 10:30:18.382 ID:5ANWkKnr0
>>18
キレた桃白白と闘って生還するとかやべぇな

22: 2018/11/01(木) 10:18:49.614 ID:gA8mW/WLM
辞書みたいな分厚い雑誌を素手で引っ張って真っ二つに引きちぎるというボブサップでも絶対無理そうなことをやってのける謎

6: 2018/11/01(木) 10:03:55.603 ID:fCmBmLPJ0
チャパ王みたいな連中が全く世間に覚えられてないのがおかしい
フリーザ死後に別の世界に来たんじゃないかと思うくらい
no title

23: 2018/11/01(木) 10:22:01.745 ID:Ppsxj99pM
天下一武道会が悟空達がいた頃のローカルから、メジャーになった後の連続チャンピオンだからだろ
悟空とかチャパ王とかなんて田舎の大会でヒャッハーしてただけの認識

29: 2018/11/01(木) 10:29:12.785 ID:fCmBmLPJ0
>>23
おいおい
天下一やってるのは西の都だぞ
ドラゴンボールの世界でのニューヨークみたいな所だ

26: 2018/11/01(木) 10:26:36.605 ID:FGoWV/TR0
18号に勝つくらいには強かっただろ
no title

28: 2018/11/01(木) 10:28:52.163 ID:61iGvfPU0
ピコ大デザスター忘れたのかよ
どんだけわすれっぽい人民だよ

31: 2018/11/01(木) 10:37:31.104 ID:aWP+VNbl0
初期の悟空と同じにしちゃとんでもない耐久力してる

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コメント

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  1. スッポポビッチ余裕で倒してたな

    • 銃持った相手でも一瞬で視界から消えて背後に回り込む芸当も披露してるから間違いなく強いハズではある

    • M化してないスポポビッチがどれくらい強いのかも不明じゃね?

      他の参加者からはそこまで強いやつじゃない的な事言われてなかったっけ?

      • とはいえ天下一武道会の予選を突破できるくらい実力はある。
        現実でいえば最低でもプロクラスの実力はあるはず。
        それを子供をあしらうように倒せるのは相当の実力者。

  2. ビーデルが警察に協力して武装した強盗倒したりしてたじゃん?
    ああいうこともやってたんじゃね

  3. クリリンと同じ年には見えない

  4. 天下一武道会って西の都だったっけ…?
    25回はそうだったような気がするが21〜23回はパパイヤ島でしょ?

  5. セルの攻撃やブウの攻撃を食らって生きてるサタン

  6. 正直ナムに勝てるかどうかも怪しい

  7. セル編でサタンいらんとか正気か!?
    16号の首投げはサタンだからこそだろ
    あれ他のクリリンとかだったら嫌だ

    • 知らん連中が戦ってるんだチャンピオンが逃げたんじゃ笑い話だで勇気を振り絞るサタンいいよね

      • 根は善性よな、サタン
        小狡い所は多々あるけど

    • 首投げカットしてセルがゴハン吹っ飛ばした先に16号がいたとか
      そもそも近い位置にいたでも成立するし

      • あんな生首コロコロしてたらセルもセルジュニア落ち着いて出産できんだろ
        胎教に悪いわ

    • そういうのは別にサタン居なくても他のキャラが代役する流れになるだけでどうとでもなる

      • 無粋だな
        他の誰よりもサタンだろ

      • 他の誰もがセルジュニアの相手をしていてサタンだけがノーマークなんだが

      • それはサタンをその役目に持って行くからの展開であって、初めからサタンなしなら別の展開にできただろ

      • Z戦士なら普通にイエスだろ

    • え?サタンと16号が首投げ?(相撲読後感)

      • 元コメが首投げ言った段階で誰か言うと思ったわw

  8. 何気に言うこと言うことのバランス感が絶妙
    腕っ節強くて口上手ければそりゃ頂点に立つわ

    あれだ、喧嘩の石橋はそこが下手だったように思う

  9. こいつより正直メガネレポーターがうざかったわ
    サタンは普通に痛い目にも合うから
    コメディアンとして憎めないけど

  10. サタンでトリックという言葉を覚えた奴は俺だけじゃないはず

  11. チャパ王とパンプットは多分親戚だと思う

    • ぶっちゃけサタンってパンプットの成長した姿だと思ってた。

    • チャパ王は(一応)インド人、パンプットはタイ人設定だったはず。Wikiでドラゴンボールの世界設定調べたら現実の地球の膨大な数の国家群と違い、わずか43の小国からなる連合国家、いわば地球連邦国との事(こう書くとガンダムっぽい)なのでDB世界のインドとタイはそれぞれ一地域扱いの同一国家の可能性もある。まああくまでWikiの情報なので話半分に効いた方がいい。
      サタンは個人的にはメキシコとかのラテン系のイメージ。でも天パーとか褐色の肌とか見るに黒人とのハーフかクオーターの可能性もあるかも。

  12. マジュニアが出てくる天下一武道会までの出場者は色仕掛けのランファン以外全員ミスターサタンより絶対強いでしょ

  13. サタンは並の格闘技大会で何度も優勝して有名になった後天下一武道会で優勝した
    昔パンプットがやろうとして失敗した事に成功してる

  14. サップの方が強いって・・・w 鳥山本当適当だわ

  15. 超人ぞろいで感覚が麻痺してるけど、
    瓦を14枚割るくらいの威力はあって、銃撃つやつらに素手で打ち負かすくらいの体術持ってて
    常人同士の対戦ではイカサマじゃなく勝利して優勝し続けて、ファンやTVへのサービス精神は旺盛なエンターテイナー性もあるんだから
    そりゃ一般人からしたら人気あるだろう

  16. まあ初期の天下一に出てた面子には勝てそうもないわなサタン
    みんな人外の身体能力持ってたし

  17. ブゥの協力があったとはいえ、ブゥ編以降もずっとチャンピオンしてるぐらいに強いわけやしな

    • 言ってもブウって超能力でクジ操作もできるし
      トーナメント式なら弱そうな奴がサタンに当たるよう操作して決勝ブウと戦えば済む話だしなぁ
      っていうか悟空にサタンにもそういうことやってんだから俺もウーブと当たるようにしてくれって言ってるし

    • ブウ編以降ってサタンはシードで決勝戦の1戦やるだけじゃなかったっけ
      毎回決勝にはブウが残るから八百長でチャンピオンに居続けてるだけだった記憶が

  18. サタンさえいなければゴテンクスが悪になる前にブウ倒せてたし
    悟飯達ではなくサタンを助けたから元気玉を使うまで追い込まれたからあまりな

    • サタンがいたからブウが正しい心に目覚めた。
      サタンを助けたから世界中の人の心が一つになった。

      サタンがいなければゴテンクスになる前に地球は詰んでいた。
      ゴテンクスは馬鹿だからお菓子にされてすぐおしまいだし。

      ご飯を助けていたら結局じり貧で純粋ブウには勝てなかった。
      でぶぶうの手助けも無く、元気玉といって地球蘇らせても仲間以外誰も助けないから詰む。

      • サタンがいなければそもそも悪ブゥにすらならなかったって話してんのに、なんでさらにその後の純粋ブゥの話してんだよ
        元コメのは初期形態ブゥにアルティメット御飯ぶつけて終わりみたいな話だろ?

  19. セル編で終わらそうと考えてたんだとしたら、現実的な強さのキャラを出して
    現実に引き戻す、収束させていくという役割があったんじゃないかな
    最終回でも、悟空が宙に浮いてるのに今更大げさに驚くっていうシーンがあるし
    鳥山はそういう幕引きをずっと考えてたんだと思う

  20. 悟空達が最初に参加した時点でテレビで放送もやってたのにあの戦いが忘れ去られてるのが分からん
    リアルタイムで放送はできても録画機能は無い世界なのか?

    • 一地方のローカル番組だったんじゃね
      亀仙人が天下一武道会はお祭りみたいなものって言ってたし

      • でも亀仙人が悟空達が天狗にならないようにって意味で参加させた天下一武道会がどこぞのマイナー大会ってのも考えにくいよな

        パンプットも一般人の中では超人的な強さでいくつもの大会を制してきて次はこの大会だって言ってたし普通に有名な大会っぽい

        そもそも原作でもせいぜい20年くらいしか時間経過してないのに初期には亀仙人の名前聞くだけですげぇってなってたのに武術の神の記憶消えるの速すぎっていう


      • そもそも格闘技に全く人気が無い時代だったんじゃね
        例えばセパタクロー世界一の選手とか言われてもその道の人はスゲーってなっても
        俺らは???じゃん?

      • 少なくとも、マジュニアと決勝戦だった大会では審判以外のスタッフも客も逃げ出してたね。

      • ピッコロ大魔王はキングキャッスルに乗り込んでテレビ放送までしたんだからそりゃ有名だろう

    • 辻褄合わせするにはドラゴンボールの力を借りるしかないな
      ピッコロ大魔王編で過去の出場者が殺された件から
      地球上の全生物が過去の出場者の記憶を失ったorスリ変えられた
      ということにすれば「サタンが地球人最強」と、もてはやされても納得がいく

  21. 彼がチャパ王より強いのかで議論になったガキの頃。

  22. トリックだろうがなんだろうが軍を全滅させたり街消し飛ばしたりしたセルのもとにサタンが行ってこれなら勝てる!ってなってる一般人の方がやべーよ

  23. こういう時現実の格闘家と比べちゃうあたりがバカだな。

    漫画と現実の区別くらいつけろよ。

  24. 劇場版に出てきたドスコイ選手の方が強そう

  25. サタンと素手のヤジロベーが戦ったら結構良い勝負しそう
    サタンじゃカリン塔登れるレベルかは怪しいが

  26. ギャグ補正があるからアラレちゃんと互角くらいやろ
    絶対に勝てないけど絶対に死なない

  27. 地球人で数少ない死んだ事の無い人間なんだってな
    運は本物

  28. 25大会でピッコロ大魔王が生きているという噂が流れて名だたる武道家がこぞって引退したせいで常人レベルの彼がのさばれるようになったとか
    ピッコロ大魔王の恐ろしさが分かってない馬鹿だからチャンピオンになれたのね

  29. ボブ・サップよりは強いはず
    セルに体吹っ飛ぶ程ぶん殴られて岩に直撃して普通なら運が良くても重症になる、いや普通は助からない
    「足を滑らせた」でごまかせる程度で済んだのは凄いとしか言えない

    鳥山明は桃白白の存在忘れてた気がしてたのでサタンとのエピソードは意外

  30. アニメだとトラック5台ぐらい引っ張ってきたり穴空けたりするから化けもんよ

    • タフなデブいだけのうだつの上がらないプロレスラーでもジャンボジェット機引っ張ってたぞ
      それに亀仙流入門時のクリリンでも揺れる小舟の上から数十m立ち幅跳びしたり不意打ちで襲ってきたサーベルタイガーを返り討ちにしたり出来て、そのクリリンも多林寺じゃもっと強い先輩からいじめられてたんだぞ

      • ブロリーって誰の鳥山先生はそこまで考えてないからな。バーダックとかどんどんいいやつになってて草はえる。サタンは大会の予選かな?パンチングマシンの数字で驚かれてたとおもうから凄いほうだろ

  31. 鍛えてるわけでもない一般人を、1人は後ろから不意打ち、もう1人は地面に置いてある銃を拾おうとしたところをその銃を蹴り飛ばしてフルボッコ
    そらぁ強いけどさ、ここ読んで「銃持った奴より強い」って評価下すやつが必ず湧いてくることに驚愕するわ。変身直前を襲ってウルトラアイ奪った後のダンを倒したからって「ウルトラセブンより強い」事になんてなるわけねえだろ
    むしろあのシーンは、格闘技世界チャンピオンに数コマに渡ってボコボコに殴られ、しまいには5mくらいある崖から蹴り落とされたのにものの数分で回復して走り去るチンピラの耐久力に着目するべき

  32. ドラゴンボール世界だと強さ的にはネタキャラだが、他作品だとどれくらいの相手まで戦える強さなんだろ、サタン。
    幽々白書なら幻海ばーちゃんの弟子選抜試験で幽助と暗闇の中仮面被って戦った空手家のおっさん、ダイの大冒険ならでるりん(ニセ勇者)、NARUTOならイルカ先生くらいの強さだろうか。

    • 幽白の空手家は未読だから知らんがでるりんとイルカ先生舐めすぎだろ

      • ちょうどそこ見返してるけど幽遊白書の幽助と戦った武道家牙野、剛鬼飛影倒して後の幽助を武器はもちろん気功派、術文字通り何でもありルールで幽助の機転にハメられるまで終始優勢に試合進めてる強豪だよ。身体能力一般人より少し強い程度とはいえケンカ無敗の幽助を殴り合いで圧倒し、幽助が腕掴んでもあっさり投げ飛ばしたありとあらゆる格闘技マスターした男にサタンが勝てるとは思えない。

    • でろりんイオラ使えるんだぞ

      • あれあれ?怒らせていいんですか?使いますよ。イオナズン。

  33. 鳥山明にボブサップの何がわかるんだよ

    • お前もどっちもよく知ってる訳じゃないだろ?

      • 俺一度大阪駅でサップ見たことあるんだよ……
        スッゲー量の荷物軽く背負って小さい携帯見てたよ
        でっかいわ〜

      • 06:54:25
        だからなんやねん

    • 強かった時は体格差圧倒的に上とはいえMMA(総合格闘技)ではPRIDE現役ヘビー級王者アントニオ・ホドリゴ・ノゲイラを後一歩まで追い詰め、立ち技ではおっさんとはいえK-1で3度王者になったアーネスト・ホーストにそのK-1ルールで2連勝KO勝ち。しかも1回目は反則も使っての汚い勝利だけど2回目は終始フェアに闘い、ダウン奪われ劣勢から逆転KO勝ちなロッキーやジャッキー映画、格闘マンガ顔負けの劇的勝利。どっちも10年以上経った今も格闘技名勝負ランキング上位に入る名勝負。
      そんな順風満帆なサップの格闘家人生も全盛期ミルコ・クロコップに眼窩低骨折KO負けして急降下。立ち技やればKO負け、MMAやれば1本負け連発。判定決着な試合も勝った試合も名勝負とは程遠いしょっぱい試合ばかり。全盛期には受けなかった八百長まで受けるようになってさらに弱くなり人気も地の底の悪循環。全盛期は「暗黒肉弾魔人」「PRIDEの暴走機関車」の異名取ったけど、最近の異名は「ミドル級格闘家にも簡単に負けるMMA界の斬られ役」(ゴング格闘技命名)
      ボブ・サップさんあなたの強さと弱さの落差もマンガ並みだよ・・・。

  34. 悟空=極右=武力行使
    サタン=左端=話し合いで解決(出来てはいない)

  35. まず人間基準では明らかに飛び抜けた強さ。天下一武道会優勝や誰にも破られなかったパンチングマシーンの記録が証明している。
    それと、やっぱり人徳だと思う。お調子者だけど、ベエが撃たれたときにアホ二人を即座に叩きのめしたのはカッコよかった。強さじゃなくて、銃を持った相手に恐れず、許せないものと戦えるところが。なんだかんだで普段からそういうところが出てたんじゃないかと思う。

    • まるっと同意
      いくら強かったとしてもそれだけであれだけ人気が出るとは考えにくい
      普通の人間にしては間違いなく強い方なんだろうけどそれだけじゃなくて見る人に応援させたくなるという何かがあると思う
      素の実力だけで言えば悟空たち以外でもサタン以上の実力者はいると思うけど応援込なら実力以上を発揮できて勝てるとか

  36. クリリンが倒したやつによく勝てたよな

  37. どう見ても弁当売りじゃないのに弁当売りの少年だ・・・って言ってるのすこ

  38. サタンの強さを登場人物と比べるなら初期悟空がわかりやすいんじゃない
    サタン:瓦14枚割
    悟空:レンガ3枚割(指一本)

  39. 何だかんだ言ってお前らサタン好きだろ?
    それだけでいい

  40. メチャクチャガタイ良くて一般人よりはるかに強くて
    結構男前だったりしたら普通に人気出るだろ

  41. 18号にヘッドロックされてパイオツが当たるのは子供のときうらやましいと思ってました。スケベですんません。

  42. セル編のサタンの知名度はそこそこで、
    セルを倒した(事になった)からブウ編の「世界を救ったヒーロー」扱いされてるんだと思ってたわ。
    で、その世界の救世主(仮)が「本当に世界を救う」のがブウ編・・と。

  43. 『神と神』以前に作られたオンラインの設定(鳥山缶集)では、フリーザ軍残党から「フリーザ親子をコロした人物」と思い込まれてたんだよな。
    で、そのサタンが老衰かなんかでシんだもんだから、チャンスだと地球に攻めてくるという…

  44. 初期に普通に出てた亜人種が急に居なくなったから
    何かしらの社会情勢の激変が起きたんだろう
    たとえば、ピッコロ大魔王に世界を滅ぼされかけた恐怖から
    亜人種への差別が強まり種族の分断が起きたとかな

  45. ブウを説得出来るあたりは
    カリスマが備わってるのかもしれない

  46. 頭で瓦15枚割る武田玲奈のほうが強いか!?

  47. ゴクウとマジュニアが会場を跡形もなく吹っ飛ばして
    9年ぐらいしてやっと再建してテレビ中継入れるようになった24回大会の優勝がサタンで
    それきっかけで有名になったのかどうかまで分からんけど、サタン自らスポンサーやって賞金爆上げしてさらに盛り上げてるし
    本人もボブサップにちょっと負けるぐらいとかいうかなりの強さだし、そりゃ有名にもなるやろ

  48. 最近読み直したけどベジータ運ぶところとブウを庇うところで泣きそうになったわ、格闘技世界チャンピョンなだけある

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