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【ワールドトリガー】村上鋼の黒孤月って実は野外戦を想定した色付けなんじゃね?

ワールドトリガー
コメント (173)
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引用元:http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1541995005/

7: 2018/11/12(月) 13:12:31.85 ID:pjJga9SVa
黒孤月いろいろあるけど野外戦を想定した色付けなんじゃないかな
no title

11: 2018/11/12(月) 13:15:12.56 ID:LSP6YVqr0
まあ白よりも黒の方がカッコよく見えるよね
黒孤月..うーんいい!

12: 2018/11/12(月) 13:15:41.37 ID:/72r3VMx0
新刊の表紙が村上って活躍するのほぼ決定ですやん
活躍し過ぎても玉狛が困るからカゲとゾエさん倒すくらいで我慢してくれw

18: 2018/11/12(月) 13:25:33.00 ID:EdNI97GM0
再開3週目だが絵柄は安定してるな
このままSQでも同じ絵柄で行けそうで安心した

鋼の黒弧月は鉛弧月かな・・・って思ったけど、レイガスト起動したままだしな
オプションじゃなく弧月自体になんかしてるのか?

122: 2018/11/12(月) 15:22:43.14 ID:VzDNrb7Q0
>>18
そういえばさ
今週の修のレイガストはシールドモードなのにクリアな透明で
村上のレイガストはシールドモードなのにトーンで暗めじゃね?
no title

57: 2018/11/12(月) 14:06:31.83 ID:5BvlUbFPp
レイガスト消える感じがないから熊谷みたいな改造弧月と認識すればいいんかね
鉛弾弧月だとガード不能侘助だからクソ強そうだけど

59: 2018/11/12(月) 14:10:40.10 ID:ALrcku650
黒いとデカく見えるから、それ利用するきなのかもしれない

608: 2018/11/12(月) 19:44:43.47 ID:C2ttC6OlK
黒孤月はレイガストも色変わってるから、トリオン全体の色を黒ベースに変えてるんだと思った

停電からの黒シールドアタックとか視覚支援してても見えにくそう(こなみ

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24: 2018/11/12(月) 13:30:28.54 ID:/U5eYSzC0
よくみると鋼の服の所から刀身の色が変わってるように見えるのは絵的にそうなってるだけだとは思うけど、背景色で見え方が変わるオプショントリガーとかだと面白そう

45: 2018/11/12(月) 13:56:31.66 ID:8XUaILzF0
黒塗りの刀身ということで、白土三平のワタリに、黒い忍者刀使うやつが出てきたのを思い出したわ
ちなみにそいつは、刀身を黒く塗って光沢や光の反射をなくすことで
暗闇での戦闘時に相手に自分との距離感を狂わせることが狙いだったな。

61: 2018/11/12(月) 14:11:27.09 ID:sWddOkOp0
黒孤月で東隊や景浦隊を倒していく村上をヒュースが瞬殺する流れを期待している

65: 2018/11/12(月) 14:15:04.64 ID:qYKpsxcgM
黒弧月が鉛刀で旋空使える場合わざわざハンドガン持ってオールラウンダーやってるネイバー絶対殺すマンの立場が…
no title

66: 2018/11/12(月) 14:17:35.52 ID:sjVTyPwx0
>>65
三輪は三輪で自分でこれからアイディアとか生み出して対応していくだろうし

115: 2018/11/12(月) 15:16:44.92 ID:VzDNrb7Q0
>>65
三輪しか使っちゃいけないとか特許とってるわけじゃないし
そもそも三輪さんのおかげで遊真が鉛印使えるんだし三輪様々

311: 2018/11/12(月) 17:33:22.02 ID:tEpyHMxh0
鈴鳴の新戦術なのに村上が新しいトリガー覚えて強くなりましたってのはどうなのって感じする
詳細不明の魔光はともかく鉛弾は無いんじゃない?

314: 2018/11/12(月) 17:35:05.62 ID:qYKpsxcgM
鉛刀は設定的にも無理が出るし、チカの強化も鉛弾だったからワンパターンで微妙
この作者ならミスリードからもっと上の驚きを提供してくれるはず

364: 2018/11/12(月) 18:02:01.50 ID:aKiKvwGpr
鉛刀なら相手も自分もガード不可になるから
来馬先輩の遠隔シールドでサポート込の戦術だろうなー

136: 2018/11/12(月) 15:30:43.07 ID:Rd++hiFIa
黒孤月が闇に紛れ込ませるためならトリオン体も犯沢仕様にして完全に溶け込めばいいのに

141: 2018/11/12(月) 15:32:54.43 ID:VzDNrb7Q0
>>136
本当にせやな
暗闇になった途端、衣裳色チェンジくるかもな

917: 2018/11/12(月) 21:37:11.37 ID:6hR9+VNs0
まだ出て来てない予想閃いたので書き込んでおくか

来馬隊の新フォメはコンビによるトリオン接続じゃないか?
黒い弧月を来馬さんに接続してスパークしたアステロイドorハウンドをぶちまけて周りを瞬殺
太一は来馬さんのプライバシー保護のために今回は停電狙い

思いのほか下品になっちまったスマン

918: 2018/11/12(月) 21:37:34.56 ID:dLTbrnhcd
即死したらあれだけど時間を稼げれば意味あるな

923: 2018/11/12(月) 21:39:21.76 ID:6w66Yivo0
てか大量得点、影浦隊を優先して落とすって目的だと今の状況ってわりと理想的だよね

708: 2018/11/12(月) 20:24:58.55 ID:Bm+SFS0e0
新陣形のキモが村上ならただの迷彩用の黒い弧月ってことはなさそうだけど
来馬がキモだとしたら弧月は良きミスリードになるかな
鈴鳴の伸びしろは村上以外にかかってると以前に評価されたわけだし

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コメント

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  1. やっぱ黒刀はカッコいいしね…

  2. >今週の修のレイガストはシールドモードなのにクリアな透明

    あれは抜いて起動して受けるのでいっぱいいっぱいで、まだシールドモードじゃないと思う

    • アレまだブレードモードだよね

      • 智将水上先輩の領域は遥かに遠い…

      • 修がやるとただのミスだから…

      • 「あ…アスメテウンパーっ!」汗々

      • ↑不意討ち止めろww

      • そもそも他の弾を装備出来ないという悲哀

    • 3戦目とかガロプラ戦とか色々見なおしたけど、シールドモードはもともとあのぐらい色が濃い
      香取隊と戦ってた時の修のレイガストもあのぐらい濃いし

  3. 鉛孤月って、元々孤月は盾を割る威力があるんだから無意味じゃね?

    • 目まぐるしく切り替えるなら使い方もあるけど、抜いた時から黒いもんね

    • こっちの防御時(相手の孤月を受け太刀した時)にも重くできるんじゃねーの?

      • 千佳の黒ハウンドや黒ライトニングと同じ仕様だとすると
        鉛弧月使用時は殺傷力のない刀で斬れる刀とシールドやレイガストなしで闘わないといけない

      • 弧月に付けるよりレイガストに鉛付けて盾モードで防いだ時に重石を敵の剣に付けた方が良くね?

    • トリオン量や技術しだいで防げる。

      • ユーマが盾印でモールモッドの切りつけ防いでたしボーダーも似たようなもんやろな

      • 遊真がモールモッドの切りつけ防いでたのはシールドダブルだったし、シールドは動かすほど耐久力が減っていくから基本的に相性は悪いと思う。
        遊真のブラックトリガーのシールドは三輪の弧月で簡単に割られていた事からトリオン量の差しだいで防げるのは無理がある。

  4. 改造トリガーってランク戦で使えるんだっけ?

    • 本部公認改造なら別にレギュレーション違反ではない模様
      小さいところでは熊谷友子の弧月の鍔とか

    •  改造トリガーはA級じゃ無いと使えないので、今の所A級から落ちた二組と東さんが所持していないので分かりませんね。
       因みに試作トリガーは使えます。もしかしたらダミービーコン(試作)は、今回の試合で見られるのかも知れませんね。

    • 生駒旋空みたく設定をいろいろいじくることは許可されている範囲らしい

      • 生駒旋空は設定をいじってるんじゃなく本人の技量じゃない?

      • 通常は1秒のところ生駒は旋空の起動時間を0.2秒前後と極端に短く絞ることで斬撃を最大で40mまで伸ばしている
        個人や戦術に合わせた設定をすることは許されているんじゃないかな

      • イコさんは旋空の設定いじってる訳じゃなくて毎回リアルタイムで起動時間調節してるんやで
        だからやろうと思えば普通の旋空も撃てるはず

      • というかワイヤー陣攻略の際にノーマル旋空使ってるし

      • 事前設定じゃなくてその都度(意識的にかは知らんが)決めてるんでしょ
        でなきゃ射程が0mと15m、間の7mあたりはほぼ無理!とかになっちゃう

      • 生駒施空は居合抜きの応用でわ


      • 生駒旋空が装備ではなく技術によるものってのは同意だけど、居合ではないぞ。居合は上から振り下ろす形にはならない。

    • 改造トリガー(木虎のワイヤー銃や米屋の槍弧月)は無理
      試作トリガー(テレポーターやダミービーコン)やカスタマイズ(色変更、熊谷の鍔)は可能

      • しかし米屋の槍孤月は一般装備化したほうがいい気がするよな
        トリオン節約になるのもそうだが槍そのものが白兵戦では最優とされるシロモノだし

      • 剣しかない世界ならその理屈は通るけど銃火器あるからなあ
        近距離は刀でいいし中遠距離は銃でいいから、わざわざ近距離が苦手になる槍を使うのは微妙なんでしょ。よねやんはスコピマスターレベルだから超近距離の立ち回りが上手い例外だからね

      • 槍は中遠装備じゃないぞ、ガンナーとは全くレンジが違う。
        もちろん「槍弧月のが刀弧月より強いはず!」という話ではなく、一般的に刀より調練が早くて強いとされる槍って装備は、トリオン体の戦闘だと勝手が違うのを考慮してももっと幅広い層で活躍する可能性があるんじゃないか?って感じ。
        …ここまで言って思ったけど、やっぱボーダーのコンセプト的に「装備の規格の統一」の面で考えるとこのへん形状の変更を一般にOKにするとアレもコレもってなっちゃうからA級専用にしてんのかな。

      • すまんすまん
        蠍<刀<槍で槍は遠めのレンジだけど、近いなら刀でいいし遠いなら銃でいい距離にあるやろってニュアンスや。別に銃の範囲と被ってるわけじゃなくて、刀と銃にちょっとずつ被ってるやん?てことやですまんな
        他は大方同意やで

      • 個人戦ばかりやってる米屋の槍孤月がアウトなわけ無いでしょ
        ワイヤーもハンドガンに巻取りがあるだけでハンドガン側のカスタム
        どちらもA級のランク戦に出ているから隊のランクがある

      • 別にアウトかどうかならアウトじゃないのなんてわかりきってるやろ
        その上で標準装備としてはどうなの?って話をしてるんやないか

      • 槍の調練が早いってのは隊列を組んだ軍隊の話で個人技の習熟だとたいして変わらんぞ。
        刀ならメジャーな剣道があるが槍だと教えられる人も少ないだろう。

      • 米屋の使ってるような手槍でも間合いは広めにとれるから
        銃撃と連携しやすいような気がするなぁ

        秀吉の逸話は集団戦法ならではなのは同意
        歩兵用だと8mくらいのもあるらしい、これでベッタンベッタンはたく

  5. 多分だけど暗闇に加えて幻妖黒弧月で太刀筋を読ませないんだと思う

    • これだと思う

    • 幻踊黒弧月は脅威だけど、今回の場合SEで太刀筋を読む影浦が相手
      この組み合わせで最強攻撃手の影浦を擁する影浦隊が強気なのは当然だけど
      村上の鈴鳴第一隊も強気なのが不可解。怯むようなキャラじゃないけど鋼がゲットできるポイントはいくらもあるのにこの選択。

      個人的に予想は「無心の剣」と攻撃的来馬隊長のコラボが加わるんじゃないだろうか

      • 影浦さんって向けられた感情がわかるだけで太刀筋はわからんのじゃない?
        死角から狙ってくるスナイパーの方向がわかったり不意討ちに強いって話で太刀筋までわかるのは迅さんくらいじゃないかな

      • 「普通のやつは攻撃してくる時、攻撃より先に “攻撃すんぞ” って感情が刺さってくる 俺のクソサイドエフェクトのせいでな」
        これをどう解釈するかだな

        個人的には影浦のSEは皮膚感覚なんだから、
        狙いどころが判って、太刀筋も読めるんじゃないかと思う

      • 今までの作中描写を見る限り、カゲのは太刀筋は分かると思わんけどな。感情を向ける相手の位置や方向、タイミングってレベルじゃないか?

  6. 夜間仕様ならモール内で戦う意味は一体…。
    むしろ見やすいじゃねーか。

  7. 表紙の綱さん、なんかヴィザ翁感あるな

  8. 表紙の強キャラ感すげー

  9. 覇気をまとえば全ての刀剣は黒刀に成り得る。
    刃毀れすら己の恥と思え!

  10. 鈴鳴が前の試合から使ってるらしい新戦術が黒弧月と関係あるのかどうかが鍵だよね
    個人的には黒弧月は新戦術とは関係ない今回太一が考えた停電作戦のためだけの気がするんだけど
    まあ、来週犬飼が黒弧月に驚くかどうかで分かることだけどね

  11. 話は変わるけど、
    19巻の表紙の「ワールドトリガー」の文字が赤いんだけど
    他に赤いのは13巻の玉狛第二がボロ負けした試合の巻らしくて
    今回も負けるのではって言われてるな

  12. 透明なスコーピオンとかできないのだろうか
    めっちゃうざそう

    • 透明でマンティスやったら最強すぎない?

      • ベイルアウトの音だけが響きますよ悪魔

    • デフォでは無理だろうが、スコーピオンには今のところ旋空みたいなオプションないし
      カメレオンからの技術応用でスコーピオン専用オプション透明化とかはいずれは…?

      • スコピ自体がかなり自由度の高いトリガーだし両手持ちが多いから
        なんらかのオプションが用意されてもスコピを消す必要があってバレる気がする

      • スコピに限らず「攻撃手の片手が空いてたら仕掛けを警戒して然るべき」らしいからね
        その上で警戒を上回るなり、囮を警戒させることで本命を通しやすくする等の駆け引きが始まったりしそうだけど

      • そうなると風間さん、木虎辺りは超強化だね。理詰めで動く人にとっては使いこなしやすそう。

    • カメレオンも消費トリオンが大きい+他のトリガーと併用できないって欠点があるからね
      メタ的に強すぎるからこういう設定にしたってのもあるだろうけど、同様にもし武器透明化できたとしても相当のコストと制限がかかりそう

      • 自己レスというか補足
        鉛弾の「重くする効果」にごっそりトリオンを持っていかれるのと似たようなものと考えている
        透明化にトリオンを持っていかれた結果、威力と耐久を大幅に犠牲にせざるを得なくなり、シールドで簡単に防がれる上に受け太刀もできない欠陥ブレードの出来上がりって感じ
        奇襲には使えるけど奇襲にしか使えないというか
        それでも実用化できたら使いどころはあるし強いとは思うけど

      • 封仙娘娘追宝録ってラノベに透明刃物(宝貝)があったな、暗殺用
        他の武器兵器は概念攻撃を含む利点と欠点を抱えてるのに透明刃物はただ危険な強武器

    • スコーピオン透明化はトリオン勿体ない
      隊服をスコーピオン色にするべき

  13. 停電戦法が当たってるとしても黒刀が暗闇での迷彩目的なら電気落とす前に見せるのは愚策だから違う意味があるはず

  14. ところでユズル君がチカちゃんと暗闇でバッタリしたらどうなっちゃうのですか?

  15. 長年ランク戦やってて誰も停電に紛れるという手を使わなかったのか?

  16. HOYAが夜盲症の人の為に視覚支援メガネを発売するらしい、お値段40万円
    商品名HOYA MW(仮称)東急電鉄が協力

    超高感度カメラと小型ディスプレイの組み合わせ、一回の充電で数時間稼働

  17. 犬飼の解説に被せる形で登場した孤月は犬飼の言う新戦術に関わるものだと思うんだよな

  18. 今回のランク戦が既に楽しい事を考えると、やっぱそれぞれの部隊に強い奴がいるのがでかいわ
    存在感あるから動きにより興味が持てる
    前回はまだしも前々回みたくタマコマ無双するだけだと味気が足りない

    • 前々回はザキさんの良い人エピソードが有ったからセーフ

    • 遊真がやられたら終わりなのが当時の玉狛第2だったからどんなに優勢でも油断はできなかったし実際危なかったんだけど、楽勝ムードの上に長かったのは否めない

      • 修が初めて自信もって自分の戦術と言えるものを行使したから
        遊真も頑張った、ワイヤーありでも柿崎隊丸ごと一人で抑えるのは無理してる
        修が主導権取った分、少しモタついたね
        香取隊も付き合ってモタついてその分勢力が温存された
        勝ちは握ったけど、詰めは甘くて危なかったよ

  19. シェイクスピアでも夜襲に刀槍が煌めくってやってるから黒い刀いいな

  20. 鋼は弧月とレイガストを両立させている唯一無二の存在
    つまり、弧月キックとレイガストパンチの夢の競演がみられるかも

    • レイガストパンチはレイジさん特注品だぞ

      • 特注というか設定の範疇じゃね?パンチする理由がないから誰もやらないだけで

      • 特注なのかブレード出さない(鞘)の状態でスラスター使ってるのかはよくわからないよね

    • 弧月キックなんてあったっけか
      スコピキックならちょいちょい見るけど

      • 大規模侵攻の時三輪が修蹴ったアレの事だろ

      • ただのキックで草

      • 弧月を握ることで握力と全身のバネを完全に連動させる
        さらに上体の反動とそのバランス制御も大きく向上する
        それが弧月キックだ

      • つまりただのキックで草

      • さらに弧月にどうしても意識がいくから奇襲にもなる
        合理的だな

      • トンファーキックの親戚かな?

  21. 鉛弧月って利き手側に弧月、サブ側に鉛弾だからシールドとか他のオプショントリガーなんもなしになるんだよな
    これ弧月一本で受け太刀しなきゃいけないしキツイぞ
    てか距離取られて銃で近づかせないようにドカドカ撃たれて無意味になりそうな気がする

    • そしたらレイガストは納刀されてないとおかしいし、やっぱりその線はないよ。

      • 納品に見えて唐沢何やってんだと思いました

      • ラグビーやってます

    • てか受太刀も無理じゃないの?
      鉛弾の仕様で考えれば相手の弧月とかもすり抜けてずばーんと本体切られちゃうでしょ、まあすり抜けたところで鉛はつくのかもしれんが

      • イコさん孤月で鉛弾止めてるからそれは無い。それにトリオンでできたものを通過するならトリオン体すら通過しちゃう
        鉛弾はシールドと干渉しないってだけ

      • あ、そっかアレの逆で考えればいいのか

  22. 閃光弾とかあるのかな
    特にスタングレネードとかあったら爆音が通信に乗ってオペレーター諸とも敵チーム全員にダメージとかいいなって思った

  23. そいやBBF見たら来馬先輩ってサイレンサーのトリガーセットしてるんだよな
    闇に紛れて音もなくドカドカ撃つたれたらヤバいな
    たぶんキーマンって鋼さんじゃなくて来馬先輩じゃない?

  24. 村上の黒孤月は太一作戦の一環
    手元が見えない来馬が何かするのが鈴鳴新作戦だと思うなあ

    チカコに触発されて鉛弾飛ばしてきたりするんちゃうか?村上のレイガスト貫通するから一方通行の攻撃できるし

  25. 鉛孤月はありえねーよ

    • 鉛弧月の布石として切り替えがバレにくいように黒塗りにしてる可能性も考えられるし、あり得ないと判断するのはまだ早い

      • 散々言われてるがサブトリガーと併用できないんで設定上ありえない

      • 赤コメは、今週の最後は鉛弧月状態じゃなくて通常状態で、鉛状態と見た目の区別をなくす(鉛併用と見せかけてシールドを使うとかするため)目的で通常時から黒塗りなだけかもよ?
        って意味なんだけど
        「サブトリガーと併用できないんで設定上ありえない」っていうのはどういうこと?

      • 弧月の逆の手でレイガスト握ってるやろ?
        他のオプションと違って鉛付与は逆側のトリガーを使う(BBF等に載ってる/チカは鉛弾時バッグワーム使ってないやろ?) →レイガスト使用中ってことは鉛は使ってない
        ってことや

        ちなみにシールドでも同じことが言えるから、鉛+何か使用中の時はシールドもバッグワームも使えへんのやで。(三輪が使ってる拳銃は特注品だからまた別の話)

      • それわかった上での赤コメやから話全然噛み合ってないんやけど

      • あー…なるほど
        ただ村上が一刀流でいくなら確かに誤認効果あると思うが、基本レイガストと二刀流だからなあ。長年の経験を捨ててまで騙そうとするか?ってところは引っかかる

        まあ自分1コメちゃうで知らんけどなw

  26. オペレーターさんワイの孤月は今日履いてるパンツの色で

  27. ちなみに19巻は何話まで収録されるんや?
    休載前の4話分あるし村上表紙の割にそこまで話行かなそうやが

    • 169話(2週間後)まで
      本誌で掲載されるラストまでとも言い換えられる
      SQ移籍前に本誌で5週だけやってるのは単行本の都合が大きいと言われてる

      • ちょうど切れ目なんやな
        なら村上活躍間違いなしか…サンガツ!

  28. 黒みがかったレイガストはサンバイザー代わりだったりして。

  29. ゾエカゲ好きやで活躍してほしいけど鈴鳴にやられそうやなあ、でないと遠征遠くなるし

  30. 孤月じゃなくて弧月定期

  31. カゲ、鋼、犬飼と18歳組が
    たくさん出ていてゾエさん嬉しい

  32. 鋼さんの前の試合見てないですよね。みたいな会話なかったか?

  33. いきなり休載だったから余剰分があったとはいえ単行本新刊発売はグッとくる
    次は誰が中表紙にかかれるんやろか

  34. 鉛弧月はないと思う
    前提として鉛弾が射撃オプショントリガーであること
    弧月に鉛効果を付与しても恩恵が少ないこと
    弧月の威力ならシールドも破壊できる、弧月の距離(相手の攻撃も届く)で鉛を付けても意味が薄い
    この辺を考えたら鉛を付ける意味がないと思う
    シールドを捨ててまで相手に鉛を付けたいって状況も思い浮かばないし
    銃撃手や狙撃手なら相手の攻撃範囲外から一方的に鉛弾使えるからシールドなくてもいいけど

  35. 弧月の切れ味をOFFにした状態で鉛効果を付与したら
    トリガー使用枠は使わなくて済む?
    その状態で敵を斬って鉛弾の効果が出るのかは分からないけど

    • できるだろうけどその時の弧月は斬れない棒になるからどういう効果が付与されるかはわからん
      叩いただけで重石が付くのかただ重い刀になるのか

    • オフにしているトリガーにオプション付けれるとは思わないな。
      弾でのレッドバレットの説明だと威力部分に加えて弾速、射程にも重くする効果にトリオンを変換されてるから、オフ状態(切れ味ゼロ)のただの棒に付けれるとは思わない。

      あと普通に考えて弧月でシールド割れるから透過するアドバンテージがないし、切って相手に重りを付けれるならそもそも切った方がダメージが入るから意味がない。

  36. メタ的に見て解説に嵐山さんと犬飼いるし鈴鳴の新戦術は来馬先輩の方?

  37. 黒弧月(クレシエンテ・オスキュラス)

  38. そもそも鉛弾が汎用”射撃”オプションじゃい
    近接武器に使えてたまるかい
    ライトニングでグラスホッパー射出してエリア外まで弾きとばしたろかい

    • これ無視してる人が多すぎるよな
      鉛弾ってぐらいなんだから弧月にゃ付かんだろ

    • 村上の黒い弧月が鉛弾かどうかは別にして、
      トリオン技術ってそんなに融通の利かないもんでもないと思うけどな
      汎用射撃オプションと銘打ってるのは
      エンジニアがそういう使用を想定してるっていうだけで、できるかできないかは別問題

      • いや、エンジニアが想定してるだけとか妄想で話進めるなよ…病気か?

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