引用元:https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1588634321/
1: 2020/05/05(火) 08:18:41.100 ID:PTwHUzMA00505
ヨークシンで占い改ざんしたときはまだあったと思うが
2: 2020/05/05(火) 08:19:08.014 ID:1m0Rw+FP00505
バレーボールだろ
4: 2020/05/05(火) 08:19:33.070 ID:kUuyi0kbd0505
やっぱり一時的にも仲間にしちゃだめだと思う
5: 2020/05/05(火) 08:20:07.312 ID:PisZSXpA00505
本当になんでバレーボールに参加してしまったのか
11: 2020/05/05(火) 08:27:20.561 ID:DKDFRZjA00505
バレーじゃなくてドッジボールな！！
12: 2020/05/05(火) 08:31:20.415 ID:1m0Rw+FP00505
>>11
素で間違えてたわwww
素で間違えてたわwww
おすすめ記事
26: 2020/05/05(火) 08:42:49.849 ID:y7OT3WAe00505
GIではよかっただろ
ビスケも認めてる感あったし
団長にズタボロだったのが残念すぎた
ビスケも認めてる感あったし
団長にズタボロだったのが残念すぎた
19: 2020/05/05(火) 08:34:56.757 ID:0UktIy4q00505
ドッジの時は団長戦前の遊びで本気じゃないよ感残っててまだ強キャラには見えた
7: 2020/05/05(火) 08:23:34.927 ID:c0Q04U/f00505
共闘はよかったと思うけどな。まだ何枚も上感あったし
蟻編で全てが変わった
蟻編で全てが変わった
3: 2020/05/05(火) 08:19:23.929 ID:0UktIy4q00505
ピトーがカイト殺した時
8: 2020/05/05(火) 08:23:50.148 ID:bD8np8Sq00505
>>3
ピトーが強キャラ感出しすぎてヒソカが霞んだってのはあるな
ピトーが強キャラ感出しすぎてヒソカが霞んだってのはあるな
27: 2020/05/05(火) 08:43:16.990 ID:20ebke8yr0505
>>8
キルアが兄貴やヒソカのオーラよりヤバイみたいな評価したしね
キルアが兄貴やヒソカのオーラよりヤバイみたいな評価したしね
17: 2020/05/05(火) 08:34:31.699 ID:34yzLmqS00505
カストロを殺した辺が絶頂期？
9: 2020/05/05(火) 08:25:11.898 ID:SdJD8DPX00505
ニュース見ない情弱にされた
昔はネット駆使して闘技場に先回りできる奴だったのに
昔はネット駆使して闘技場に先回りできる奴だったのに
15: 2020/05/05(火) 08:33:08.661 ID:3GD7Aq9S00505
蟻編が全てを狂わせた
22: 2020/05/05(火) 08:38:31.153 ID:PTwHUzMA00505
やっぱ蟻編かな
討伐隊に参加とは言わないまでもどっかで師団長クラスを瞬殺してたら今も強キャラ感あったんだろうか
それはそれで今以上に幻影旅団（笑）になるけど
討伐隊に参加とは言わないまでもどっかで師団長クラスを瞬殺してたら今も強キャラ感あったんだろうか
それはそれで今以上に幻影旅団（笑）になるけど
23: 2020/05/05(火) 08:41:01.483 ID:UaUQs6kP00505
蟻編は旅団の威厳も失われた
29: 2020/05/05(火) 08:56:07.376 ID:Id4zKUhh00505
旅団雑魚ってどの辺？
まだ強い気してたわ
まだ強い気してたわ
30: 2020/05/05(火) 09:07:29.819 ID:iALQVHg600505
>>29
兵団長だっけ？師団長の1個下クラスに結構いい勝負しちゃってたじゃん
師団長に関してはボコられかけてたし
兵団長だっけ？師団長の1個下クラスに結構いい勝負しちゃってたじゃん
師団長に関してはボコられかけてたし
6: 2020/05/05(火) 08:21:49.910 ID:i1sNrCFzM0505
18: 2020/05/05(火) 08:34:50.638 ID:Bn1I6Uond0505
>>6
見た目
復活！
これって実際はカタワのままってことだよね…
見た目
復活！
これって実際はカタワのままってことだよね…
31: 2020/05/05(火) 09:10:07.976 ID:Xlam1DUg00505
見た目治しただけってより足そのものがゴム化してて移動力爆上げとか応用力超絶強化みたいなことになってそう
20: 2020/05/05(火) 08:35:59.598 ID:UcXMJjPFa0505
見た目直しただけのヒソカに殺されたコルトピって一体……
21: 2020/05/05(火) 08:37:35.567 ID:UfZp0QDoa0505
>>20
ウンコ中だし
ウンコ中だし
コメント
アリ編の後にクロロ戦だったからな。戦闘もあんな感じじゃなくてシンプルにして欲しかった
分かる
期待してた割にクロロヒソカ戦は微妙すぎる
純粋なタイマンが見たかった
個人的に、クロロの本片手持ちで戦うスタイルが好きやったからめっちゃガッカリした
クロロ戦のガチハメはいいが、そのあとがな
ハメたあとに死亡→実は旅団が手伝っていました→クロロは死後の念を知っていたのにヒソカ放置→マチの針でヒソカ目覚める→マチ油断により拘束→その後コルトピとシャルナーク不意打ちにより殺害→クロロ大激怒でゴキブリぐしゃ！→旅団全員大激怒で復讐開始（でも全員個人でヒソカを殺したいから、共闘はしない方向で）
これ、ヒソカの株も下がる（強い敵と戦うキャラがぶれてる）けど、旅団もコルトピとシャルナークが不意打ちでやられたのにクロロ本人が共闘を蹴ってるし、これで旅団のイメージがかなり変わった
実際いいとこないよ、王位継承戦
旅団って仲間は家族同然で一人が迫害受けたら集団で報復する集まりじゃなかったっけ？って思った
一人じゃ倒せない相手だと死の目前で気付くとかやって欲しいわ
それは流星街というか今は亡き長老の方針だな
6:55
クロロが回収してたならクロロ自身が種明かしするか、戦闘中にヒソカがそれに気づくような描写がないと不自然だよ
何故わざわざ謎のままにしとくんだ？
↑
書く場所間違えた
あれ完璧に理解できたの読者の1割もいないだろ
冨樫も完全に理解した上で描いてねーんじゃねーの
俺なんか解説サイト見てまだ理解出来てねぇぞww
理解できたらめっちゃ面白かったぞ
（理解するために6回ぐらい読み直したが）
じゃあ共闘説は実際のところどうだったのか説明してくれや
とりあえず共闘はない
その心は？
草
俺は共闘してたというか能力を借りてたと思う
・クロロはシャルの電話を借りっぱなし
・シズクのデスノート発言とそれを諫めるボノ
・共闘で殺す気なら、天空闘技場で二人の能力をわざわざ借りたりせんでも、堂々と呼び出して全員でボコればよい
そしてクロロに能力を貸したコルトピとシャルナークは念を使えないからあっさり殺された
３つ目書いてる時点でお前への信ぴょう性が…
共闘もろわかりな状況作ればヒソカガン逃げするだけだろ
↑
クロロにとってヒソカがうざったいからタイマンに付き合ってやっただけで（もとはと言えば除念師の報酬だけど）ヒソカがガン逃げするならそれはそれで構わなかったんだよ
クロロとヒソカの動機の違いを理解せんといかん
ガン逃げするってのはあくまでも邪魔される状況なだけで
その後今と似たような状況になるのは分かり切ってるだろ
それこそクロロとヒソカの状況の違いを分かれよ
今と同じ状況になるとか結果論もいいとこじゃねぇか
今と同じ状況をヒソカが積極的に望むならそもそも旅団に入って回りくどいことしないで最初っからクモすべてをターゲットにしてるっての
1回ボコボコにされたから手当たり次第クモを狩ろうって考えを変えたんであってクロロが意地でもタイマンしないならそれまでだよ
除念師の探し損ってだけ
共闘じゃないなら何で蜘蛛狩り始めたのさ
マチの発言後のヒソカの表情どう説明すんのさ
もしタイマンなら釣り糸の件をクロロ自身に種明かしさせなかったのが不自然なんだよなぁ
糸と言えばマチだろ
6回読んでも理解できてなくて草w
現実の糸で可能なことをマチがやる理由がない
マチが回収したらマチが回収してクロロに渡すという手間が必要だけど、クロロが回収したらひと手間で済む
わざわざ不利になるためにマチを使う意味もない
タイマンでヒソカの絡め手に対応するのは不可能だから
ヒソカから逃げながら完成させた囲んで棒で叩くコンボで
絡め手を使う余裕をヒソカに一切与えず完封しただけの話
6:55
クロロが釣り糸で回収したなら、作者がわざわざヒソカにあんな思わせぶりな台詞回しさせないだろ？
6:55
クロロが回収したならクロロ自身が種明かしするか、ヒソカがそれに気づくような描写がないと不自然だよ
何故わざわざ謎のままにしとくんだ？
意味深なセリフってアホかよ
釣り糸で回収したか、と現実にある糸での回収にヒソカは納得してるんだよ
現実の糸でできることをマチの糸でやる意味がない
ヒソカが気付く描写もなにも、事前に糸に気付かなかった以上あとは推測するしかないし、バトルの種明かしは一切されてないのに糸だけ種明かししろとか、アホの極みだな
ヒソカは釣り糸で回収出来ることに納得なんかしてないよ
そんな簡単な仕掛けなら自分が気づかないはずがないのにと不自然に感じてるんだよ、よく読め
作者があえてそう言う描写をしてる事に気づけないようなお馬鹿さんなら何回読んでも無駄だけどな
クロロVSヒソカの時のクロロの発言はほとんど嘘で、シャルの電話だけ本当だと思ってる。
>ヒソカは釣り糸で回収出来ることに納得なんかしてないよ
そんな簡単な仕掛けなら自分が気づかないはずがないのにと不自然に感じてるんだよ、よく読め
頭おかしいんじゃねぇの？？
クロロが釣り糸で回収したとヒソカに語ったなら、ヒソカがそんなわけないと考えたというのも分かるが、ヒソカ自身が釣り糸で回収したか、と言っているのに納得なんかしてないって、最初からあり得ない方法をヒソカが考えるって意味不明じゃねぇかよ
自分が気づかないわけない？？だから、針が回収されたことには気づいたろ
しかも、釣り糸で回収されたわけがないならマチが回収しようと一緒だろうが
ここまで自己矛盾できるとは本当にどうかしてるわ
マジでガイジが沸いてるけどさ、
ヒソカ対クロロ戦は、基本的にヒソカ目線でクロロの描写は最低限なんだよ
事前に仕込み十分のクロロに対して、その仕込みを考えながら戦うヒソカという構図なんだから
クロロがアンテナを回収したのは、実体のある2つのアンテナを使用するブラックボイスの能力で3人以上を操る必要があったから
そして、アンテナを回収したことを読者に分からせるためにも実際に回収したことをヒソカに気付かせたんだよ
ただし、ヒソカは回収したところを目撃したわけではないから、あくまで推測ベース
もちろん、ヒソカ自身が推測した以上、それはヒソカの考えではあり得ること
事前に糸を仕込ませて回収するなら、クロロ自身が回収した方が確実だし（マチが回収したら後でクロロに渡さなきゃいけない）、マチの場所がどこかは知らんがそこから糸が伸びてる方がバレやすくなるし（クロロは対象の後方にいたからヒソカにとって糸は死角）、マチの糸が絡まないよう対象の位置取りも気にしなきゃいけない
なんで不利にしかならないのにマチに回収させる必要があるのか足りない頭でよく考えろ
陰って知ってる？
マチが陰で回収したから気づけなかったって事だよ
ヒソカは共闘なんて頭に無かったから余計にな
だから(気づけなかったことに)違和感があって納得は出来ないけど、とりあえず釣り糸でも使って回収したのか？と思った
他に思いつかなかったからな
まあ、真相はそう言うことだよ
陰が真相とかアホじゃねぇの
クロロがのんきの能力解説してる間に、一度でもヒソカが凝を使ったら作戦破綻するのにわざわざマチの糸を使う理由ないだろ
回収時のアンテナとヒソカとマチの位置関係においては陰を使ってようとアンテナ回収がヒソカにぶつかるヒソカにバッチリ目撃される可能性すらある
んで、マチとクロロが離れた場所にいるならどうやってクロロにアンテナ渡したんだよ
仮に予め集合場所を決めていたとしても、ヒソカがどう動くか、どこに視線を向けるか分からない中で集合場所に行くこと自体大きな時間のロスだしリスク
クロロが自由に逃げ回ってる中でマチが簡単に見つけるというのもおかしい
繰り返すが、クロロの作戦上自分が糸で回収する方がマチが回収するよりも圧倒的有利
で、なんでわざわざ遠くからマチが糸付けてそれで回収してんの？？
リスクが上がるだけだけど？？
マチが回収することでいかに有利になるかは一切説明せずに、マチが回収したという結論から強引に理由を導き出す
まさにガイジの思考回路
お前何言ってんの？
誰がクロロにアンテナ返したなんて言ったよ
あそこで回収して以降一度もクロロはアンテナ使ってないぞ？
シャルに返したに決まってんだろ？
てかそれ以外にもマチが糸でフォローしてる場面あるしな（笑）
とにかく共闘の事実はいずれ原作で明かされるから、そん時に理解も納得も出来ずに不平不満でギャン泣きせんでええように今から毎日しっかり脳トレしとけや
↑
携帯はクロロがもちっぱなの確定しているのに、携帯なしでアンテナだけ持ってるシャルがブラックボイスを使用したって？？
マジでガイジだな
それまでハンターってバトルに入る過程や直前もキッチリやってたから休載明けで唐突にひそかとクロロが勝負とかビックリしてる間にハメが発動して、えーってなってるウチにおわ
ヒソカから搦め手取ったら何も残らんだろ
やっぱバトルはシンプルなのが一番だよな
ヨークシンで戦ってれば絶対シンプルなものになっていたろうな
今の冨樫って無駄に複雑にし過ぎ
ゼノ・シルバ対クロロはスピード感あってめっちゃかっこいい強者同士の戦いって感じするわ
続きが見れず無念の死を遂げたファン多そう
コナン、ワンピも
終わるまで成仏できないから大丈夫だぞ
日本中に地縛霊発生しまくりやないか
これが死後の念か……
ワンピだと有名なのはさくらももこ先生だな。
「ワンピース」（お宝の方）の正体教えるよって尾田に言われたけど読者目線で見るよって断ったらしいし。
マジ？かっこいいな
まぁそれただのネタバレだし
グインサーガという悪い前例があるからなあ
有名人だからって急死しないという保証はどこにもないし
落ちを書いた設定ノートとかを信頼できる友人の漫画家に預けて自分が不慮に死んだらこの設定で最終編を描いてくれとかしてくれてたらいいんだが
古いけどトリニティブラッドの作者は最後までの流れを担当に渡してたな
作者急逝後、その後の流れをファンブックでまとめてくれて助かった覚えがある
すまんコナンの続き気になるか？
どうオチつけるのか楽しみな三大漫画やんけ
ならんな
あの方の正体が誰だろうとふーん、あっそにしかならない
フーダニットの根本的な欠陥
話そのものもバッドエンドとか起こりようもない
予定調和の話なのはもう皆分かってるし
強いて言えば灰原が死ぬかも？くらいだがそれも起こらないだろうなと
コナンは日常漫画って感じだな
どうせ体が戻ってハッピーエンドなのは分かり切ってるし
オチが気になる漫画なら三大と言わずジョジョもいれてくれい
そりゃコナン読んでねーやつは興味ないだろうよ
予定調和だのなんだの、グッドエンドは皆分かってるだの
ズレてますわ
オチが楽しみなのはベルセルクとワンピース
続きが気になるのはハンターとバガボンド
長く付き合いたいのがクッキングパパとコナンかな
はじめの一歩はリカルド戦、宮田戦とオチがちょっと気になる程度の漫画になってしまった
コナンは予定調和を楽しむ漫画だからなぁ
本編の最終回を見届けることが楽しみなわけだから
予想できるような答えだろうがなかろうが関係ない
予定調和楽しむ漫画か？
ベルモットが新出先生に化けてたり、読者の想像に及ばない展開を楽しんでんだが
それスゲー昔の話だなw
ビックリドッキリパターンもやり尽くしてあんま驚きは無いぞ
沖矢が赤井だろというのは分かってても嬉しかったけど
ベルモットが烏丸の何なのかはさっぱりわからない
年とらない理由も
ありがちなヒロインの髪が短くなるとかやるのかなー？くらいには
ベルセルクとハンタに関しては諦めた
ワンピとコナンは話をサクサク進めてくれや
本文>>31は実際シャルナーク倒すときにゴムの足利用して高速移動してたよね
GIで底を見せてキメラアントのインフレで止め刺された
火力不足で勝てそうにない蟻はスルーで選挙編はノリノリっていう雑魚専っぷりが余計際立ってる
具体的にどのタイミングで失われたというよりは、初登場から勿体つけすぎて
インフレにおいてかれて賞味期限切れって印象
「ヒソカってさーニュース見てないでしょ」
これ
そもそもお前電脳ネットでゴンキルが天空闘技場行くこと調べて先回りするようなやつやったやんけ
あの時はゴン目当てやっただけのこと
そもそもヨークシンの時点で興味はクロロ＞ゴンやし
クロロがNGLか東ゴルドーにいればたぶんヒソカもいたよ
論点ズレてるよ
強者と闘うのが主目的のヒソカならアンテナは常に広く持っとかないとダメなんじゃないの
情報収集の基本て
とにかくマスメディアが流すような雑多な情報を収集しまくる事なんで
そんな言い訳も通じない
CIAをはじめ世界中の諜報機関もやってる事だからな
ヒソカが戦いたいのは作中一貫してずーっとクロロなんだよな
他のは大体暇つぶし
クロロしか興味ないんだったらなおさらニュース見ておくべきだけどな
アリ関係でNGLと流星街の位置関係を把握しておけば
クロロと接触できた可能性だってある（実際旅団は帰ってきたわけだし）
マジで一切擁護不能のカス発言でしかない
え、あの時点でもう決闘する確約ができてただろ
何を調べる必要があんの？
この話はお死枚♠︎(汗
クロロとヤりたい＝情報収集しなくていいや、とはならんだろ
クロロ追いながら情報収集も並行にやって、蟻の件は知ってたけどクロロ追うのでそれどころじゃなかった、ならまだわからんでもないが
除念師紹介して終わりだろ？
その後も団長って逃げてたっけ？
情報収集能力があるのと、いつでも情報収集するのとは違うし
クロロとは除念師の報酬としてタイマンの約束はできていて、クロロの準備まち
あとは日常生活の中では突発的に殺したくなることはあっても、別に強者を常に探しているわけじゃない
お前がヒソカの何知ってんだよw
いや情報は命だろ
いつでもしてろよ
ま、ヒソカがそれを面倒くさがる人間かもしれんが株暴落は免れんぞ結局
能力がガムwの時点で評価は崖から落ちてるから大丈夫
情強かと思いきや情弱というガッカリ感
それよな
情報戦含めた盤外戦術も実力のうちって漫画で
それはダサすぎて
マジで単なる言い訳にしか聞こえなかった
ドラゴンボールとかワンピースならまだわからんでもないけど、駆け引きとか心理戦みたいに頭を使ったバトルが売りなハンターハンターでそれはな…
自分はそこからヒソカが強キャラである事を疑い始めた
普通に共感してくれる人いて僕嬉しい
やっぱあそこよな
そこはヒソカの言い訳というより冨樫の言い訳かな個人的には
ヒソカをガッツリ絡めた蟻編を見たかった
護衛軍クラス以上とヒソカが絡んでどんな化学反応起きるか見たかったし、蟻編で実績残せばネットやらで揶揄されることもなかっただろう
冨樫としては不要な要素だから出さなかっただけだろうが、俺個人としてはつまらない扱い方したなって
まあ念も使えない受験者相手にイキる雑魚狩りピエロ活動はしてたし…
今思うとホンマ草
ちなみに 今一番戦ってみたいのは
あんたなんだけどね♠（ﾆﾁｬｧ
も追加で
教官も隙あらば殺しちゃうよ〜？ww
千手でハエみたいに叩き落とされると思うと草
よく考えれば小学生殺しまくる刃物持ったオッさんみたいな行為やな
良く考えなくてもそうだよ
ヒソカが一番、念能力の秘密を活用してるくらい
念を知らない相手には問答無用で無双できる
百式観音
それまではヒソカの能力と蟻は相性が悪いだろうなー程度に思ってたが
百式観音、モラウ、キルアの神速見たあとじゃどうしても見劣りする
（ヒソカとキルアはキルアにとって相性悪そうだけど）
極めつけは蟻知らなかったで済ましたところで
「居ても無理だっただろうな」感が強まった
ヒソカは悪くないけど、イルミの上手くやれば王と戦えた発言もヒソカの株を落としてるよな。これのせいでヒソカじゃ絶対無理ってなったし、不戦勝コラも作られた。
キメラアントに絡まなかったのがなぁ
師団長何匹か屠ってれば
これ
流石に王には歯が立たんだろうけど
蟻の強い奴何人か倒してりゃ評価堕ちなかったわ
蟻編の序盤に出てきたカマキリとワニの師団長はどうなったんだろう？どうせ未回収のままなら、そいつら二人(匹)をヒソカが狩ってるコマを少しでも入れておけばヒソカの格は下がんなかったのに。
念バトルの集大成の蟻編に全く出なかったからだろ
念バトルの強い弱いの話は蟻編で結論が出てしまったからな
レイザー戦で身体能力にそこまで大きな差が無いように見えたのが悪いと思うわ
練の持続時間3時間に増やしてナックルと経験積んだ辺りのゴンなら勝てそう
アリ編で株を下げまくったのってそれだよね
王会長護衛団だけじゃなく
ノブやキセルの人やナックルシュートに成長したゴンキルア
この辺が明らかにヒソカより強そうだし
パワーで言ったら正統心源流のナックルやビスケがトップ
野良犬流優等生のレイザーとヒソカ。んでヒソカの方が下
その下は見習いのゴンキルとか聞きかじりのカストロとか
大体クロロもヒソカのおかげで除念できたくせに何逃げてんねん、とっととタイマンはれや
取引で嘘つくほど欲ボケしてたんか
雑魚狩りしかしてねーもんなぁ
ぶっちゃけクジラ船にあんだけ旅団が乗ってくるとは思ってなかったわ
もう少し減らしてるかと
クロロはクロロでヒソカにキレてたけどお門違いだよな
除念師紹介してもらったのにタイマン受けずに逃げて
タイマンっつーのに団員と共闘して
能力借りてただけでタイマンはタイマンだけどな
自分が死を完全に確認しなかったというミス、無能力のシャルコルトピを連れてきたというミス、で自分自身への怒り含めてヒソカに八つ当たりでしょ
携帯必須なシャルはともかくコルトピのギャラリーフェイクなんかすぐ返せるだろ
タイマン説もどうも信用できんね
ヒソカのマチの発言直後のあの表情が説明つかん
別に携帯借りてただけが根拠ではないが、非戦闘員のコルトピにバトルの重要な要素を任せるのはただリスク上げるだけだろ
ギャラリーフェイクだけ返す（クロロとコルトピのみの共闘）という中途半端なことやる理由もないし
民衆に紛れてポンポン人形作るだけで直接戦闘には絡まんやん
ヒソカが民衆に紛れたクロロを探すとき、まさにポンポン人形が増えてるところを探してるわけで、万一見つかったらその時点でアウトだぞ
クロロが自分で人形作ってる分には見つかっても体術で戦えるから何とでもなるけど
そもそも、繰り返すけど中途半端に二人で共闘なんてやる意味がない
コルトピの作った人形にスタンプや刻印押してく暇がありながら、携帯は返せないなんてことがあるわけないし
バレーボール使いに洗脳されとるやんけ
団長と鬼ごっこしてたから蟻は仕方ない
幻影旅団の団員は依頼で蟻とヤってるけど
そもそもパクノダの身体に聴くよりもフェイたんの身体に聴くの方が間違いないA級首だしな
天空闘技場とGI編で小さな瑕疵がついて（まだまだ余裕で挽回は出来るレベル）
決定的なのがアリ編不参加＆選挙でのニュース見てなかったのカスみたいな言い訳でしょ
これがＤＢやキン肉マンみたいなタイプの漫画ならまだしも
情報戦も実力のうちってタイプの漫画で
ニュース見てないは株をクソ下げる＆アリ編不参加のメタすぎて
読者の側がコイツを持ち上げる気が無くなった
蘇生した時もなぁ……
脳死は？って話だし
冨樫も焼きが回ったもんだ
いうてニュースに出た蟻ってプフに能力開発して貰う前の師団長だけやで
それにモラウやノブ、果てはネテロにゼノも対面するまで護衛軍と王のこと過小評価してた
これで蟻に興味を持てというのは、幻獣ハンターとか除いて難しい
イルミに関してはゾル家で、依頼を受ける側だったから知れたこと
蟻編だな
たまたま出くわした師団長クラスでもボコっておけば情弱でも大丈夫だった
あと選挙編の誠凛隊？の強さをもっとアピールしておけば良かったのに
実際ブシドラって結構強いでしょ多分
アリ編で師団長クラスと相性の悪いハンターをぶつけられても
師団長たちに「上には上がいるって事を分からせた」レベルに
トッププロのハンターは強いって事を描いちゃったんで
それも出来なかったんだろ
旅団並みかそれ以上って事だからな
必然的にトッププロは簡単なカマセには出来なくなる
そこそこ強いとは思うけど「（おそらくネテロと比較して）弱いんだから誠凛隊を名乗るな」って直後に言われちゃってるわけだからどうしても弱い印象がぬぐえない
ブシドラの実績を考えるとそれなりにブラックリストハンターとして犯罪者（念使い含む）をとらえてるから陰獣以下ビノールト以上くらいだと思われる
陰獣って旅団が戦った時も以下略されたくらいだから印象ないけど、ウボォーの鋼鉄より強力な肉体を貫いたりで実力は本物なんだよな
クロロとの戦いで人間の頭部は8kgで〜
とかやってたけどキルアのヨーヨーは50kgだし
操られてるとはいえ一般人にもみくちゃにされて苦戦してるのはかなりのスケールダウンだった
それよく言われてるけどその後に成人男性5人をぶん回してるからな、推定300㎏以上
周を纏って武器にできるのが頭部くらいの大きさだっただけ
キメラアント編終わった後のキルアがゾルディック家の試しの門5の扉（64トン）まで開けれるようになっていたから、そこら辺インフレしすぎて8Kgとか数字出されるとしょぼく感じるのかも
頭部の重さをわざわざ出したのは、ヒソカの強さの強調ではなく、武器として成立するんだよという説明だろ
んで、操られる一般人は首を切らないと止められないというのが最大の肝だし
よっぽど高火力か高スピードかじゃない限りは首切らないと止まらないってのはそうとう厄介だろ
キルアが念無しであっさり人の体をスパスパ切ってるし、なんなら数トンの力を軽く出せる感じなのにヒソカは首切るのすら簡単にできない状況なのが格を落としてるように感じる
念とか覇気とかなかった時期との比較はやめてやれよ
擁護すると数百人が死を恐れず首から上を切り落とさなきゃ襲い続けるって状況になったらキルアも苦戦すると思うよ
爆発したりクロロが隙を狙ってくるから警戒しながら攻撃しなきゃならんし
キルアが悪いよキルアが
だってGI時点で操られてる一般人より強いであろうプロハンター志望の奴らを影が走るだけで気絶させてってるんだぜ？
死を恐れない人形が群がってきても問題にしない、とかでなく普通に物量に押し潰されるって…
数十トンの扉開けるパワーで押し返せないし
蟻編でいつヒソカが絡んでくるかワクワクしてたらそのまま終わってびっくりした
指折られたり、13に力負けしたりしたドッジボールの時
ヒソカが参戦してれば蟻編はあっさり終了していたと作者が発言したという説が壱時ネットで流れたがソースも不明だしやはりデマかい
そもそもクロロに一回負けさせてパワーアップさせた事自体
作者が今のヒソカじゃインフレについていけないと認めたも同然だし
100パーデマでしょ
あーなんか聞いた覚えあんなそれ
パフォーマンスもあったんだろうけど正直カストロに腕もがれた時点でそんなに強くはないんかなって感じたな子供心に
クロロには常に団員が二人くっつくから手が出せないとか言ってた時点で強者には見えんかった
相手の強さがわかるはずのイルミにもあんまし恐れられてなかったみたいだし
いつかと言えば「自分が最強であることを知っているから」ってナレーションはいった時でしょ
ああ、こいつキチの上に自称最強かよ って
いやあん時はハンターがこんなインフレするとも思ってなかった
キルアをやろうかなアルカをやろうかな、
それともイルミと対峙した方が面白いかな〜って
脳内でにやけてたのがあかんわ
妄想だけでなく強者と闘って欲しかった
ヒソカ自身の描写が悪いんじゃなくて、描写がなさすぎて相対的に弱く見えるようになってしまった。一気に戦闘力がインフレした蟻編に丸々不参加だったのが痛い。
ドッジボールは技と頭で最後まで活躍したし、レイザーがめちゃくちゃ強いとは思ってもヒソカが弱いとは感じなかった。選挙編は無双してたし、クロロ戦も(旅団で集団戦法したかはともかく)クロロが万全の準備をしたからこそって感じだし。
というか、船内でまたヨークシンあたりまで強さがデフレしてる感あって、蟻編だけパワーバランスがおかしかった。ヒソカに限らず、そこに関われなかったキャラはみんな相対的に弱くなったように思う
論点ずれるがヒソカの点数付けは１００点はヒソカと最も実力が近い奴ってことで良いの？
つまりヒソカが１００点だとして１２０点の奴は８０点になる
？
ネテロ＞ヒソカ＞キルアだとしてヒソカとの差がネテロもキルアも20点だとしたら
ネテロ80点、ヒソカ100点、キルア80点になるってことじゃないの
たぶんそう
バトルはダンスと同じ、実力伯仲が最高だと思う
相手が強いと弄ぶ前に殺さなきゃいけないし、弱いと弄んでも快感がイマイチ
弄んでも快感がイマイチ（念も使えない雑魚を高笑いしつつ殺戮しながら）
ゴンを殺すことを考えただけで絶頂しそうになっちゃうんだぞ
120点が80点になるの部分が意味わからんのだが
自分より強い奴は認められないから-20点ってことやろ
ダサさ極めし男なんだが、それだと
ヒソカはダサさに気がついてないよ、たぶん
防御が堅そう奴は「つまんねー奴」攻撃力の高い奴は「攻撃特化バカ」
基本は灰コメの方式だけど、ヒソカの自己評価は微妙に高め
さらに攻略前提だと「実力」よりは100点のレベルはちょっと上
それはネットのネタであって自分が最強と理解してるんだったら敵が強けりゃ強い程点数上がるよ
ネテロ…
本来の実力差を考えれば「あんたと戦いたい」なんて絶対に言わないはずだからやっぱり強すぎても点数下がるってことはない
ネテロに挑んだのはまさしくネテロの強さが見えてなかったからだと思うよ
地位があってプライド高そうな爺さんは殺したら面白いかな程度
安い挑発にネテロが乗らなかったら、ただの老いぼれと見くびった
クロロもゴンも忘れてストーキング開始とはならなかった
GIでオーラの総量ならスゲーようなゴン出して、もうちょい成長したらヒソカと勝負になるんじゃね？ってしていたのに、優秀とはいえまだ師匠がいるようなナックルに完敗させた事じゃないか？
アレでナックルレベルもあるか微妙に思えた
ライザーがよく強すぎって言われるけど描写上はゲンスルーやナックルも大概だよな
ヒソカなんてゲンスルーに殴り負けするだろ
ヒソカvsゲンスルーならヒソカかなぁ
あいつもガソリンかけられたぐらいでもう命の音しか手がないやつだし
流石にゲンスルーとヒソカなら後者の方が強いだろ
ナックルシュートならヒソカより強いと思う
ナックルは貸し付けた段階から返し切るまではノーダメっつー能力だから最初の貸付金次第かな
あれはいい能力だと思うよ
ドッヂボールで攻防力がゴンと大差ないのが判明したヒソカと攻防力が遥かに上のゲンスルーだぞ？
基礎スペックに大差がありすぎる
別にしてねーだろ
ゲンスルーがレイザーもボール受けてどうなるかなんて判明してない
単純な格闘能力はどうか知らんが、ほぼ接触しないと効果発動できないゲンスルーは、ガムでトリッキーに動くヒソカに対しては相性が悪い気がする
初見でリトルフラワーに対応できるかは分からんが、カストロ戦みたいに腕持ってかれても普通に継戦可能だし、カウントダウンは一度でもガム貼りつけられたらもう意味なくなるし
ゴンとヒソカに攻防力に大差あるなら「凝なら致命傷避けられるよ」なんて話にならない
俺なら平気だけどお前なら即死だぞ、って話になるよ
ヒソカのゴムってゲンスルーの爆弾と相性最高だぞ？
ゴム纏ったら拳も爆発も効かねーよ
強さに関してはわからんが能力の相性が良すぎる
正面からよーいドンだと、ゲンスルーがほぼ接近戦しかない時点で、ヒソカはガム貼りつける機会がいくらでもあるからなぁ
で、一旦ガム貼りつけたら、ヒソカはもう近づかなくても遠くからカードなり岩なりぶつけられるし
ゲンスルーはよっぽど一撃で仕留められる攻撃力か、ヒソカの攻撃に何度も耐えられる防御力が必要になるが、あの時点でのゴンでも善戦くらいは出来てるし、そこまでのポテンシャルは見込めそうにないな
もっともゲンスルーの本領は直接戦闘よりも、正体を隠したままカウントダウンの準備を整え、すぐに逃げられる状況を作ってからネタバラシだろうけど、ハメ組と違ってヒソカにはゲンスルーと交渉する理由がないから、その状況に持ってくのもかなり無理が出てくる
ゴンが凄いのは顕在オーラの方じゃねーかな
必殺技でブーストしてる部分もあるけど一発の攻撃力だったらナックルの師匠のモラウでさえ腰抜かすほど
潜在オーラ自体はナックルの推算で2万ちょっと、モラウが7万ほどだからビビるほどではない
ダメ押しで護衛軍に比べたら有象無象扱いされていた師団長相手に旅団がそこそこ苦戦していたから事
>>20
排泄、睡眠、食事、入浴は誰でもするし裏社会の人間ならそこを狙われて殺されても本人の落ち度扱いでないか
マフィアが旅団に対して停戦命令を出したのは流星街を敵に回すと厄介だからだそうだが旅団を抜けておそらく流星街出身でないヒソカに対してはどういう扱いになってるんだ
あのボンクラどもにそんな知恵回るわけないやろ
マフィアはヒソカが旅団抜けたかどうかなんて知らないし、イチイチ確かめないでしょ
天空闘技場の時のヒソカめちゃくちゃ強かったよな、、？
言うほどでもない
単純に試合巧者で搦め手が上手いってだけ
強化系の単純バカはハメやすいってだけでしょ
明かに能力しょっぱいし
GI編で底が見えたとは言われるが、決定打は選挙編でしょやっぱ
「冗談だよぉ」は例えフリだとしても情けないし、「迷うねェ～」とか言いつつキルアにもイルミにも手を出さず雑魚だけ狩って満足してるし
ヒソカの株が下がったというよりは、周りが上がっていったせいで結果的に低くなったというか。ゴンたちは修行とかで明確に強くなってる描写あるのに、ヒソカにはそれがない。なまじ初登場時に遥か高みにいたせいで、カストロ戦とかグリードとか清凛隊全滅とかの強さを示すシーンがあっても「最初からこのくらい強いやつ」くらいにしか思えなかった
蟻編でヒソカだけじゃなくてクロロとか旅団も一気に格落ちしちゃったよね
ヒソカVSクロロ戦とかは所詮人間の戦いなんだわ
メルエム、ピトー、ネテロ、ゴンさんが人外過ぎた
クロロvsヒソカで両者の株が暴落した感ある
クロロVSヒソカで一番無能だったのは、間違いなくマチ
団長殺ろうとした奴が行き返ったのに、呑気に談笑なんかしてんじゃねーよ、っていう
と言うか死亡確認に行った奴がなんで治そうとしてんだ？って話でね
ド無能ってレベルじゃないわ
死化粧ぐらいええやんけ
死化粧は生き返る前
ここで言ってるのは生き返った後のこと
青2は青1に対してだろ？
治そうとはしてないってこと
談笑に関しては、その時点では両者いがみ合ったわけではなくタイマンで契約終わり、と思ってたからしゃーない
まぁねぇ
クロロが完勝した直後だったし、ヒソカの興味はクロロにしか向いてなかったからなな？
マチがバンジーガムで拘束されてたけど、変化系のヒソカの身体から切り離されたバンジーガムに拘束されっぱなしだったのはマチが念のレベルとしてはヒソカより格下な描写っぽくて残念だったな
生き返った後の「縫ったげる」は隙をついて殺ろうとしてたんじゃねーの？
ヒソカが断ったらなんか間挟んだし
マチはヒソカ（死後念）に違和感を感じてたんだと思う
旧知の男は既に怪物に変化していた…
マチが泣いてやればヒソカも迷わずに成仏したのかも
ヒソカもイルミも旅団も蟻編で賞味期限切れになったキャラだからな…
蟻編ってストーリーの流れで見ても浮いてる（それまでのジン探索と無関係になった）のに最長になったしあれで漫画としても限界が来たと思う
言うて、選挙編からの新キャラがそれ以上に魅力ないし…
まあな、だから作品続けるのに無理があったのかなと思ってるよ
イルミは大丈夫じゃない？
イルミの存在意義は強さ云々じゃないし、操作系だから決まりゃ勝ちも動いてないしな
個人的にはキルアへの偏執狂っぷりがナニカを得る為なら操り人形にしてもいいや程度のもんだったのかと残念だったな
幽白末期の時みたいに作品をぶっ壊す為に描いてるのかと思ったわ
エヴァの時の庵野みたいな
一方、冨樫はヒソカどころかハンタのことすら忘れているのだった
いやいーんだよ？
もう三代遊んで暮らせるほど稼いでるし(嫁も凄いからなあそこんち)
描く気ないなら畳むのが、その預金通帳に莫大な金額を残してくれたファンへの礼儀じゃないのかね
ゴンとジンが再会して語り合った時点で本編は完結したことにして今の王位継承戦は不定期掲載のスピンオフってことにすればまだ良かったのにな
休載し過ぎだけど何とか完結か
と思われた矢先に風呂敷広げまくりだからな
＞見た目治しただけってより足そのものがゴム化してて移動力爆上げとか応用力超絶強化みたいなことになってそう
これ代りに「絶」が使えなくなるんじゃねーの？
念能力者としては致命的だと思うけど
生き返ったことといい、ドッキリテクスチャーの能力爆上げといい
もう念で動く別の生き物と化してるんだろう
絶系統はダメかもしれないが念能力者から見ても常識外の存在になってる気がする
この辺は妄想だが、もう首が取れても死なないんじゃないかな
ヒソカは死後の念で動いてる存在、生きてるように見えるだけで生き返っている訳ではなく旅団を全滅させたら死ぬ、動かなくなると思う
俺もこれだな、ヒソカはゾンビ
旅団は上手くヒソカを騙して死んだふりすれば勝手に成仏するかもしれない
ヒソカには隠があるから・・・
てか常に発ってオーラの消耗が持つわけない
1人でいる時は不自由ながら使ってないんだろう
ヒソカには定期的に強い奴を倒させて格を保たせて欲しいね
今からでも
今からも何も、今連載してないんですが…
ＧＩからすでに落ち目だったし
選挙前後では雑魚狩りしかしない口先野郎だし
しかも口にすら出さず妄想してるだけとか言う典型的なインキャ気質なのがな
野良猫虐待してるガイジと変わらんよもう
多分、ヒソカや旅団はネテロを除けば人類最上位って扱いなんだろうけど、上の下くらいの位置において同格以上の存在がもっといた方が良かったと思う
能力的にもポジション的にもヒソカみたいなキャラの場合、常に余裕を持って舐めプで勝ち続けるより勝敗の見えない戦いで苦戦しながら勝つ方が強そうに感じる
能力がクソすぎてな
作者としては単純な能力を100％活用出来る知恵者を描きたかったんだろうけど
結局能力がゴミなのは変わらんしクロロ戦でそれが露呈した
クロロ戦で３つ目の能力だすかと思ったらまさかあの２つだけっていう
王護衛ネテロモラウノヴなんかの蟻編の規格外連中は勿論、王子あたりでもハマればヒソカより強そうな能力とかあるしな
流石にもうガムとゴムだけじゃ限界がある
噛み終わったガムと使用済みのゴムみたいに言うな
いやいやいやいや強いじゃん？旅団のメンバー瞬殺するし
非戦闘員をトイレで不意打ちですよはまずいですよ！
ヒソカが旅団余裕で皆殺しにしてツェリとかベンジャミィ強そうだからって理由でターゲットにしてぶっ殺したら流石に見直すけどもう無理そう…
ヒソカが弱くなったとか格落したんじゃなくて
蟻編で今までのキャラが全員民間人ってのが判明してしまっただけ
会長と王、モラウノブと護衛軍、こいつ等が別次元すぎる
こいつ等除外しなきゃヒソカに限らず強キャラ感なんか出しようがない
制約やら死後の念でワンチャン超えそうだけど
そっちはゴンさんのせいで確実に微妙レベルになるし
俺はゴトー戦だわ
おちょくるにしても普通に後れを取りまくってるしカストロ戦みたいな底の知れなさを感じなかった
相手はコインが得意な人の良い執事だし
つかゴトー良いキャラだったのに、あんな雑な退場のさせ方したせいでヒソカへの好感度がダダ下がったわ
もう絶しただけで片手片足になるんだから戦力ダウンしてそうだけど登場したら義手義足をミスリードに使いそうだけどな
もう諦観してるが再開何気に休載期間3番目くらいにまた長くなってる18年12月から沈黙中
ヒソカが倒した中で一番強いやつって誰？
ブシドラかな、実践派の一つ星だから最低でもナックル程度には強いはず
あとは天才独学のカストロかゾルディック執事長のゴトーか微妙どころ
カストロは念能力情報をヒソカから仕入れてるっぽいし
なぶり殺すために育成されてただけでしょ
最初から勝ち目がなかった
あーブシドラか
強そうに見えたのに何もしないで退場していったからいまいちわかりにくいんだよなあいつ
ブシドラは先発隊がやられた時に警戒もせず凸した上、モラウの「弱い癖に！」発言のせいで無能臭がハンパないんだよなぁ
能力を団長に貸してる所を不意討ちで殺っちゃったけど、ガチったらシャルナークの方がブシドラとかよりは強そう
シングルハンターだけどイマイチなブシドラ
流星街の精鋭のシャルナーク
格としてはどっこいどっこい位じゃないかな
星の有無は、武力の物差しとしてはあまり当てにならんと思う
師団長クラスのレオルが、名前も分からんハンターに凹られてプフを頼ろうとしてるシーンとかあるしな
使う間もなかったが、シャルナークはいざとなったらオートモードがあったからな
オートモード状態でヒソカとやり合ったらどうなってたかは、興味深い
個人的にドッジまでは熱くて良かったけど選挙編以降ただのイキリにしか見えなくなったのが辛い
団長戦もやらない方が良かったわ
蟻編に出なかったのが全てよ
あそこで出なかったわ連載中断したわで散々に遊ばれてしまった…
キメラアント編でしょ
ヒソカが参戦していなかったのもあるけど
それと同じくらいゴンキルアがGIから別人レベルに強くなってしまった
実際キルアがその気ならイルミも殺せるだろうしな
まぁヒソカも四肢欠損したとはいえ代償でオーラを得たから強くはなっている
まぁ死後ヒソカがどこまで強くなってるかやな。死後の念でバンジーガムの強度が上がってたり、ドッキリテクスチャーに直接再現できたり死ぬ前には出来なかったことが多い。あとは付ければ剥がす事が出来ないとかならかなり強い気はする。
旅団員雑魚だからしゃーないけど一応中堅レベルの強さのやつらも不意打ちで殺せるってのはちょっと…
凄腕のスナイパーいたらクロロ以外の旅団員全員余裕で殺せそう
ハンター試験から株駄々下がりやで・・・
GIの共闘でちょい持ち直したと思いきや
まぁ早く続きを見せて欲しいとか、ヒソカが最強？みたいなスレをしてる時点で冨樫先生の掌で転がされるんですよね。
蟻には興味ないけど露払いで師団長クラスを撃退するくらいの描写があればまだなぁ
過剰にザコザコ言ってるのは滑ってるしつまらんけど
バレー対決で能力的にほぼほぼ描き切っちゃった感があるかなあ
蟻編でモラウが師団長連破した時の感覚に近い
蟻編で敵がインフレしすぎたからかな
人類側は王どころか直属護衛軍すら1人として正攻法で倒せてないんだからそんな規格外を比較対象とするのもどうかと思うけど
蟻を除けば旅団もヒソカも強敵でしょ
団長戦で勝てなかったけど、もっと腕を磨いてとか言うならともかく、条件がどうの言ってそれじゃあ勝てなかったかーとか言い出すあたり
勝てる条件下でしか戦おうとしないのに戦闘狂ぶってるのはカッコ悪い
敗色濃い難敵を求めるネテロに見向きもされなかった雑魚狩りピエロ
メルエム相手に戦ってみろよ雑魚専がよ
後付け設定だから気にすんな
蟻編という頂上決戦見た後に旅団どうのこうのやってもね
弱者VS弱者にしか見えない
コメ欄読んで思たのが本編の描写を忘れてるのか違うこと話してるヤツが多すぎる
対ヒソカ用念能力コンボが出来上がったから
クロロはヒソカとの勝負に応じたという単純な話なのにね
お互いが対峙した時点で既に勝負は付いていた
ハンター試験の初心者狩りがかっこわるい
選挙でも雑魚狩りしてて印象最悪
ヒソカのゴムって何でもありだからなぁ。具現化でゴムを作ったらできないことも変化系という理由で出来ちゃうし。それが死後の念でされに何でもありに
キメラアント編からかな。
ヒソカって騙しから頸動脈切るみたいに殺してるから、人間離れした基礎体力と硬さを持つ蟻には相性悪いと思う。
GIはレイザーを強く描いた事もあってヒソカも格好良かった
選挙編からはヒソカとジンとパリストンが優遇されてて相手側が低能化してしまうのが嫌だった
圧倒的格上と戦って絶望するヒソカも見てみたいわ
暗黒大陸で身の程をわきまえてほしい
ゴトーがゴンと電話した際に声を聞いただけではキルア様のお友達と言う確証は有りませんって言って声を録音？して電話でそれを流した それからヒソカがゴトーの首を切り殺した（首は声帯）から何らかの方法で声も真似る伏線のはずやはり冨樫様は天才そのもの
ハンターハンター自体がクロロが死ななかった時点で評価が２段くらい下がった
もうこんなイキリカスなんてカキン王国の王子にボコられてあっさり退場で良いわ
どんな大口叩いても雑魚にしか見えない
作者によるミエミエの優遇策が出だした時から。