引用元:https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1546779931/
234: 2019/01/10(木) 00:07:03 ID:0K32tsK.
オイオイオイ死ぬわキロ
235: 2019/01/10(木) 00:07:17 ID:7Nki3aws
キロランケチームはこれで解体だな
236: 2019/01/10(木) 00:08:01 ID:UQr8KHFM
あの占いはキロランケか
330: 2019/01/10(木) 01:56:33 ID:VkYrL1AQ
ゲンジロちゃん牝牛じゃなく雄牛だった
これキロランケ死ぬな
表情やばい
これキロランケ死ぬな
表情やばい
240: 2019/01/10(木) 00:10:58 ID:tuVBLP7U
ここで死ぬのはまだ早いぞ、生キロ！
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244: 2019/01/10(木) 00:11:40 ID:9eZwYooE
キロランケ死んじゃうんじゃないか、これ…ぐっさり刺されてる
出会い頭からの対等な殺し合い勃発ゆえだしどっちが悪いとも言えないが
出会い頭からの対等な殺し合い勃発ゆえだしどっちが悪いとも言えないが
242: 2019/01/10(木) 00:11:30 ID:iI4CVvrk
上着が分厚いから助かると信じてる
それにしても鯉登は月島さんに叱られそうだ
それにしても鯉登は月島さんに叱られそうだ
243: 2019/01/10(木) 00:11:37 ID:DDchbHKc
けどキロちゃんがこのまま沈黙したら事実を知るものが尾形だけになる
キロちゃんこの状況で谷垣に喋るかな
キロちゃんこの状況で谷垣に喋るかな
249: 2019/01/10(木) 00:13:23 ID:7Nki3aws
キロちゃんは肝臓にぶっ刺さってるからもう終わりよ
ウイルクとの因縁を語る役目はソフィアが引き継ぐんだろう
ウイルクとの因縁を語る役目はソフィアが引き継ぐんだろう
260: 2019/01/10(木) 00:21:28 ID:EpXt/KLY
心根の優しい二人が鬼みたいな顔で殺しあってるのが辛い…
273: 2019/01/10(木) 00:29:02 ID:KAPufDog
>>260
根は二人とも優しいのにね
キロちゃんあの可愛い子供達と奥さんとはお別れなのか
煽りの運命は変えられるって意味深だけど
根は二人とも優しいのにね
キロちゃんあの可愛い子供達と奥さんとはお別れなのか
煽りの運命は変えられるって意味深だけど
266: 2019/01/10(木) 00:24:14 ID:jlSdxpAY
キロランケ谷垣を刺すの躊躇した隙に刺されたの？
271: 2019/01/10(木) 00:27:47 ID:HaUA67qg
うーふ…
殺し合いは待ってたような待ってなかったような複雑な気分だ
谷垣もキロもいい男だからなぁ…死なない程度に殺しあって相容れなくてもそれぞれの道で生きて欲しいんだが
殺し合いは待ってたような待ってなかったような複雑な気分だ
谷垣もキロもいい男だからなぁ…死なない程度に殺しあって相容れなくてもそれぞれの道で生きて欲しいんだが
248: 2019/01/10(木) 00:13:15 ID:o19B.O16
キロかなり深く入っちゃったぞ…
まさか尾形対杉元よりこっちのマッチアップとは
まさか尾形対杉元よりこっちのマッチアップとは
284: 2019/01/10(木) 00:35:30 ID:Xd7M/2yI
重量級同士の殺し合いは迫力あったなあ
キロちゃんここで退場は早すぎるからなんだかんだ助かるか？
と言うか刃物で刺された程度じゃ死なない認識になってしまったw
キロちゃんここで退場は早すぎるからなんだかんだ助かるか？
と言うか刃物で刺された程度じゃ死なない認識になってしまったw
309: 2019/01/10(木) 01:03:51 ID:bchORbwo
尾形からも危険視されるキロランケ地味に草だわ
313: 2019/01/10(木) 01:14:16 ID:o19B.O16
>>309
罪状だけでいえば作中トップクラスに重いから多少はね？
罪状だけでいえば作中トップクラスに重いから多少はね？
239: 2019/01/10(木) 00:09:49 ID:7Nki3aws
尾形の嘘に嘘を塗り固めてどんどんどうしようもなくなってく感じがよい
259: 2019/01/10(木) 00:21:18 ID:9eZwYooE
尾形は普通に嘘付いて罪をキロランケにだけ被せてるけど、
キロランケが裏切ったならキロランケの仲間の尾形はどうなんだ？とか
実行犯の狙撃手になりそうな疑わしい人間は？と考えられたら
普通に尾形も怪しまれると思うんだが…大丈夫か、こいつ
キロランケが裏切ったならキロランケの仲間の尾形はどうなんだ？とか
実行犯の狙撃手になりそうな疑わしい人間は？と考えられたら
普通に尾形も怪しまれると思うんだが…大丈夫か、こいつ
287: 2019/01/10(木) 00:36:29 ID:o19B.O16
キロの合図は尾形向けだったろうに尾形いけしゃあしゃあとキロ売ったな
もう尾形とキロ合流出来ないんじゃないか
もう尾形とキロ合流出来ないんじゃないか
292: 2019/01/10(木) 00:41:28 ID:sp7iQZfI
そもそも尾形はあんな状況で聞いて一人で逃げたとしてどうやって北海道に戻るのかと
アシリパさんがストッパーになるかなあ
アシリパさんがストッパーになるかなあ
305: 2019/01/10(木) 00:58:02 ID:sAKIuGnQ
>>292
アシリパがなんか気づけばいいね
おい尾形さっきチラチラ見てただろって
アシリパがなんか気づけばいいね
おい尾形さっきチラチラ見てただろって
304: 2019/01/10(木) 00:57:45 ID:Ds41KQTw
アシリパさんは白石置き去りにして尾形についていくとは思えないな
306: 2019/01/10(木) 01:01:07 ID:SCUko26o
>>304
せめて表面上だけでもお前を守ることが最優先だみたいな態度なら絆される可能性もなくはないが鍵を聞き出すことばかりに気がいってるからな
せめて表面上だけでもお前を守ることが最優先だみたいな態度なら絆される可能性もなくはないが鍵を聞き出すことばかりに気がいってるからな
316: 2019/01/10(木) 01:27:06 ID:PkuDL76s
尾形はもし何か大きい目的があるなら
アシリパさんにそれを伝えて納得してもらうしか鍵を教えてもらえることはなさそう
少なくともこんな雑な聞き方では絶対無理だろ
アシリパさんにそれを伝えて納得してもらうしか鍵を教えてもらえることはなさそう
少なくともこんな雑な聞き方では絶対無理だろ
318: 2019/01/10(木) 01:34:00 ID:KAPufDog
キロランケも尾形も悪役としては脇が甘過ぎるな
319: 2019/01/10(木) 01:34:16 ID:EKm.8JsQ
アシリパさんの賢さはかつてのウイルクの様に恐るべきものでもあるもんな
手を引かれながらのあの表情は尾形が挙動不審で焦ってるのも感づいてそう
手を引かれながらのあの表情は尾形が挙動不審で焦ってるのも感づいてそう
342: 2019/01/10(木) 03:19:55 ID:OCLW4XK2
尾形アシリパの手を握っているのかと思ったら手首を掴んでいるのが怖いな
344: 2019/01/10(木) 04:28:59 ID:EKm.8JsQ
キロが死ぬか喋れない状況になれば網走で誰に合図していたのか分からなくなるんだよな
杉元の尾形だと感じた、だけでは証明にならないし
このまま尾形が知らぬ存ぜぬでしれっと合流する展開だと嫌だなー
杉元の尾形だと感じた、だけでは証明にならないし
このまま尾形が知らぬ存ぜぬでしれっと合流する展開だと嫌だなー
276: 2019/01/10(木) 00:31:42 ID:5o2HbVV6
この谷垣とキロちゃんの展開の速さ見ると
たまたま尾形のいるところに杉元たちの流氷がピンポイントで漂着して
出会い頭頃しあいもありかな。
たまたま尾形のいるところに杉元たちの流氷がピンポイントで漂着して
出会い頭頃しあいもありかな。
288: 2019/01/10(木) 00:38:48 ID:KAPufDog
>>276
そうなったら杉元の得意な接近戦に持ち込めるしキロランケに続いて尾形もとうとうヤバい
でもそうなるとキロランケには手紙送ったソフィアがいるけど、尾形には目的知ってるそういう人誰もいないから最後まで何したかったのか分からない人になってしまうな
そうなったら杉元の得意な接近戦に持ち込めるしキロランケに続いて尾形もとうとうヤバい
でもそうなるとキロランケには手紙送ったソフィアがいるけど、尾形には目的知ってるそういう人誰もいないから最後まで何したかったのか分からない人になってしまうな
254: 2019/01/10(木) 00:15:55 ID:0K32tsK.
杉元白石りゅうが乗ってる流氷小さそうで心配
ひっくり返ったりしないよね
ひっくり返ったりしないよね
270: 2019/01/10(木) 00:27:12 ID:RqmW5Mek
杉元白石のやりとり笑ったけど地味にピンチだな
飛び移らないとやばい
飛び移らないとやばい
347: 2019/01/10(木) 05:01:00 ID:efFVyUuU
まあ白石と杉元のピンチはギャグっぽかったし…多分大丈夫なんじゃないか
302: 2019/01/10(木) 00:51:39 ID:tuVBLP7U
杉元達はどこまで行くんだよ
いっそホワイトアウトで視界が遮られてる尾形の前に流れ着けばいい
いっそホワイトアウトで視界が遮られてる尾形の前に流れ着けばいい
337: 2019/01/10(木) 02:29:47 ID:VkYrL1AQ
次回杉元たちの乗った流氷がキロゲンジロ・ソフィア・尾形アシリパのどこに着くか楽しみだ
どこに着いても面白い展開
どこに着いても面白い展開
392: 2019/01/10(木) 09:24:07 ID:3HAt46Y2
誰が死ぬのかまだ分からんな
キロか尾形か白石か
キロか尾形か白石か
281: 2019/01/10(木) 00:33:40 ID:7Nki3aws
尾形アシリパコンビ逃避行
+
杉元軍団
な組分けになりそう
ソフィアが杉元達と合流するんではないか
+
杉元軍団
な組分けになりそう
ソフィアが杉元達と合流するんではないか
286: 2019/01/10(木) 00:35:55 ID:sp7iQZfI
>>281
ソフィアさんが仲間入りか・・・普通に戦力が杉元組上がりすぎないかw虎〆れるんだぞあの人
ただキロランケが話をできなかった場合、殺した理由辺りを話すのはソフィア辺りになりそうだからキロランケ全部話すまでは生キロ（この書き方気に入った
ソフィアさんが仲間入りか・・・普通に戦力が杉元組上がりすぎないかw虎〆れるんだぞあの人
ただキロランケが話をできなかった場合、殺した理由辺りを話すのはソフィア辺りになりそうだからキロランケ全部話すまでは生キロ（この書き方気に入った
257: 2019/01/10(木) 00:18:46 ID:DDchbHKc
ソフィアさんキロちゃんと出会い頭にビンタお見舞いしてたしウイルクヘッショの顛末を聞いてる可能性あるのか
もしその上で同行してたなら「キロちゃんがウイルクの殺害を図る」理由に理解できなくもない点があったのかと思うけど、どうなるやら
もしその上で同行してたなら「キロちゃんがウイルクの殺害を図る」理由に理解できなくもない点があったのかと思うけど、どうなるやら
291: 2019/01/10(木) 00:40:53 ID:PkuDL76s
ソフィアさん単体で月島鯉登たちと合流してもお互い誰？だけど
鯉登の持ってる鶴見中尉ブロマイドを見たソフィアさんがこれは長谷川サン…？ってなるとか？
鯉登の持ってる鶴見中尉ブロマイドを見たソフィアさんがこれは長谷川サン…？ってなるとか？
295: 2019/01/10(木) 00:43:34 ID:SCUko26o
>>291
今の中尉見て気づくかあ？と思ったがクソコラされた奉天会戦前の写真だったらその可能性もなくはないのかな
今の中尉見て気づくかあ？と思ったがクソコラされた奉天会戦前の写真だったらその可能性もなくはないのかな
353: 2019/01/10(木) 06:09:12 ID:8CLTQzj6
ソフィアがキロちゃんが死んだと知ったらどうするだろう
やっぱり谷垣をぶん殴るかな…
やっぱり谷垣をぶん殴るかな…
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コメント
生キロランケ
また新たな呼び名が増えて草
生（なま）キロランケと呼んじゃって「ん…？」と一瞬考えちまったわ…
(´・ω・)人(・ω・`)
キロはだめかなぁ？好きなキャラなのでなんとか助かって欲しい。札幌のホテルで女の抱き心地をシライシに熱弁しているあのキロが懐かしい…
キロちゃんもユルバルスもテロランケもボケランケもみんな大好きです
これはアニメには出来ないなぁ
度が過ぎた変態じゃないからセーフ！
谷垣ニシパもキロもキルスイッチ一瞬にして入ってすげぇ…
やっぱり二人とも兵士であり、闘士なんだなと…
あと、谷垣って意外と切れやすい？
フミの死にも瞬間的にブチギレしてたけど
・非業の死を遂げた（と思った）妹、しかも犯人は自分の幼馴染で義弟
・婚約をした女性を刺した、しかも仲間として行動していた裏切り者
だししゃーない
でも義弟は最後の最後で分かり合えたからキロも何か救いがあるといいな。
軍に入った経緯考えても激情家ではあると思う
あの面子の中だからいじられてるけど、単体なら谷垣も十分キレると怖いお兄ちゃんだよね
復讐のために家業を捨てて軍に入るんだから
スチェンカの時も日本馬鹿にされた時周りと一緒にキレてて意外に思われてたけど列記とした旅順攻略の生き残りだもんな
旅順生存者っての忘れてt
自分がバカにされるのはスルーなだけ
まあ切れてるのもあるけど先手で攻撃しないとキロに殺されるだろうしな
阿仁マタギはリアルの方でも秘密主義かつ「雄」としての何かが非常に強いみたいだしな
（カネ餅を再現料理で作ったブログのお勧めしてた本を読んでの感想）
インカラマッを刺した張本人だからな。アシリパをフチの元へ帰すのとインカラマッの敵討ちが樺太まで来た目的だし
谷垣には生き残って欲しいからあんま業を背負わないで貰いたいが
愛する女に重傷負わせた奴相手に容赦して欲しくも無いジレンマ
ソフィアさん杉元軍団入りしてキロが嘘翻訳してたとかありそうね
ソフィアさんの「虎を殺すと不幸になる」が気になる
まさか…谷垣…
インカラマッちゃんも心配…
フクロウの眼のジンクスも乗り越えたから大丈夫！多分！！
10ページの「キロランケニシパが合図？どうして？なんのために？」ってアシリパさんに聞かれたあとの尾形の表情が「えーとえーと…どうしようなんて嘘つこう…」って必死で考えてるように見えて笑ってしまった
杉元が来たら殺されちゃうもんね、焦っちゃうよね
見返したら「チラチラ」って書いあって後ろ気にしてる風だったし、「杉元近づいて来てないかな、大丈夫かな」って感じだったな
よく見てからコメントしよ…
「撃たれた時、キロがどこかに合図していた」って尾形は言ってたけど
アシリパさんに「尾形、お前はそれをどこで見ていたんだ？」って聞かれたら終わりじゃね？って思ったｗ
スナイパーが屋根の上の人間が見える位置に居たってことでしょ？撃ったのお前じゃんってならない？
まぁ、そこはキロランケが怪しいから実は見張ってたみたいなこと言えばなんとかなるでしょ
そうなったらまたあの暗い顔になって黙った後、三手目を繰り出すとか。いよいよ自分の背景(嘘かもしれない)を口走るかも
あれだけバンバン撃った後だから再度装填してる図を見られるなり銃身がまだ熱かったなり白石が後出し証言しないかなとずっと思ってた
なお北海道の寒さはしらないからそこは考慮しない
あれだけリパさんの前でユクやトナカイを正確にキルしてるからね…
リパさんもそこに気付いて欲しい
キロちゃんフラグ立ちまくってたから
退場するならキロちゃんだろうと思ってたけど
レギュラーキャラでいろんなコミカルなシーン見て来たから
退場されるのは想像以上に悲しい
これ谷垣もキロランケも両方インカラマッを思い出してるよね
谷垣は恨みと復讐心が増幅して、キロランケはインカラマッを刺した罪悪感を思い出して、その差で谷垣がキロランケを刺せたって思うと色々とつらい…この根の優しさと詰めの甘さがあるからキロランケは憎みきれない…
どうなのかな…？
谷垣のコマの後のあの美しい笑顔は、やっぱり「谷垣が」思い出しているように見える。
キロランケがインカラマッを刺した罪悪感を思い起こしているのなら、
刺して倒れて苦痛を堪らえている表情なんかが浮かんできそうな気がする。
キロランケは純粋に、とどめを刺そうと刃物を抜きにいって
自分の腕の陰になった所から、小刀なんて持ってないと思っていた谷垣に
予想外にカウンターで刺された、ってところだと思う。
刺された後の表情は、インカラマッへ自分がした事の因果を感じていそうだけど。
なんで叔父で深く知ってるキロランケよりも自分が信用されると思ってるんだ尾形
そこは父親の古い友人が黒幕な可能性を示唆されて動揺したアシリパさんの隙につけ込むって考え方じゃないかな。直前にどうしてキロランケのいないところでって反論した時との振れ幅もあるし。
しかし尾形なかなか粘るな…
粘るっていうか無駄な悪あがきにしか
アシリパが思い出したことを尾形に語るに足る説得力のある妙手とは思えん
別にキロはアシリパさんの叔父でも血縁者でもないぞー。
アチャの古い知人で、小さい頃に何度かあってるってだけ。
きちんと読んでる？
あれ奥さんがおばあちゃんの親戚じゃなかったっけ？
そんな設定あったっけ？
キロのことは「昔の父の友人だ」ってアシリパさんが言ってるくらいだな
アシリパの叔父はオソマの父のマカナックルさんです
叔父さんだったらマカナックル同様「アチャパ」って呼ぶな、ニシパじゃなくて。
ちょっと前に感動的な再開果たしたばっかなのに、もう裸で飛び込んで水中から押せよ！とか言っててワロタ
やっぱこの初期からのコンビ最高だわ
杉元とシライシと冷たい水、どっかで見たなｗ
「押すなよ、絶対押すなよ！？」な展開
或いは
他の流氷と「芸能人水泳大会 浮島落し合い」な展開希望
レプンカムイさんがアザラシ食う時みたいに、流氷をぐらぐら水中から揺らしそうな気がする
シタッを燃やせば落ちても助かる…⁈
杉元白石コンビは癒し
杉元アシリパ白石トリオはオアシス
服を着たままだと上がった時に凍って死ぬのでちゃんと脱げと言う杉元やさしい
八甲田山でも、ほとんど全滅した青森隊と違って、全員生還した弘前隊は
雪中行軍を熟知した指揮官で、極寒の川を渡る際も
敢えて「靴も靴下も脱いで裸足になれ（渡り終えたら乾布で拭いてから履き直す）」
と指示していたんだってな。
靴のまま水に入ったら、上がった後に濡れた靴がすぐ凍結して足が壊死し
雪山で歩けなくなってお陀仏コースになる。
久しぶりに、こいつらが日露戦争をこえてきた兵士だってことを思い出したわ
>>259
全く同じこと思ったけどいくら尾形がコミュ障とはいえ
そんなドジ踏むかなあ
今までのはサトルのフェイクで
実は実行犯は尾形じゃなかっただったりしないかな
●撃った描写
●「邪魔するなマタギ野郎」
●キロとの会話でウイルク＆杉元撃ったことを認めてる発言
撃ったのは確実に尾形です
杉元を撃ったのは尾形だけどウイルクを撃ったのは別人という線はどうだろう
位置からしても尾形だとおもうぞ
同じ向きから銃弾きたから、杉元はウイルク盾にして九死に一生だったわけだし
別人だったら、尾形の前か後ろにいなくちゃいけないわけだが、そうなると尾形が邪魔になるし、尾形の邪魔になる
なんだかな
優作を殺したのは尾形じゃない論ふたたび感が半端ない
あんなかっこいい描写あったのに実は撃ってなかったってのはちょっと…
あの感想の指摘は正しいけど、いくらか読者視点とキャラ視点が混じってる感があると思う。というか正直アシリパさんの網走以降の状況の認識がどうなってるかがわからないんだよな。白石はキロと尾形の怪しさに薄々気づいてるような描写があったけど
キロが狙撃の件以外では誠実に接していたんで尾形のうさん臭さがかなり隠された感はあるかな
でも今週の掘立小屋的なお粗末なウソに対しては、じゃあキロちゃんが白石を解放しようとした時、どうしてもっと強く勧めなかったんだ、とか、アシリパさんの善性に根差した突っ込み必須。
第三者である鶴見が一切否定しなかったということは読者視点じゃなくあの世界内でも確定してると思う
今更撃ってませんは、いくらなんでも無いだろ尾形以外の誰が得するんだよ
いや、尾形が網走の下手人なのは確定だろうし、杉元や鶴見たちも十中八九見当がついてるんだろうけど、アシリパさんはどうなのかなって。道中の尾形やキロへの態度は以前とほぼ同じだし、白石も尾形とキロの共謀を杉元の口から聞いて驚いてたし。もしかしてアシリパさん、尾形に対する信頼と同様に疑念もほぼないんじゃないかって思って
いや疑念はもう確実に生じるに至ってるだろう
それはいくらなんでも妄想の域。
フェイクはないと思う。
赤コメ同様、単行本で追加された発言とか見ると、尾形がやったの確定っぽいし。
谷垣vsキロはあると思ってたけど谷垣がキロを刺すとは思わなかった
キロが退場するのは海に落ちたり流れ弾に当たるみたいな
戦闘の中での偶発的な事故とかと思ってたから
鯉登はやっとかっこいいシーンをお披露目したのに知らない人見て「むうッ！？」だからな。子供か。
「なんの話だ」とか言ってるから、もしかしてすでに娘の話忘れてるのかな……いよいよ本格的に月島さんに叱られそうな気はする。
成長しろ鯉登。
非常時だし任務のアシリパ奪還の目処が立って来てる時に
スヴェトラーナを見捨てられない月島軍曹より鯉登の方が軍人としては正しい
月島軍曹はこの情の深さが命取りになりそう
キロちゃんも結果的にそうなったし
いやほら、敵を倒した直後に谷垣に声かけしてたのはちょっと指揮官への成長感あったじゃないか。その後の6連月島コールでもうだめだったけどw
「月島ァ！」連呼は、
お世話係のじいやを見失って焦ってるお坊っちゃんっぽかったｗ
どんだけ月島から離れたくないんだよっていうw
じいや…せめてセバスチャンと言ってあげて
「なんの話だ」は忘れてるというより、若干嫉妬入ってるような気がする。「６回も呼ぶほど必死だったのに、そんな良く知らない女の世話なんかして、キーッ」みたいな。
そんな腐サービスみたいなのはいらないと思うが、鯉登のキャラクターとしての面白さには「女性への優しさ」は全く存在しなくていい奴だからな今のところ
成長しろとは思うが今週たいへん強かったのであまり言えないｗ
20:37:30
22:01:33
じいやや執事というよりは、お母さんを探す迷子って感じかな？と思った
幼児は何気に独占欲強いしね
｢ボクを放っておいて誰とお話してるの？｣的な
まぁ、でも、読み返してみると
鯉登本人としては、戦闘終息後の点呼と戦果確認 → 見当たらない部下を探す
→ なんか本来の目的外の行動をしている →「そんなの放っておけ！」掌ﾋﾞｼｯ!!
って一連の流れは、
士官学校で習った事を忠実に実行して指揮を執っているつもりなのかも知れない。
スヴェトラーナと月島軍曹が一緒にいればソフィアと出会った時でも即戦闘には入らないよねね？
その辺を考えてのことじゃないかなと思った。
状況的には鯉登が正しいでしょ
ストーリー的には月島さんの優しさが仇にならない展開にしてくれるとは思うけど
そうそうそんな女かまってる場合じゃないだろだけじゃなく何の話だって言ってるのがな…
マジで恩人夫婦の話忘れてしまった（聞いてなかった）のか指揮官としての采配なのかいまいち見分けがつかないな
薩摩隼人の男尊女卑激しい肉食人種思考もあるかもね
「西郷どん」ではその辺を「無理やり美談にすんな」と盛んに言われてた
薩摩といえば、肝練りと誤チェストだな
明治時代なら、士族の男子はまだ郷中教育の影響がバリバリに残っているだろう。女性に近付くのは汚らわしいという考えがあったとしても何ら不思議ではない。
じゃあ男色思考もあるのか。
腐じゃなくてガチだからこええよｗ
月島は情で動いて任務を逸脱している。
道徳的な観点はともかく、仕事中なんだし、上官の鯉登が必死で任務を遂行している中、仕事という観点から見たら単にさぼって私用にかまけていた月島が悪い。
現代のリーマンですら普通に上司に叱責される案件。
普段は任務に忠実で口煩い月島が任務外の行動をしている
鯉登もそれが理解できないのかもしれない
「アシリパと信頼関係のある杉元に恩を売っておく」とでも説明するか？
金塊探しにプラスになると言って鯉登を納得させるとか
鯉登って師団の人間を役職名で呼ぶ(月島軍曹・宇佐美上等兵・谷垣一等卒)けど、同じ少尉の勇作さんのことは何と呼んでどんな言葉遣いしてたのかなあ。
花沢少尉？花沢少尉殿？敬語？タメ語？
あと前山さんの役職は何だったんだろ。やっぱ軍曹？
前山一等卒
※16:33:29
鯉登が海軍でなく陸軍に行ったのは、船酔い体質だけでなく勇作さんの影響あったんじゃないかと思う。勇作さんは鯉登にとって、見習うべき良きお兄さんみたいな立場かと。鯉登が尾形を毛嫌いするのも、何か勇作さんが絡んでいる気がする。
キロが死んだら尾形が本当に撃ったか分からなくなるってレスがあるけど多分杉元は気にせず尾形殺すよな
それに近くに行って確認したって嘘ついてるからまあほぼ言い逃れは出来んし
俺もそう思う。杉元は「撃たれた瞬間あいつを感じた」って確信してるからね
殺さないにしても両腕折られるくらいはするんじゃね
頭脳派の鶴見達でさえそこに異論を唱えなかったから、読者視点以外のあの作品世界内においても、もうそれは「真実」で確定してるだろうな
裏切者の末路は非情なり
示現流って怖い
本気のスイカ割りみたいで怖いよね
夏のイベントみたいに言うなw
スイカが粉々になって月島さんに怒られる光景が脳裏に浮かんだ。
「割ったスイカを皆で食べて楽しむところまでがスイカ割ですよ？（しかもコレ片付け面倒臭い… ）」
スイカ(隠語)
スイカ割りほどグシャグシャじゃなくて
頭蓋骨をスパーンとレモンの櫛切りみたいに切り出している、
刀の切れ味(普段からの手入れ)と勢いよく振りきる腕力すごいな…
鯉登少尉って結構ふざけたシーン多いけど、やっぱり薩摩隼人なんだなって…
初登場時から、別に殺さなくてもいい場面でいきなり鈴川射殺して、杉元も射殺しようとしてたし、杉元もアシリパと白石の擁護がなければやられてたくらいの本来は強（狂）キャラだし
戦場経験して無いのに瞬時に「殺す」判断ができるのって尋常じゃないよな
谷垣って作中だと弄られてるけど尾形&二階堂にもキロランケにも勝ってるし割と勝率良いというか強いよな
基本狼と毒矢以外で伏せってないな
↑あのシーン大好き(^^)
オソマちゃんの所に戻って笑顔にして欲しい
しかしマッちゃんと夫婦になったらオソマは泣く…仕方ないが
オソマちゃん…
悲しいが、これも通り過ぎる道だ
マッちゃんとデキてから、テクンペしなくなってたそうだぞ
虎殺しは谷垣か
キロがここで死んだらアイヌ殺した犯人分からなくなるよな
そもそもキロ以外に候補が居ないし
刺さり方深いからな
次回にギュギュっと重要な情報まとめて出されるのか
キロ達が日本に来てからの情報が圧倒的に足りないよね。キロがここで語り尽くすのか、助かってから語るのか、或いはキロが退場して、当時を知る新たなキャラが登場するのか。
燃えよりイライラしそうな気もするが、尾形が中央と組んでてその上で以前からキロと繋がってたら、尾形がキロとほぼ同じ情報持ってるからキロランケ死んでも大丈夫なんだよな
っていうか、初登場の時、イトウ獲りスポットにキロちゃんがいられたのは何故だ海よ空よ心あれば教えてくれ
あの遭遇から既に仕込まれていたんでは？という可能性も
極寒の中で刺されるとどうなるんだろうね
血は直ぐに凍るから暫く死ぬことはないかな
低体温にすることですぐに死なない様にできるという展開もアリだけど、あの場所で高度な医療を受けるには、日本じゃなくてロシア当局に引き渡すしかないのでは。
どっちみち暫くはお別れかな？
大量出血の場合、出血死はもちろん低体温で凍死という可能性もありだったりする
血の重要な役割に体温調節機能ってのがあるし
キロは鯉登月島に確保されるとかでもいいんじゃね？
せめてアシリパさんの前で知っていること全てを話してほしい
真相を語るのはソフィアの役になるのかもしれんね
あの手紙にこれまでの自分とウイルクに起きたことを記しておいたとか
アシリパさんは尾形が手首をつかんで離さないから間に合わないだろ。
ソフィアが駆けつけて重要な情報だけは聞き出せるんじゃね、アイヌ殺害についてぐらいならカタコトでもなんとか
いつもの3人のカラーページは毎度ほっこりする。あと今回は懐かしのシュール台詞が大きく書かれてる割に見切れてる尾形にも笑ったw
ちょっと意味深だし、本編ではあれな振る舞いをしておるけど
最初｢これ尾形の台詞なのに本人いないやん｣と思ってよく見たらいたから笑ったww
杉リパ白トリオに混じるとほのぼのしてしまう尾形
アシリパ好きとしては尾形が金塊にしか興味ないなら尾形に渡ってもいいと思う。土方とかキロランケみたいに戦争の旗印にしようとしてる奴等寄りはね〜でもアシリパ自身が覚悟をもってここまで来たし全て背負っていくつもりなら…
とりあえずキロランケにはアシリパときちんと話して欲しかったな。尾形テメーはその手を話せ。
流水に落ちろ
ここまで裏切りに裏切りを重ねまくって真っ黒になったことだし、金があるのは北海道だろうし、尾形落ちねえだろうなーｗ
尾形が本当に金塊目的っぽくてなんか意外だった
理由が語られてないせいだけど、今までなんか愉快犯っぽい首の突っ込み方だと思っていた
金塊探しているやつらを邪魔したろ的な
尾形の過去や性格から一攫千金目的とも思えないし何かしら目的を語ってから退場にならないとモヤモヤするぞ
そもそも熊に一掃されたけど尾形って当初は四人組だったからな
順当に金塊目的なのは当然というか
あーそっか鶴見からの造反組だったっけ
なら目的はやっぱり金だったのかな
後二階堂片割れと二階堂に売られて鼻削がれた人もいた
二階堂は仇討ちの為に造反組いったのか元から二人ともメンバーだったかは分からんが
あのメンツで何かしたかったのか真の目的の為についてただけだったのか…
鼻もがれたのは鶴見に二階堂を許す口実に使われただけの無罪の一般人やと思うぞww
見捨てるのか？って言ってたし残りの造反者はやっぱり存在したんじゃないの？
造反組のリーダーは誰だったんだろうな
谷垣を引き込まないように言っていたのに、と尾形が愚痴ってるあたりからして尾形は主要メンバーだったと思うが。
尾形が後々まで羆にやられた三人を谷垣のせいだーせいだーと主張したのも含めて粘着したのもしかり。
俺は金塊そのものが目的じゃないと思ってる。
それじゃ尾形の話も問題も何も解決しない。
俺もそう思うわ、ウソにウソを重ねてる段階で本当のことなんて言う訳ないと思ってるから、金塊目的ってのもウソなんだろうなと。
樺太に来てから、一話まるまるぐらい尺とって
弟とアシリパを重ねている描写を入れてきたしなぁ…。
焦って金塊について聞き出そうとしているのも、金塊そのものが目的というより
このまま杉元に追い付かれて、あるいはキロランケやソフィアの方へ戻って
アシリパが金塊のヒントを告げれば、そっちの主要人物中心で事態が動き出し
もう尾形がアシリパのそばで何だかんだ出来る状況じゃなくなる。
そうなる前に、先に自分が出し抜いてアシリパのバディポジションをキープしたい、
みたいな目論見からの行動って可能性もあるかも？
バディポジションキープしたうえで（してからの？）尾形の得るものってか目的って何だろう？
作中で月島が言ってた、中央に鶴見の裏切りと金塊の手土産を持って行って出世説は否定されたっけ？
はぐらかされているまんまだな
尾形自身が金塊を欲しがる理由も見えないから、このネタが一番腑に落ちるんだけど、出世目的じゃなんかメインの鶴見や土方に比べるとショボい。第四の勢力の遊軍かスパイとか考えてたけど…それってどこよって話だよな。
中央かロシアくらいしか思い付かん。
金を献上して天皇にねぎらわれることで「祝福」されたい説は見たことがある
出世はその添え物で。
ここで尾形の行動について腑に落ちる説明がないと
整合性とかないのに意味ありげに状況を引っ掻き回すだけ
作者にとっては便利なご都合主義のトリックスターってオチで萎えるかもなぁ
まあリアリティ的にはそう言う人間がいてもいいんだけど
この漫画でやられたらガッカリしそうなので野田先生を信じたいところ
全く同意なんだけど、尾形のことはあまり深く考えずに描いてると野田先生ご自身が仰ってたとか何とかいう話を、以前金カムスレで読んだことがあるので、若干の不安が残る。
全て謎のまま尾形退場はモヤるなあ
鶴見中尉に話したみたいに内心も全部打ち明けてからにしてくれ
あまり考えてないなら、あんな過去回想を描くわけ無いじゃん
ドロドロを書きたくなったんじゃね
白石のシスターみたいな、面白いけど当初からの予定にはなかっただろエピソード
少なくとも初登場の時点ではあんまり考えられてなかったと思うよ
ただここまで引っ張糸いて今でも何も考えてないことはないんじゃないの
「あんまり考えてない」はキャラ人気についての言葉なんで…
谷垣についてはいい男を描こうとしているが、尾形はそういう意味では考えてないので人気があって意外…って感じ
本格的に活躍し始めた茨戸編でもまだ言動と性格けっこう違うしな。
まああれは元ネタがあまりに有名だから引っ張られてしまったのかもしれないが、
「徹頭徹尾こういう奴」という枠作りはゆるい方だと思う。
安定してきたのは江戸貝邸以降ぐらいじゃないの
尾形はアシリパさんが自分と同じように大人達の都合で酷い目にあって欲しくない
とかでなきゃキモい山猫ヤローになってしまう
そんな理由で目の前で父親を射殺するかと小一時間
もう完全有罪だよ
普通に正体不明な曲者スナイパーと思えばいいんじゃないかな。今のところ思わせぶりな描写はあれど、行動は一貫してアシリパさんの金塊につながる記憶を利用しようとしてる感じだし。強いて言うならダーティー系のトリックスター枠
映画『激突』みたいな、最後まで「正体不明の悪意」落ちもありかなしかなら、かなりアリアリだと思う＞尾形
ここまで真っ黒だとそんな処理もあるんではと思い始めた
アシリパさんのことを本当に思いやってる人間があんな乱暴に手首掴んで無理矢理連れて行こうとするか？
キロに全ておっ被せようとしてるし今回のはマジで擁護不可能だぞ
アシリパのためを思って父親と相棒殺したってこと？
それってアシリパの気持ちを無視してる時点で尾形のエゴでしかないじゃん
サイコパスすぎてゾッとするし十分キモいよ
母親を毒殺したのも義理の弟を射殺したのも父親を殺したのも全部尾形のエゴだったじゃないか
そういう人間なんだと思うよ尾形は
※02:24:41
尾形がどんな人間かは知らんけどアシリパの為にやったことならキモくないみたいな事言ってるからいや十分キモいよって話でしょ
とにかくアシリパが心配だから尾形とはさっさと離れてほしいわ
尾形は殺しに関しては罪悪感はないし、母毒殺は本気でよかれと思ってやっているから、それと同じノリで、ウイルクや杉元はアシリパにとって悪い人間だからとご親切に本人の同意もないけどこっそり殺してあげた、それならキモくないという説だよね。
いやいや、利用してるだけの方がまだマシなレベルで、キモすぎる狂人になってしまうんだけど！って話でしょ？
02:24:41は、キモいサイコパスなのはかなり前からわかってたのに今更何を言い出すんだってことだよ
それよくいる自己投影してアイドルとかをよかれと思って監禁するような妄想ストーカーと同じ心理じゃん…。
そっちの方が、自分の目的のために利用しようとしているより10000倍キモイ！
しかもお前のためを思って、悪い父親や邪魔なる相棒は殺してあげたんだ、と恩着せがましく本人は思ってるわけだよね、正真正銘サイコだよ。
尾形が金塊の情報を得たら鶴見中尉のところに行くんじゃないかと思った
鶴見中尉を裏切ったように見せたのは他の裏切り者をあぶり出す任務で、
その後の動きは遊軍としてあちこちの陣営で情報を探れって命令されてるんじゃね？
金塊を手に入れたあとのことや手に入れる理由は何も描かれず、金塊の暗号情報だけを欲しがってる感じがしたから何となくそう思った。
出し抜いたり騙したりするくらいならその可能性あったけど三島や前山を殺してるからなあ
それやると、サトルの大好きな月島さんがあまり幸せになれなさそうだから、そういう意味でもないと思うな
流石に「よーしよーし頭を撃ってよーし」はスパイとして使ってる相手に言わんだろう
あそこマジで死にかけてるから尾形
このままキロランケが退場したら谷垣の変わりにインカラマッが退場して、イナゴ回で裏切り者疑惑かかっていた2人はどっちも裏切り者でどっちも退場しましたって展開になりそう。
仲良くラッコ鍋した仲間が…悲しいなあ
尾形もいっぱいいっぱいだしここで退場は普通にあり得るよな
尾形は父親殺しの真相で鶴見中尉のマッチポンプを暴く役割あると思うから
まだ死なないだろうけど、アシリパを杉元に奪還されて自分は一時撤退で
しばらく退場になる可能性あるね
そしてまた人相が微妙に変わってるんだなわかるわかる
で、読者から誰だっけこいつ？って言われてるんだろ
あると思います
ハガレンみたいに｢表紙になったキャラは最終章まで生き残る｣もあり得るか？と思ったけど、最終的に尾形生存は無いだろうし、キロちゃんも退場あり得るよね…ラッコ鍋の時はキロちゃんとゲンジロちゃんで共闘したのに、悲しいね(･ω･`)
目次の派だしキロちゃんの伏線ついに回収か
マタギが久々のマジモードだったな。フミエ先生もにっこり。
よかったわよ(パチン☆
少女団でも戦闘員としてもお荷物じゃあない
それはともかく、皆さま、アシリパ アウク ワ オンカミアンナ！！
今年もよろしくお願いしますー。
極寒の中で深々と刺されれば死しか無いだろうな
逆に、血管が収縮して出血量が少なくて済むってのはあるかも…？
怪談のテケテケなんかも、冬の北海道で即死はしなかったという設定だし。
キロランケは好きだけど、刺されてる場所がやばい…見た所服の上から触れるくらい一瞬で大量出血してるから肝臓に違いないしここは所謂人間の急所
マタギだから的確に狙えるんだろうなーと関心してしまった
「忘れ物」を「返したぞ」なんだから、そういうことだろ
マキリを『返したぞ』って意味であって同じ箇所に刺す必要なんてどこにもない
別に急所に刺してもマキリを返したぞで通るから
そもそも、谷垣vs.キロの最後の場面
キロが刺されたのは確実だけど、谷垣自体は無事なんだろうか？
キロに組み伏せられて遠景から「ザッ」の擬音のあと
刺されたキロと、「網走での忘れ物を返す」を言っている谷垣の顔だけで
谷垣の体が無事かどうかの描写は無いような気も。
（少なくとも喋れてはいるが、だからといって刺されてない保障はない。）
場合によっては、刺し違いの相討ちもあり得なくはない。
次回予告の「運命は変えられる」というインカラマッの台詞の煽り文も
どういう意図でここに入れてきたのか量りかねる。
煽りは結局何にも関係なかったやつも山ほどあるからな
尾形は中央の飼い猫説が1番有力な気がする。じゃなきゃ江渡貝邸で鶴見に有利すぎる、なんて台詞言わないだろうし鶴見を潰したいのは確かか…
中尉が敵視する中央とやらを初期からチラつかせる割にまだ未登場なのは、尾形の目的の判明とともに浮き彫りになるからじゃ？まあただの憶測だけど
尾形に関してはほんまわからん
そして父親より出世してやる！って野心かな。尾形が本当にまとまった金が欲しいなら脱走兵にならない。一話で後藤のオッサンと杉元のやり取りで武功抜群の兵士は表彰されて退職金もかなりの額がもらえるとか言ってた。父や弟への恨みやコンプレックスが根深いし、中央のスパイとして鶴見中尉の野望を阻止できれば父親の忘れ形見として祭り上げてもらえそうだしね。
マザコンだと母親に愛されたい欲望だけど、そういうのをアシリパに求めているようには見えない。
彼女は私の母親云々の3倍赤い人とは違うタイプそうだｗ
エディプスコンプレックスだと立派な父に自分も立派な存在だと認められたい（祝福）、跡継ぎ争い、その上で父を越えたいという欲望だから、発達心理学のセオリー通りに行動してることになるね。
この作品「天皇」がNGになってないから、黄金献上して優作さんが軍旗として持っていた天皇その人に会えたら勝ち組だと思っていそう
虎をコロスと不幸になるって言われてる云々とユルバロスが虎って意味っていう話を急に出てきたからきな臭いとおもったんだよなぁー
やっぱキロちゃんご臨終か、彼のアフターフォローはソフィアさんに任されそうだ
出会うなり言葉も交わさず殺し合いするのがこっちの二人だったとは。
しかしキロランケがどんな大義で動いていたにせよ
金塊探しはアイヌのためって嘘ついて、アシリパさんに確認させたその目の前で父親殺させて、
はずみとは言えインカラマッに重傷負わせてあげくにアシリパさん連れ去ったんだから
もう谷垣としたら弁明なんて聞く余地もないな。
溺れかけたところを救われたのも、信頼させて利用するつもりだったと思えば怒りを増幅させるばかりか。
キロランケは決して嫌いではないけれど所業を並べてみると結構なことしてるな。
極寒下で刺されたから大出血は免れるかと思ったけど臓器が傷ついてればやっぱりダメなのかな。
谷垣視点ではともかく、キロランケ本人としては
金塊探しが「アイヌのため」っていうのは嘘ではないだろ。
「北海道アイヌも含め、大国に圧倒されている少数民族のため」と主語が大きいだけで。
・・・・にもかかわらず、現実にはアイヌの同胞であるはずのインカラマッを刺してしまい、（故意ではなかったにしろ）、自分の子達と同じく未来を託されるアイヌの子供である、チカパシにも恨まれてしまった。本当に皮肉でしかないね。
尾形は金塊が目的だと知ることが出来たけど、それを何の目的で手に入れたいのかが未だに分からん
独り占めして高飛びでもしたいのか、金塊を消したいのか、誰かに渡すのか、色々可能性があってかなり気になる存在になったな
谷垣だけは「心がずっと戦場にいる」軍人から元に戻れるキャラだと思ってた。
しかし樺太入りしてからはまた目からハイライトが消えることが増えて軍人モードになることがあって不安に思ってたけど、ここにきてさらにキロを◯すことになる役割になるのは何だかツラい。お互い懐深いだけに
谷垣もマッちゃんもキロに命助けられたことあるからさらに。やるなら次世代の鯉登だと思ってた
鯉登以外の軍人・元軍人で作中最後まで生き残るのも谷垣だと思ってたから、トラ(キロ)を◯すと〜の文言も相俟って、まさかの谷垣バッドエンド来そうで怖い。また死の間際に真実知らされる展開なのかな
ワイの大好きなオソマちゃんが泣いちゃうから、谷垣ニシパバッドエンドはいやん
谷垣はマッちゃんとはハッピーエンドにならなそうだから、成長したオソマちゃんと結ばれるのもアリだと思っている
ワイ谷＆オソ派
マッちゃんとの大人の関係も勿論良いが、オソマちゃんとほのぼのして欲しい気持ちも強い
とりあえずオソマちゃん泣かすな
オソマが悲しむのは嫌だが、自分は
チカパシ「本当の家族になれば？」
インカラマッちゃん「私は谷垣ニシパと未来に進みたい！」
谷垣「必ず戻るからそれまで死ぬのは許さん」を押すで！
ゲンジロ 男女問わず愛されすぎ問題ｗ
子供(オソマちゃん、チカパシ、エノノカちゃん)があれだけ懐く(しかもほぼ初対面で)のは、心底いい人だからなんだろうなあ。
更に大人の女性(マッちゃん、フチさん)にも愛されるところがゲンジロちゃんの凄いところ。
一生もののケガするぐらいで止まってくれ、虎殺しの呪い
そう、だからギリギリ怪我止まりにして欲しい
軍を離れた谷垣には正直人を◯して欲しくないのよ
まあ、やらなきゃやられる状況なんだけども
谷垣の中のモラルとして殺さずに許せる相手ではないと判断しているんならしゃーないじゃないか
人として絶対許せなかったら殺しもするだろう。軍人かどうかはミリも関係ない。
そもそもあの戦いの描写は「兵隊」のそれとはかけ離れてる。
過去にも指摘済みだけど、史実と照らし合わせるとマッさんであれオソマであれこれからがアイヌ弾圧の激化する時期なのでいずれにせよ今後の谷垣は苦労すると思う
呪い無しでも史実だけで
ラッコ鍋の回を読み返してみたら、谷垣とキロだけ取っ組み合いのコマがなかったんだよなぁ・・・まさか読者の目に見える対決が、ガチ殺し合いになるとは。
信頼し合った仲間では決して無かったけど、別な形で出会えていたらと
そう思わざるを得ない
そういえば今回のカラー表紙、よく見りゃ尾形おるな
アニメDVD同梱版の宣伝に完全に潰されてるけど
キロウイルクの対立→ソフィアが送られた手紙で知ったことを教える
キロと尾形の共謀の真相→尾形が今後行動や言動で示す
アシリパを見守る役目→杉元や白石や谷垣
樺太の旅→アシリパが鍵を思い出し、ソフィアを救い出し完了
出し尽くしたキロちゃんにまだ役目あるっけ
アイヌ殺しの真犯人を知っとるのはまだキロだけじゃね？
そういうとこはソフィアにも手紙で伝えてない気がする
色々意見が出て面白い…！
アイヌ殺しの首謀者に鶴見がいそう、実行犯に尾形、キロランケが絡んでたりね
杉元を殺した動機に「ウィルクがお前(キロ)の事を話したかも」というような意味の事、尾形が言っていた。
合流した時アイヌ殺しにキロランケが疑われた時、やけに尾形が肩を持った。キロと尾形って絶対以前からの知り合いと思われる。
前回、脱獄囚のオッサンらが旧ソ連の国旗にもある丸っこい鎌を手に襲いに来て
ロシアらしいベタな生活用品の武器が出てきたなぁと思ったら、
今回、皆してまさかの氷塊でのド突き合戦ｗ
でも、視界が利かない吹雪の中での接近戦では
そこらへんの氷塊での打撃って、鈍器として意外と優秀なんだろうか？
気温の変化で溶けて凍って溶けて凍ってを繰り返した氷はめちゃくちゃ固くなる。
白石が牛山に追いかけられた時の「よっし死んだ！」もそういう話
テスト
エラーになっちゃう。
コメントできてる？
出来てるよ^^
ありがとう！
なぜか反映されてなかったみたいだ。
ここのゴールデンカムイ好きたちは平和で嬉しい！
前にいた親分の男 娼 さんとかいなくなっちゃったかなぁ。
他のまとめサイトは荒れててコメントできる雰囲気じゃなくなってた。
作品よってはここも荒れるけど…
アニメも終わったし、早く次の話が読みたい！
うんうん。各人の推しが誰でもいいけど、シュバってレスバになる雰囲気のところはホント嫌だよね。「そういう見方もあるんだ」でいいじゃんね。
前回まとめにはいたと思うから多分くると思うよ
仲間！
すごい口汚いただの喧嘩だし仲裁に入った人も叩かれてたり…なりふり構わないの見るとどっちもどっちだよね。
暴言は荒れるからやめてほしいし、
なにより過激な人たちはこないでほしい…
平和に語りたいよね。
ここは賢い人たちいて勉強になるw
絞殺しているのとか、勉強になる。
そんな考え方あったのか〜と。
絞殺ちがう考察！
人気投票の結果あたりから過激な発言の人増えてより一層荒れだした気がする。
アニメも梅ちゃん派とアシリパ派でもめてた。
今週の本誌の激闘を見ても、わざわざ好きor嫌いなキャラについての発言をした相手を叩くことしかできないのか？って思う。
流氷の上のリュウの頭下げたポーズ、うちの犬もよくやる。可愛い。
梅ちゃんアシリパはここでも定期的に書く奴がいるから気を付けろ
そして多分アニメは関係ないやつだ
ここが平和なのは、管理人さんがきちんと対処してくださってるからという理由が最大かと。
管理人さん、いつもありがとうございます。
管理人さんがしっかりしてるから、平和で人が集まるんですね！
ありがとうございます！
和解はないだろうと思ってたが、インカラマッの敵とはいえお腹に刺したのはちょっと意外だった。
マキリも見て あっそっか となった。
腹に重症おった人はもれなく退場だから、キロランケもそうなんだろう。
しかし谷垣がキロランケ殺ったと知ったらアシリパはどうなるんだろう。
「ヨイオトキケ」は言うのかな戦場では言わなかったというからここも言わないのかな
なんとなく、送りの言葉は、自然の中で本分を全うして召された者への餞
って感じだから（二瓶も、毛皮を売って銭を～とかでなく
オスとオスとの対決として、一匹の獣になって山で果てた）、
権謀術数を弄する人間同士の争いで復讐した相手に掛ける言葉じゃない気がする。
意味的にも、「これより後の世に生まれて、良い音聞け」って
「あの世（or来世）に生まれ変わって、幸せに暮らしてください」
みたいな感じだろうし。
女の腹に忘れて行った凶器を返すなら位置的にも正しいんじゃね？
梅ちゃんってほぼ出ないのにそんな過激派がつくのか
梅ちゃんは「どうしてアニメであそこまでカットされなければいけないのか」という派によるごもっともな、話が長くなる討論と、「杉元はもうアシリパさん以外見てないよな梅ちゃん忘れたよなｗ」で荒れを呼ぶのがいるせい。
後者はメアリー・スー感が漂うから特に。
めんどくさいな
完結してから議論しろよ
つまり杉元の取り合いか
議論じゃなくて「アシリパさん＞＞＞＞＞きん…かい？＞梅……ちゃん？」みたいな煽りが沸くから。
今だと「尾形殺す＞＞＞アシリパさんの安全」なんてのも見かけた
俺は不死身のキロランケだっていっとけば死なないよ。
ちょっと前の杉元が腹に刀を刺そうとしていた事実
たとえ治癒力が高い杉元ですら、腸を傷つけたら絶対に死ぬとわかっているから、すごい慎重になってた
でもあれで杉元が腹に刀刺して死ぬかも！？なんて思う人なんていなかっただろう
そりゃまぁ、アイヌの隠し金塊からロシアのパルチザンへと
シリアスに話や舞台が大きく広がってきたところで、
いきなり主人公が本筋から外れた見世物芸の失敗で死亡・退場とかなったら
さすがに斬新ずぎるｗ
飛影みたいに内臓の隙間通そうとしたのかな、無茶しやがって
今週もまた合併号という地獄ぅ…
続き…
ボートが転覆した時にキロランケに助けられたにも関わらず、礼のひとつも言わずイチャイチャしてた谷マッに当時からモヤモヤしてたけどこれでキロランケ退場したら谷垣お前…。
う～む。
キロランケここで退場かの声があるけれど
私は、キロちゃんも尾形もここで退場はないと思う派だ。
まだ彼らには謎が多すぎ。
謎を明らかにしてから退場してもらわないと困る。
キロランケは
何故ウイルクを撃たねばならなかったのか。
アイヌ7人殺しについて知っている事は？
何故、いつ、尾形と組んだし。
尾形は
お前の目的何よ？
尾形の目的は、エドガイ邸での尾形vs月島の時の、月島の言っていた説が濃いと思う。
尾形は、鶴見中尉からみたら造反組だ。当初は尾形を入れて4人の造反組の仲間がいた。
でも中央から見たら、鶴見が造反組だ。
尾形は現時点では中央とは繋がっていないが、金塊の手土産を持って中央に接触し、鶴見の黒い陰謀を暴き、中央で良いポジションを得る。
この線かなぁと思う。
それでも、どうやっていつからキロと組んだし。
ラッコ鍋の時、ふいにキロちゃんが小屋に現れているんだよなぁ。
あれって尾形に会いに来たのか？
>謎を明らかにしてから退場してもらわないと困る
ウィルクという人がいましてね
北海道に渡ってからキロとウイルクに起きたこと
ウイルク抹殺に至った経緯
これらについて良く知っているのは恐らくキロしかいない
（指紋の話からアイヌ殺しに関しても何かを知っている可能性はある）
ここで何もわからずにキロ退場というのも確かに考えにくい
色々意見が出て面白い…！
7人のアイヌを殺したのは誰か？
ウィルクは否定した…真実だと信じたいよね
もしかしたら、アイヌ殺しの首謀者は鶴見じゃないだろうか、実行犯に尾形、キロランケが絡んでたりしてね
少なくとも直後に現場に立ち会っている…
杉元を殺した動機に「ウィルクがお前(キロ)の事を話したかも」というような意味の事、尾形が言っていたから
合流した時、アイヌ(アチャ)殺しにキロランケが疑われた時、やけに尾形が肩を持った
など色々伏線がちりばめられている
キロと尾形って絶対以前からの知り合いと思われる
そして、何らかの秘密を共有している
それでないと短期間であそこまでの連携出来ないよね
キロランケは少数民族の独立
尾形の動機は全く違うとしても
中央か〜面白いね
私は,尾形がいつもの尾形らしくないのが気になる。
アシリパの信頼を失うことを恐れているようなところが
背後の追っ手を気にしてものすごく焦っているところとか
ウィルクのことをキロランケのせいにしているところとか
金塊の鍵を聞き出すためもあるのだろうけど
いつもの尾形だったらもっとシレっとしててもいいような
だから、上の意見を見て決定的な何か真実をアシリパにバレるのが怖いのかなって思う
鶴見ならわざわざバラバラに切り刻んだりして手間を掛ける必然性が無いし、
仲間割れしたキロがウイルクを爆殺しようとし、誤って皆を巻き込み暴発
→ アイヌの死体は飛び散り、ウイルクも面剥げの重傷で逃亡
→ 罪悪感を感じたキロは、アイヌの持ち物に瑕を入れて弔う
→ その後、アイヌの死体は動物に食い荒らされ爆薬の痕跡が判りにくくなる
（キロを知る鶴見は気付いたが、上への報告ではその事は伏せておく）
→ １人で金塊を隠した後、少量の金塊サンプルを持って
どこか(樺太?)へ行こうとしていたウイルクが逮捕・収監される
みたいな流れを自分は想像した。
なんかすごいね〜みんな、面白いよ〜
焦るよねー尾形w
アシリパに一番隠したい真実
「杉元佐一が生きてそこにいる！」
真実が爆進してくるww
尾形の「近くまで行って確認した2人共死んでいた」真っ赤な嘘とばれる
で、杉元に捕獲されたら裏切り者は問答無用で首へし折られる！
そうかアイヌ6人衆の死はキロランケの仕掛けた爆薬で身体が千切れる爆死だったと、しかもウィルクだけ謀殺しようとして間違ってってなんかキロらしい…
卓見！！その後獣に喰われたと、なある〜
マキリを傷つけ供養したのはキロランケと自分も思ってたが…現場状況にあってるね
ただ”群”を統率してたウィルクがそんな罠にみすみすハマるだろうか？
ウィルクののっぺら坊顔は爆破による火傷じゃないのかな、それならもっと抉れ両手も損傷しているんじゃないかとも思う
あれは何者かによる拷問で皮を剥がれたか自分の身元を隠す為自ら焼いた？というようなおぞましく意図的な局所的損傷の感じがする
そしてその経緯に尾形もキロも関与してないんじゃないか？
だからこそ網走でアシリパに
のっぺら坊＝「アチャ」かどうか確認させたんだろう
網走のあの確認シーンも謎多いな
インカラマツとキロも実は過去つながりがあるのでは？マキリを抜かなければ大出血はかろうじて防げるだろう(インカラマツの時もそう、マキリ残したのは情けか)キロランケはまだ話せる…次回どうなるか…！
月島が言ってたから尾形が中央の飼い猫って言うのは鶴見首脳部のあの時点での見解なんだろうねー
なんかでも変、尾形って組織の人って感じ無いのだが…アシリパに言ってるのむしろ本音くさい
でも、今、尾形ほんとアシリパさんのキーワード聞き出してどうする…中央へご注進の手土産？ 謎すぐる
暗号の刺青手元にはないし、単独で(あるいはアシリパと)北海道へ帰るのか？寒さで死ぬるものニャ〜無理だろ
アリサカ閣下の最新式気球でも迎えにくるのか？
「どこでもドア」のアテでもあるんかよ
う、やなこと思いついた
アシリパから金塊のキーワードを聞きだして彼女を消せば、尾形が唯一のそれを知る者になって
キロランケにも、杉元にも現時点で殺されない
いや杉元には殺されるか！
そこんところ尾形は杉元も金塊が最重要目的でアシリパに付いていると思ってる節があるから
そんな風に考えていてもおかしくないな
↑↑↑
やべー！！マジか
やっぱありか⁈
尾形ってアシリパのキロに対する信頼をはがしにかかるこの話術、結構すげーんですが なにこれヤバイ、事実を切り貼りヤクザのやり口
アシリパさん、助けはすぐ近くに来ている
リュウ吠えてやれ！きっとアシリパは犬語がわかるぞ！
17:23:30
リュウの咆哮。確かに、この事態を大きく動かしそうだ。動物に聡いアシリパならば、それが「リュウだ」と早期に判別できそうだし、尾形にとっても、またとない脅威だろう。イヌ科の追跡を免れるのは難しいぞ。まして相手は猟犬。猛吹雪でも先導の犬橇の正解ルートを見余らなかった実績もある。尾形が身も隠せない氷上でアシリパを連れてどう逃げるのか見物だ。それともいつもの様に狙撃して排除するか。やったらやったで、確実にアシリパの信用は、完全に失われるな。
尾形は銃声ソムリエ
アシリパは獣聲ソムリエール
なんちゃて
02:01:26
ほんっとに！その通りだ！
リュウは出来るヤツだ
ありがとう！
北海道の人口減が深刻すぎてなんだか切ない…
終戦前よりも人口少ない町がゴロゴロあってさ
そんだけ過酷な環境って事なんだろうけど