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2: 26/09/24(木)15:56:25
女の言う「清潔感」
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3: 26/09/24(木)16:00:26
まあ髪型とか眉毛とか身に付けるものなら靴とかバッグとか
5: 26/09/24(木)16:02:51
まあ要は顔
女さんが金と顔でしか男を見ずに内面を評価してない自らの浅ましさから目を逸らすためにでっち上げた概念って結論出たろ
女さんが金と顔でしか男を見ずに内面を評価してない自らの浅ましさから目を逸らすためにでっち上げた概念って結論出たろ
6: 26/09/24(木)16:03:45
スピーシーズでいうところの遺伝的欠陥の無い男性
7: 26/09/24(木)16:05:08
生活習慣病持ってないってことか
8: 26/09/24(木)16:05:11
女の醜い精神性から作り出された概念なんだよな
10: 26/09/24(木)16:06:50
子孫残すなら健康体と残したいからな
11: 26/09/24(木)16:06:56
どんなに綺麗でも便所は便所や
13: 26/09/24(木)16:08:07
清潔感を構成する要素を列挙しても無駄なんだろうな結局顔とか言って
16: 26/09/24(木)16:10:09
清潔感ない 鼻毛出てる
清潔感ある 鼻毛出てない
清潔感ある 鼻毛出てない
18: 26/09/24(木)16:10:45
清潔感は最低限クリアしとけよって要素なだけだろうな
19: 26/09/24(木)16:11:58
>>18
どう頑張ってもクリアできない便所みたいな存在もいるってのが残酷過ぎる天使のテーゼ
どう頑張ってもクリアできない便所みたいな存在もいるってのが残酷過ぎる天使のテーゼ
20: 26/09/24(木)16:12:22
むしろ清潔感があればモテると思ってる森田がヤバいだろ
清潔感の有無はただの足切りの条件にしかならん…
清潔感の有無はただの足切りの条件にしかならん…
22: 26/09/24(木)16:14:28
清潔に感じることが重要
肌が汚いとか
髪・眉毛を整えてないとか
服が伸び伸びとか
靴がボロボロとか
そういうやつ
肌が汚いとか
髪・眉毛を整えてないとか
服が伸び伸びとか
靴がボロボロとか
そういうやつ
24: 26/09/24(木)16:15:22
ブス女相手に清潔感の話すると今度は差別って言われるしなあ
29: 26/09/24(木)16:20:02
顔が良いのに清潔感がないってケースも普通にあるんだけどなぁ
32: 26/09/24(木)16:21:32
「容姿が好みじゃない」とストレートに言ったら自分が嫌な人間に見られるから清潔感に言い直してるんだ
33: 26/09/24(木)16:21:43
歯並びに関してはそれ自体だけじゃなくその背景まで含めてね…
38: 26/09/24(木)16:26:23
結局は顔なんだけど風呂入ってない顔洗ってない歯磨いてないみたいな奴は居る
ちな男に限らずな
ちな男に限らずな
43: 26/09/24(木)16:29:50
電車で凄まじいワキガの人がいるけどあれは清潔感どうとか関係無いと思った
44: 26/09/24(木)16:30:05
婚活とかは知らんがまあこいつ臭いなとか思うことはあるし
まあ単純に汚い人もいるのはそう
まあ単純に汚い人もいるのはそう
46: 26/09/24(木)16:30:16
もしかして清潔感がわからん人がおかしい感じなのか？
48: 26/09/24(木)16:31:34
身だしなみが清潔感だと主張するのは女にありがちだが
主張と実際の行動が伴ってないから嘘だと指摘されてる
主張と実際の行動が伴ってないから嘘だと指摘されてる
40: 26/09/24(木)16:28:21
身だしなみとしか言いようがないね頭からつま先までの体毛とファッション
女はそんなことしか考えてないから男もやってないと気に入らないんだよ
女はそんなことしか考えてないから男もやってないと気に入らないんだよ
47: 26/09/24(木)16:30:17
ヒゲがどうとかの話してないんだよね
49: 26/09/24(木)16:31:51
>>47
ヒゲの手入れは清潔感に直結する要素だぞ？
ヒゲの手入れは清潔感に直結する要素だぞ？
56: 26/09/24(木)16:33:51
毎日服洗って風呂に入ってても襟とかがベロベロのままの人もいるしな
61: 26/09/24(木)16:36:00
男の言う清楚みたいなもんじゃね
遊んでない下ネタ言わないとかそんな感じ
遊んでない下ネタ言わないとかそんな感じ
67: 26/09/24(木)16:39:33
清潔そうな印象を受ける顔のこと
69: 26/09/24(木)16:40:51
別に難しく考える必要ないんだよなあ
男でも鼻毛出てる女とか嫌だしそのくらい気を遣えよ…ってなるでしょ
それをいろんな部分に適用したのが清潔感
男でも鼻毛出てる女とか嫌だしそのくらい気を遣えよ…ってなるでしょ
それをいろんな部分に適用したのが清潔感
71: 26/09/24(木)16:41:05
まあ少なくとも男女とも外見ではなく中身を見てくれいうやつはもれなくみんな地雷なのはそうよね
73: 26/09/24(木)16:42:03
清潔感の女性版かぁ…なんだろうな
ぶっちゃけ「俺でもやれそうな女」とかそんなレベルの話な気がする
ぶっちゃけ「俺でもやれそうな女」とかそんなレベルの話な気がする
74: 26/09/24(木)16:43:20
清潔感分からない！この言葉を使うやつがおかしい！
とか本気で言ってる奴がそこそこ居て救いようねえなって思いました
とか本気で言ってる奴がそこそこ居て救いようねえなって思いました
76: 26/09/24(木)16:43:29
清潔感は感でしかないので
女に当てはめると清楚感に近い
女に当てはめると清楚感に近い
77: 26/09/24(木)16:44:24
清潔感を言い換えたら安全性とかに近いのかもと思う
78: 26/09/24(木)16:44:55
清潔感であって清潔ではない
感じることが大事
シュッとした顔よ
感じることが大事
シュッとした顔よ
コメント
💩
うーん
森田？はもう芸人になったらいいんじゃないかな
ブサイクでもモテてるし
フォビドゥン澁川はバス江の前はエロマンガで苦労してるからまぁ……
初耳や
バス江は大好き
なんか収入も低そうなイメージ持たせるから余計ダメってなんかで読んだ
医者や弁護士って高年収だけじゃなくて肩書きからして清潔感あって良いみたいな
漫画家はピンキリだな
スナックバス江は『それ言って良いんだ』の絶妙な線を突いてくるからマジで面白い
炎上しないラインをそうとう練ってたと思う
こういうのは編集も仕事してんじゃねぇかな
便所を磨く努力は無駄だから、便所じゃなくなる努力をしろという格言ね。
ナチュラルボーン便所の不細工は整形するしかないのでは？
違う形の便所になるだけだ
ブサイクでも身嗜みを整えれば見れるもんだ
ナチュラルボーン便所なんて残酷な生き物はいないと信じたいが
大丈夫
風俗があるから童貞だけは捨てれる
嫁と子供は諦めろ
別に清潔感のあるブサイクはいるよ
要は髪の毛がネグセだったりボサボサだったりせずに、
服がよれよれだったり、汚れてたり部屋干しの匂いがせずに
黒子毛や鼻毛が目立つ感じになってなかったら大丈夫やろ
より気にするなら顔の乾燥肌やら眉毛や脛毛なんかも手入れした方がいいんやろうけど、それは上のマナーの範疇超えて、本人がしたいかどうかやと思うし。
諦めることはない思うけどな
同級生でチャーシュー麺食べてからのカルビ丼行けるやつおるけど、同期で結婚したの一番早かったし奥さん眼鏡美人
収入も「奨学金借りすぎやって！お前その方向で仕事就いても返せるの十何年後やぞ！」って周りは散々言ったし就職後も労組運動でそれも「上に楯突いたところで大したリターンはないぞ！ほどほどにしとけ！」って言われてたやつやけど
奥さんは眼鏡美人
そのレベルの人はなかなかいない
ネットで究極のブサイクとして擦られてる画像見ても
「確かに言いたいことはわかるが、造作自体はこれらをすれば（20項目ぐらいなのがミソ）普通に恋愛・結婚できるレベル」
がほとんど
清潔感の話してるのに清潔かどうか言い出すのはアスペだろ
たぶんお前の方がアスペに近いで
清楚系AV女優の話してるのに
「あいつら清楚じゃねーだろ」とか横槍入れてんのと同じなのよね
まぁ雰囲気が汚い人はいるからな。何が原因でそう見えるのかはわからんが。同性から見た同性でもそう感じることあるやろ
洗濯はされてるけどシワがあるとか、そもそもサイズが合ってないとかじゃないか？
服は清潔だけど見た目の印象はだらしなくて汚らしく見えやすい
ぶっちゃけイケメンを清潔と言い換えてるだけじゃないか？
同級生にカーテンで手を拭く・鼻水は袖・髪を洗うのは3日に1回、という不潔なイケメンいたけど、〇〇君は清潔感あると女子に言われてたぞ
不潔な時点でイケメンじゃないならな
妄想も大概にしろ
バス江読んで「女ｶﾞｰ!!」とか本気でやってるのなら、一度医者にかかった方がいい
ヤンジャン版ロボ子として楽しんでたよ
まだ続いてるんだっけ？
なんか普通に終わった
最終回らしくない感じで
バス江らしいと言えばらしい
上でも出てるが要するに最低条件として身綺麗にしろってことだろ
イケメンでも鼻毛が出てたらそのステージから振り落とされる
相手を不快にさせない様努力してりゃブスでも清潔感でるよ
身嗜みってそう言う意味だから
劣化版女子無駄って感じだな
清潔じゃなくて”感”ね
顔って直接言うとカドが立つから使う婉曲表現だよ
つーか普通はみんなコミュニケーションの中でそう考えて清潔感に行き着く経験してるはずだから、言われなくても共通認識として通じるものなんだけどね
言われなきゃ分かんないの？って思われちゃうよ
だいぶ昔に読んだだいぶ昔の小説で書いてたモテる男の条件は「暇 金 色」なんだって
暇→金→色ね
イケメンかどうかは３番目で1番大事なのが暇。つまり女性に時間合わせる余裕があるかどうかが1番大事なんだってよ
金持ちでイケメンでも女と遊ぶ暇なかったらそりゃモテるどうこう以前の話だもんな
清潔感の女版は愛嬌だろ
清浄不浄の観念を中心に置く点で神道とヒンドゥー教は共通している。神道の清浄不浄は医学的衛生観念と一致するが、ヒンドゥー教の清浄不浄は医学的衛生観念との矛盾が大きい。どうしてガンジス川の水が清浄で、良く洗った左手が不浄なのか、ヒンドゥー教徒に訊ねても納得できる答は出て来ないだろう。女の言う「清潔感」も、そんなもんだと思っとくしかない。
ヨゴレとケガレは違うってことで一発で話が付きそうな気しかしないんだが
どんなに清潔にしてても髭剃り跡が青々してるとか人中（鼻の下）がスケベっぽく長いとか分厚い唇とかだったらアウトやで
分厚い唇は別にいいじゃねぇか！！
だ〜〜〜め！！wwwwwwwwww
なんでやねん！
チューする時に唇と舌は大事やんか！
佐藤浩一並みのルックスぢゃなじゃなきゃ駄目だい！！
分厚い唇は好きな女性いるからわからんで
青髭が好きって人には見たことない
分厚い唇はセクシー要素なので単体ではむしろプラスである
本人が唇が分厚いからダメだと感じているとしたら理由はそこよりも、
・ほかのパーツと合っていないので悪目立ちして感じる
・顎か歯並びが悪い（ガミースマイル寄りなのでせっかくの武器がスポイルされてダメ要素に転落している、かなり重い提案で悪いけど顎の手術や歯列矯正を検討して）
・喋るときにゆがめるクセを自覚できていないので見てるほうは嫌な印象を与えている（他人に喋ってるところや笑っているところを撮影してもらう、自撮りでもいいから確認して練習）
このへんじゃないかな
若い男性で髪が太くて濃いのに青髭じゃない人は脱毛してたりするから…
マスクしてたら坂口憲二、外したら、、、あちゃー！！ザンネン！！て人がいたんよ。
分厚いつうてもワイルドな感じじゃなくてぼってり葉っぱみたいな唇で
棒が一本あったとさ 葉っぱかな 葉っぱじゃないよカエルだよ みたいな唇な
大好きだけどな
……風俗の話って削除対象だよな、やめとくけど
単純にタオルドライして梳かすだけではなくブローしてる方がいいみたいなもんかと思ってたわ
うちのかーちゃんが山田孝之見てよく「汚い汚い、昔の方がよかった」って言ってるわ
あれが清潔感のない男ってやつなんやろな
ワイがおっさんやけどおっさんとかがそうやろうな。見た目が落ちるのもそうだけど髪が薄くなったりとか肌が汚いとかなんとなく小汚い感じがするのはわかるわ。笑顔が良くて明るい雰囲気は出てるから人からはモテモテやけど若いときみたいな綺麗な感じはないだろうな。
これを逆にしてみたら炎上なんやけどな
山田孝之と年齢の近い上戸彩や仲間由紀恵に『はぁー老けすぎ太り過ぎ！若作り汚い！昔の方が絶対良かった！』言うてみぃやと
人の容姿に昔の方が良かったなんてのは残酷な話だよな
山田孝之に限ればウシジマ君やジョージアの肉体労働者役の仕事が来てて「そういう役柄」を自然と意識して行ったかもしれないし
山田孝之は髭ヅラ好きだからか舞台挨拶や番宣で出てくる時にワイルドな雰囲気多いしね。
映画やドラマの中ではスマートな役も多いし、全然清潔感あると思うけど、映画を観るかワイドショーを見るかなど何を見るか次第では？
灰の母親を貶すわけじゃないが、50代60代の高齢女性が言う若い頃の山田孝之のイメージってどうせちゅらさんかウォーターボーイズだからさ
20年30年も昔のドラマからアップデートしてない方がおかしいのに役者にケチ付ける方がどうかしてるわ
この「汚い」っていうのはヨゴレやニオイだけの話じゃなく品の話を含んでるからな
体型、髪型、ヒゲなどのケア。ちゃんと最低限に服や靴を選んでるか。人と話すときの仕草や口調
そういう雰囲気の総合が人並み以下なら下等動物扱いされるってだけの話やぞ
男から見た女がコレでも同じ
ただ女は男よりはそういう部分に気を遣うから、平均的にある程度満たせてる
そのある程度も満たせてない男に「清潔感」という言葉が使われる感じだろ
オタクで服は買ったもの来てる癖にカバンとか靴はくっそよぼよぼの奴とかいるからな
ああいうのは清潔感はない
ただ綺麗にしてればいいとチー牛当たり思ってそうだが
言葉にすると難しいけどこれよね。第一印象で容姿を見つつ雰囲気も伝わってくる。優しさや明るいとか伝わってくるもので外見や服装と覇気のなさというかその辺が全部ダメなのが清潔感のなさやろうな
清潔＝事象・事実
清潔感＝イメージ
つまり、清潔そう（なイメージ）であれば、たとえばい菌満載でも清潔感と言う概念はクリアできる。
清潔と清潔感は別の概念なので一緒にしたらアカン。
なぜこんなにも議論の余地がある？
清潔感＝身だしなみ
ただそれだけのこと、、
その「清潔感＝身だしなみ」には数式みたいな正解がないからじゃないか
身だしなみの中にはTPOに応じたおしゃれが多少入る場面もある
そうなると微妙なラインを読み取るのが苦手（対人でも機微を読み取るのが苦手）なタイプは、
そこをクリアしてる他人がただツラがいいだけでクリアしてるように見える
というかそういう人間にすら「容姿が良く見える」人間ってめちゃくちゃ努力してその容姿の良さを保ってるもん
肌、髪、歯の手入れから着るもの身に着けるものだけじゃなくて仕草や表情操作まで努力して得ている人が多い（芸能界でも美形枠除く）
その努力をあまりしたことがない奴からすればその努力の大きさがまったく見えてないから「清潔感があるって顔がいいって言い換えだろｗ」と嘲笑できる
絶対ではないにしろ傾向ははっきりあると思う
油や汗といった分泌物、毛、皮膚片など生物的な要素があまりなく、服も肌もよれよれとしておらず瑞々しい状態が好まれる
要はだらしないカッコしなけりゃいいってだけよ
実際に清潔であることは当たり前
無精ひげ蓄えただらしないイケメンのがすこ😡
松たか子が良く見るとブサイクだが品があって美人に見えるのと似たような現象だと思うがな
育った環境で身に付くモノが違うみたいな
オバハンも清潔感ないよな
わからんなら教えてやるよ
ブサイクってハッキリ言うと裁判沙汰になるから遠回しに言ってるだけだ
わかろうとしないから教えてやるよ
小奇麗にすればブサメンもフツメンにはなる。小奇麗にしない個体がブサメンなだけ
人として当然の気遣いもしたくないクズの言い訳って感じ
ほぼ例外無くクズ度が外見に滲み出てるから清潔感も無いんだろうな
なんか違う
ちゃんと身だしなみ気遣ってるかどうかだと思う、あと顔つきもあるし、せめて髪型気遣うとかスタイルも気遣って香水つけるとかして爽やかに見せるのが1番早いと思う
清潔感がない人って体型もだらしないんだよねえ〜？女にも言えるけど
病気とかじゃないならもう少し痩せなと思っちゃう
男女問わず本人はそれなりにきっちりしてきたつもりでもアホ毛まみれだったり服は洗濯してあっても皺くちゃだったりもうちょいどうにかできたやろってのは見かける
合併号でネタがないからって男女論でコメ稼ごうとしないでもろて
まぁでもさ
甲子園球児って顔があれで汗臭そうで清潔感微妙でもさモテモテやん
私服までヨレヨレで汗臭かったらともかく、コスチュームやユニフォームは別枠だろ
何言ってんだ？服の問題じゃないだろ
お前らが野球服着たところで野球男児にはなれない
やっぱり球児は外で汗かくから匂いとか人一倍気にすると思うんだよね、大人になってもお風呂入る習慣とかついてるとか匂いは気にしそうだと思うわ
チー牛は子供の頃からチー牛だからその頃から汗かかなきゃ清潔と思ってて大人になって加齢臭してんのに気にしてなさそう
結果的にチー牛はほんとに臭いんだろうと思うの
チギャウチギャウ
なんてズレたコメントだ
女にとって重要なのは 甲子園球児〉〉〉〉✖︎100〉ただの男 ってことだよ
甲子園球児が私生活ではだらしなくて清潔感なくても別にいいの。だって彼は甲子園球児なんだから！
大事なのは肩書き
カラミザカリのヤリチン補欠坊主は?
とフィクションは無しか
穢れのない遺伝子が欲しいとは言えないでしょ
漫画の男の清潔感は清潔が主語、物理的・物質的な意味
女の清潔感は感が主語、印象的・感覚的な意味
同じ様で全然違う話をしてるから噛み合う訳が無いんだよな
漫画の男（森田という）は「清潔感」のことは言っていない、「清潔」だと思い込んでる
衛生状態が良いことと、他人に衛生的であるという印象を他人に与える見た目は違うんだが森田はそこがわかっていない
その場合女が便所でもない物を便所扱いしてる事にならんか？
漫画のツノ女は「清潔でも清潔感がないもの」の例えとして「清潔な便器」を持ち出しているだけなので
いま海外の人から日本の便所大人気だけどな
清潔感あって便利で優しい便所になれお前ら
嫌じゃボケェ
清潔感の結論はどうでも良いからバス江の面白さを語りたい
清潔感からめていうけどさ、森田は服装自体は清潔感が高いほうだよね？
表情の作り方と歯抜けなので損をしてるところ
育ちがよさそうな印象を受けるのでそこは女からの好感度高いはずと思うんだけど
こいつ真顔で汚濁感満載でしかない発言かましてくるので何もかも台無しにしてるんだろうなって
歯並びは日本じゃハードル高いが天パと眼鏡だな
髪型は大事
でもワードセンスはキレキレやで
>結局は顔なんだけど風呂入ってない顔洗ってない歯磨いてないみたいな奴は居る
風呂入ってる 顔洗ってるかどうかでなくて洗ってなそうだから相手にされない
まぁ実際風呂入ってるとか歯磨きしてるとか洗濯した服着てるとかは人間として当たり前の行為で加点にはならんからな
それらが出来てて初めて受付に申込出来るってレベルでそこから審査があるんよ
たまにこの話題になると「清潔と清潔感の違いがわからない、違う意味とか言われてもわからない、なんで一字違いで違う意味になるのか」とかいうやついて驚く
ちょい付け足しただけで意味が変わる言葉なんてめちゃたくさんあるよね
リアルとリアリティ、存在と存在感とか感情と感情的、人間と人間味、自然と自然体、
「感」がつくと基本的に「受け手がそういう印象を感じる言葉」に意味が変わる
生活と生活感、高級と高級感、特別と特別感とかさ
清潔感の話題で女を腐して結論付けようとするやつに対していつも、
そのままの君でいてくれ君みたいな存在がいてくれると助かるんだわという気持ちと
その考え捨てた方がいいよ合ってないし損しかしないからって気持ちとがせめぎあう
お前らだってブスが清潔だったとしてもブスはブスとしか見ないだろ
お互い様や
子綺麗なブスは視界に映らんがきたねーブスは悪目立ちするし不快だぞ
「清潔感がある」なんて言葉は存在しない、人として当たり前の事だから
清潔感がないと言う言葉だけが存在する
顔が平均以下ならその時点で清潔感ないってことだな
まあしゃーない
そう思ってしまう気持ちわかるし
俺も30過ぎのジジイだが若い頃はモテたいがためにめっちゃ身なりに気を使ったな
ファッションなんて興味のカケラもないのに必死に服や靴を集めて眉毛サロンなんかも知り合いに教えてもらって美容室も1回1万くらいするとこ行ってた
そんな清潔だった俺も結局彼女なんて一度も作れずに終了、金の無駄だった
今では10年以上同じ服着回してるし風呂だって月に2回くらいしか入ってないから超節約されてる
悲しいかな、最後の2行で頑張ってた時代もどこかが欠落してた雰囲気が隠しきれてない
女の言う清潔感の大半は小綺麗さとスキンケアのことで、ガチめのファッションとかメイクは割と敬遠されるで
美醜の追求と神経質さは紙一重で、女はその面倒臭さを自分含めた同性に思い知らされてるから
要は、共感はほしいが面倒なのはいらねーって話や
不潔なのはイケメンでもアウトって意味やぞ
イケメン以外の話ははじめからしてないんで便器のみなさんはおかえりください
分からなくはないが結局正式な定義は何？とも思う
イケメンor金
一般常識であるはずなのにここまで論理化、体系化の進まない言葉も珍しい
自分が悪者になりたくないから、顔が良い男 を 清潔感 という言葉に変換して誤魔化してるだけ
違法売春をパパ活と言ってるのと一緒だね
顔も言葉も、女は化粧するのが大好きなんだよ。他責大好き、謝罪大嫌い、行きつく先は粉飾だらけのマウント合戦
本当にしょーもない生き物
お前なぁ
お前誰から産まれたと思ってんだ
重視するのが金と顔って言うとあからさまだから清潔感というあやふやな言葉を使って誤魔化してるだけ
本音と建て前
しかし世の中には一度も清掃されていない便所のような汚らしいアニメ監督も存在するのです
生脚の処理してなかったら君等だって嫌だろ？