引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1551337631/
1: 2019/02/28(木) 16:07:11.21 ID:X/liMNNz0
天津飯の太陽拳で目くらましてピッコロが羽交い締めにしてる間に気円斬
2: 2019/02/28(木) 16:08:29.08 ID:DAmnBEw+d
割といけるかも
ただベジータが助けに入るだろうけど
ただベジータが助けに入るだろうけど
5: 2019/02/28(木) 16:09:57.64 ID:NOUhp2D8a
ピッコロ死ぬやん
7: 2019/02/28(木) 16:11:07.95 ID:fw1TCgwWM
>>5
首狙ってピッコロは再生やろ
首狙ってピッコロは再生やろ
13: 2019/02/28(木) 16:12:08.45 ID:NOUhp2D8a
あーバラバラでも復活したな
4: 2019/02/28(木) 16:09:52.65 ID:qfb2pPpnK
ナッパのハゲ頭で太陽拳返しがあるかもしれん
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6: 2019/02/28(木) 16:10:01.64 ID:2XK3yrJ1d
大音量で音楽を流してベジータの忠告が聞こえないようにする
10: 2019/02/28(木) 16:11:35.06 ID:q2pHB8Ni0
>>6
占いババが歌えばええな
占いババが歌えばええな
33: 2019/02/28(木) 16:17:45.75 ID:k3f8IN2U0
>>10
クリリンとヤジロベーも居るから声優が死ぬ
クリリンとヤジロベーも居るから声優が死ぬ
41: 2019/02/28(木) 16:19:37.15 ID:JPhtZq/ra
>>33
昔は違う人やったからいけるぞ
昔は違う人やったからいけるぞ
22: 2019/02/28(木) 16:14:20.22 ID:h9V/qPbiM
ヤムチャおればええやろ
23: 2019/02/28(木) 16:14:31.17 ID:iZ/7GvJJa
どっちにしろフリーザやってきて終演やろ
25: 2019/02/28(木) 16:14:54.85 ID:NOUhp2D8a
>>23
来ないやろ
来ないやろ
27: 2019/02/28(木) 16:15:10.19 ID:9QuzUQBur
>>23
ナメック星行くやろ
ナメック星行くやろ
24: 2019/02/28(木) 16:14:46.79 ID:q2pHB8Ni0
神龍に宇宙船を故障させてもらえば良かったんだよなぁ
29: 2019/02/28(木) 16:15:49.89 ID:lJIOVLc70
>>24
機械に弱いねんあの龍
機械に弱いねんあの龍
42: 2019/02/28(木) 16:19:41.12 ID:fw1TCgwWM
>>29
人造人間の爆弾は取り除いてるんだよなあ
ヤバそうなベジータ一味には鑑賞しなかったり、悟空を瞬間移動させるにはわざわざ問いかけたり、シェンロンは力が及ぶかどうかじゃ無くて人の顔色を伺いまくってるだけやぞ
人造人間の爆弾は取り除いてるんだよなあ
ヤバそうなベジータ一味には鑑賞しなかったり、悟空を瞬間移動させるにはわざわざ問いかけたり、シェンロンは力が及ぶかどうかじゃ無くて人の顔色を伺いまくってるだけやぞ
21: 2019/02/28(木) 16:14:01.48 ID:dTpW2C580
やばいとなったら広範囲爆発してくるんちゃうか
26: 2019/02/28(木) 16:14:57.67 ID:vm/2yYqD0
このままじゃ無理 まず餃子を無駄自爆させて隙を作れ
37: 2019/02/28(木) 16:18:35.68 ID:DAmnBEw+d
餃子はあの距離まで近づけたんだから自爆じゃなくて探究ゼロ距離ドドン波でよかったよね
38: 2019/02/28(木) 16:19:03.32 ID:MGV5WRg0d
>>37
100パー効かないやろ
100パー効かないやろ
46: 2019/02/28(木) 16:20:32.15 ID:lYWMQPPkd
クリリン気円斬→チャオズ自爆でベジータの忠告聞こえずナッパ真っ二つ
コメント
チャオズ犠牲にしすぎww
動く爆弾扱いww
チャオズって作中で武道会のくじ操作以外で役に立つシーン皆無だししゃーない
お前の母ちゃんでべそー！
ナッパ「アイツなんで俺の母ちゃんが出ベソだって知ってやがるんだ…？」
ベジータ「………」
そりゃ戦力外だろうけどw
鼻から捨て駒は草
ドラゴンボールの弊害だな命が軽過ぎる
終盤はただの蘇生アイテムになっちゃったもんなドラゴンボール・・・。
そう考えるとGTの切り口は良かった
蘇生アイテムっつーかそれぐらいしか使い道無いし、ドラゴンボールで事後処理なんて割と初期からだろ
まだナッパの頃はギョウザはもう生き返らない的な事言ってたやん。最後まで見た後だからハイハイ神龍神龍見たくなっちゃうんや
あの頃は蘇生1回、1年未満縛りあったしね
しかも肉体がないと復活不可だしね
サイヤ人の乗ってる宇宙船を爆破してくれって願えばナッパとベジータは宇宙空間に放りだされてお終いだった説
あの世界にはワープが無いみたいだから宇宙船は光速の数万倍のスピードで飛んでるはず
速すぎて対応できないんじゃないかな
ドラえもん曰く「飛んでる弾丸を手づかみにできると思う？」
亀じい「出来るぞよ
どう考えたらそんなアホみたいな考えに到達するのか
ピッコロが神様と融合して元に戻ったら修行してなくてもベジータ超え余裕やろ
その時点で同化すれば劇的なパワーアップができることを知らないから無理
あの頃は神様も自分が宇宙人だとは知らなかったしな
みんなとはちょっと違うなって思ってただけで
仮に知ってても神様がピッコロを悪だと疑ってるしピッコロも人格変わるの嫌がってるからやらない
>>24
それより精神と時の部屋にワープさせて扉破壊
フリーザー、セルまでは有効
ブウはご周知の通り次元歪ませ出てきちゃうからな
中で修行できちゃうからいずれ次元歪ますレベルになるだろ
修行という発想は無いよ
次元歪ますには魔人ブウ、超3レベルでしょ
ナッパは論外だとしても
確かあの頃は戦闘力1.8万のベジータが敗北や嫉妬屈辱無しで修行したとしても辿り着けるかな？
いずれ食糧も無くなるし生きてられるかな？どう思う？
そういえば部屋の中って空気が薄いし気温も極端、重力も幾らかあったような。
戦闘力18000のベジータが耐えて鍛えられる環境なんだろうか？
子供の頃の悟空が一ヵ月近く耐えたから余裕
重力は惑星ベジータと同じ十倍
わりと真面目に議論してて面白い
神龍に「こいつらを宇宙に転送してくれ」
でよかったよな
神龍「無理っす」
いやピッコロをナメック星に送れるんだからできるだろ
悟空からは拒否されてるぞピッコロは送ってくれって頼んだが
「サイヤ人からドラボンボールの情報を忘れさせてくれ」ならいけそうだけどな
記憶改ざんくらいは、叶えられる願い事の定番だろう
人々から魔人ブウの記憶消したからいけるはず
まあでもラディッツが死んだ惑星にポッドの行き先がセットされてたら、
ドラゴンボールの記憶が消えたとしても暇つぶし感覚で来るんじゃね？
そもそもラディッツが地球に来た目的はカカロットを戦力として迎えるためだったんだし。
どうせなら身体の動かし方とか呼吸する方法忘れさせれば即終わるぞ
チャオズって超能力持ちじゃなかった？
気円斬避けるタイミングで一瞬でも隙を作れれば倒せると思う
作中でやったけど戦闘力差が大きすぎてそもそも効かなかった
対象指定の超能力が実力差によって無効化されるのは鰤と同じか・・・
序盤に「僕の超能力が効かない」
って言ってるから厳しい
あの日チャオズは死んだ
強襲サイヤ人ならもの凄く効くんだけどな
読んだことないやろ君
ナッパの防御を突き破れそうな攻撃は気円斬と魔貫光殺砲と気功砲くらい？
気功砲は直撃したけどほぼ無傷だったぞ
それまでだいぶやられてたから威力は弱かったかもしれんが
片腕だったしな
魔封波
初代ピッコロにさえ避けられた(？)のに
亀仙人が勝手に失敗しただけで初代ピッコロが魔封波を避けたことなんかない
アニメでは部下のドラムが盾になってた
超でベジータがフロストの魔封波返しで封印されてたので、ベジータにも有効
失敗することが多いが、格上相手でも初見で回避されたり、返されたことはない技
気で位置は探知できるわけだから宇宙空間にいる内にエネルギー波で宇宙船撃ち落とせば
サイヤ人に神龍の能力が効かなくても、乗っている宇宙船の機能を故障させるくらいはできるのでは？
直接故障させられなくても宇宙船を別の場所へ転移、あるいはブルマとブリーフ博士の指示で一定の場所をショートさせることはできるはず・・・
問題点
・エネルギーが減衰する可能性
・軌道計算ができない
・高エネルギーの接近に気付いたベジータがバリアを張ってしまう
初期はサイヤ人宇宙空間平気そうなんだよなぁ…
そーいやギャリック砲で地球ぶっ飛ばした後ベジさんどうする気だったんだろ
宇宙空間に放り出すと数週間で死ぬ、とかじゃないの
ヤジロベーが最初から参戦してたら勝てた説
戦闘力命のあの世界観でナッパよりも強いベジータが大猿化して戦闘力10倍になったのに尻尾切り落としてる
初期悟空は月まで兎連れてってたしな
尻尾ぐらいプーアルだって斬れるわ
ナッパ倒せたら今度はベジータが動くやん
本編より早くベジータが戦うことになったら、悟空来る前に全滅するやろ
ナッパ倒したとこで……やなこれ
やっぱ神コロ様が現実的な方法だと思うわ
気円斬に驚いてたけど、案外当たっても大丈夫だった可能性
ピーピーキャンディ食わせられれば格上でも割と行けると思う
SFC版のゲーム『超サイヤ伝説』だったら
進行次第ではナッパ戦は“可能不可能”ではなく
“義務”と化してるのがキツイ
アクマイト光線で破裂させれば勝てる
サイヤ人編までならギリギリ通用するか？
クリリンの気円斬→避けなければ死んでたかも
ピッコロの不意打ちエネルギー波→のけぞって「ぐおおお～」
悟飯の魔閃光→腕がしびれちまったぜ
天津飯の最期の気功砲→ビックリさせやがって
チャオズの自爆→無傷
鶴仙流おい
天さんは腕無くしてダメージ大きかったからしゃーない
チャオズは擁護出来ん
舞空術生み出した鶴仙流舐めんな
悟空たちが負けててもドクターゲロが地球を守ってくれたはず
あの時点ではフリーザの細胞もスーパーサイヤ人のデータもないんだから無理だ
というかあの時点の悟空たちに勝てるものができてるならとっくに仕掛けてる
ピッコロのラップで注意を逸らせば余裕
俺はナメック生まれユンザビット育ち～緑のヤツは大体友達～
さ
む
サイヤ人ってそこそこノリのいい連中だし時間稼ぎってできたんじゃないかな
ってかなんで栽培マンさっさとやっつけちゃったのさ？？
悟空っていっつも最後だけさらって汚れ仕事は全部元ライバルだよねー
クリリンは栽培マン出してきた時は悟空もまだ来てないからこっちにとっては好都合だ
とか言ってたのにヤムチャやられて切れて一気に片付けちゃったからな
あれだけの栽培マン全員が一斉に自爆技を使ったら、全滅させられる恐れもあるし、一気に殲滅したクリリンの判断は理解できる
ベジータ達は戦い中断して3時間も悟空来るの待ってくれたぐう聖だぞ
インフレについて来れない味方さんサイドにも問題がある
悟飯がびびらなかったら行けたんじゃないの？
つーか超神水飲ませろや
超神水で引き出せる気にも限界があるんじゃねーの？
でなければ悟空は飲んだ時点で超サイヤ人3になっとるやろ
アレ毒だからな
強さに比例して耐性付くなら上昇効果なんてないだろ
最長老に潜在開放されたクリリンと悟飯は23000のギニュー悟空とほぼ互角だった
サイヤ人来襲前に全員で超神水飲めば楽勝だった気がする
薬物が効くであろうことは悟空で立証済み
神龍に頼んでヤムチャとチャオズを宇宙船内にテレポートしてもらう
自爆して宇宙船を破壊
餃子は自分の意志で自爆したが、ヤムチャは自爆してないだろw
あいつはサイバイマンの自爆に巻き込まれた被害者だってw
太陽拳は広範囲だからベジータも一緒に食らうから・・・
その隙に気円斬で終わる・・・ナッパもベジータも・・・
不老不死の薬は嘘だとピッコロ編で亀仙人が言ってたけど
鶴亀兄弟4人が何百年も生きてる所をみると不死鳥の血から作った不老の薬は存在してたと思う
暴力的方法で殺されなければ飲んだ時点から肉体が年齢をとらないタイプ
不死鳥を生き返らせて不老の薬に仙豆つけて渡せばおとなしく帰ってくれたかも
その後気晴らしに地球を木っ端微塵に
破壊して帰るだろうな
みんなでグミ撃ちして足止めしてるところに気円斬もしくは魔貫光殺砲
倒すのはいいけどつむだろ、ベジータに皆殺しにされて
あくまでナッパに勝つ方法を考えるって前提だからそこはスルーでしょ
ピッコロの再生能力って戦闘力に比例するんじゃないのか？
サイヤ人襲来時だと頭だけじゃ再生できなさそう
割とそこは原作で気円斬が出てきた辺りからはナッパだけならチーム戦で倒せてたよねという結論はでてるし。最悪太陽拳と気円斬だけでも倒せるからな。そう考えるとベジータにもなんとかクリリンと天津飯のコンビで勝てたんじゃ？という結論が出ちゃうが。
再生するのに体力を消耗する
ラディッツ戦で腕を再生するだけで、 戦闘力が大幅ダウンしてた気がする
そもそも頭さえ無事ならば大丈夫ということであれば、
ピッコロ大魔王は死んでない(完全に再生する体力がないので、不完全な再生をした結果がマジュニアという可能性もあるのか?)
悟飯を庇った後で再生してる
天津飯を負傷させない事＋悟飯をビビらせない事
これだけ守ってりゃナッパ程度はどうにでもなる
なるか？
このときのナッパやベジータは気を読めないからフリーザ戦の悟空みたいに騙し技をちょいちょい使えば勝てる見込みは割とあるし。先にベジータを狙って倒せる可能性も少しはある。悟空いなくてもどうにかなったんじゃないだろうかというサイヤ人編です。
ナッパは8000以下、5000でもビビるレベル
対して地球連合は天津飯、クリリン、ヤムチャは1200以上、ピッコロはそれ以上、悟飯は更にそれ以上、これで勝てない訳無いと思うんだが
数の問題ではないだろ
ピッコロ以外は下手したら一撃で即死するぐらいの実力差がある割には善戦してる
クリリンの太陽拳の後に悟飯がビビッて逃げずに魔閃光放っていればナッパにダメージ入って、天津飯の気功砲でダメージ重なって、クリリンとピッコロの追撃でどうにかなった
戦闘力って一割から二割の差がつくと、もうまともな勝負にならないぞ
十万以下の戦いはそれが顕著
戦闘力のコントロールが出来なきゃそれであってる
コントロールによって３００ちょっとが何倍にも跳ね上がる奴が居るのにその発想はおかしい
神龍は自分より力が上の存在の運命が悪くなるようには干渉できないって解釈してるわ
だよな
機械故障させて来れなくするとか宇宙にワープさせて倒せるとかがありなら格上もどうにでもなる
ほんそれ
宇宙船破壊出来てたら苦無わ
原作、倒したの悟空じゃないやん
倒したのが悟空でトドメ刺したのがベジータやな
ハイレベルアスペか何か
こう言うことを皆で真剣に考えるスレは好き
簡単なのは神龍にナッパを宇宙空間に飛ばしてもらえばいい
アラレ呼ぶのもありだな
真剣に考えてるとは思えんアンサーだな
草 ほんまそれ
超能力効かない言ってるけど表面的には効いてないように見えるだけでナッパも気持ちおなか痛くなってたかもしれないだろ
無駄死に自爆するくらいなら戦力外の邪魔者扱いされても超能力かけ続けるべきだった
真っ先に餃子狙われて終了だろ
PPキャンデー飲ませようｗ
当時クリリンすげえええカッケエエってなったけど
同時に命と引き換えに埃付けるのがやっとだった天津飯とチャオズを思うと胸が痛くなった
クリリンは最初っから周りは自分より強いやつばかりだったから格下の戦い方を理解しているんだろ
でも天さんはプライド高いから真っ向勝負してしまったそこが運命を分けたと思う
神龍に頼んで例の光線銃取り寄せれば楽勝
スカウターで武器の性能も把握されてる状況で当てられる訳無いだろ
それでなくとも気のコントロールが出来ない常時戦闘力固定の連中に効くかよ。アレが通用したのは復活のＦのあの状況だけだ
効くだろ
そのフリーザ軍の武器だぞ
自分たちに通用しないものを武器として使おうなんて思わない
有効打はおそらく魔貫光殺砲と気円斬
前者はタメが長く、後者は弾速が遅いのが欠点となると王道だけど、太陽拳でベジータごと目潰ししてからの気円斬が最善手かな
ま、全員で羽交い締めしてからの気円斬か魔貫光殺砲かなぁ
ブルマやブリーフ博士に強力なウィルス兵器を作ってもらう
ヤムチャが転生して頑張ればナッパはいける
転生したらヤムチャだった件……とは違ったな
・再生可能かつ強いピッコロのみ接近戦
・天津飯の気功砲(ダメージは無いが動きを止めれる)
・クリリンが気円斬
・それでもナッパが回避するならヤムチャの繰気弾を気円斬に当て軌道を変える
悟飯と餃子はオトリかなあ
超サイヤ人でも病気にかかる
間接系の攻撃なら効くから細菌兵器なんかを国王に頼んで撃ってもらう
悟飯を半殺しにする→仙豆→悟飯を半殺しにする→仙豆→etc…でOK
まああの時点ではサイヤ人が瀕死から復活するとパワーアップする設定なかったけどね
仙豆はヤジロベーのせいで限りがある上に
ナッパを超えたとしてもベジータは厳しいと思う。
神龍に頼んでピッコロを不老不死にしてれば
神龍に、ピッコロ以下の全員をピッコロ並の強さにしてもらうなり、
やってくるサイヤと同じ戦闘力にしてください！と頼めばよかったのでは？
神龍に「神」の力を超える願いは無理
どのみち同じ力を得た所で使いこなせずに破裂する未来しかない
神の力とは戦闘力という意味ではないだろ。
でないと惑星の再生や何十億の一斉蘇生なんて出来るかよ。
初期マジュニアよりも弱い神様がｗ
デンデでも最長老でも同じ事だわ。
超遠く離れた地球へのワープとかナメック総蘇生とか、
デンデのボールなんて有能すぎてなんじゃこれだし。
戦闘型ではなくて、死にかけの最長老ですら地球襲来時のベジータを遥かにしのぐ強さまで潜在能力引き出してたけど？？？
ドラゴンボール(玉のほうはほんとあの小っちゃいのを世界中から7つ探し出す前提の力なのに
レーダー×後半の移動性能で年一のボーナスチャンスみたいになってんのがなあ
まあ鳥山明らしいっちゃらしいけど
地球のボール争奪戦は実質ピッコロ編で決着してると思っていい
本当に優れた漫画ってのはな、読んでる間は一切そんな疑問が浮かんでこないほど自然と夢中になれるものなんだ
神様とピッコロはドラゴンボールを持ってあの世に一時避難
サイヤ人が到着したところでエネルギー波で地球を破壊して道連れにする
ドラゴンボールでサイヤ人以外を生き返らせてもらう
あれ、ダメか、壊れた地球再生と人間生き返りを一つの願いでは無理なんだっけ？
元神様のボールは一人しか生き返らせられない。
ベジータ達が他の惑星にいるうちに凶悪なプルーツ波を発する「永遠の月」を出現させて
一生、遠くの惑星で凶悪怪獣をやっててもらう
ベジータは自我を保てるんだから月を破壊されて終わりだろう
苦戦するフリ、実際苦戦してるから敗走のフリをしてベジータとナッパを遠ざけつつ、魔貫光殺砲、気円斬で不意うちするしかないな。
あと、スカウターは絶対破壊しないと不意うちも見破られるからスカウターも破壊しなきゃいけない。
まあ、それでもナッパを倒せれば御の字でベジータは無理だな
太陽拳も使えば気を読めないベジータは赤子同然なんだよな。気を読めないので気円斬の存在にも気づけないだろうし、フリーザ戦の悟空みたいに騙し騙しやっていけばワンチャン勝てたサイヤ人編だから。
大猿になった時後ろからの気円斬避けてたし気は感じられなくても空気の揺れとか音とかで避けられそう
チャオズのゼロ距離どどん波をナッパの鼓膜から頭部内へ叩き込めばいけるかもしれん
悟空なしだとどのみちベジータで詰むが…
こっちは力の差が大き過ぎて勝ち筋全くなさそう
気円斬の危険性も初見で見抜くかれてしまうし
ドラゴンボール読者がヤムチャやらに入って強くなればればいける。ただしそれが実行できる精神力が必要
結局チャオズは自爆する運命なの草
亀仙人連れてって天津飯と
ナッパとベジータに魔封波かければ余裕で勝てた。
単細胞だからよい子眠眠拳効きそう
超能力と違って力の差も関係なさそうだし
そもそもベジータがナッパ避けろって言わなければ気円斬で勝ててたから
戦闘前にベジータが口出ししないよう約束取り付けとけばナッパはやれた
超格下相手だから性格的にあっさり承諾するだろうし、それをわざわざ約束を破るとも思えんし
倒しちゃうとベジータに全滅させられるから、必要なのは倒すではなく時間稼ぎの方法。
神龍に頼んで予め未来を見せてもらう
すると、ベジータがビンゴダンス躍ってる風景が映し出される
それを録画して戦闘時ベジータに見せる
するとベジータは釣られて躍り出す
1時間経過
悟空間に合う
ナッパに勝利
この頃の総力戦で殺し合いしてる感じ大好き
ナメック星編の後半からは既に一部の強キャラだけがボスと戦ってるのを外野があわあわ言いながら眺めてるだけのお決まりの構図が出来つつあった
クリリンが気円斬を放つ前に天津飯が太陽拳を放ってナッパとベジータの目を眩ませる。ベジータ達は気の感知ができない、それに比べてクリリンは相手の位置を気で探れる。そこをクリリンの気円斬で攻撃すればベジータに気円斬の特性を見破られることなくナッパを殺せると思う
悟飯にブウ並みの超再生能力をつければやられる→回復でパワーアップを繰り返してナッパもベジータも倒せたんじゃない？
シェンロンに『サイヤ人よりも強くて味方になってくれるヤツを教えてくれ』って聞いてみたらよかったんじゃね？
そうすりゃ、ネイルさんかキャベさんあたりの存在を教えてもらえるだろ。
……あ、でもあの当時の地球の宇宙船だとナメック星にいけないんだっけ？
聞いたらそれで願い事終わりだぞ
太陽拳気円斬のコンボで劇場版の敵も含めてセルとブウ以外は瞬殺できるでしょ
劇場版に詳しくないが、
ジャネンバ、ヒルデガーンあたりは、切られても平気
メタルクウラは、数の暴力に発動の遅い技は無理
体が完全にロボになってるドクターウィローとか単なるロボっぽい13～15号何かも
太陽拳が普通に効いてくれるか怪しい気がする
ロボ系の敵には煙とかで視界塞がってもよく解らんレーダーっぽいので
察知してくることがあるし
ベジータを味方につけて全員でナッパをボコればいけるだろ
ベジータを味方にする方法については説明拒否！
ナッパの”クンッ”って、いまだに原理が判らん
ならかめはめ波の原理はわかるのか？