引用元:http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1553335402/
引用元:http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1553495879/
528: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
今んとこワンピースの刀剣で黒刀は夜と秋水だけだね
そもそも黒刀って何や？つてのはあるけど
そもそも黒刀って何や？つてのはあるけど
539: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>528
持ち主の覇気がこびり付いた刀のことやろ
持ち主の覇気がこびり付いた刀のことやろ
267: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
そういやミホークも黒刀だったな
428: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
「成る」が気になるな
19: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
黒刀って世界一の剣士になった(認められた)人物の愛刀が昇華されて成るんじゃない？
これだと最上位層のビスタの剣が成ってないのも納得がいくし色々と辻褄合う
これだと最上位層のビスタの剣が成ってないのも納得がいくし色々と辻褄合う
752: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
「全ての刀は黒刀に成り得る」って
「刀を名刀にするもなまくらにするも持ち主次第」くらいの意味かと思ってたら
文字通りの意味だったのか
「刀を名刀にするもなまくらにするも持ち主次第」くらいの意味かと思ってたら
文字通りの意味だったのか
754: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>752
俺も「弘法筆を選ばず」だと思っていた。
刃こぼれを刀の性にするなと言う意味なら格好良いと思うんだが。
俺も「弘法筆を選ばず」だと思っていた。
刃こぼれを刀の性にするなと言う意味なら格好良いと思うんだが。
130: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
黒刀ってのは使用者が使い込むと、覇気が馴染んで常に武装状態になるんだろうな
だから秋水はリューマの覇気がこもった刀
ゾロが本物の剣士ならば、和道1文字を黒刀に出来るだろう
それだけの気概がなければダメだよ
だから秋水はリューマの覇気がこもった刀
ゾロが本物の剣士ならば、和道1文字を黒刀に出来るだろう
それだけの気概がなければダメだよ
21: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
極限まで使い込んで鍛え上げた証の黒棒
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525: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
どうやら他人が造り上げた黒糖を使うのはワノ国では恥っぽいな
ゾロもそれに気づいたっポイし
秋水は最終的にワノ国に納められるんだろうな
ゾロもそれに気づいたっポイし
秋水は最終的にワノ国に納められるんだろうな
550: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>525
秋水返還の理由としては一応筋が通った理由だけど、ミホークや奉行が言わなかったのは腑に落ちない
やはり後付け感は残るな。
秋水返還の理由としては一応筋が通った理由だけど、ミホークや奉行が言わなかったのは腑に落ちない
やはり後付け感は残るな。
556: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>550
黒刀はまた上のステージだからじゃない？
まあ後付けだろうけど後付けかどうかはあまり関係ないような？
黒刀はまた上のステージだからじゃない？
まあ後付けだろうけど後付けかどうかはあまり関係ないような？
564: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>556
ソレを知らないとミホークが間抜けになる。
修行中、黒刀を持っているゾロに、ソレ自ら昇華させたのか？となぜ問わなかったのか？
まさか知らなかったとか無いだろう。
ソレを知らないとミホークが間抜けになる。
修行中、黒刀を持っているゾロに、ソレ自ら昇華させたのか？となぜ問わなかったのか？
まさか知らなかったとか無いだろう。
566: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>564
現役だとミホーク以外誰も黒刀じゃないってのもなぁ
リューマもミホークも世界最強剣士の証として黒刀なんだろうけど、ヴェルゴだって黒竹持ってたんだし
現役だとミホーク以外誰も黒刀じゃないってのもなぁ
リューマもミホークも世界最強剣士の証として黒刀なんだろうけど、ヴェルゴだって黒竹持ってたんだし
570: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ウルージのアレは？
593: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ウルージが持ってる鉛筆が全身黒化してるってことは、アイツもリューマやミホークと同等レベルってこと？
693: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
あのウルージさんの黒棒は成ったの？
572: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ウルージの鉛筆が元から黒いのか硬化の結果なのかはわからん
573: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
刀が黒くなると対ロギアの効果はないけど普通の刀より圧倒的に硬いってことかね
ミホークの刃こぼれ云々の話からすると
ミホークの刃こぼれ云々の話からすると
275: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ウルージの黒刀は立派だもんな
575: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
剣だけ黒くなる理由もないし、槍とかも黒くならんのかな
576: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>575
白ひげの薙刀…は多用してなかったから無理か。
カタクリの三叉槍モグラさんも多用してないし…
白ひげの薙刀…は多用してなかったから無理か。
カタクリの三叉槍モグラさんも多用してないし…
586: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>576
剣士なら出来るんじゃね？
剣士なら出来るんじゃね？
269: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
レイリー、シャンクス、ビスタこの辺もしてないじゃん
弾くのはちらほら居る
弾くのはちらほら居る
276: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>269
そもそも数が違うし、ビスタはともかくレイリーとシャンクスは純粋な剣士かも分からん
そもそも数が違うし、ビスタはともかくレイリーとシャンクスは純粋な剣士かも分からん
598: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
四皇レベルで常時黒刀じゃないシャンクスやレイリー等は剣を持ってはいるが純粋な剣士ではないのかもな
カテゴリー的には
カテゴリー的には
760: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
シャンクスの刀って白ひげと会った時は黒刀じゃなかったような気がするんだけどな
てっきり覇気持ちの鍛冶屋が覇気込めっぱなしで打ったモンが黒刀かと思ってたけど違うみたいだし次回あたりで黒刀の疑問は解消されるのかね
てっきり覇気持ちの鍛冶屋が覇気込めっぱなしで打ったモンが黒刀かと思ってたけど違うみたいだし次回あたりで黒刀の疑問は解消されるのかね
763: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>760
剣士じゃないと四皇レベルでも黒刀は無理でしょう
シャンクスは剣を持ってはいるが剣士じゃないのかも
と思う
剣士じゃないと四皇レベルでも黒刀は無理でしょう
シャンクスは剣を持ってはいるが剣士じゃないのかも
と思う
113: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
剣士が覇気を纏うのは刀のみ
刀に覇気を集中的に纏うから世界一の達人クラスになると黒刀になるんだろ
刀に覇気を集中的に纏うから世界一の達人クラスになると黒刀になるんだろ
117: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>113
永続的に纏い続けるの凄すぎないか
永続的に纏い続けるの凄すぎないか
120: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>117
覇気を纏うのは戦闘のときだけやろ
覇気を纏うのは戦闘のときだけやろ
134: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
秋水が武装状態ってことは覇気覚えてなかった二年前でも
秋水使ってればロギアに攻撃出来てたん？
秋水使ってればロギアに攻撃出来てたん？
135: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>134
覇気と武装硬化は別物定期
覇気と武装硬化は別物定期
138: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>134
常に硬くなるだけで武装色の効果はないはず
覇気纏わずにモネ切った時のってあれ秋水だよな
常に硬くなるだけで武装色の効果はないはず
覇気纏わずにモネ切った時のってあれ秋水だよな
333: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
てかゾロって見聞使える設定だけどあんまり活かされてないよな…
モネの時とかあいつどこ行ったとか言ってたし
剣士だから武装色の方が得意なだけか
サンジは見聞色でカタクリ避けてたし
サンジもゾロも適材適所か
ルフィは全部出来るけど全部極めるつもりなんかな
モネの時とかあいつどこ行ったとか言ってたし
剣士だから武装色の方が得意なだけか
サンジは見聞色でカタクリ避けてたし
サンジもゾロも適材適所か
ルフィは全部出来るけど全部極めるつもりなんかな
615: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
まあでも剣士には見聞必要だからゾロも成長するやろ
伸び代あった方が面白いし
伸び代あった方が面白いし
475: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
武装色強化は正直ワクワクする
見聞色未来視みたいなのもいいんだけど、やっぱただ単純にパワーアップするのもいい
見聞色未来視みたいなのもいいんだけど、やっぱただ単純にパワーアップするのもいい
951: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ゾロが黒刀にするのは一番使い込んでる和道一文字あたりか
コメント
たくさん人を斬って刀身が血を浴びる事によって赤黒くなっていって最終的に真っ黒になるんやで
「歴戦にて成った」って言葉だと
割とこれがありえそうなんだよな。
あとナルトの再不斬の刀でもあったけど、
血の鉄分を吸収して刃こぼれしない的な理論で、
ミホークの刃こぼれ許さんも回収できるし。
あっけら貫刃帖かよ
あっけら貫刃帖懐かしいなぁ…違かったら申し訳ない
嘘さこくでねぇべ
えぇか黒くするには梅干しの汁いわゆる梅酢を・・・・
シャンクスのは無理があるのなぁww
後付けかなやっぱり!w
もういっぺん火入れしたら黒くなるやろ（炭化）
自分も全く同じこと考えた。
黒刀になるのは刀だけでシャンクスとか白ひげのは刀じゃなくて剣や薙だからじゃねーの?
いうほどミホークのやつ刀か？
最上大業物に数えられてるから刀なんだろう
最上大業物って刀だけじゃないんだけど
たしぎの説明に刀のランクっていう言い方されてるんだが
全ての刀剣は黒刀になりうるってミホークは言ってるから剣もなるやろ
ウルージさんのやつは声だして笑ったw
まさかこんな考察でウルージさんのお株が上がるとは…
やっぱウルージさんって神だわ
鉛筆ってなんだよｗｗｗ
おーおー
まさか”成っていた”とはな
あれだけの質量の物体を常時武装状態にしてるから、ウルージさんはルフィと肩を並べる程度の強さで落ち着いてるけど、武装解除すると全てのパワーがウルージさんに集まりカイドウが恐怖で心停止するレベルの強さになる。
武器全般いけるなら、ゼファーとか義手使ってる奴は黒くないとショボくなるな
ゼファーはそもそもあの腕つけたの全盛期より全然あとじゃなかった？そっから黒刀化はむずいんちゃう？
無刀を極めるとブラックになる
無刀ブラックとか誰も知らねえよ
知ってるやんけ！
でも今作者は西遊記描いてるし思い出す人も少しはいそう
中身全然知らんけど、タイトルだけ格好良いから印象に残ってた
無糖ブラック
それ苦いコーヒーやんけ！
秋水に突っ込まなかったのは、誰の覇気かは判別出来るってことで
秋水の事を元々知ってたとかまだ覇気を使えてないから聞くまでもなかったとか理由は色々考えられるな
ゾロはミホークに師事してもらう時には覇気使えなかったし当然じゃね？
少なくとも数百年前に死んだリューマの覇気を刀を見ただけで判別できるって無理ないか？
秋水について知ってたならそれはそれで入手経路とか気になりそうなもんだが
七武海の会合でモリアが自慢してきた、とかどうよ
ゾロではないとさえわかれば充分でしょ
ミホーク「全ての刀は黒刀に成る←これ
ゾロ←出来てない
ビスタ←出来てない無理でしょ
たぶん黒刀とは、優れた覇気使いが、自らの全覇気を注ぎ込むことで命と引き換えに作り上げるトリガーである。
ただし作れないときもある
モノによっては適性者が要るんだろうな
刀には作り手の魂が宿るというように
使い続けて使い手の魂も宿るんだろう
そうなる条件が名剣名刀と覇気
どんな刀剣でも黒刀になりうると矛盾するから名剣名刀は関係ないな。
カイドウの金棒は黒いから言い訳できるけど
白ひげの薙刀が黒くないのは情けない
>>ゾロが黒刀にするのは一番使い込んでる和道一文字あたりか
可愛い幼馴染みが握ってた刀をずっと口で咥えてたかいがあったな
立派に黒くして欲しい
間違えて返信でコメント打っちゃったごめんね
初代の薙刀は黒かったけどエースに折られた、今使ってるのは２代目
ってことにすればいける
丈夫が売りの黒刀が入りたてのエースに折られたら余計恥じなんじゃ…
色々理由は有りそうだけどな。
能力者は無理とかあったら面白いけど
白ひげの薙刀はただのサブウェポンだからな
それを言うならミホークのライバルのシャンクスの方が気になる。
シャンクスもあれは普段使いのってだけで本気の時には黒いのを引っ張り出してくるんじゃない？
ただ最近？は本気になるようなことがないってだけで
わざわざ尾田がグリフォンって名前設定出して「どんな戦いをするんでしょうね」というほどの剣
一番可哀想なのはビスタ
ビスタはビブルカードによると黒刀使いだよ
白ひげも使えたりしてな
サンジの足が黒いのも伏線だった？
それはただのスネ毛だぞ
全ての体毛は黒刀に成りうる
ゾロと喧嘩できるのも頷ける
ミホークが突っ込まなかったのはゾロがそれを恥にできるほど高いレベルにあるわけでもなく新しい刀をすぐに用意できる状況でもなかったからでは？和の国以外で秋水を使わなくなることは捨てるか荷物にしてしまうことにもなるし。
覇王色の覇気みたいにバーゲンセールして欲しくないから、リューマ、ミホーク、ウルージ、そして後のゾロだけでいいわ
覇王色100万人に1人だから別にバーゲンでも無いぞ
身長2メートル越えが超レアだけどNBAとかに行ったら普通にいるのと一緒だろ
新世界はトップの海だし
大業物なんだし普通にリョーマの黒刀だと知ってただけやろ
まだまだだね
どうでもいいけど、
「買い被る」が「勘違い」か何かの間違いのような気がする
「それを欲する程度の気概なき小僧」と合ってない
買い被りってのはお前強いんやから他人が作った黒刀なんかいらんやろ？っておもってるってことやろ
それでもゾロが返せって言ったからやっぱお前あかんわって言ってるんちゃうか
買い被るで合ってるよ
お前その読解力でよく「間違いのような気がする」とか言えるな
これからは他人のミスを疑う前にてめえの頭を疑えよアホなんだから
どっかで頑丈さが黒刀の特性って誰かが言ってたような気がするし、黒刀=刀自体が絶対に壊れない状態に変質した刀の総称って感じなんだろう、多分
ゾロだな、恐竜に踏まれても曲がらないとかなんとか
秋水は返すより、改めて自分の刀って認めさせて
ゾロのものにして、そのあと墓参りしてほしい。
初めて会った日から秋水の中に、あなたがいて…
そんな秋水をおれは好きになった。
だからあなたもひっくるめて秋水をもらいます。
的な
展開としては格好いいのにそれだと秋水が愛が重くてめんどくさい未亡人(かわいい)になってしまう
尾田が擬人化した秋水見てこい
クイナの手汗が染み込んだ和道一文字を咥えてるだけでもアレなのに
今後の展開で黒刀に成った日にはとんでもないことになるなｗ
もはや黒いおしゃぶりである
そんなこと言ったら今だって白いおしゃぶりなんだから大して変わんねーだろうが
すべての刀が黒刀になりうるけど、
そのへんのなまくらが黒くなったのと秋水の黒刀なら
秋水の方が強いんだろ？
当たり前だろ
分からんぞ
リューマが生涯愛したなまくらが名刀に生まれ変わったのかも知れんぞ
同程度の覇気使いならそうだけど圧倒的な強さの差があれば覆せる感じだと思う
黒刀は頑強さの証であって刀としての切れ味は別物じゃね？
吐きで変質って意味わからんけどなぁ
秋水重たいって言ってたしもっと物理的な理由にしてほしいけど
血のコーティングでも良いけどなんか妖刀のイメージ
血のコーティングでいいなら覇気の方がいいじゃん
黒刀効果って固くなるだけ？
バギーとかロギアに成った刀なら武装色まとわせなくても攻撃できる位の意味が無いなら微妙じゃね？
黒刀＋武装色で重複でもするんかね？
黒刀化は武器としてどうこうなるっていうより、剣士にとって名誉って方が大きいんじゃない？劣化しない武器だから付加価値もつきやすいだろうし
船のクラバタウーマンみたいに大事に使い続けたら黒くなるんじゃねーの？
刀との対話イベがあるから、先に擬人化をSBSに載せたのか…
最後の煩悩砲を求めて修行開始か
俺自身が煩悩砲になることだ
あいつらが本編に登場するのか…
卍解すれば、あのおっさん三人もイケメン美少年になるやろたぶん。
どんな話題でもウルージさん引っ張ってくるの笑える
俺の黒刀もビンビンになってる
汚いから洗ったら？病気になるよ
「歴戦で成った」ってんだから「戦いを通して刀に宿った武装色の覇気」だろう
命と引き換えにとかじゃないんじゃないかな
弁慶もどきが言ってんのって「自分じゃない他人が黒刀化させたもんを欲しがるような未熟者かお前。剣士なら自分で自分の刀を黒刀化させろ」って意味だと思う
あかん、堅くなるとかもう違う意味にしか聞こえんｗｗｗｗ
刀の擬人化はこの伏線だったのか
世界に認められた男ウルージさん
強者の強い覇気を込めて使い込む、だと思った
特にミホークの夜は漆黒だから仮にミホークが夜を作り挙げたとなると世界最強の剣豪にふさわしい(元々黒刀をより黒くした可能性も思った)
問題は四皇の武器が黒糖に成ってないからもう少し別の要素が必要そう
磁石の作り方は、鉄の棒に強烈な電気を流すことで
磁石に「成る」
※ Drストーン参照
黒刀も強烈な覇気を流すと「成る」のだろう
出典が漫画かよ…
そう言えばゾロ鎌に貫かれてたけど、黒光り状態に成れないんだろうか…
刀が黒刀になるみたいに体黒くしてたら黒人になっちゃうかもしれないからな
なれるだろうけど、あんまりやる気はなさそう
てか今回は結構強い相手と打ち合いを楽しんでたら後ろから不意打ち受けて本当にうっかり直撃しちゃった感じだし。多分本気じゃないんだろ
本気出さずに傷負うのもダサいけど
折角本気を出させず温めていたのに
鳥籠といい今回のといい本気を出す前にダサくなっていくの悲しい
ヴェルゴほどの覇気の扱いはゾロにはまだできないと思うけど
ヴェルゴなんて覇気の達人(ロー以下の覇気)でピーカと同格なのにゾロに勝てるわけないじゃん
いうてヴェルゴさんそこそこ強いという
他人が作りあげた黒刀を使うのが気概無いって他人がレベル100まで上げたポケモンを交換で貰って最初のジムに挑む人に対して卑怯じゃね？みたいな感覚なのかね？そりゃプライドがある剣士には認められなさそうだが
そんなこと言われても、もう２年使い込んでるし今更感があるんだよなぁ…
ミホークの剣も昔は朝だったらしいからな
使い込むほど黒く硬くなるとか…
しかもゾロは幼地味の奴をずーっとしゃぶってるんだろ？
ヤベーよ…
刀との対話と具象化と屈服が必要だぞ
刀擬人化がまさか伏線だったとは…
秋水重いし黒刀は重い特殊な金属使ってると思ってたけど
覇気込めるとハンターハンターのバレーボールみたいに重くなるのか、黒刀になると重くなるのか、元々秋水は重かったのかどれだろう
ミホークから何も教わって無かったんかい
「それまで禁酒だ」とか言ってた2年後に酒飲んでたから体得してるのかと思ってたわ
武装硬化で黒くするのはとっくに出来とるやんけ
成るはその上の話だろ
武器に覇気纏わせるのと黒刀に成るのは別の話だろ
修業の末に普通の刀を黒刀にする異能に目覚めるんだよ
まぁ、ずぶずぶな設定やな
黒化するなら刀である必要はないし…
それ言っちゃうとそもそも武装色あれば近接武器いらないよな
つまり天鎖斬月
埃を撒き散らす能力が身に付くわけか
簡単に追いつかれる程度の速度上昇もあるぞ
剣のみに特化してる奴限定かね、四皇やレイリーは武器以外に覇気や能力の描写も盛大だし
まあ長い物語でリューマ、ミホーク、ゾロ(予定)だけなら箔もついていいんじゃね
数多の覇気使いと剣を交える事が黒刀に成る条件に一票
実際多数の強力な覇気のぶつかり合いで鍛え上げられるとかはありそう
議題が刀の話なのになんでウルージが横入りしてくるかな
これだからウルジストは空気読めない集団って言われるんだよ…
敗北者ネタと同じレベルで鬱陶しい
議題は黒刀化の条件
議題の発端は刀だけど、条件を探るのに他の武器ではどうなのかなって話題になるのは当たり前だし、そうしたら黒い武器を持ってるやつを例に挙げるのも当たり前だろう
いやさすがにウルージのはみんな冗談で言ってるやろ
おーおー、好き勝手言いなさる
このスレは別に無理矢理感もないし許容範囲だけどな
でもいずれはシャンクスやエースみたいに鬱陶しくなりそうだが
黒刀でも普通の刀でもたいした違い無いように感じる
本人が普通の刀を黒刀に成した場合に+αの力が宿る的なものとかかね？
秋水もゾロが使うと何もないがリューマが使うと何かの能力があったとかかな
俺の股間の日本刀も淫水焼けで真っ黒だしな
使い込んでない奴らとは見た目からして違う
シャンクスの場合は覇王色と混ざって刀身が黒ではないパターンかな
単純に黒刀に至る条件満たしてないだけちゃう？
秋水返したら次は二代鬼徹でも使うんかね
刀はワノ国でしか生産されてない
ワノ国でしか産出されない特殊な鉄か何かが含まれていることが黒刀に成る条件の一つにある
とかで刀しか黒くならないと予想
全ての刀剣は黒刀になりうるって言ってるからそれはないんじゃない
あぁほんとだ、「刀は」だと思い込んでたわありがとう
「成る」って絶妙な表現だけど海外訳だと普通にcahngeとかになってんのかな
It will be the Kokutou かねぇ？カッコいい響きが欲しいな。
チェスを参考にするなら promote (昇格する)が該当しそうだな。
進化するという意味でevolveも当てはまりそう
読んでないが、この弁慶みたいな奴も黒刀に出来るのだろう?
リョーマみたいな伝説的な存在だけが、成らすことができるのならば、貶すのもおかしいし……
和の国では、数人は成らすことのできた者がいるだろうな
覇気みたいに必須になりそう
妙な言い方だよね。まるで「厳しい条件を満たせば、必ず黒刀になる。」もしくは「気概のある侍は、みな持っている。」みたいな。
ゾロの最終形態は黒刀三刀流だな。
昔、人を斬って斬って斬りまくったことで刀身が血に染まり、最終的に黒く染まったという設定の漫画があったっけ、あっけら勧進帳だかそんな名前のやつ。
ミホークは1から10まで教えてくれた訳じゃ無いだろ
手元から離れてもずっと黒刀かするのをゾロまだ会得できてないやん
師匠の禁酒令を破るなんて悪い弟子だ
黒刀化してもサビサビに触られたらお陀仏なんかな
ゾロは自身で黒刀にはできてないけど九刀流で秋水を三本にすることはできるぞ
あの技もなんか覇気関連なんかな？
四皇はまだメインじゃとか色々言えるけれども
多少なりともミホークと渡り合っていながら黒刀じゃない純粋な剣士のビスタはただ残念だな…
ミホークからすればお手並み拝見程度だろうね
大剣豪と達人くらいの差があるんだろう
ワの国次第では達人もないん違う？
ちょっと剣が強い人程度…白髭幹部で数少ないまともに有能な人だと思ったのにミホークに手加減されていただけの雑魚
元々ミホークは世界最強でシャンクスのライバル(四皇レベル)、ビスタは四皇幹部レベルなんだから格付けは最初から何も変わらないだろ
ミホークが戦争編で本気出してないのは普通わかるだろうに
そこは全員わかっていると思うぞ
ビブルカード情報だけどビスタは黒刀を使える最強格の剣豪の１人らしいよ
戦争編の頃に黒塗りの描写がなかっただけじゃね
黒刀を使える
黒刀しか使えない
後者じゃダサいでしょ、黒刀使いは黒刀化させないができると思うよ
世界最強と伝説の剣士しかできてないことをできてないからって別にビスタは残念ってことにはならないだろ
百人斬りかと思ったけれどバロックワークス相手にやってたな。覇気持ちを百人斬りでワンチャンあり？
武装色で黒く塗る案は2年後からだから、それ以前から黒刀だった秋水と夜と覇気は一切関係ないよ
硬化とは他に武装色のまだ明かされてない能力がありそう
糸すら切れない弟子を見たらミホークは落胆したろうな
まず斬ろうと試みすらしなかったからな斬ろうとしてダメなら押すしかないけど
舞台装置の鳥かごを壊すわけに行かない都合とゾロ下げそしたくない都合で残念な場面に
鳥かごはマジでいらなかった。
あってもいいけど押す必要なくルフィがどフラミンゴ倒した方が良かった。あの頃ドフラまだ立つのかよしつこいって感じだったし
ゾロの武装で秋水の黒を上塗りできないのかな
他人の作った黒糖は本来のせいのうはっきできないんだろ
ダイフクの魔神も武装色を纏ってカッコいいって思ってたけど、アニメの色付け見たら違うっぽいな
武装色を纏わせたまま本人絶命してそのままになったんやろなあ
黒刀が覇気武装状態ならミホークに斬られなかったバギーが謎なんだが
バギーはまず触れられないから
アイツは割とガチの斬撃メタやし
毎回いってる人いるよね
ワンピのゾロVSバギーを見直そうぜ
沢山血を吸ってるかどうかとか？
シャンクスはあまり積極的に戦うタイプではないから強いけど人はあまり切ってなくて黒刀にはなってない…と一応理由付けはできるかな
ミホークは気紛れに敵船ブッタ切る人だから切った数がそもそも違いそう
成るが後付けだからそりゃシャンクスの剣も黒くなってないだろ
覇気に関するんなら強者はみな成ってると思う
特別な条件があるんだろう
最も親しい者の死を見るとかな
Dの一族を斬ったら黒刀になるんや
ミホークが最強の剣士って理由も分かるやん
戦わなくても剣が黒く無かったら格下ってこと
剣が黒いのはミホークしか居ない
だから最強
つまり剣術の腕前ではなく刀を黒くする能力（）を根拠に最強扱いされてるってこと？
だっさ
腕前が無いと黒くならんのやで
剣を黒くする腕な
覇気込めるだけで黒刀に成るならマムやシャンクスやビスタやレイリーと成れてない強者が多すぎる
覇気纏った状態の剣士を斬り倒せば黒刀に成るとかではないかね
ローは相手剣士じゃ無いか・・・
黒刀に出来るのは世界で1人だけ
リューマが死んだからミホークの剣は黒刀に成れた
みたいなのか？
四皇ごとき
四皇って実は大したことなかった？
要するに斬魄刀の生まれ方と仕組みは同じなんだろ
ゾロが食べたカミソリも胃の中で黒糖化してるかも
白ひげのが黒化してなかったのは、薙刀じゃなくグラグラがメインウエポンだから
シャンクスの剣も、剣以外の戦闘法がメインなら一応筋は通る気がする
ピーカ斬った時、黒く染まってたやん
あれがずっと成り続けるってことやないのか？
それよりも、ルフィが持ってた刀が気になる。
黒人化もあるんか？
いや、ピカーさん切ったときに３本とも黒刀になってたじゃん。
剣士は刀のみに覇気をまとわせるからって結論出たやん
シャンクスは覇王色威嚇とかやったりするから剣士ではない、と
テニヌの百錬自得の極みを全身で使うか右手だけにまとわせるか、みたいなもんやろ
で、後者の場合だけ黒刀になりうる
作者の人そこまで考えてないと思うんですけど