引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1553820194/
1: 2019/03/29(金) 09:43:14.97 ID:nF0cC1i20
＞悟空に対比させるためのキャラクターとしてクリリンを作り、この3人で修業編をやって、「天下一武道会」で成果を見せる。努力しているシーンは見せませんでした。
＞強くなったシーンを見せれば努力したことは分かるからです。天下一武道会をやったら狙い通り人気が出ました。
＞努力しているシーンは見せませんでした。
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1903/29/news021_2.html
＞強くなったシーンを見せれば努力したことは分かるからです。天下一武道会をやったら狙い通り人気が出ました。
＞努力しているシーンは見せませんでした。
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1903/29/news021_2.html
3: 2019/03/29(金) 09:43:42.63 ID:2qn5LMnj0
有能
5: 2019/03/29(金) 09:44:50.41 ID:doL+bbCKM
割と修行してたよね
北斗の拳とかと比べて
北斗の拳とかと比べて
6: 2019/03/29(金) 09:45:28.35 ID:D6dMHE2aa
あの牛乳持ちながら走ったりするの努力ちゃうの？
7: 2019/03/29(金) 09:45:54.39 ID:xSps9g7ia
ドラゴンボールなんて修行しまくってたと思うが
10: 2019/03/29(金) 09:46:47.04 ID:knKZ7LH70
自分で忘れてるんやろ
でも後半は各々修行に行きましたで
帰ってきてからすごくなった俺を見せてやる的なパターンが多かったんちゃう
でも後半は各々修行に行きましたで
帰ってきてからすごくなった俺を見せてやる的なパターンが多かったんちゃう
18: 2019/03/29(金) 09:49:22.90 ID:UCBBXHtf0
DBの修行イメージってアニメのせいであって
もちろん修行パートはあるけど漫画だと意外に短かったりする
もちろん修行パートはあるけど漫画だと意外に短かったりする
22: 2019/03/29(金) 09:50:16.75 ID:giv4Z99/M
>>18
漫画だとすべてのシーンが短く感じるよ
一巻辺りの濃さはすごいと思う
漫画だとすべてのシーンが短く感じるよ
一巻辺りの濃さはすごいと思う
274: 2019/03/29(金) 10:24:50.81 ID:P/DoO2E40
>>22
原作読むと修行シーンにコマ割り全然割いてないぞ
アニメの影響デカすぎ
原作読むと修行シーンにコマ割り全然割いてないぞ
アニメの影響デカすぎ
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24: 2019/03/29(金) 09:50:29.73 ID:PyhynS7g0
修行シーン多くないか
重力だの時の部屋だの
重力だの時の部屋だの
26: 2019/03/29(金) 09:50:40.25 ID:7mham1v30
フリーザ以降は修行があっさりになった
38: 2019/03/29(金) 09:53:00.17 ID:xqiWYf4r0
>>26
合体だの変身が修行にとってかわったな
合体だの変身が修行にとってかわったな
20: 2019/03/29(金) 09:49:35.85 ID:TMSPjj7sa
ろくな修行描写なしでメキメキ強くなっていってたナメック星編はやっぱ違和感あったけどな
29: 2019/03/29(金) 09:50:49.86 ID:B2P3fDZ10
>>20
重力室とサイヤ人の特性有能だなーぐらいにしか思わなかったけど
重力室とサイヤ人の特性有能だなーぐらいにしか思わなかったけど
27: 2019/03/29(金) 09:50:42.71 ID:Sm7uKuhL0
修行結構やってた言うてもチラ見せくらいやん
31: 2019/03/29(金) 09:51:08.33 ID:Dkw7cZ1L0
描写が少ないだけで修行時代はしてるけどな
というかゴクウって暇があれば一生修行してるじゃん
というかゴクウって暇があれば一生修行してるじゃん
30: 2019/03/29(金) 09:51:08.24 ID:hb7jB/zW0
修行シーン多かった覚えが
アニメだけか？
アニメだけか？
34: 2019/03/29(金) 09:51:51.05 ID:cdyjuOc60
アニメ見てから漫画読むと超サイヤ人の変身の早さにビビる
35: 2019/03/29(金) 09:52:01.23 ID:Xow2MPse0
漫画だと1コマ位修行シーン入れてすぐ次のシーン飛んでたりするのが多い
47: 2019/03/29(金) 09:54:39.84 ID:KAsVjH370
なおアニメでは尺伸ばしの為に修行シーンばかりの模様
49: 2019/03/29(金) 09:54:56.21 ID:cdyjuOc60
まあワンピとかもいきなりギア2発動してたし
94: 2019/03/29(金) 10:02:31.23 ID:YCnVBP4gd
>>49
ギアってドラゴンボールの界王拳みたいに修行しないと修得不能とかそんなんやないし
ワンピの能力に関しては修行よりジョジョのスタンド同じで発想次第やろ
ギアってドラゴンボールの界王拳みたいに修行しないと修得不能とかそんなんやないし
ワンピの能力に関しては修行よりジョジョのスタンド同じで発想次第やろ
199: 2019/03/29(金) 10:15:08.48 ID:k/PoRx2h0
>>49
ブルーノ「蒸気機関の真似事か？」
直前のW7で海列車を見たから浮かんだんだぞ
ブルーノ「蒸気機関の真似事か？」
直前のW7で海列車を見たから浮かんだんだぞ
12: 2019/03/29(金) 09:47:59.50 ID:LO9ktm8vp
NARUTOの修行好き
16: 2019/03/29(金) 09:49:12.35 ID:giv4Z99/M
>>12
自来也との修行すこ
アイス食うシーンなけるわ
自来也との修行すこ
アイス食うシーンなけるわ
68: 2019/03/29(金) 09:58:39.21 ID:uj0J6gnM0
このシーンフィギュア化されて草
77: 2019/03/29(金) 10:00:05.36 ID:faskq4NQM
>>68
懐かしい草
懐かしい草
69: 2019/03/29(金) 09:58:43.99 ID:XVVXSEcs0
甲羅背負いながら牛乳配達してたよな
87: 2019/03/29(金) 10:01:38.99 ID:u0c3tnzod
修行、特訓、練習は1話で十分
2話以上使ってすると話が前ダレて人気が落ちる
2話以上使ってすると話が前ダレて人気が落ちる
90: 2019/03/29(金) 10:01:50.40 ID:DGFSI7nTd
一気読みなら修行シーンは全然気にならんのやけどな
週間やとそうはいかんのやな
週間やとそうはいかんのやな
91: 2019/03/29(金) 10:02:15.59 ID:QlcEf1CF0
カリン様の塔登ったり、超神水飲んだだけで劇的に強くなったからな
100: 2019/03/29(金) 10:03:23.65 ID:GMRvyc/W0
>>91
あの塔を登るのも修行の範疇だったりするんだろうか
あの塔を登るのも修行の範疇だったりするんだろうか
106: 2019/03/29(金) 10:03:50.53 ID:Zpw5Al4w0
>>100
そうだよ登るのも修行
そうだよ登るのも修行
122: 2019/03/29(金) 10:05:52.13 ID:kzSQFafFd
スラムダンクの2万本シュート練習は1話だけだったかな？
まあ練習に費やせるのはあっても2話ぐらいまでやろ
まあ練習に費やせるのはあっても2話ぐらいまでやろ
120: 2019/03/29(金) 10:05:27.51 ID:mmys7ZkF0
今の漫画で努力シーンなんて描かせたらそれだけで一年二年かかるしな
119: 2019/03/29(金) 10:05:21.62 ID:/01qmbJC0
最近の漫画は努力描写を回想で何話も入れてくるよな
108: 2019/03/29(金) 10:04:25.17 ID:0e7oVOi50
演出上で努力したと読者に認識させれば問題ないってことやろ
キャラが立っててこのキャラなら見えないところで努力してそうやと思わさせるのも漫画家の技量や
キャラが立っててこのキャラなら見えないところで努力してそうやと思わさせるのも漫画家の技量や
125: 2019/03/29(金) 10:06:17.42 ID:b+8FQTfE0
悟空が地球の裏側まで泳いで行ったのってアニオリか？
カリン塔登るよりきついやろあれ
カリン塔登るよりきついやろあれ
134: 2019/03/29(金) 10:07:11.89 ID:1s5AeLbYa
>>125
ヤッホイから天下一武道会場まで来たのはセリフだけやな
ヤッホイから天下一武道会場まで来たのはセリフだけやな
116: 2019/03/29(金) 10:05:03.03 ID:PA0iViQFp
でも修行編っておもろいやろ
ハンターのグリードアイランドの修行とかクソおもろいわ
ハンターのグリードアイランドの修行とかクソおもろいわ
123: 2019/03/29(金) 10:05:56.61 ID:i5ciqb750
>>116
修行シーンをゲーム的に描いて面白く仕上げた冨樫は天才だと確信した
修行シーンをゲーム的に描いて面白く仕上げた冨樫は天才だと確信した
126: 2019/03/29(金) 10:06:19.99 ID:o1lrTz9r0
考えてみると冨樫漫画って修行ばっかりしてるな
143: 2019/03/29(金) 10:07:41.72 ID:GMRvyc/W0
ジョジョ２部の修行シーンは
まさに波紋の修行って感じで面白かった覚えがある
まさに波紋の修行って感じで面白かった覚えがある
150: 2019/03/29(金) 10:08:32.38 ID:y0EuSy+KF
スラムダンクのシュート20,000本練習好き
コメント
ドラゴンボールの修行好きだよ
わかる 超わかる
ナルトの木登り・螺旋丸、ジョジョの油柱、ハンタのGIとか面白い修行シーンも多いけどやっぱり難しいんだろうな
木登りはともかく螺旋丸はダルかったわ
螺旋丸の修行は真似したくなるし好きだけど
たしかに長かったな。
でも最後の完成が最高で全部ふっとんだや。
しかし風遁、てめーはダメだ
せやね、カブトにぶち込んだところで許せた感じだな
修行がいらないなんて言ってない修行シーンがいらないって話だろ アスペ多すぎ
鬼滅はそこそこ修行シーン描いてたか
むしろジャンプでは珍しく初っ端から修行編だったな
あそこまでがっつりなのはダイ大ぐらいじゃないか？
鼻が良い（超感覚）と勇気だけだった炭治郎が超人に羽化するシーンは見事
あれは気合がはいった良い修行シーン
鬼滅ファンの俺でも未だに最初のあの修行パートからよくここまで持ったと思うわ。
ジャンプでの生き残りという点において。
ジョジョと同じで、編集が打ち切りから守った感じがするね
普通なら打ち切りでもおかしくない
自分もスタート時点でぼちぼちな反応だったのに、悠長に修行入ったの見てこれ終わったんじゃってヒヤヒヤしてたわ
修行しつつ読者に能力の設定を説明してる場合が多い気がする
修行すること以外にも作品的に意味があるなら、修行シーンでも飽きられないんだろうな
それこそジョジョ2部は波紋の性質の説明＋シーザーとの友情を描いてたし、
鬼滅の修行も柱の強さを示したり、キャラの過去を掘り下げてたりするしね
亀仙人もそうだが自来也もいい師匠だったな
基本考えさせるんだけど、成果ができたらしっかり誉めてコツもちょっとずつ教えるっていう
死ぬ理由に他人を使うなよ
結局名作は修行とかの地味な所も面白いな。
ワンパンマンみたいのが良いんだな
毛と引き換えに強くなればいいのか
まああれも毛のある時代から鬼レベルの怪人倒しててサイタマはそっちを重要視してなかったってことだけど
虎レベル怪人を倒せるようになった頃には抜け毛始まってる
サイタマはまだ若いのに髪の毛無くなったとかいう最悪の自体招いてるんだよなぁ……
へたにハゲ散らかすよりオールハゲの方がいいぞ
キン肉マンの始祖達が一緒に特訓してるシーン好き
周りがスパーリングしてる中シルバーが1人で筋トレしてたせいで「スパーリングでアロガント決めてきかねないサイコパスだから敬遠されてるんだ」って言われてて笑った
オメガの民が「移住先の惑星をなんとか生物の住める環境に整えた」って言ってるコマで建物の建造もそこそこにリングいくつも置いてトレーニングしてたのはもっと笑った
修行シーンって難しいからな
長々やってたら冗長になるし過程省いて「滅茶苦茶頑張りました！」って結果だけ見せても説得力が無い
その辺り一番上手く処理したのはナルトって印象
ワンピは2部始まる前までは「修行シーンがなくて説得力が無い」って批判結構あったんだけど2年後からは聞かなくなったな
その２年間でみっちり修行してたことになってるからな
いまの大相撲インフェルノも修行っぽい連戦だし、意識はしてるんじゃね
二年間修行しましたー、強くなりましたー。って言われて呆れて離れたんじゃねーの
ガッツリ修行パートとかではなくチラ見せしておけばOK的なことでは？
ポポと修行するシーンは面白かった
気円斬も背後に修行と試行錯誤を感じさせる
でもある意味ドラゴンボールって作品の根幹が亀仙人との修行で描かれてるからなぁ
実はまともな描写をしてる修行シーンがほぼ無いブリーチ
10巻くらいの浦原との修行もいきなり実践だったからなぁ
BLEACHは修業シーンが多い印象だけどなぁ
とにかく斬魄刀が概念の世界なので特訓して閃かないと次のステージに進めない感じ
逆に筋トレ的なのは通販っぽいマシンをひたすら漕いで霊力鍛えるシーンくらいかな
一護チャド織姫(あと石田もだっけ？)辺りが仮面の軍勢と修行するパートなかったっけ
最近だと呪術の黒閃とかは修行シーン欲しかったなって思うわ
いきなり新技出して奇跡的に上手くいったって言われるよりも、それまではどれだけ出そうとしても全然上手くいかなかったみたいなシーンがあった方が本番で4連続成功させる展開が映えただろうなって思った
それは思う
ナルトでいうなら、いきなり螺旋丸の名前出てきたと思ったら、次週には主人公が完成させてた感じ
そのへんは東堂の
「全力で 導く！！！」
で超濃密な特訓したんだろうなって納得した
納得とかじゃなくて、もっと面白くできたはずなのに、なんかつまらんことしたな、って話よ
五条の速攻帳破りといい、なんか展開巻いてる感あるんだけど、アンケやばいんだろうか？
あの程度で巻くとか引き延ばしマンガに毒されすぎｗ
むしろ対抗戦何週やってんだって思うわ
↑↑あれは6巻ラストに合わせた登場だってそれ一
あのシーンは黒閃は出来る奴は出来る、出来ない奴は頑張っても駄目って言い切ってる上での四連で才能の発露の描写だぜ？
修行で手こずって実戦でようやくってのは逆に冗長
呪術って才能の有無にめちゃくちゃシビアで虎杖は最初から謎の異能、異才持ちキャラだ
いやむしろ黒閃は才能があればできるとかじゃなくて狙ってできるやつはいないって言い切られてたろ(五条ですら狙ってはできないはず)。
それを作中でもトップクラスの実力の葵が「お前ならできる」って言って実際やった以上
悠二には他の呪術師にはない特別な何かがある
フリーザの修行は見てみたい
富樫漫画の修行シーンはなぜかおもろい
他の勢力の動向も合間に挟んでいるからか？
何の為に何を鍛えるかが明確だからじゃね？
それこそゲームのレベル上げやスキル習得に近いものがあるから分かりやすいし、習得出来ないと苦戦する事になるだろうからカタルシスを得やすい、とか
富樫漫画の修行シーンは戦える最低ラインを説明してそれをクリアするって感じが多い
わかりやすい例でいえば幽白の蔵馬が妖力値10万を6人集めてくるとかああいう形、目的がハッキリしててそれはクリアしましたよ、それ以上の掘り下げはなく各々の成長内容には触れない
全体の最低ラインをここで整えた後、それ以上の覚醒は実戦で成長させる形式で補う
なのでトーナメント序盤で接戦しても、後半のパワーインフレが起こった際に主人公たちが追い付いてもあまり不整合感がない
微妙な漫画だとこの辺が明確に決まっていなくていきなり回想で修行シーンたれ流しでダレる
唐突なパワーアップは超展開でいいんや、玄海の力貰うとかDBみたいに力を引き出してくれるとかね
良くも悪くもゲーム的だから
ファンには怒られるだろうけど、なろう系の面白い作品と一緒
ステータス表示こそ無いが、内部パラメータを上げてスキル(必殺技)習得って流れはRPGそのもの
修行の内容を5ページくらいで説明して2ページくらい月日が経つの表現して終了くらいでもパワーアップは表現できるしな
修行中にナルトとサスケが張り合ったり修行自体に面白みを持たせるのもええけど
鬼滅の修行シーン好き
みんなキャラがたってるからか？
あれキャラ紹介も兼ねてたからな
ひめじまさんとかはじめてここでどういうキャラか分かったし
作品の設定上修行が日常シーンみたいなもんだしな
皆で修行するのは良いね
師匠一人、弟子一人か二人だけだと修行回はつまらない
鬼滅の修行では、しのぶさんと行った常中の呼吸が好き。今まで冷血なイメージのあった
しのぶさんの魅力がグッと高まったし、カナヲなどの美少女キャラも出てきたから
ファン層がかなり増えたと思う。
最初の鱗滝さんのところでの修業は先の見えない五里霧中
蝶屋敷での修業は一戦片付けた後と青空＆美少女でホッとしたね
大正なりに現代式トレーニング感があるのも良し
火は危ないからお前らは点けなくていいぞ。
修行した意味あったの、みたいな展開というか描写が有名な作品でもあるからな。
彼岸島もこのパターン
修行したら別人になって帰ってきたでござる
必要ないってかドラゴンボールには必要ない。
ほぼ終始必殺技がかめはめ波でたまに元気玉でるくらいだし、戦闘シーンもほぼ同じことの繰り返し。
瞬間移動とか描写されただけでわかることだし、それを会得するための過程かかれるなら戦闘シーン増やしてテンポよく進めた方がいい。
テニヌとかやたら練習という名の修業して
脱落したら青汁とか飲む罰ゲームしてた覚えが
楽しみと危機感を保ちながら修行できるのってすげーよな。
テニヌは特訓パートで仲間同士の勝負を描くのが上手かったな
基本、仲間同士の戦いはドリームマッチになりがちな少年ジャンプで、自然な流れで味方同士の試合を描けるという
作者が描きたいシーンとキャラにやらせる状況が
どうしても合わない時があるから
あまりボロを出さないようにするには
何処でも良いから修行シーンは入れるべきだし、
それが活かされる方が見てて面白い
バキなんかずっとトレーニングだからなあ
登場しない裏側までトレーニングとかいう
お手軽な描き方してるわ
戦犯リアルシャドー
今ぽっと出の相撲取りがリアルシャドーやってるからな
挙がってるけどグリードアイランドの修行はワクワクして面白かった
見せ方の問題
修行シーンが本当に楽しい
命かかってる緊張感もあるし、それすら楽しむゴンのクレイジーさもあって暗さもないし
マシリトの言葉で「修行編はやって、努力は描かない」ってあるけど、たぶん
・修行＝大雑把なシーン
・努力＝具体的な内容
って意味なのかなと思う。ドラゴンボールはやたら修行してるけど、大体具体性が皆無なんだよ。「この技を覚えるために修行する」みたいなのがない
マシリトの感覚で言えば、修行は単なるシーンという意味で、ナルトの螺旋丸修行みたいな具体性のあるものを描くことを「努力描写」という感じなんだろう
かめはめ波はみんな勝手に覚えたしね
アニメと漫画は尺稼ぎとかで結構違うからな
遊戯王シリーズのアニメとかカードゲームで強くなるためにたまに何故か筋トレするし
じっくり長く見せる必要は無いってことよ
アニメだけどマクロスFのランカとか、アホみたいな着ぐるみでアイドルの下積みしてるシーンあるけど、５分もない
でも、描いてないだけでそういう下積みを山ほどこなしたんやなあって分かる構成になっとる
逆にマクロス7は全50話のうち半分が下積みだったけどなw
地方のイベント巡業やったり売れないバンドあるあるネタが楽しかった
修行が面白い漫画と言えば史上最強の弟子ケンイチ
まああれは修行が拷問かと言えば拷問だが
間違えた、修行か拷問かと言えば
ケンイチはおもしろかったな！打ち切りは残念！
ほんとはもっと色々書きたいんだが何かがNGワードらしい、二回も失敗した！
そら凡人でも根性あれば強くなれるわって説得力ある修行だった
万が一死んでも蘇生させられるし
修行シーンで教える側が死ぬほど苦労する「かぐや様は告らせたい」という作品。
修行回なんて特別な尺を取らず、日常シーンの背景で筋トレしてる所でも描いとけばええねん
「ああ毎日トレーニングしてるんやな、わざわざ描いてないだけで」って脳内補正入るから
それ脳内補正と違うｗｗｗ
普通に作者が描写してるんじゃないかぁ
修行の一環である国語の勉強で官能小説を読む場面が好きだよ。
えーっと、「うふんくすぐったい」
ダメよもうすぐママがかえってくるんだからとマーガレットはいったが、ボブはごういんに…
性教育も兼ねているんだな！
ドラゴンボール超は修行シーンを省きすぎなんだよ
亀仙人とかピッコロとか１７号とかフリーザとか「俺らもちゃんと修行してたんだぜ！」の一言であの強さだもん
亀はエッチな本見てるか寝てるかだし、ピッコロはパンの子守り、１７号に関しては力の大会まで登場すらしてなかったというのにさ
フリーザに関しては半年でブルー超えとか尋常じゃないし是非修行シーンを見たいよ
そういう頑張ってる描写を少しでも入れれば力の大会での異常な強さも納得がいくんだよ
特に１７号は普通にジレンと渡り合ってるし明らかにおかしい
ブルマに頼んでバージョンアップしてもらってた方がまだ説得力あったよ
地獄でパーレド見てたらいつの間にか強くなってたフリーザ
これだけは納得いかなかったわマジで
これ少女マンガにも言えるよな
「Ｈシーンなんて必要ない。事後だけ書けばいい。ベッドに裸で寝てることを書けば、Ｈしたことは分かるからです」
今時の少女マンガは生々しすぎんねん
修行を試練にしたら面白い
修行シーンの最高峰が「奥義継承」
るろ剣の師匠とのシーンとか燃えたべ？
幽白だと霊光玉のシーン
そういうのって最近のジャンプじゃやってないなあ
鳥山もマシリトもボケてんだよ
後付けであることないこと調子よく都合よく喋りよる
キムのクローンにやられ病院でじっくりと休んだ
おかげで体力をたくわえたっぷりとイメージトレーニングをつむことができた
強くなるには休養も必要だとおしえられたよ
ワートリの模擬戦を訓練としてカウントするなら半分がそれだな
ワンピースで修行したらリアルで2年かかりそう。
(リアル)2年後にシャボンティー諸島で
結果的に天才だったってことでいいけど
多林寺でいじめられてたクリリン強くなりすぎｗ
修行編は大抵退屈だからドラゴンボールみたいに導入だけ描いてすっ飛ばすのが正解なんだろうな
面白く描ければそれに越したことはないだろうけど
何かしら工夫がいるよな
ごくありふれた修行を連載開始直後に始めた鬼滅の刃にはビビったよ