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漫画家「このヒロインの設定、ちょっと完璧人間にしすぎたかな・・・せや!」

漫画総合
コメント (714)
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引用元:http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1525515767/

1: 2018/05/05(土) 19:22:47.83 ID:NYNArB/I00505
漫画作者「料理は壊滅的に下手な設定にしたろ!」
no title

2: 2018/05/05(土) 19:23:40.90 ID:j0ULSLyQ00505
味見しろ

3: 2018/05/05(土) 19:23:45.49 ID:5YVmNGvV00505
すぐ暴力振るわせたろ!

5: 2018/05/05(土) 19:24:36.48 ID:jvScgDwy00505
言うほどヒロインて完璧人間か?

6: 2018/05/05(土) 19:24:41.37 ID:NYNArB/I00505
完璧人間が料理だけ下手でもなんら親近感湧かないンゴねえ…

7: 2018/05/05(土) 19:24:53.66 ID:dAR5f/dM00505
まあな

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9: 2018/05/05(土) 19:25:17.37 ID:5VjU/Cx400505
ひんぬーにしたろ!
no title

16: 2018/05/05(土) 19:25:50.64 ID:hmWOAd++00505
>>9
有能

77: 2018/05/05(土) 19:31:27.27 ID:HhP398hi00505
完璧系で一番多いコンプレックスはひんぬーやと思う

85: 2018/05/05(土) 19:32:18.85 ID:nWp8nAHY00505
>>77
まあ完璧キャラに欠点があるとしたら努力では解決できない問題にしないとあかんからな
ひんぬーはぴったりや

430: 2018/05/05(土) 19:52:18.62 ID:vYaI4JkCd0505
なんでひんぬーが欠点みたいな扱いなん?
プラスやろ
no title

476: 2018/05/05(土) 19:54:37.41 ID:5VjU/Cx400505
>>430
本人が欠点と思ってコンプレックスにしとるからやろ

678: 2018/05/05(土) 20:06:33.92 ID:vQXKoKsr00505
よくひんぬーはステータスになってるけど、

アニメ映像でかわいいだけで、
いざ、現実の彼女となると、そりゃあ豊満なほうがいいわけで

10: 2018/05/05(土) 19:25:20.84 ID:yL1aK51s00505
NTR展開にしたろ

21: 2018/05/05(土) 19:26:05.08 ID:VoZZfKhO00505
>>10
まもねえはこのパターンなのかどうか
no title

29: 2018/05/05(土) 19:27:23.42 ID:z2tQnkfI00505
>>21
ヒロインじゃないぞ

87: 2018/05/05(土) 19:32:34.57 ID:D6WBU8aja0505
>>21
そもそも別に恋人ではないしな

11: 2018/05/05(土) 19:25:37.42 ID:ssRKqj/X00505
片付けられない性格にしたろ!
no title

13: 2018/05/05(土) 19:25:44.80 ID:XzyBlVI900505
ヒロインが料理下手で主人公の方が出来るってパターン多いわ

14: 2018/05/05(土) 19:25:48.97 ID:ls2HyxsM00505
完璧人間なのに料理下手って何やねん

32: 2018/05/05(土) 19:27:39.76 ID:wW5JB+S100505
色々完璧すぎるから料理下手にしたけどストーリー進むうちにキャラ崩壊して
料理下手じゃなくてもキャラ立っていたエピソードすこ

43: 2018/05/05(土) 19:28:51.24 ID:NAV5POzP00505
料理が下手なのは完璧じゃない系やろ

55: 2018/05/05(土) 19:29:40.96 ID:kVMgFYs800505
完璧人間で料理下手ってありえんよな
計量も調べることもできん奴が他のことを完璧にこなせるはずがない

62: 2018/05/05(土) 19:30:21.42 ID:UoVEafPup0505
>>55
味覚音痴なんやろ

25: 2018/05/05(土) 19:26:36.16 ID:zj+CC3wnd0505
自分で味見もしないものを人に出せてしまうというのは重大な人格的欠陥じゃねえの
no title

75: 2018/05/05(土) 19:31:14.75 ID:qi0hiQYY00505
完璧人間ならではの料理トラブルはあり得るかもしれんけどな

例えば「少々」「適量」がわからないとか
「3センチ感覚に切る」とかに定規もちだしたりとかはアリやろ

26: 2018/05/05(土) 19:26:40.88 ID:8keijHwc00505
メシマズヒロインは周りが気を使って美味しいとか言っちゃう展開が一番糞

23: 2018/05/05(土) 19:26:16.41 ID:RKKPLaZm00505
音痴にしたろ!

36: 2018/05/05(土) 19:28:25.59 ID:o73QG4uF00505
裏表激しくしたろ!
なお本人の中で裏の色々画策してる時が一番ガバが多い模様

47: 2018/05/05(土) 19:29:11.36 ID:p5RtoMCW00505
読者から見ても正ヒロインが大正義の漫画キャラって少ないよな
つーかいるのか?
たいてい他の女キャラのが人気

186: 2018/05/05(土) 19:39:27.60 ID:Tb6CNata00505
>>47
うる星やつら
めぞん
斉木楠雄
銀魂とか?

281: 2018/05/05(土) 19:44:57.15 ID:XQzYAh4p00505
>>186
神楽いうほど人気いっきょうか?
ワイは月詠のがすきやで

120: 2018/05/05(土) 19:35:11.96 ID:oH6kMy9000505
本人の味覚自体がイかれてるタイプの料理下手キャラおったけど
味覚自体がイかれてるから説得も不可能な感じでそいつの恋人がめっちゃかわいそうな感じだったな

188: 2018/05/05(土) 19:39:29.59 ID:Rk/j1MWz00505
料理下手、暴力、幼馴染、血のつながらない兄妹

こういうのまじいらんねん

204: 2018/05/05(土) 19:40:32.73 ID:b4Nbx0Uip0505
>>188
幼馴染は必要やろ
主に負けヒロイン枠としてやが

218: 2018/05/05(土) 19:41:36.05 ID:Rk/j1MWz00505
>>204
モブならええで

228: 2018/05/05(土) 19:42:00.39 ID:X7sJ/qPJ00505
ツンデレキャラは減ったけど
今のトレンドって何やろ
ベタ惚れ系?

268: 2018/05/05(土) 19:44:10.60 ID:TDR/Xf4f00505
ツンデレは死んでないやろ
暴力系ツンデレは死んだ
あと綾波系も死んだ

236: 2018/05/05(土) 19:42:15.08 ID:jrnuic7CM0505
ジャンプ史上最も性格の悪いヒロインこと城戸沙織
no title
no title
no title

251: 2018/05/05(土) 19:43:19.55 ID:B/p9VgSnM0505
>>236
ええ…

272: 2018/05/05(土) 19:44:30.66 ID:XJLPlj3Ga0505
>>236
こんなやつがこの後アテナとか呼ばれて聖人面してるの草生えますよ

389: 2018/05/05(土) 19:50:51.69 ID:XCECcz8h00505
>>272
いつの間にか受け入れてたけど
最初は納得いかなくて読むのつらかった

364: 2018/05/05(土) 19:49:19.83 ID:My+UE+rF00505
暴力ヒロインってそんなウケ悪いんか?
ワイが今作っとる何かにツンデレ出そうと思ってるが思い直すべきなんか…

377: 2018/05/05(土) 19:50:06.26 ID:UoVEafPup0505
>>364
最初は嫌われ役として出すんやで

420: 2018/05/05(土) 19:52:03.54 ID:7U9+54Nl00505
>>364
ツンデレってのは暴力より口喧嘩やればええねん
攻めと受けのバランスが大事

559: 2018/05/05(土) 19:59:12.76 ID:BVvbl7HJ00505
ツンデレっつうか勝手な思い込みで暴力振るうような奴を見ると「えぇ…」ってなる
そこだけギャグ漫画時空にしようとしても無理があるし

320: 2018/05/05(土) 19:47:04.40 ID:8oFGZEu/00505
近年の暴力ヒロインって適当な理由付けて適当に男殴ればそれでええやろ的なのが多過ぎてな

334: 2018/05/05(土) 19:47:47.01 ID:XzyBlVI900505
理不尽暴力系がウケなくなったのは分かるけど即デレ従順なのもつまらん
結局作者のさじ加減の問題

972: 2018/05/05(土) 20:21:31.29 ID:7U9+54Nl00505
というかツンデレの序盤なんて嫌いでもええやろ!
大事なのは後半どれだけ可愛くなってるかや!

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コメント

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  1. 他のヒロイン見てたらやっぱ照橋さんって完璧美少女なんだな

  2. 口が臭いとかワキガとかの方が良いのか?って話ですよ

  3. てっしーは特に欠点らしい欠点なかったような気がする

  4. 本人がうまいと思ってる味覚音痴系なら許せるけど、
    得体の知れない物体を出しておいて召し上がれとかいうガイジは目見えてないんかと思うわ

    • 学業優秀な味覚音痴系ってマジで謎
      あんな毒物作ってたら家庭科の成績だけ凹むだろ

      • んな調理実習ってしょっちゅうやってたか?

      • 年2回位だが、毒物作っといて悪びれもしないで評価下がらんってありえんでしょ

      • 他の主要科目が完璧なら忖度するのが教師という生き物やぞ

      • 数学壊滅だけど他の成績グンバツだったやつがいたが、なぜかそいつの数学4だったってのあったなぁ
        推薦もらってたわ

      • 体育ダメダメな絵にかいたようなガリ勉の同級生が体育2だった
        忖度教師とかクソだなそれ

      • 家庭科の成績なんてほぼペーパーテストで決まらない?
        調理実習に先生の実食採点なんてなかったぞ

      • 真面目風に授業出てて提出物類ちゃんと出してれば3は堅くない?
        あとはペーパーテストで平均ぐらいで4、上位なら5って感じ

      • うちは料理実習はみんなで食べさせあう機会ってだけだったな。
        ペーパーテストぐらいしか点数には繋がってなかったはず

      • 調理実習なんか出席点だけだろ
        料理の出来で点数なんか付かんわ
        調理師学校じゃねえんだぞ

    • ラムちゃんは宇宙人だから激辛料理しか作れないっていうのは上手い設定だと思ったわ
      アタルのリアクションでコメディにもってけるし、地球人の味覚に合わせて美味しく作れば健気な印象も作れるし

      • そりゃまぁ人外キャラは非常識枠からスタートとしてナンボだからな

      • あたる辛くて食えない、何か副作用があるからと手作りを食べてもらえないからペダル式調理機で手作りじゃなく足作りだと屁理屈で食べさせて副作用が生じました

      • >地球人の味覚に合わせて美味しく作れば健気な印象も作れるし
        美味しい物が出来ても別の不具合が生じたけどなwwww

    • お妙とかほんと嫌だったそれ

      • 銀魂のは、普通に調理してても1コマまたぐとダークマターになってたりするからなw
        あれはもう弱点と言うよりギャグ補正として扱うべきだろう。

      • お妙さんのはギャグやんか
        食うの大体ゴリラストーカーだし

      • ぶっちゃけゴリラこそ優良物件すぎる人間でストーカーという残念要素付けられたキャラやん?

      • ケツ毛ボーボーって残念要素あるから・・・

      • ゴリラは他にも脱糞とか露出狂とかコンニャクとか色々やられてるぞ

      • お妙は貧乳・暴力・メシマズ・NTRとほぼ条件満たしてるな

      • お妙さんのはギャグになってるから全然OKだわ

      • お妙さんはむしろ別のところで嫌われることあると思う。友人(女)曰く「普段はやりたい放題やってるのにシリアスになると急にヒロイン面するのが気にくわない」だそうで

      • ↑ギャグだと最強魔王設定なのに、シリアスになると途端に役立たずの一般人になるからね…
        銀魂は女キャラもガチでバトル要員やってるだけに余計悪目立ちするっていう

      • その点ターちゃんのヂェーンは普通に強くてワロタ

      • ヂェーンは悪の組織のレスラー達にも普通に勝つからな
        もちろん限界はあるけどギャグ補正じゃなくて本当に強い

      • ヂェーンは痩せて美人に戻ったら弱くなるから痩せられないんだっけ?
        うろ覚えだけど

      • ヂェーンは太ったから馬力が上がった(太い人は体が重いからその重りで力が強くなる)説があるけど、痩せないのは違う
        一度痩せ薬飲んで痩せたけど、瀕死の重傷でその復活のためにいろんな動物も含めてたくさんの生命エネルギーをもらったら、もらいすぎであの体型になった
        2度目以降で痩せなかったのは痩せ薬の抗体だか耐性が出来て効かなかったから

      • ヂェーンは痩せさせて美人にしたら読者からクレームがたくさん来たって聞いた


      • 痩せたヂェーンが嫌いなのではなく、太ったヂェーンに愛着がつきすぎてしまった説はあるのかな?

      • 美人に戻った事でターちゃんの態度が露骨に変わるのが嫌だったのもあるかも
        ヂェーンの性格も変わってるし

      • 俺が男だったら妙と結婚絶対したくないけど
        俺が女だったら普通に近藤はかなりの優良物件だと思う

      • >痩せたヂェーンが嫌いなのではなく、太ったヂェーンに愛着がつきすぎてしまった説はあるのかな?

        太ってた時は汚れ役ギャグ要因と色々回せたし読者からも受けたけど美人の時に中身が太った時のまま動かしたら不思議と不快感が付いて回ったからなあ・・・

    • こういうキャラは周りが気を使うせいでよりヘイトたまるんだと思うわ

    • 姫路さんの料理は見た目だけはいいから多少はね?

      • だからこそ、より悪質なのでは?

      • テーブルに穴のあく肉じゃがなんてギャグやろ
         
        …ギャグですよね?

      • 当初はそうだったのに何時のまにやら手の込んだものをつくろうとすると
        見た目すら化学兵器に変わったけどなw

        >テーブルに穴のあく肉じゃがなんてギャグやろ
        鉄に穴が開く以前に命に関わる異臭で大参事になるわな

      • 作者も料理下手の設定何て入れる必要なかった位
        タフなヒロインに成長したと書いてたねw

        まあその料理下手の設定が物語を動かす上で
        地味に重要で面白いから正解ではあったんだが

    • ラムちゃんは宇宙人で地球人と味覚違う設定だったけど
      本人は味のない地球飯を文句言わずに食べてるからメシマズでもイヤミが無かったな

  5. 昔の暴力系ツンデレって主人公がセクハラとか殴られるような事やる奴だから成立してたんだけどな・・・

    なぜか主人公はマトモなのに殴るようなヒロイン出す漫画家が増えたせいで変な風潮になったけど

    • しかもそれに言及したら信.者が「たかがアニメに・・・」とか
      「リアルと混同するな」とか的外れな事言ってくる作品も多い
      ちょっとでも批判されたら許せないらしい

      • ぼく勉…

      • ↑何か変な邪推してるがぼく勉の話じゃない
        フルーツバスケットっていうジャンプでもないリメイクアニメの
        楽羅っていう好きな男子に暴力ふるう女キャラだよ
        誰も叩いてなくてちょっと直したほうが振り向かれるんじゃね?的な意見が出ただけで
        フィクションにムキになってどうすんの?とか的外れな事を言ってくるんだよ信.者が

      • 猪の子は暴力関係無しにクズだからセーフ

      • むしろ僕勉は暴力ヒロインを出さないから最近のラブコメの中では一番ストレスたまらずに見れて面白いわ
        ゆらぎとかニセコイとかゴミみたいなゴリラの理不尽暴力ゴリラがおるし

    • なんかキャラクターを記号だけで描こうとした弊害って感じよな

      • 複雑な要素を分かりやすくデフォルメするのは大事だから記号で簡単に描写するのは構わないけど
        その記号がどんな意味を持ってて他の要素にどのように作用するのか考えてないと理不尽暴力系のようになる

    • 昔と言うか初期の暴力系は逆に殴られないと主人公がクズになりかねないくらいの匙加減だったからな。

      • 乱馬はそれほどクズじゃなかったが、ヒロインのあかねより数段レベルの高い達人だったからあかねに何されてもそんなに不快感なかったな

      • らんまは天然でクズやぞ
        父親はもっとクズ
        父親の師匠はクズ&クズ

      • 乱馬のクズな部分と言えば自分を嫌いになったシャンプーをもう一度惚れさせようとした事かな
        細かいのは他にも色々ある気がするけど本気でクズだと思ったのはあの話だけ

      • 乱馬は「気立てのいいヒロイン(あかね)が何故か気になっちゃうクズ男」
        って少女漫画のテンプレを持ってきてるから

        人間レベルで強いあかねと達人らんまのレベル差描写は面白かったね

      • そもそもらんまの場合は9割らんまのせいだからなw
        あかねって言われるほど理不尽な暴力はふるってない

      • 数えた事があるわけではないが9割らんまのせいとは思えんなぁ
        シャンプーとかから抱き付いてきたのにらんまが殴られるみたいなの結構あると思うわ

      • でもあかねのパンチなんか乱馬には効いてないんやで
        あれがらんま1/2の妙手だと思う

      • あかねは周りと比べて大して強いというイメージが無かったからそんな気にならんかったな
        むしろやられ役で不憫に感じることのが多かった


      • シャンプーが抱きついたりしたときは水をかけて猫にしたりしてたと思う
        殴るのは大体、乱馬がイヤミや悪口を言ってきたとき

      • シャンプーとかの方がよっぽど理不尽暴力キャラだからな
        シャンプーの場合暴力どころかガチで殺しにいってるし
        ただ相手が主人公じゃないから許されてるだけ
        結局読者は主人公視点で作品読んでるから主人公にどういう態度を取ってるかが大事なんだろうな
        例え主人公の言動に問題があっても主人公に批判的なキャラは嫌われやすい

      • 乱馬が今で言うとモラハラのクズだからな
        作中でもくされ外道とかいわれてたし

      • いやそれは違うだろ
        シャンプーはそもそも理不尽なキャラなんだよ、だから理不尽な暴力をしてもOK
        あかねは対外的には優等生キャラなんだよ、なのにらんまにはきついからNG
        「誰に」以上に「誰が」ってのが重要

      • らんまとあかねは両方とも格闘家だからな
        「拳と拳で分かり合う仲」ってやつだから、らんまが殴られても違和感なかったわ

        むしろ格闘家として、女にスキを許したらんまが悪い

      • あかねは最初の暴力もらんまを女の子だと思ってたら、お風呂で裸で鉢合わせだからな
        らんまちゃんと拒めやと思ったもんだ
        後、大事にしてた髪が巻き添えで切られたり
        他の許嫁に狙われたり
        あかね自体もかなり振り回されヒロインだったから暴力のイメージがない

      • 確かシャンプーは、一族の掟で自分に勝った男の元に嫁ぎ、自分に勝った女は倒さないといけない女戦士の一族
        しかも、らんまが女状態の時に勝った上に、らんま親子はシャンプーの里を荒らしただかでらんまとシャンプーを戦ったんじゃなかったっけ

      • >乱馬のクズな部分と言えば自分を嫌いになったシャンプーをもう一度惚れさせようとした事かな

        コ-ラジャンキ-曰く
        「人間ってね。手に入ったかと思ったものを失うのが一番惜しくなるっていう心理実験があるのよ。恋愛なんて正にそうだから …試してみ?」

    • 諸星あたる、冴羽獠、横島忠夫、あの辺のキャラって激減したよな

      なんでなんだろうね、コンプライアンス的に女性に配慮?でもあたるも䝤も横島も何気に女性人気高かったんだけどな

      • 的外れな自主規制みたいなもんかもね。
        実際、キャラとしては成功してたし。

      • 有名になっちゃったキャラテンプレは使いにくいから減っていくよ
        「諸星あたる、冴羽獠、横島忠夫」みたいなで括られちゃって読者に響かない

      • 昔は主人公が話を動かして活躍する事ありきでそれに対してバランス取るヒロインを作ってた感じで、昨今はヒロインありきで主人公はヒロイン見せるためのただの舞台装置みたいな感じ

      • ゆうほどテンプレか?
        3人ともクッソセクハラ男だけど女好きって共通点だけでそれ以外は

      • 本命がいて、本命か誰かにちょっかいかけて、本命に制裁される

        君だけを、わたしだけをの恋愛観が流行ったからじゃね

      • チェーンソーで久々に見た気がする

      • 草食系という言葉がはやり出した頃から現実でも男性ホルモンが減少してリアリティが無くなったんだろう

      • セクハラが犯罪って意識が昔は薄かったってだけでしょ
        いくらフィクションとは言え、性犯罪を少年漫画の主人公に犯させるのはね。

      • で、ゆらぎのコガラシみたいに逆セクハラ受けまくる主人公が生まれる、と……
        なんか最近のコガラシもー可哀想だもん。男だけど羨ましいと思わん

      • 男が女をセクハラ&パワハラで訴えられる時代ですし

      • コガラシは逆セクハラでかわいそうに見えるから困る

      • 仮にラキスケあっても女大量の中に男1人はつれえわ
        漫画だから「うらやま~」とか言ってられるけど実際にあの環境に放り込まれたくないな

      • お陰で自分がモテてるという自覚の全く無い、嫌われてるんじゃないかと不安にすらなる
        生徒会役員共のタカトシ

      • 初期のラブひなとかめっちゃ居心地悪そうだしな

      • バブルの時までは男もナンパしまくってたからな
        シティーハンターみたいなのが普通だったんだよ
        バブルが崩壊して、みんなナンパとかバカバカしくなったんだ
        つまりナンパ文化の衰退が一番の原因

        俺はアラフォーだけど、同級生もみんなナンパなんかした事ない
        でも仕事の先輩たちはナンパ経験ある人が多い
        ちょうど俺の年齢が端境期なんだと思う

      • ……俺今でもナンパそこそこしてるけど……

      • ↑そういう個人の問題じゃねえだろw
        そりゃ今でもナンパする人はいるわなw
        そうじゃなくてマクロな視点でだろう

      • そのころって子供かオタクのものだったんだから
        どちらにせよナンパやセクハラなんて縁遠いものだっただろう
        結局それをいやらしくなくかつ魅力的に描くのが難しいってだけだと思うよ

      • 〉そのころって子供かオタクのものだったんだろ

        何言ってんだw
        読者が大人になってもジャンプを卒業させない様に連載されてたのがコブラやキャッツアイやシティーハンターだぞ?
        子供とオタクだけでジャンプが600万部も行かんわ
        大人も読んでたから社会現象を起こせたんだぞ

      • だってナンパ全盛期なんか知らんもん…


      • 俺も知らんが、その辺りの知識は当時の漫画やドラマを見れば分かるだろ

        普通の主人公でさえ「へい彼女!お茶しない?」とか言ってるぞ

      • 「お茶しない?」とは言わんな、確かに…
        ……ん?ゲス晒してるだけだな俺

        一個だけ
        ナンパは相棒と二人でやるんやで。振られても「あかんかったーわw」「お前無理に決まってるやろw」で受け止めてくれる相棒おると気持ち楽やぞ

      • 女だけど、その三人みんなすごく好き。

    • 暴力ヒロイン排除されたあと一周回ってセクハラ主人公が帰ってきて歯止め効かなくなってるやつ
      七つの大罪のメリオダスはマジ誰か止めれるキャラ設置して欲しかった

      • 一国の姫の股に意図的に顔つっこんでるのに皆スルーしている異様な状況を見た時は流石に真顔になった

      • セクハラ容認し過ぎるキャラはキモいって言われて主人公とセットでヒロインの子叩かれてたな

      • ↑別に好き同士がやるには構わんやろ
        本人が本気で嫌がってるわけでもないし
        問題になってるのはヒロイン以外へのセクハラだしな

      • そういやメリオダスはヒロインにしかセクハラしないってキャラだったな

      • 七つの大罪はほんとにこれが嫌で読めなかった

    • ニセコイのキムチなんか自分が悪いのにふてくされて殴るからな

      • 別に主人公が悪くない時でも殴るヒロイン
        主人公は主人公でクズキャラ

        あの漫画なんでああなんだろうか

      • どっちも親が反社会勢力だからしゃーない
        「育ちが悪い」の究極系だから


      • お互いその薄汚い命をもって罪を償う時が必ずくる。

    • 主人公が悪くないのに暴力ふるうヒロインを作った戦犯漫画家は、ラブひなの赤松だと思うんだけど、どう思う?

      • そうでもない

      • ある意味正解だと思う

        景太郎はラッキースケベしまくりだから
        むしろ一発殴るだけで済ませる女達がさっぱりしてるのと
        東大合格は成瀬川のおかげレベルで世話になってるからバランスとれてるんだよ

        そして素子とスゥは
        ドタバタする為の人外枠や純情娘としての人気であって暴力ヒロイン人気じゃない

        なのにラブひなに影響された他の作家が
        理不尽暴力ヒロインは可愛いツンデレと勘違いしてテンプレ作ってしまった
        (頑張ったけど塩梅がわからず失敗したのかも知れないけど)

      • ラブひなは流石に主人公悪いでいいと思うけど
        悪気がないだけでラキスケと称して酷いセクハラするリトさん系統の主人公だろう
        初期のあんまり好感度稼いでないときの電車の中でのラキスケとかただの痴漢だったわ
        訴えられても文句言えないわあれ

      • 2019/05/12(日) 22:14:14
        その通り
        だからラブひなは理不尽暴力ヒロインじゃない

        なのに勘違いしてる読者が割といる

      • ゆらぎ荘の狭霧も初期は平気で主人公に暴力ふるってたけど、出番減らす必要が出る位最初から人気あったしなぁ
        あれなんてまさにラブひなと同じ構図の暴力で

      • ゆらぎの狭霧が理不尽暴力女だったのって最初期の数話だけで、以降はほとんど暴力振るわないし、誤解と気付いたらしっかり謝罪するし、主人公が逆セクハラされてても早とちりせずに女の方を非難するし、そもそも主人公が強すぎて何されてもノーダメだしで、極力読者を不快にさせないように気を使われてたと思うぞ。

    • アニメの流行りを大まかに書くと
      内向的な主人公やヒロインが流行って
      達観(ヤレヤレ)系&理不尽暴力ヒロインが流行って
      男そのものを廃した美少女ほんわか世界が流行って
      合理主義の主人公&従順ヒロインが今の流行り

    • 理不尽つうかこれは主人公が悪いよ、って漫画もあるけど
      「暴力女を出すために主人公をクズにしてる!」とか言って
      「どんな理由があろうが暴力ヒロイン許さない人間」が生まれてしまった

      • しゃーない

        それだけ暴力カス女が溢れてたんや
        アレルギーも出るわ

  6. ダークマター精製

    • ぬ〜べ〜の郷子の料理も妖気を放ってたな

    • 「お前それ味見しろよ!」って思うよな普通

      味見して「美味しいじゃん」って言う味覚音痴ならまだ許せるが

      • 普通描いてて売れるかドアホ

      • ↑それで読者や視聴者を不快にして嫌われてたらもっとアホだろ

      • 万人に好かれること考えるのは悪手なんだよ
        上でもお妙さんのダークマターが言われてるがあれがどんだけ銀魂でいい働きを見せたか

      • 銀魂はギャグ漫画だから話が別だ

        ラブコメの話だろ

      • あー……
        しかし飯まずでもそんなマイナスファクターでもねぇなぁ
        自分が食べたいもの食べに行くか自分で作るし

      • 自分で食べてみたら美味しいけど
        他人にはまずいようだからなんとか味覚に合うように努力するって感じのが好き

  7. ツンデレとはちょっと違うかもしれんが、最近の漫画だと火の丸相撲のレイナさんの変化はなかなか良い塩梅だったように思う
    最初は印象悪くても自分にはない情熱を持つ主人公と部員達を見ているうちに人間的に成長していくのはヒーローヒロイン関係なく人間ドラマの王道よね

  8. 完璧さを裏付ける努力とか完璧であろうとするからこそどこかで力を抜くキャラだと作者も作りやすいんだろうけど、その塩梅が難しいんだろうなあ

  9. ナルトやいちご100%は途中でヒロインがチェンジしたという事でいいのか

    • 人気投票だぞ

    • ラブコメは基本ヒロインズだろ
      ……いやぁ……まさか西野が勝つとは……(東派

      なんつーか、西野は真中無しでも余裕で生きていけそうなんだけど東城は真中いなきゃ病みそうに思ったんだよな、当時

      そして時が経ち、河下水希先生ギガで描いてくれました!病んでる東城!

      _:(´ཀ`」 ∠):

      • 心中お察しします……。辛かったね(´;ω;`)

      • 漫画に言っても仕方ないけど、東城は何もかも間が悪かった
        真中がその気になってる時にはぐらかして真中が一気に冷めるみたいなのが多くてな
        その点西野は真中をその気にさせてかっさらってくからな

      • 現実でもタイミングが悪い残念美人ておるからな

      • ケッ……あんなパツキン貧乳のどこがいいんだか……

      • 西野はメシマズを努力で克服して料理上手になり最終的に男には依存せずに自分の道を選んだ子
        更に恋愛面では傷付く事を恐れずに行動し、邪な考えしか持ってない真中に不信感を抱けばちゃんと意見を言える子なのに対して
        東城は動けばすぐに成立する状態なのに傷付く事を恐れて終盤まで動けず
        進路に関しても真中に合わせてレベル落としちゃうような子だからな
        努力する西野が報われるのは当然だし東城が真中とくっ付いてもストレス溜めるだけだと思うわ
        東城には弟相手にした時みたいにちゃんと素を見せられる男の方が合ってる

      • 正論で殴ってくんな、お前鬼か
        ギガで死体蹴りされたってのに、これ以上死にようねぇぞ俺

      • 努力する西と受け身の東
        どっちが勝つかなんて明らかだったなあ

      • なんで続編で東城の相手真中似にしちゃったんだろうな
        原作最終回見た限りだといい感じに吹っ切れて
        夢のパートナーは東条、恋愛のパートナーは西野って感じだったし
        東城には真中とは違うタイプの男あてがってほしかった

      • 西野派だったけど、東城とくっ付くのが漫画のお約束だと思ってたからビックリしたなあ

      • でも東城のオツパイ忘れがたい……
        真中はオツパイ星人じゃなかったからや…

      • あの合宿の時の廃墟で一線超えてりゃ良かったのにな

      • ロバートが男子はオッ●イ派かパ〇チラ派に分かれる理論を披露してたけど
        真中はそもそもパン●ラ派だったよな

      • ↑言うてもし真中がオツパイ星人だったとしてもさつきにいってるだろうけどな
        むしろあれで落ちなかったのが奇跡だよ
        積極さだけなら西野をすら上回ってるからな

        つうかお○ぱいってNGワードなんかw

      • 西野派だけど東城も好きだったから続編は余計だと思った。せっかく雪の日に泣きながらも気持ちに決着つけて、最終回では吹っ切れてた感じだったのに、真中に未練あるみたいな展開になってしまったのか。東城だけじゃなくてさつきもだけど

      • さつきはビッチの才能あっから

      • こんな心情伝わる赤コメ笑うわw

      • たまに天地と東城とか言う人いるけど天地って顔以外陰湿なんだよなあ
        真中が泳げないと知って東城の前で恥かかすためにプール誘ったりするし
        女性の味方気取ってるくせに風呂の時間騙して真中を痴漢冤罪にしようとする奴だし


      • 綾さんを自分に振り向かせたい!⇒わかる。
        真中と勝負して勝つ!⇒おう。やったれ。
        真中の苦手な水泳で勝負して綾さんの前で恥かかして自分に振り向かせる!⇒◯ね。

        ……そもそも最初の真中を痴漢と疑って来た時から怪しいんだよな。あれ真中みたいな弱そうな奴じゃなくてリーマンや怖いあんちゃんでも同じ事出来たんですかね……。

      • ↑天地がいいやつとか真中よりずっといい男言う奴ってほんとひどい
        特に風呂で真中に冤罪かけようとしたのは
        ギャグで誤魔化されてるけどナイト気取りのくせに真中を陥れるために女性が不快になるようなことを利用するし
        いざ東城もいること思い出すと綾さんを守らなければとか言い出す身勝手さ
        失恋した東城にキスしようとして拒絶されて真中に勝てないと知る末路は残当(東城も寝てる真中にキスって株落とすことやっちゃたけど)

    • NARUTOのヒロインはサクラ、ナルトのヒロインはヒナタって思ってる

      • 初恋の相手が彼女や嫁にならんっていうのが主流の時期が結構あったよな

      • ナルトが嫌われてた時期から
        一人だけ良さを見抜いてたのがヒナタだからな

      • 何かナルトって本当ただの偏見で嫌われてただけだからな
        ナルト本人に悪いとこないのに

      • 悪戯の常習で歴代火影の顔面岩に落書きするような奴が悪いとこないは流石に無理あるわ

      • ナルトはむしろ初期の頃は悪い所の方が目に付くキャラだっただろ
        巻物盗むわ火影岩落書きするわ盆栽壊すわ熱々のカップ麺頭からぶっかけるわ女湯覗くわ
        やってる事犯罪やで
        ヒナタですらナルトの下着ドロ疑惑の時は庇わずに鵜呑みにしてたしな
        実際下着は盗んでなくても女湯覗こうとしてたのはガチだし殴られて当然だわ

      • 岸本の発言的にもまさにコレなんだろうけど、問題は「初期設定で主人公が惚れてるキャラとくっつけるべき!!」って一派が予想外にキチガイ過ぎたのと
        サクラがぜんぜん(女主人公って意味の)ヒロインとして活躍せず、ヒナタとナルトのフラグ完遂があっさりしすぎだった岸本の描き方だな
        少なくとも1部ラストの時点でサスケ×サクラは鉄板、ナルトを見守るヒロインにヒナタって構図になってたんだが

      • NARUTOのヒロインがサクラでナルトの相手役という意味でのヒロインがヒナタってのは納得だけど
        ネジキューピッドにしないとくっ付けないってどういうことよ
        初期から決めてたサスケとサクラは丁寧に描写したくせに
        ナルトとヒナタは雑過ぎだろ
        ネジちゃんと生かして日向問題掘り下げた上でくっ付けてほしかったわ

      • 恐ろしいことに岸本はペイン戦でナルヒナ成就まで描ききったつもりだったから……
        ネタを振るのは上手いけど回収するのクッソ下手なタイプ
        こんなんだから、リーの息子出したけど嫁は考えてないという悲劇を生む
        お前チョウジとカルイなんて接点皆無なカップリングつくっておいて……

      • テンテンでええやん定期

      • テンテンの中の人に忖度したという風潮

      • ネジに関しては岸本はネジというかネジ腐が大っ嫌いだったからだろうな
        戦争だからナルトの仲間にも犠牲が必要→出番無くてもネジ腐うぜぇからネジ殺そうって具合の

      • ネジ腐というよりネジ×ヒナタ派のCP厨が嫌いだったんだと思う
        ヒナタ関係のCPは公式CP成立以前はネジ相手が1番人気、次にキバ・ナルトの順だったから
        ナルトに自己投影しててナルト一番人気に拘る作者的にネジが邪魔だったんだろう
        ナルトより人気ある男キャラを徹底的にだらしなくして人気下げるような作者だからな

        ネジを雑な扱いして退場させた結果、ネジとヒナタセットで好きだった層を切り捨てて
        ヒナタファンふるいにかけてヒナタ嫌い増やすとかアホかと

      • 何故ネジ腐が疎まれたのかよく分かる被害妄想発狂っぷりでしたね
        これは作者もドン引きですわ

      • 下忍時代ならまだしも以降は完全にヒナタがナルトのヒロインだったよな

        サクラにしても最初からサスケ一筋だから正解じゃねえ?

      • 別に腐じゃなくてもネジの扱いに不満持つのは仕方ないわ
        アスマや自来也と比べて雑過ぎる

    • いちごは知らんけど、NARUTOは別に変わってないやろ。

      • ナルトは最後までサスケ一筋だったもんな
        むしろ軽く引いたわ

  10. えりな様は世間知らず属性付与か。

    • えりなは最初からお嬢様キャラであっても完璧超人キャラではないだろ
      主に性格面で

      • 最初から試験で不正行為やってたとかだっけ
        もうよく覚えてないや

      • どうでもいいが
        あの不正でジャンの大谷持ち上げられるが
        大谷も大谷で割と悪意で点数誤魔化したり
        美味かったけどジャン嫌いだから点数いれたくねえなあとか周りからバレバレなぐらい悩むとかやってるから持ち上げられるのおかしいんだよなあ

      • 性格もそうだし家出中に家事全般は出来ないって茶化されてたからね
        その後で料理に関しては完璧でしたと謝罪を受けていたが

    • 外弁慶内味噌という弱さ

    • そういやエリナは逆メシマズだな
      神の舌ゆえにやがては心身を病む運命
      自分を含め世界中のすべての人間がメシマズになる

  11. ニセコイは駄目
    ジャンプラブコメ代表みたいな態度を作者はしてるけど、自惚れるな。

    • 代表は代表でも反面教師として晒しあげられてるようなもんだがな。

    • その通り

      でもニセコイのおかげでその後描かれるラブコメがノーモアニセコイを意識して描いてるように感じる

      • そう考えるといいことだよな
        歴史を繰り返してはならない
        映画大コケしたのが何よりの証拠

      • ただ、ニセコイを反面教師にするのはいいけど、
        ニセコイのどういうところが嫌われてるのかも分からずに逆張りしてるだけの糞漫画も多いんだよな
        ニセコイは嫌われてるけどファンも一定数いるし、逆張りしてニセコイより売れなかったら意味ない

      • ただキムチや覚悟の扉、公務員ヤクザ、ウェディングケーキ、息子娘が高校で初対面っつー闇深、この辺はもう読みたくないです

        ニセコイも全般にわたって酷かったわけじゃない、むしろ毎週頑張ってて面白かった

        やらかしが酷すぎる、編集止めろやあんなん

      • 正直ニセコイを反省材料にする必要なんて全く無いと思い知らされたわ、五等分なんかがクソアニメでもあんな売れてる時点で

      • 五当分は正直誰が犯人なんだ!?みたいな要素があるから特殊っちゃ特殊

      • ↑4
        勉強やな

      • おいおい五等分は難聴とかいうクソ要素をぶった斬った、まさしくニセコイを反面教師にしたような作品だろ

        そう言った作品が売れて俺は満足だよ

      • 五等分の難聴カウンターは素晴らしい

    • まず主人公がクズだからなぁ

      • 無責任なくせにさも聖人見たいに振舞ってるのが無自覚な邪悪というか
        あいつ、自分が起こした行動ほぼ他人に尻ぬぐいさせてて
        それでもよいしょされてて不快だったな

      • プッチ神父のことを悪意のない巨悪とか言ってる奴がいたけど、楽カスって正にこれなんだよな
        悪びれる様子もないところが本当に腹立つ

    • でも売れまくったんだよなあ
      あんな内容なのに
      未だに納得できん
      大丈夫か日本

      • 楽様云々がクソなのは同意だけどキムチの件は何が悪いのかわからん
        女なんて勝手に勘違いして勝手に機嫌悪くするもんやぞ
        よっぽどあの状況でキスしてもいいとか言う小野寺の方がキツい

      • 五等分の主人公もクソ野郎だし、ラブコメ好きって結局ただ推しヒロインが勝てば良いだけってヤツが大半なんだよ、主人公はただのトロフィー
        真面目に話読んでキレるやつより、そういうヤツの方が金払いいいのさ……

      • キムチは言動どうこうじゃなく読者の関心を卑怯な手で盛り上げたってのだよ、罪深いのは
        関心を引くならそれなりのアンサーしねぇと

        ゴリラは難聴、楽は好きな子の隣で寝落ち
        これはなかなかフルコンボだぞ

      • 何かさっきから1人で五等分貶めようと頑張ってるけどもう寝とけよ

      • 単純に序盤が面白かったからじゃね?
        途中からのやらかしが多過ぎて作品全体としてはアレだけど序盤はまあ王道ラブコメで良かったと思うし
        一回着いた固定ファンは惰性でも買い続けること多いしな

    • 途中までは普通に面白かったんだよな・・・
      物語が進みサブヒロインの在庫処理を完全に間違ったよな
      責任を取る気もないのに他人が結婚式をぶち壊すって屑すぎるよな

  12. なんとなくだけど最近のヒロインは他の男に頬染めたりみたいなのない気がする

    • というかむしろ群像劇みたいに他の女の子もちゃんと主人公の親友だったり、友人だったりで別にそれぞれ気になる異性がいるって方が面白いし。メインヒロインと差別化出来る点いいと思うんだけど、どうしても主人公じゃなきゃ感情移入出来ないのか知らんが納得しない連中が一定数いる上にそいつらに忖度してるのがどうもなぁ

      そもそも主人公に感情移入出来るほどに面白いやつがいないという

      • 主人公に感情移入したがる読者って害悪でしかないよな
        ほとんどの読者はヒロインが主人公の目の前で犯されるのを求めてるのに

      • しかしヒロインNTRの誘拐無視やったソーマは
        既存読者が去って新規が入らずバトルで盛り返しもできず終わるんだぜ

      • >19:24:59
        どこの世界の話なんだ…
        そっちの世界ではパジャマな彼女が大人気なんだろうな

      • ↑しっ!変な子に関わっちゃダメ!

      • ジャンプで群像劇ラブコメしてたのって初恋限定くらいか
        主人公ハーレムよりああいうのが自然で好きだわ

    • ちょっとでも他の男に心揺れるとオタクがビッチ呼ばわりするからしゃーない

      • さらに別に主人公に恋愛感情抱いてるわけでもないのに
        女子が多いだけでハーレムとか言い出すアホもいるからな

      • ぬら孫のカナが夜リクオに惚れてビッチ言われてたのが未だに分からない
        同一人物じゃん

      • まあ夜リクオに憧れていたのは事実だけど昼リクオの行動を滅茶苦茶きにしてたから
        昔からありがちな自分の本当の本心に気付いていないって立ち位置なだけだよね

        なお正ヒロインが強すぎて惨敗した模様
        妖怪の漫画orアニメは雪女が強すぎる

    • 俺は基本的に主人公に感情移入するが、
      だからって主人公だけが良い思いをしてるとバカバカしくなって読めないわ

      なろう系とかヒロインに惚れられまくって舐めとんのか!ってなって読めないわ
      苦労しろ苦労
      そこが物語として面白いんだろうが

      • まあバランスの問題よね
        ひたすら努力描写ばっかりやられてもつまらんし
        後でカタルシスのある展開にしてくれるんならいいけどただ挫折ばっかりされてもね

  13. >>204
    その負けヒロイン枠を勝ちENDにしようとしている青山の無能っぷりw

    • 言うて幼馴染は正義だろ
      蘭ねーちゃんは別に好きじゃないし個人的には灰原さん派だけども
      それとこれとは別で幼馴染は正義だよ

      • まあ半分付き合ってるみたいなスタートなのにそこから他になびいたら少年漫画としたらアカンわな

        後出しのキャラが人気出ることはありがちなことだし本命と付き合ってなけりゃ後から変更もあることだけど

      • ヤイバでもさやかが最後までヒロインだったし、あだち充とこの人の作品はその傾向だと思うわ

      • あだちはH2だけ外してきたね
        当人同士の気持ちはともかくヒロとヒカリはくっつかなかった

      • H2は逆タッチがコンセプトみたいな漫画だからなぁ
        比呂みたいに中学時代から全国トップの野球エリートって主人公他に無いし

      • あれは当人同士の気持ちの結果ああなっただけやん

    • 今から灰原になびくようだとヒロインどころか主人公がクズになるからなぁ
      結果灰原にもそんな人(コナン)を好きになって欲しくないという感じになるから
      蘭ねーちゃんエンドしかありえへんねん

      • しっかしさぁ
        コナン✖️灰原って。今コナン一巻から読み直してるから思うんだが
        原作2巻でねーちゃん殺される時に存在がちらつかされて…
        で16巻で大正義灰原登場で

        なんだろう……蘭さえいなければって脳裏よぎっちゃうのよね……
        蘭が男だったら……新一の親友ポジでコナン預かるってことだったら…

      • ↑なんだその腐が喰い付きそうな設定は

      • 蘭をコナンと腹割って話せない立ち位置にしたのはかなりマズいと思うわ
        いつも一緒にはいるけど蚊帳の外

      • 蘭がいなくても灰原意識するのはありえないだろ
        全然意識されてないやん灰原

      • そりゃ青山の呪いやん

        あのオッさんなんでああも幼地味好きなんや、ヤイバにしろ
        コナンの声優と結婚したくせに……高山みなみは幼馴染なのか、おい

      • 幼馴染じゃないコナンの中の人とは速攻で離婚したからな
        大正義幼馴染なんや
        そのうち灰原にも初恋の君の幼馴染君があてがわれるで

      • 蘭ねーちゃんこそ(角以外は)目立った欠点が無い完璧ヒロインじゃね?
        さやかはそれこそ何が良いのか全然わからんかったけど

      • は、灰原に幼馴染が当てがわれるだと……、お前恐ろしいこと言うなお前
        読んだ時ドラクエ6の「ワシはムドーだったのじゃ!」のBGMが轟いたがな

      • 灰原の幼なじみはもう登場してるぞ?

        小1から仲良ければ十分幼なじみ。
        つまり灰原の幼なじみってボ、光彦のことじゃん

      • 2019年5月12日 20:39:04
        近くにいるのに思いを伝えられないってのがラブコメの真髄だろ
        学園祭のとこまで読んだのか?
        灰原入る余地ゼロだから

        むしろあの頃の勝手にフラれたみたいになって
        蘭に嫉妬して「私鮫だから」とか言ってる灰原が好きだった

      • あそこは青山のポエミー癖出過ぎてあんまり……
        コナンがキッドに言った「お前を巨匠にしてやるよ、怪盗キッド…監獄という墓場に入れてな」はもう最高なんだが

      • 平次ポジの家に転がり込んでたら
        ラブコメもくそにもならないだろ
        好きな女の家に転がり込んじゃう、
        言いたいのに言えない、こんなに近くにいるのに。。。
        が最大のプロットだろ

    • 無能はお前だ

      世間一般人は幼なじみとの恋愛物語を求めてるんだよ
      だからコナンもドラえもんも進撃もメジャー作品なんだよ

      「幼なじみが負けフラグ」なんて言うのは萌えオタクの戯言だよ
      萌えオタクはヒロイン人気投票の結果が正義だと思ってるからな

      • コナンやドラえもんはともかく進撃は別に・・・

      • すまんメジャーでそういうの腐るほどあるからやっぱ負けフラグだわ

    • この世の中には漫画家や作家がごまんといるんだから、
      1人2人ぐらいは幼馴染ヒロインを優遇してくれる漫画家がいてもいいだろう

      特に2010年代は幼馴染ヒロインにとって大暗黒時代だったからな
      あまりにもテンプレ展開で当て馬噛ませ犬役にされ過ぎていい加減ウンザリしてるから
      そろそろ幼馴染ヒロインが大勝利するラブコメが見たい

      • 2000年代以降は逆張りガ◯ジ作者が多かったな

        幼なじみとはくっつけないってよっぽどの理由がないと無理だわ
        何のために出したんだ

      • そりゃかませに丁度いいから出したんだろ
        今でもかませ街道を突っ走る王者
        それが幼馴染属性って奴だ

    • 灰原はコナンに切ない片思いかつ蘭ねーちゃんのことも慕ってる健気さが人気なところもあるから
      下手にくっつけたら泥棒猫扱い、コナンはクズになるんじゃね?
      あの世界の幼馴染の勝率はちょっとやり過ぎだけど

    • コナンと同じく薬で小さくなった
      コナンと同じく組織と戦う
      灰原があまりに有利な設定だからなあ

  14. そもそもヒロインってそんなに欠点必要か?
    まぁ完璧だと人間みがないけどさ……
    メシマズとか汚部屋とか貧乳とかマイナスポイント作ってイジる必要性をあんま感じない

    • 人間としてのキャラを作ろうとせずに「ヒロイン」ってはめ込むからそうなる
      本来は「優しくて気丈で主人公を支える」なんてんで人間性は出るはず

      • 楽に「記号キャラ」を作ろうとしてるってだけだわな

    • 絶対必要か?と聞かれるとやっぱ必要なんじゃねぇの
      尾田だって「完璧人間なんかいない!」を前提にキャラ描いてるらしいし

      • 逆だよ
        完璧人間なんかいないから、普通に女の子を造形すれば
        テンプレ欠点とか後付けする必要はない

      • 正論っぽいこと言ってるけどさ、誰か成功したキャラ上げれる?
        俺も考えたけどおらんぞ

      • 米欄のてっぺんから持ってきて輝橋さんでいいと思うよ
        完璧じゃない美少女なんだけど、それを自覚して腹黒なくらい完璧たらんとしてる

      • 照橋さんは恵まれた容姿と神に愛された幸運の持ち主だけど惚れた相手が人類3日で殲滅できる斉木だもの

    • むしろへっぽこだったり人と違った感性があるけどそれを魅力的に描くのが創作する人間の仕事だと思うんだよね

    • ヒロインに限らず完璧超人は描いても魅力が出ない

    • ヒロインに限らず主人公や脇役にも欠点は必要だろ

  15. 勉強ばっかじゃねぇか

    • ニセコイの分身だからな

      • キムチも済ませずに同格とは片腹痛し!

      • キスは挨拶があるじゃん

      • キムチには及ばないけど着ぐるみキスとキス挨拶は仮にキムチが無ければラブコメ界隈の黒歴史代表になってただろうな

      • ならんよ
        知名度ないから

      • それはそれでかなC

      • そうな、キムチはニセコイがラブコメ蠱毒を生き残ってジャンプ唯一のラブコメで覇権だった時のキムチだから

        ニセコイはやらかし多すぎて罪深いが勉強とは格が違うな

    • 隙あらば作品叩き

    • もはやキムチが可愛い位の毎回リセットクソ漫画だろ……

  16. 料理も出来るかぐや様は完璧ですわ。

  17. 暴力的な人間がヒロインに一人位いるのは珍しくはないが
    そういう奴が例えば一般人を理不尽に傷つけるようなチンピラに対して、お前のような奴は許さないとか言って倒そうとする心理がよく分からない
    無抵抗な人間に対して日常的に攻撃している暴力系ヒロインとチンピラがどう違うのかと違和感がある
    まあ暴力シーンはギャグ描写ですからと作者に言われたらそれまでだが……

  18. 正ヒロインが大正義でうる星はないだろ
    最序盤で方針転換しただけでサブヒロインが正ヒロイン食った典型だぞ

    • そもそもアタルがラムを惚れさせたきっかけが正ヒロインのしのぶとの結婚の為に頑張った結果だからな
      初期はダブルヒロインみたいな状態だったのに途中からしのぶはサブヒロインですらなくなった

      • しのぶは謎の怪力属性付けられた揚句人外に惚れられるという変な設定を付けられた可哀想なキャラ

      • その後の連載のらんまであかねがしのぶ、シャンプーがラムっぽくはなったけどね
        やっぱりしのぶっぽいキャラのヒロインが好きだったのかな

      • 因幡君いい男だからいいじゃんか

      • そもそもラムはただのゲストキャラであって、ダブルヒロインですら無かったからな……

      • 後に、サブヒロインが人気出てくると編集がそいつを出せってうるさくなる
        って愚痴ってたよ。

    • 作者は初期ヒロインしのぶをヒロイン陥落させたの後悔してたっぽいな
      作者曰く、しのぶに見合う男出す迄うる星終わらせられない、ってあの長さになったそうな

      • 結果的に陥落させて大成功やな
        大正義ラムちゃんがヒロインになり
        その理由でそれだけの長さを続けられる事になったんだから
        ええ事や

    • でも、しのぶが正ヒロインのままだったら絶対に流行ってなかったって言い切れるからしゃーない

      アラレちゃんも本当は千兵衛さんが主人公だけど、
      それだと絶対に流行ってないわ

    • 留美子は自分が作ったキャラでも
      男人気があってかわいいって言われたラムやシャンプーにたいしては
      「よくわかりません」とか「自分からは遠い」とか冷めた発言繰り返してたしなあ
      音無響子みたいに自分の思い入れと読者人気が一致した例もあるけどさ。

      • その代わり五代君人気について理解して無くて、あやうくその辺でソープで脱童貞させるところだった

      • 五代くんソープで脱童したって聞いたけど未遂なのか…

      • させようとしたけど編集が必死で止めた、この話を聞いたファンの反応的にもそれが大正解だった

      • 編集がとめたのは北海道旅行の脱童貞
        ソープは修羅場直前の朝帰りの描写でぼかした描き方になっている

  19. 暴力キャラ自体が悪いんじゃなく、一方的に殴っておいて自分が正しいと思ってるような描写の仕方をすると嫌われるんじゃないかな
    暴力を自分の欠点として認識してるなら個人的にあまり気にならない

    • ワーキングは本人が欠点とて認識していても苦手だったぞ、俺

      • 理由あっても理不尽には違いないしな
        俺はあの子好きだけど

      • まぁもう一個のワーキングの華さんよりマシだろ
        チョコ食べるとバレンティウヌスがご降臨されるんだぞ

      • 伊波さんは父親がアレ過ぎて許せたわ

      • ワーキングは主人公がMだからってことで済ませていたけどどうしても主人公かわいそうって印象が抜けなかったな

      • 妹が勝手に誤解しただけでMじゃない
        主人公も変人ではあるが何も悪いことしてないのに殴られる被害者

      • 主人公はわざと殴られてるだけでMではない

      • でも一歩間違えれば、というか一歩間違えなくても危険人物だから殴られても特に問題はない(その点に関して殴られているわけじゃないけど)

      • 初期は認識してないから嫌いだったわ 「わたし悪くない」って言っちゃってるし
        主人公を意識しだした頃からじゃなかったっけ? それ

  20. メシマズな上に作者から「ただの汗臭そうな小娘みたいになった」とか言われてしまった薫殿
    北海道編は美味くなってるようだが

    • 薫殿はそこまで欠点らしい欠点はないと思う、まぁほどほどのヒロイン

      剣心が大物キャラってポジションだから釣り合わない感が出てるだけで

      • いや薫ほど炎上させたヒロインいないと思うぞ
        ハガキ凄かったらしい

      • それ単にヒロイン嫌いの女や過激な巴派暴れただけやろ

    • 巴が大正義過ぎたからね、しょうがないね

    • だって作者が好きなのは10〜14歳の女の子だし
      数えで17、実年齢16歳の薫殿は和月には響かないんだろ

      • でも和月ってロリコンのくせに幼女書くの下手だよね
        ただ幼いという設定があるだけで幼女らしさがない

      • 2019年5月12日 21:06:33
        和月が好きなのは二次性徴に片足突っ込んだ感じの女の子だからな
        ガチのロリじゃなくて背は伸びて痩せ型で若干胸が膨らみ始めたかなって感じの子が好きなんだよ
        だから小学校高学年から中2をターゲットに選んでる
        燕ちゃんはもろにそんな感じに描いてるし
        操も年齢設定は16とかだけど見た目は中学生くらいというこだわりっぷりだぞ

      • 一番可愛いのは左之の妹でござるよ

      • 薫殿なんて婆より燕殿だよな

      • 16歳が婆扱いとは流石は児ポ剣 幼児観察浪漫譚 やで

      • でもアラサーだけど目を開いた時の妙さん滅茶苦茶べっぴんさん

      • 別に和月はロリ専門家じゃないぞ
        結婚してるし

        ロリも好きってだけだ

  21. だって完璧ヒロインなんてもうキモオタの妄想そのものだし

    • バクマンの小豆みたいな?

      • 小豆キッツい。……亜豆じゃなかったっけ?

        バクマン。面白いんだが読み返す時に何がしんどいって中井さんや七峰じゃなくてサイコーと亜豆の関係なんだよな

      • バクマンは何もかもがきついからセーフ

      • きつかったなー
        がもうがラッキーマン、デスノ描いてて思ってた不満エゴ満載で
        それでも面白かったのは事実

        キッツいけど面白いっつー気持ち悪い漫画

        よーあれをNHKでアニメ化したな、おい!

      • 小豆は言うほど完璧ではない
        初期の頃岩橋のことdisってたし
        ただメンヘラちゃんで人間味なさすぎて微妙だった
        三吉や青木さんの方が欠点多いけど魅力的

      • あのナチュラルな女性蔑視をNHKでやったのはすごいと思う。いいか悪いかはともかく

      • NHKでは初期の高木の発言はカットされてた気がするけど
        亜豆の台詞はまんまやったのか

      • 小豆は理想の女の子みたいなノリで描こうとして人間味が失せた挙句
        別に理想でも何でもなく魅力も無いという失敗型の典型だな
        三吉や青木さんみたいに普通に欠点前提で描けば
        もっと魅力的なキャラになれたかもしれないのに
        哀れだったわ

      • そもそもあずきさんはキャラデザもね・・・
        ヒカ碁の奈瀬とかデスノのナオミのほうがよっぽど美人

      • みんなよくバクマン読めたな

        わいは一話の女性描写でキツってなって無理だったわw

        デスノもラッキーマン大好きなのに

      • 奈瀬なんざドレジェンドだったからな

        下品な話だけど全男子がお世話になった数で競えば奈瀬の圧勝……つか亜豆の世話になったやつなんかおらんだろ
        青木さんならまだ勝負できるか

      • 名前も出てないのにランキングで「院生一組の女」がランクインしてたくらいだからな

      • バクマンのあれは何で理想的なヒロインみたいな感じで描いてたんだろうか
        はっきり言ってクソアマでしょ。主人公もクソヤロー二人組だからお似合いといえばそうだが

      • ↑クソアマとまでは言わんけど魅力を感じない事は確かだな
        シュージンの嫁になった子のほうがええわ

      • 最高とアズキの関係普通に好きだったけど何が問題なのかわからん
        別にあーいう恋愛があってもいいと思うけど

        暴力ヒロインの話題ならそれこそシュージンの彼女の方じゃないか?
        まぁあっちはあっちでニセコイのゴリラみたいな理不尽暴力みたいなのそうそうなかったしゴリラと違って全然いい奴だったからそこまで気にならんかったが

      • それ、バクマンのそういう所面白いじゃん

  22. 城戸沙織 はアテナになってからも命まで使いきって奴隷奉公強要するぞゾ

    • ??「俺なんて可愛いもんなンだわ」

    • まぁ神話の方からして美人姉妹を醜悪なヘビ女にしたあげく、石化能力持ってるからって勇者に退治させた上にその生首を自分の盾に取り付けて兵器にしちゃう畜生だしねぇ

      • うむ
        元ネタの神話のアテナの生まれ変わりなら子供の頃のヤンチャも納得
        城戸沙織はかなり更生していると言って差し支えない

      • 神話の女神はその手の話には事欠かんからな
        まあ男神はそれ以上に非道だが

      • ギリシャ女神なんてほぼ畜生しかいないからな
        ヘスティア神のぐう聖っぷりが光るよ

      • 神と人間を同列に考えちゃいかん
        聖闘士どもは踏まれても理不尽に扱われても感謝し無私の奉仕を捧げる立場
        メデューサだってアラクネだって思いあがったから神罰を受けた

      • でもサーシャとか同じアテナなのに天使じゃん

      • 天使じゃ悪魔のようなクソ神に良いようにされかけたから、やっぱり畜生じゃないと!ってなったんやな……

  23. うるかちゃんがかわいそうだよねぇ・・・!!!!

  24. アテナは武器禁止にしたり、アテナエクスクラメーションを鬼畜にも劣る賊の烙印を押される禁じ手にしたりでなかなか酷い

  25. 某ラノベ原作の漫画のヒロイン(主人公)に見た目はおいしそうだけど食べてみると謎の味と食感がする暴力女がいたなぁ

  26. 醜女のくせにヒロインぶってる奴いるよな
    珠世様の方が美しいのに

  27. 完璧すぎてつまらんな…男の娘にしたろ!

  28. そう言えば梢って刃牙とヤるぐらいしかヒロインらしいことしてないな

    • 刃牙が惚れてるのがヒロインの資格だよ
      勇次郎が「強い奴を産める女」で選り好みしてるのの対比

    • アライJrに寝取られかけたろ

      • あのまま寝取られてた方がストーリー的にも良かったのになあ

      • アライジュニアってほんま何しに出て来たのか分からんわ

    • 毒で死にかけてる時に病院行かせたり励ましたりしただろ

    • 花山や勇次郎に向かって啖呵切れる胆力がある

      • 梢って凡百の量産型ヒロインよりずっとキャラとしての魅力はあると思うんだよね

      • バキの場合、主人公の方に魅力がなくてな

      • ↑↑
        シコルスキーに梢を連れ去られてキレてた頃の人間味がいつの間にかなくなったような気がする
        武蔵が花山に止めを刺そうとした時に立ちふがったのは良かったが

      • グラップラー時代の梢はトロフィー
        バキ時代の梢は本当にいい女

        それ以降はただの背景

      • でも梢江はひたすらブスだからSAGAとかえっちに幻想抱いてる子供が見たら死ぬわ

      • SAGAはギャグマンガだから・・・

      • SAGAほど毎ページ笑える漫画はなかなかない

  29. 欠点として描いてるつもりないだろうけど恋愛脳は地雷パターン多いね

    • マリーとかいう虚弱体質が弱点かと思えばそれをどうにかしようとしない恋愛脳が弱点だったクレイジー

      • その恋愛脳のおかげで
        同年齢のメンバーの中で一人だけ記憶を失ってないという

    • マリーやさっちゃんみたいな恋愛脳は一周回って好きやけどな
      聖女系気取った恋愛脳が微妙だわ
      ヒロイン救い出す為に仲間が傷付いてるのに
      敵も仲間も傷付けたくないとか言いながら好きな男の名前連呼するしか能が無い無能

  30. 主人公と恋人でもなければ告白した訳でもないのに勝手に嫉妬して暴力ふるうヒロインは嫌われる

  31. 逆に完璧超人ヒロインを描き切ってほしいわ

  32. バカテスの姫路瑞希のメシマズ描写好き。
    メシマズ要素の面白さは周りの反応が肝なんじゃないかね。

  33. 暴力が嫌いってより、相手の話を聞かず勝手な勘違いのもとに暴力振るう(暴力に限らず相手を責める)キャラが嫌い。
    しかもそういうキャラはなぜかその後も間違えをちゃんと謝らないからますます嫌いになる

  34. 「最終回の”〇年後・・・”で、別のキャラとくっつけたろ!!」

  35. 貧乳にも優しくしてくれた友人らから好きな人を盗むのは欠点か?

    • お奉行に打ち首にされるレベルだぞ

    • 意味わからん
      貧乳にも優しくするってなんやねん
      自分の努力だけではどうしようもない部分で差別する方がおかしいわ

      • 僕勉の文系と鬼滅の半天狗のコラネタやで

      • 誰でもわかるってかんじでぶっこんでくるのが本当にキモい
        君らが思ってるほどその作品知られてねーからな?

      • 俺も意味分からんかった
        まだ刃皇のうるかちゃんネタのほうが知名度高いんじゃね?

      • いや流石にそれはないわ

      • いや好き好きに色んな作品語ってんねんから分かる奴が反応したら良いだけの話やろ
        枝伸ばした訳でもないのに>ぶっこんでくるって言う方がキモいぞw

      • 半天狗コラはマガジンさんとこのほうが有名になってしもうたなあ

  36. なぜか下手な料理の定番と化してるゴポゴポなってるのは何なんだろうな
    絵的にわかりやすいにしてももっとあるやろ

  37. 料理出来ない設定ひとつで
    味覚障害、美的感覚欠落
    味見もしない=自信過剰で他人を思いやる心皆無と
    容姿以外の全ての長所を消し飛ばすパワーを秘めてるからな

  38. マシマズだけど、途中で気が付いて一生懸命練習してうまく(人並みに)なる
    ってパターンは?

    • いちごの西野とかはそうだね

      • 実際、西野はこれで好感度爆上げしたよな

      • 「今まで我慢して食べてくれてたんだ・・・」
        とか言って、主人公に惚れ直しちゃう感じ?

      • ↑いや普通に主人公「まずい」って言ってたはずw

      • 西野は単に今まで家事やったことがない経験不足ってだけだからな

    • フェザータッチオペレーションのヒロイン財部早紀
      実はちょいとアトムっぽい設定で脳がAIで女の子として育てられてる
      最初は非常識で料理が出来ず、次は料理本や食べた人の曖昧表現が理解できない
      段々人間として成長し、主人公の気付かない体調変化に対応して味付けを変えるようになる

    • ペルソナ4なんかもメシマズヒロインは攻略していくと料理の勉強して上手くなってた

      • ペルソナ面白いが何股かけれるかが攻略に重要ってんだから狂気

      • 恋人にならず、親友的な?選択も出来るぞ。
        ただ、なんとなく罪悪感感じる時が多いぞ、あきらかにコクられる前にふるような感覚。

      • あーもちろん知ってるが……
        あそこで親友的選択するやつっているの?
        なんやかんやペル4ヒロインズは皆魅力的すぎた
        んなゲーム内ぐらい逸脱するだろ

        一番ヤバいのは男だけのクリスマスエンジョイしてたやつじゃね?

      • 男連中も魅力的やからしゃーない

      • 男なのにくっそヒロインム―ヴし過ぎてる陽介とかいう
        シナリオもコミュも最強の相棒

      • 河原で殴り合いまでやってるしな
        あれでいいんだよ男子高校生なんて

        ……まぁフルボッコにされるケースもあるけど…。兄弟いるやつは強いわ……

  39. ビックオーのドロシーがかわいい
    毒舌がむしろ好き

  40. ジャンプキャラじゃないけど生徒会役員共のヒロインたちは全員容姿、学力、運動神経、家事を兼ね備えてる完璧超人ばかりなのに性格にボケた個所を入れてるので個性的で親しみやすい
    シノは胸コンプレックス
    アリアは下ネタ好き
    スズは身長コンプレックス
    カエデは男嫌い
    サチコはオバサン臭い
    ムツミは性知識皆無

  41. ツンデレと言えば時代を先取りしすぎた三只眼様思い出すわ
    ツンデレと言う概念が生まれる前から居たから元祖とすら呼べないけども
    そもそもツンデレの元祖って誰なんだっけ

    • 元祖はベジータって言われてたような

      • ベジータ挙げるくらいならあたるのが先だろ

      • 男キャラを候補に入れ出すと美味しんぼの親父になっちゃうからなあ

      • ぶっちゃけ雄山ぐらいのツンデレが理想的ツンデレだと思う
        「士郎のやつめ……」からのフルボッコ

      • 雄山後半はまるで人格者のように扱われてるけどキチガイっていうねw
        しかも本人まるで変わってなくてあくまで周囲の評価が変わっただけというブレない人物w

      • そもそも明治~昭和初期の日本男児のイメージがツンデレの原型みたいなとこあるしな…

      • そうな関白宣言の3番がツンデレのデレかもしれんな

        あと知らん人多くて悪いけんどサザエさんの波平はツンデレ

      • ベジータがツンデレと言う認識はなかったが
        確かに代名詞的セリフの「勘違いするなよ、」はベジータが初出と言える気がする

      • 人造人間キカイダーの特撮版ですでに
        「勘違いするなよ、お前を殺すのは俺だ」はやってる

    • 手塚治虫の漫画のキャラにいるんじゃないですかね

      • 七色いんこの女性刑事とかか?

      • ブラックジャックの女医さん(あだ名がブラッククイーン)

      • 手塚漫画のツンデレなら和登さん

      • 永井豪キャラで「デビルマン」からサタン(飛鳥了)

    • ツンデレって単語が出来る前のツンデレ系ヒロインは銀英伝のカリン
      ツンデレって単語作ったのはCV釘宮のキャラのどれかじゃないかな

      • 全然ちげーよ

      • 銀英伝でカーテローゼが登場する頃には
        既に「ツンデレ」も「イヤボーン」も言葉が流通してた記憶

      • 勘違いしないでよね、とか露骨なテンプレをいう女キャラがそれこそ、露骨に広まったのは釘宮だな
        元々のツンデレは最初はツンツンしてて、仲良くなったらデレデレのことだった

      • 「ツンデレ」っていう言葉が使われたのは「君が望む永遠」ってPCゲームの「大空寺あゆ」ってキャラを評したのが発端だったはず。(最初は「ツンツンデレデレ」だったようだが)

    • 人類史のかなり昔までさかのぼるんじゃないかな。
      現代日本人がキャラとして認識している、という条件なら別だけど。

      • 最初のホモ・サピエンスはアフリカで生まれたと言うが最初のツンデレがどこで生まれたか、これも興味深いな

        クレオパトラや小野小町が案外ツンデレだったかも
        楊貴妃は天然キャラだったらしいぞ

      • 朧月夜とか

      • ヤンデレなら神話に色々いるけどツンデレは思いつかん

      • 源氏物語の葵の上がツンデレだな

      • 葵の上は悲しい扱いだったからな
        紫の上も可哀想
        最終的に老いて托卵された光源氏ざまあだわ

      • 小野妹子という、男の娘&ツンデレ

      • 赤龍王の劉邦の奥さんも、元は富豪の娘で、農民出の劉邦を見下し気味だけど、虞美人に嫉妬して殺そうとしちゃう ってシーンあったから、あれもツンデレかな??

  42. 才色兼備で料理も上手なヒロイン、妲己ちゃん。

  43. ペルソナ4というメインヒロイン全員がメシマズとかとんでもない設定のゲームがあってな・・・

  44. >>>55で思ったんやけどバカとテストと召喚獣の姫路さんはいい理由付けよな。化学反応で酸味だそうとして王水錬成したり。頭いいけど天然みたいな

  45. ツンデレが一般化(?)したのは2000年前後じゃなかったか
    そのあたりから一気にキャラのテンプレ化が進んだような

    • 大正義アスカ

      ツンデレはあれぐらいがいいんだよ

      • あれツンデレか?
        病んでる系女子のイメージしかないんだが(ヤンデレではない)

      • シンジくん視点だとデレが見当たらないからな
        相当分かりづらい上に結局元は加持さんだし

      • そんぐらいでいいんだよ

        ……なんだったらデレなんてなくてもいい!(錯乱

        ライオンの香子とか……

      • アスカってのはその辺難しいんだよね
        視聴者的にはこのツンからそのウチ出れるハズ! これはデレるフラグに違いない!
        って期待されて二次創作ではそんなのばっかりだったけど、庵野が狂ってあんなことになったから、明確にデレる前にグッダグダになって
        ナディアの事を考えると本来デレる結末でおかしくないんだけど

      • アスカがナディアみたいにデレたら、エヴァのテーマとズレるからな

        努力次第で女の子が振り向いてくれるのなら、人類補完計画なんて必要ないんやで

      • まてまて、何もしてないのに勝手に女が振り向いてくれたゲンドウが起こした計画やぞ

  46. ララァ「大佐!おかわりもありますよ!」
    シャア「・・・」

  47. 暴力ヒロインって表面的な要素だけが一人歩きしてしまった感ある。シティーハンターの香とかはリョウへの制裁として、しかもギャグシーンとして殴ってたりしてたのに、殴るという行為だけを個性と勘違いしてるというか

  48. あずまんが大王のちよちゃんが最強か……。
    飛び級する天才で人格者で家が金持ちで父親がアレで自炊も着物の着付けもできる。
    運動能力劣ってるような描写があるが、JSの身体能力ならあんなもんだろうし。

    • 意外にガキっぽいが欠点でしょ(純真という美点でもある)
      体力が小学生なのは白コメの言う通り当たり前

    • あー懐かしい

      あずまんが大王もなかなか多くの若者を目覚めさせたな
      俺が日焼けあとフェチになって勉強のうるか応援してるのも奴のせいだ

      • あなたは俺か

      • AVも日焼けあと系つい視聴しちゃうよな
        昨今の女性はどいつもこいつも日焼け嫌がりやがって…

      • 地黒ならいいけど、将来シミだらけ確定のヒロインなんて可哀想だろ!

      • そんぐらいになる時はもうやり飽きてる頃だろ…
        ってかいいじゃん別に

        ソバカスなんて気にしないわーなのはむしろ男側の意見だろ

  49. 欠点なんてただの話のタネ

  50. ………
    ツンデレの黄金律って99:1だよな

    アスカもそうだけど近年で一番グッときたツンデレが斉木の爺ちゃん……

    めだかちゃんは絶対にツンデレじゃあない!!

  51. 男女逆バージョンだけど昔GAに「なかなか落ちない中落ち」って話あったなw
    世の中に完璧人間なんていねぇ、絶対ボロ見つけてやる的な話w
    メインキャラ枠で完璧すぎるとよっぽど上手く扱わないと面白みにかけると思うわ

  52. 浪費癖があるとか、人の悪口を言うとか、無意識に嘘をつくとかリアルな感じな欠点を持つヒロインは少年誌にいないものか…

    • 「悪口を言う」はもはやヒロインの資格ないだろ
      よほど突き抜けてない限り本当に”ただの欠点”でしかない

      • サクラがナルトの育ちdisってたのが真っ先に思い浮かんだわ

      • 2019年5月12日 22:56:43
        あれはナルトにも問題あるからな
        真面目で優等生設定のあるサクラからしたら授業妨害するわ授業中居眠りするわ悪戯するわ
        自分の事好きでもない癖に付き纏って自分の恋路邪魔するわで育ちの悪さdisられるのは仕方ないと思うわ
        同じ親がいない境遇のサスケはしっかりしてるから育ちdisられる事なんてまず無いし
        ナルトに直接言ったわけではなく好きな人の前で言ってしまった失言であって
        直ぐに反省して次から本人には優しくしてるから問題ないと思うわ
        キバ達もナルトの悪口は普通に言ってるし
        ナルトはナルトで猪鹿蝶の事それぞれ馬鹿呼ばわりしてガイリーにも悪口まがいのあだ名付けてるしな


      • ナルトがサスケに変化してサクラのファーストキス奪いかけた事もあったからな
        サクラも悪いにせよナルトだってクソガキだった

    • ガチで嫌なこと言ってんじゃねぇよw

    • そんな癖のある人間用意したらそっちに作品のテーマ持ってかれるわな

    • 心の中で初対面の虎杖と伏黒の悪口言ってた野薔薇ちゃんは人気あるし描き方の問題だろうな

      • 心の中だからありよりのあり
        それを第三者に話す事で悪口になる

      • ヒロインだったのか・・・

      • 虎杖にはおな中でジモトじゃ負け知らずな超親友(と書いてヒロインと読む)がいるだろ!いい加減にしろ!

      • 2019年5月12日 21:51:53
        性癖の不一致を理由に相手をボコっちゃうヒロインがなんだって?

      • 主人公と運命的に出会い、命懸けで守ろうとし、ラスボスの唯一の好奇キャラの恵を忘れるなよ

      • まあ、心の中と他人に言うのじゃ、影響力も段違いだしな

    • 悪口言ってた文乃はどうなりましたか?

      • 読んでないから知らんけど、どうせ悪口って言ってもたいした悪口じゃないだろ

      • 忘れたけど確か一時的に文乃が叩かれた程度には悪影響あったはず

      • 初期のアイツはただ性格が悪いキャラだったからな

      • 無自覚毒舌という、聞かされたら不愉快なのに、悪意がないから注意もできないという、最悪の欠点だったな
        毒舌ヒロインは毒舌=照れ隠しという側面もあるから支持されているというのに、無自覚なので照れ隠しでも心の壁でもなく、ただただ失礼という本当に意味不明な属性だった

      • 一時的に叩かれた~ってのは嘘だな
        完全に外した失敗キャラだったから、一時ヒロインから外してほとぼりが冷めるのを待ち、まるっきり別キャラ化してしれっと正妻キャラヅラし始めたが正解

      • はいはい

      • 事実を指摘されて何の反論も出来ずによっぽど悔しかったようだな

      • あっそ

      • アニメも空気で勉信無様だな

      • 無事抹消されたな
        今のは二人目だから

  53. ドラゴンボールのブルマは美少女で天才で金持ちで非の打ち所がないはずなのになんか完璧美少女とは言い難い気がする

    • ビッチだからね

    • 初期はヨゴレ役だったから絶望的に品が無いんだよなあ

    • ブルマは天才過ぎて変人だぞ
      サイヤ人や二重人格よりマシだから気にならないだけで

    • ワガママな性格だろ潜水艦で悟空を見捨てようとしたし

    • ブルマは子持ちになってから好きになったわ
      あんな旦那を養ってくれて息子が彼女連れて来てもチチみたいに嫌な顔せずに
      やるじゃないとか言っちゃう寛容な母親で
      旦那とも仲良さげで才能生かしてバリバリ働いててカッコいい

      • いつまでも女を失わず息子がイケメンでも執着しすぎず甲斐性のある嫁…
        反面教師かな

      • 反面教師にしたらダメだろ
        理想の嫁兼母親だわ

      • >いつまでも女を失わず息子がイケメンでも執着しすぎず甲斐性のある嫁

        これの真逆なのが結婚後のチチか

      • ↑いや、チチを反面教師にしたのかなってこと

      • チチが老けたのも息子に執着しすぎなのも悟空が死んだせいだし
        Zの未来世界のチチは本当に哀れすぎる

      • ブルマはストレス無いもんね

        世界有数の金持ちだし
        天才で自立してるし
        夫が働かなくても別にいいし

        チチみたいに苦労してないから老けないだけ

  54. 幽遊白書の蛍子もこれといった欠点もないような

  55. タダのコミ障なのに外見がいいので誤解されクールで孤高だと思われてる美少女って漫画界に多い気がする
    古見障子とか榊さんとか

  56. 生涯添い遂げることを考えると、いかに可愛くても、メシマズヒロインは結婚対象にはならん

  57. これ昔から本当に嫌いだわ
    他は何でもこなせるのに簡単な調理程度のことができないとかあまりにリアリティなさすぎて萎える
    こういう描写が出るだけで作品のリアリティラインが崩れるまであると思う

    • H2のはるかが、運動神経バツグンなのに、しょっちゅうコケたり何かとぶつかったりしてばっかで、よくケガする
      というもの、矛盾してんな とは思っていた。

    • 料理苦手な人自体は現実にもいるからなにもおかしくないけど完璧人間の欠点と言われると意味わかんないよね
      ていうか完璧キャラじゃなくてもマンガ的な描写だと
      見た目はいいけどクソまずい→味見しろや!
      見た目からしてヤバい→どんな頭してんの?
      ってどう転んでも人間性に問題がある感じになるから悪手だと思う

  58. 真冬先生は料理知らないくせになまじ頭ええからアレンジを加えて失敗する系のオンチ
    マニュアル通りにやったら普通でした

  59. ふと思ったがナミやビビ、ロビンって欠点ないよな、っつーかワンピヒロインズって欠点なくないか?

    尾田……SBSでカタクリの顔のこと聞かれて「完璧な人間などいないと思って描いてます」言ってたくせに……

    • ナミ…金に汚い
      ビビ…黒歴史
      ロビン…年齢

      • 金銭感覚がしっかりしてるとも取れるし
        黒歴史は……「お前メマーイダンスとかやってたよなw」「やめてよ、もう!」うん、いい
        ロビンは…あんぐらいが最高だろ何言ってんだお前アホかあっち行け

    • ロビンは絵心が残念
      あと仲間の姿が見えなくなるとすぐ、猛獣にでも食べられたのかしらってスプラッタ発想しかしないのはどうにかして

    • 「大柄のオカマでオカマ口調、白鳥のコートを愛用していて、背中にオカマウェイと書いてある」

      という特徴を知っていながら、目の前のオカマがボンクレーだと最後まで気付かなかったのはどうなんすかねビビ王女

      • ワンピで数少ないふふっとなったところだから勘弁して
        頂点はやっぱ「死人が出るぞ…」「へぇ、誰が死ぬって?」「私だ」

      • ↑そこはマジで声出して笑ったわ

      • ビビのそういう抜けたとこ好き
        ワンピだからこそ許されてるんだろうけど
        雪山でウソップの顔ボコボコにして顔腫れてね?って気にしてるウソップに
        気のせいやで言いながらドキドキしてるのほんま好き
        ワンピースの女キャラの暴力は何故か許せちゃうんだよな
        ハンコックが仔猫蹴飛ばすのは許せないが過去設定知っちゃうと責めにくいし
        尾田発言によりルフィが決して振り向かないの確定してるから許せる

    • ナミは割と欠点だらけだけどサバサバしてるし恋愛脳じゃないから好かれてる気がする
      暴力系ツッコミやるけど暴力ヒロインとは言われないしお得なキャラだわ

      • ナミは そういうキャラだから で許される感があるよね
        ナミの背景的にも違和感はないし欠点だけど欠点そのものも魅力のひとつみたいな

      • ルフィとゾロの不毛な殺し合い止めた功績もあるしな

      • ナミパンチでルフィが血まみれになるのは何故ですか?
        武装色の覇気?

      • 2019年5月12日 21:43:21
        愛ある拳は覇気に似た力を纏うのです

      • 「何でおれを殴る」「ノリよ」「ノリか」
        みたいなの好きだわ

    • ナミもルフィたち結構ボコボコに殴ってるのに暴力ヒロインとは言われんよな
      書き方の問題だと思うけど

      • 恋愛感情が皆無というのが大きいのか
        恋愛漫画ではなく超人バトルマンガだからなのか

    • というか、ナミは古典的な暴力ヒロインだぞw
      もちろん殴られるルフィ達がやらかしてることがほとんどだが

      • だって……ナミのパンチなんてルフィ達に効くわけねぇだろうが!!じゃん

      • 古典的だからこそ表層的な部分だけで作った近代の出来損ないとは違い
        更に特定個人に対する恋愛脳が全く見えないから余計サッパリしてるわけだな

      • いや効かないと判ると針とか使って折檻してたろ

  60. ヒロインではないけど
    ネウロのヤコ母とか、タマゴ料理作るのにタマゴの殻が入るどころか、同じ鶏だし多少はねって手羽先を入れるという
    多少の概念が常人と違うだけで後はまったく普通という異常な人

  61. 変顔キャラでうんこ大好きで酒癖悪いという残念な美少女アシリパさん、好き。

  62. 五等分の花嫁の一花という姉妹で最も完璧に近い長女
    お腹痛めながら妹のサポートする姿は泣けますわー

  63. こういうのって主人公サイドにも問題あると思う
    マズい飯を食わされてるのに美味いと偽る、理不尽に殴られてるのにやり返さない
    そんなサンドバッグみたいな男だから舐められる

  64. 私服がダサい、ペットに変な名前付ける

  65. 完璧超人だけど女ではないというヒロイン?は多い

  66. タッチの南ちゃん欠点無いな?

    • あえて言えば広がりやすい髪質

    • かっちゃんが好き

      • むしろ和也は恋愛面ではあまりに報われないキャラでは?

      • エアプかな?和也は完全なる当て馬だろ

      • むしろたっちゃんが好きだったのが作中の人物的には欠点だろ
        最初からたっちゃんの事好きだったのに死んだら乗り換えたビッチみたいな扱いになっとるし

      • 原作読んだことあんの?
        初めから達也に惚れてただろ

    • 「そういうトコだぞ、南は・・・」
      的なしゃべり方。

      • 当時、女子たちから叩かれなかったんだろか?
        そういう時代でもないか。

      • 当時はぶりっ子が流行ってた時代じゃないか?
        南ちゃんにあこがれたって話ならよく聞く気がするが

      • 死ぬほど憧れの対象でもあったが、一部嫌ってる女どももいたって形
        前者が圧倒的に多かっただけで

    • うざいっちゃあうざい……
      あの女割と諸悪の根源なような…

      • アニマックスで劇場版やってたんで流し見たんだが「うわコイツうっぜぇ…」ってなったわ

    • ライバルと髪型被ってる

      • そう言われると新田と髪型同じだなw

  67. メシマズでもちゃんと自覚してて相手に無理に食わせないなら悪くないと思う
    そういうのはメシマズというより料理下手というべきかもだが

  68. もともとメシマズとか暴力ヒロインとかは
    「嫁にしたい家庭的な女」の属性をヒロインから外しておもしろがったところから始まってる。
    家庭的な女のほうが時代錯誤になった分、
    カウンターとしてのメシマズもキャラ立てとしては古臭いわな。

  69. 大食らいヒロインもいるよな。
    貧乏だったから食に貪欲だったりとか、
    パワーキャラ故消費が激しく食わなきゃやってられないっていうんならわかるけど。

  70. これと言った欠点もなく人気の禰豆子って神だわ
    禰豆子アソチとか見たことない

  71. そういえば最近って幼なじみヒロインって減ってる気がする。コナンの蘭とか金田一の美雪みたいな、友達以上恋人未満な関係のは特に

  72. 漫画特有のありえない料理下手はあれ何なんだろな
    別にそれで話が大きく転がったり面白かったりするでもなし

  73. 味音痴のヒロインには何度作っても主人公を喜ばせてあげられない苦悩を経験して泣きながら料理の練習して欲しい

  74. 声が汚いヒロインとか聞いたことない

  75. 完璧超人系ヒロインだけど…
    オバケが怖い、雷が怖い、実は大食い→萌える
    メシマズ、理不尽暴力、腋が臭い、腐女子、実は男→帰れ

  76. こち亀の麗子、早矢、麻里愛、纏も万能なのにどこか性格が可愛くない

  77. 料理はメシマズだけどそれ以外はすごく優しくて優良物件で良い人なんだよーみたいなヒロイン
    優しい良い人はどう見ても失敗したゲロマズ料理を人に食わせようとしたりしないし
    まかり間違って味覚障害で味音痴だったとしても何回か不味いって言われたら病院で味覚障害の検査受けたり、やっぱり自分の味覚に頼らずレシピどおりに作るだろうよ。
    レシピ通りに作らずアレンジしまくったり変な物入れたりしてゲロマズ料理作るヒロインはどんな聖人キャラでもそれだけで性格悪いか頭悪いかにしか見えない。
    二次元に何言ってんだって感じはあるけど、例え漫画でも食だけは蔑ろにしてはいけない。

  78. 味音痴で不味い→わかる
    勝手なアレンジして不味い→わかる
    見た目からして料理ではない→なんでや?

    見た目普通なのに味見してないとかで不味いならともかく、最後のは目に以上があるとしか

    • 味覚がおかしいなら「見た目は悪いけど」の一言で済むしこれの亜流で本当に見た目だけ悪いみたいなのもある
      問題は味覚が普通のくせに見た目も悪い場合、味見もしてなきゃ見た目も気にしないというかなり正確に問題がある疑惑が

  79. 逆にラッキーマンのです代は顔以外は完璧なキャラだったな。

  80. 今のジャンプのヒロイン事情
    ①明確なヒロインキャラがいる…ヒロアカ・ソーマ・火の丸・ダビデ・ジモト
    ②それっぽい女キャラはいるがヒロインと呼べるかは微妙…ワンピ・石・呪術・ハイキュー・チェンソ―
    ③ヒロイン候補が多すぎる…勉強・ゆらぎ
    ④ヒロインポジが妹…鬼滅・西遊記
    ⑤そもそも女主人公…ネバラン・アクタ

    残りはあんま読んでないのでわからん

  81. そういやスレにあったけど綾波系が廃れたのは何でだろうな
    まあコミュニケーションこそがキャラを立たせる手段の一つであるのに
    それを制限されたキャラが流行ること自体がおかしかったのかもしれないけど

  82. 暴力系も明らかな負けヒロインなら許されるという論調 一理ある
    っていうか意外と流れで見たら気にならないのが多いんだよな。キャプチャは罪だわ
    もちろん理不尽すぎて無理な場合もあるけど

    メシマズは形がなってないとか匂いがやばいのはマジで病院案件だけど、普通にまずいぐらいなら料理次第でいくらでも良くなると思う 料理だけに

  83. 料理下手描写は、ちょっと不味いってくらいなら有りだけど
    食べられないレベルの不味さとかだとギャグにしか見えない

  84. コハクちゃん最高でしょ、暴力も千空に対しては一切振るわないし
    裏表なく、命がけで常に千空をサポートするし

    こういう主人公の足を引っ張らないヒロインが一番良いと思うね

  85. 覚える人少ないかもしれんけど、マジコの主人公とヒロインの関係好きでした
    応援したくなる

  86. 料理下手 ←わかる
    毒物が完成する ←これがわからない

    料理下手アピのために毒出しときゃええやろ!の誇張しまくり精神は滅びろ

  87. 表は完璧に見えるけど、裏では実は不器用なぐらいで努力して欠点を埋めてる感じがいい
    ・・・あれ?これってただの白銀会長だわ

  88. 料理下手でもいいけど、主人公が料理教えて仲良くなるイベントが欲しいかなぁ、それでちょっとずつ改善されていく感じ
    ただの属性の付属品じゃなくて、欠点は生かしてこそ欠点(魅力であり長所)だと思う

  89. ツンデレと暴力ツンデレを一緒にしないでほしい
    銀魂の妙とかニセコイのゴリラとかゆらぎの忍者とからんまのアカネみたいな暴力ツンデレは嫌い

    例えば暴力でもペシペシ、ポカポカクラスのなんの攻撃力ももたないものだったらまだいいかもしれんが上であげたものは普通に殺す気なのかってレベルで攻撃力高いからなぁ

  90. スカイブルーって漫画でヒロインが超味音痴(自覚あり)で主人公がヒロインの作った弁当を不本意ながら完食してしまって「同じ味覚の人がいたなんて!」って感激する話は斬新だった

  91. 何というか、そもそもこういうヒロイン達は何で誰にも「怒られない」んだろうな
    悪気がなかったとしても、食材を粗末にしたり、他人を殴ったりするのは叱られて当然のことなのに、こういうヒロインがメシマズや暴力で叱られているシーンを見たことがない
    仮にあったとしても周りに被害が出て、主人公と共に喧嘩両成敗みたいになるだけであって、暴力行為に対して咎められることが一切ない
    そこがなんかモヤモヤする

  92. コレ見てると結局頭おかしいヤツが推しヒロイン以外を叩いてるだけって結論だな

  93. メシマズな女キャラで「誰かに食べさせる料理を自分が先に食べるのは失礼に当たる」から
    味見すらせず完成させて出す、ってのがいたような…
    自分が食べる料理も味見しないのかな。

  94. ・持久力が無い(運動能力自体は高い)
    ・猫大好きだけどそれを隠してる(つもり)
    むしろ加点になる欠点を与えられた雪ノ下雪乃

  95. 今の暴力ヒロインは形を変えて最初から戦闘員・敵キャラとして出せば違和感はあまりないんじゃない?

    最初粗暴でも徐々に打ち解けて暴力以外の方法を見つけ成長を見れるのがベスト

  96. 元々スケベで女好きでセクハラ常習犯な三枚目主人公への、正当なる抵抗と制裁(ツッコミ)としての暴力ヒロインだったんだよなぁ
    それが主人公だけ世情を反映してフェミ化草食化していった結果、ただの理不尽で横暴なだけの暴力ヒロインが量産された。最近はそういうヒロインも減ってきたけど

    ツンデレもツン→デレへと軟化していくというよりは、TPOによって切り替える(人前では冷たく刺々しいのに二人きりになると途端にデレデレ甘えてくる)方が元の定義だったんだっけ?

  97. 「完璧なのにだらしない、それが唯一の欠点」みたいなの本当嫌い
    だらしない性格のヤツが完璧超人なる努力できるわけないし、生まれ持った才能だけで完璧超人とかヒロインとして失敗してる
    貧乳とか音痴とかくらいならまだ分かる(ひどいコンプレックス抱くのもどうかと思うけど)

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