引用元:http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1560855724/
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687: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
マム無双
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あれ…クイーンさん？
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ええ…クイーンさん
812: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
マムつえー
154: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
マム覇気なしでも強すぎ
わろたw
わろたw
876: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ババアやべえなｗ
791: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
クイーン様まさか覇気も使わないマムに腕力で蹂躙されたんか…？
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881: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
クイーンさん一撃KOされた模様ｗ
まあゾオンだろうしじきに復活するだろ
それでも一撃気絶はヤバイ
まあゾオンだろうしじきに復活するだろ
それでも一撃気絶はヤバイ
882: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
マムは覇気無しでこの強さなのか
メチャクチャ過ぎる
そろそろ記憶戻らんとなぁ
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そろそろ記憶戻らんとなぁ
164: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
クイーン雑魚wwwwwwww
415: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
百獣海賊団（）
417: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
クイーンさん切なすぎるｗ
41: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
クイーン何しに出てきたの？w
44: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
クイーンなんて見た目からして”かませ”だからこんなんでいいんじゃない
46: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
これから先ずっと馬鹿にされるクイーンさん
98: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
クイーンもジャックと並ぶズッコケコンビになってしまった
もう頼れるのはキングだけだ
もう頼れるのはキングだけだ
901: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>98
ジャックが深海で助けを待ってるのが面白くてなww
ジャックが深海で助けを待ってるのが面白くてなww
54: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
災害より災害なおリンさん
85: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
食災のおリン
208: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
あのチートな肉体に剣装備して雷と炎操って空を移動できるわけだからな
よくよく考えなくてもビッグマムは無茶苦茶強い
今は雷使えないけど
よくよく考えなくてもビッグマムは無茶苦茶強い
今は雷使えないけど
953: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ゾオン系最強クラスの1人の力もタフさも通じないとか怒りおリン強すぎ
824: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
カイドウ 「だから上陸させるなって言っただろうがぁ！！！」
841: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>824
ロックス時代におリンちゃんの癇癪で何度もクソな目にあってたんだろうか
ロックス時代におリンちゃんの癇癪で何度もクソな目にあってたんだろうか
205: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
カイドウ「入れるなー！！！！！！」
気持ちが理解出来たよw
気持ちが理解出来たよw
449: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
まじでキングオブモンスターズじゃねえかｗ
これカイドウでも出てこないと収集つかんくない？
これカイドウでも出てこないと収集つかんくない？
200: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ビッグマム海賊団が癇癪ママに怯える理由がよく分かる
842: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ビッグマム相変わらずチートなんだな
にしてもクイーン…
にしてもクイーン…
854: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
カイドウさん来てくれないと兎丼崩壊してしまう
887: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
やっぱ四皇は別格か
カタクリも止められないと断言するわけだ
カタクリも止められないと断言するわけだ
890: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
クイーンやられたんかい！
キングかカイドウ早く来てくれー
キングかカイドウ早く来てくれー
893: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>890
キングは職場から離れるとビッグマム海賊団が侵入してくるから動けない
もうカイドウしかいない
キングは職場から離れるとビッグマム海賊団が侵入してくるから動けない
もうカイドウしかいない
967: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
カイドウ側が本戦前に勢力削られすぎ
961: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
というかベッジ強すぎない？
120: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ベッジの城ってめちゃくちゃ硬かったんだな
127: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>120
カタクリでもそう簡単には倒せない気がする
生半可な攻撃なんて全然痛くも痒くもないほど硬いんだと思う
カタクリでもそう簡単には倒せない気がする
生半可な攻撃なんて全然痛くも痒くもないほど硬いんだと思う
413: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
やっぱベッジはすごかった。マムやカタクリから信頼を得る狡猾さ知略も含めて
初登場時一番雑魚ぽかったベッジが株を上げほかの最悪の世代の評価がだだ下がりだからな
初登場時一番雑魚ぽかったベッジが株を上げほかの最悪の世代の評価がだだ下がりだからな
830: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>413
マムの攻撃に結構耐えてたベッジの城の凄さがわかるな
四皇最高幹部クラスだと殆どダメージ与えられないぐらいの防御力なんだろうね
マムの攻撃に結構耐えてたベッジの城の凄さがわかるな
四皇最高幹部クラスだと殆どダメージ与えられないぐらいの防御力なんだろうね
520: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
つまりベッジ＞＞＞＞＞クイーンってことだな
466: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
カイドウ陣営の数少ない強キャラをこんな雑に処理して大丈夫か
152: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
百獣海賊団バランス悪すぎ問題
RPGのパーティーならアタッカーとタンク役しかいない感じ
RPGのパーティーならアタッカーとタンク役しかいない感じ
162: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>152
そりゃカイドウが
HP∞
防御999999
みたいな奴だからな
そりゃカイドウが
HP∞
防御999999
みたいな奴だからな
765: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
もしかして百獣海賊団ってビックマム海賊団以上にカイドウワンマンチームなのか？
757: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
百獣海賊団は参謀とか頭脳のキャラおらんよな どうやって運営してきたんだ
最強の船長と圧倒的な戦闘力と人数のみでやってきたのかな
最強の船長と圧倒的な戦闘力と人数のみでやってきたのかな
758: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>757
意外とジャックが参謀というか中間管理職
意外とジャックが参謀というか中間管理職
761: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>758
たしかに
何か事件があった時にジャックに知らせろ的な話があったな
たしかに
何か事件があった時にジャックに知らせろ的な話があったな
788: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>758
というかジャックは何でもかんでも押しつけられてそうw
カイドウはしっかりしてる一面もあるが勝手に空島行って飛び降りるくらいの
イカれた自殺癖があり酒乱でもある
クイーンはご存じの通り自由すぎるしキングも変態拷問野郎らしいし
結局兄貴達に頭の上がらないジャックが何でもかんでも請け負うことに……
というかジャックは何でもかんでも押しつけられてそうw
カイドウはしっかりしてる一面もあるが勝手に空島行って飛び降りるくらいの
イカれた自殺癖があり酒乱でもある
クイーンはご存じの通り自由すぎるしキングも変態拷問野郎らしいし
結局兄貴達に頭の上がらないジャックが何でもかんでも請け負うことに……
206: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
「みんなに腹いっぱい食べさせてあげたい」って
ワンピース世界だと最高クラスの善人フラグだよな？
ワンピース世界だと最高クラスの善人フラグだよな？
694: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ビッグマム、どう収拾つけるのかね
大暴れをキッカケに逃走成功するんだろうけどおしるこがない以上マム止まらないよね
大暴れをキッカケに逃走成功するんだろうけどおしるこがない以上マム止まらないよね
702: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
今回は別に食べたことない最高のウェディングケーキとかじゃなく普通のおしるこだからサンジじゃなくてもおしるこさえあれば止められるよな
757: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ビッグマムならともかくおリンさんはただおしるこが食べたいだけな良い子なのになしてみんなでいじめるのさ！
788: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>757
マム好きじゃないけどチョッパーに騙されて長旅して稽古にまで付き合わされるのは気の毒
事態落ち着いた後お汁粉か代わりの菓子食わせてやらないとカワイソウ
マム好きじゃないけどチョッパーに騙されて長旅して稽古にまで付き合わされるのは気の毒
事態落ち着いた後お汁粉か代わりの菓子食わせてやらないとカワイソウ
760: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
まだまだ修行回が続くのか
942: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
形はどうあれビッグマムに修行つけてもらえるなら強くなるな
261: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
これは大量のおしるこを三五郎が作っておりんと和解、修行もできて一石二鳥
そんで火祭り鬼ヶ島にはもっと上手い物があるでおりん誘導してカイドウ壊滅やな
そんで火祭り鬼ヶ島にはもっと上手い物があるでおりん誘導してカイドウ壊滅やな
201: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
なかなか面白い修行の入り方
576: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ルフィが四皇レベルまで強くなるのかな修行で
601: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>576
そろそろ強くなっちゃっでもいいとは思う
能力無し状態のマムはいい修行相手なんじゃないかな？
現時点のルフィには
そろそろ強くなっちゃっでもいいとは思う
能力無し状態のマムはいい修行相手なんじゃないかな？
現時点のルフィには
183: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ルフィの顔見るにまあ命がけの修行になるだろう
極限の状態が云々言ってるし
極限の状態が云々言ってるし
738: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
遂に(不完全な状態ではあるが)四皇を修行の材料にするレベルまできたんだな
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コメント
おしるこ～！
首輪外したやつは桜ナントカとは別件の技なのか？
レイリーがオークション会場で披露してた技だし関連性はあるかもな
調べたらケイミー助ける時に使ってたのかすげーな
首爆弾の話が出たときから予想されてなかったっけ？
昔レイリーがやってたよな
みんなよう覚えとんな〜そうかレイリーがやってたのか
何気ない描写だけど結構印象的なシーンだから覚えてる人いると思うよ
ワンピそんなに好きじゃない俺でも覚えてるし
そーそー
ルフィがレイリーみたいなことできたらなーと思ってたら偶然できたみたいでレイリーレベルに近づいたのはなんか嬉しいわ
改めてレイリーの凄さが判るな
普通に四皇に匹敵しそう
まあロックスを倒したのがガープとかロジャー辺りならその部下同士と考えるとレイリーが四皇クラスでも違和感はない気がする
ガープが「二つの伝説を一度に相手しろというのか？」って言ってたから白ひげと同格＝四皇クラスよ
まだまだルフィよりは上だろうから四皇最高幹部クラス以上はまず間違いないだろ
4皇に勝てるかは微妙だが、前の三大将クラスくらいには強そう
三大将強さハッキリしないよね赤犬白ひげに負けてたし
四皇＝元帥＞三大将＝四皇幹部って感じなのかな?でもレイリーと黄猿が戦えてたりすると四皇幹部よりはちょっと強いのか
二年前で麦ワラの100倍強いらしいんで当時より数倍強くなっててもまだ遥かに上な冥王さん
先週キン肉マン読んだせいもあって火事場のなんとやらみたいだなと思った
相手が悪すぎたとしか言いようがない…
食い患いのビックマム相手にしたときの子供たちの慌て方見たら弱体化してても部下ごときには負けなさそうよな
クイーン一人でどうにかなるなら、カタクリら将星＋ペロス兄で余裕で対処出来るはずだもんね……
ビッグマムとかいう物理極振りした上で魔法も扱える万能戦士怖すぎる
そのマムにサシならと言われるカイドウ。
白ひげは全盛期なら地震連打のクソゲーやし4皇強すぎる。シャンクスにも期待してるで
白ひげ、カイドウ、ビッグマムが規格外すぎてシャンクス本当にこいつらと肩を並べるくらいに強いのか疑問だわw
↑肩並べるどころかシャンクスが現四皇の中で一番格上的な描写されてね？
五老星とも繋がってるし、マジで謎の人物だわ
能力無しでも無敵の化け物だものな
覇気なしなら煙や電気になれる奴ならまぁ…
無意識で覇気使いそうな気もするが
能力も覇気もない、しかも幼少期に巨人族の英雄を一方的に殺したんだから化け物すぎる
ジンベイの凄さが分かるわ
食い患いで思考低下、空腹での弱体化もあったけどナポレオンの一撃を受け止めて1発入れてぶっ飛ばした訳だし
ジンベエが合流して麦わらの一味の三大幹部(ゾロ、サンジ、ジンベエ)決定だな
こう見るとベッジのビッグファーザーって相当固かったんやな
強いとはわかっていたが、本当に強いなｗ
こりゃ倒す展開にしづらそう
いまのビッグマム覇気纏ってないし、
ルフィ痛くないんじゃない？
止めないと爺さん死ぬがな
ナミの拳と同じで、無意識のうちにそれなりの覇気が籠ってるんじゃないだろうか
じいちゃんだって毎回覇気を意識しながらルフィに拳骨してたわけじゃないだろうし
愛ある拳は防ぐ術無しやぞ
覇気使えない仲間たちがルフィにダメージ与えられるのは愛だって言ってた
愛は無敵か・・:
覇気は無意識でも使えるし
記憶あるなしは関係ない
でも覇気纏うと腕黒なるやん
いや、黒くなるのは「硬化」でしょ
武装色自体は黒くならなくても使える
いや黒くならない武装色が
レイリーや金太郎がやってた武装色の究極なんじゃねえのか？
おい？答えてみろや
普通に2年後のルフィがパシュフィスタを倒した時腕黒くなってなかったし、その時戦闘丸も「覇気を纏ってる」と言ってたし黒くならない覇気もあるんじゃない？
分かりづらくて毎回取り巻きが覇気を纏った纏ってないを言及するわけにもいかないから黒くしたって聞いた。ちなソース不明
戦争編で黒化してないけど武装色は使ってるんですよとSBSで言ってた
武装色は3段階あると考えると分かりやすい
1 九蛇の矢とかペコムズがカリブーにぶち込んだのとかの纏わせただけの状態
2武装色硬化で黒化
3戦闘丸とかレイリーがやったなんか凄いやつ
おしるこが無くなったことへのクイーンの一コマがあったから一応暴走状態あるのかなーとは思ってる
他の人に分け与えたい、って考えられる辺り食い患いじゃなくて子供の癇癪なのでは
クイーンにもチョッパーみたいな暴走状態の形態があるんじゃないかって話だと思う
チョッパーの暴走状態はランブルボールの乱用によるものだけどクイーンはどうなんだろうな
ルフィはいつまで知能低下するのか
口に出しちまったのくだりが気持ち悪い
ストーリーの都合で喋らされてる
あの頃のルフィを返して…
あの頃っていつだよ
あの頃ってどの頃だろう
そらその頃よ
ぶっちゃけルフィは初期から酷いよな
今回はまだ隠すつもりあっただけ成長を感じた
ガイモンさんに宝箱を渡さなかった時とかじゃねぇの
昔から考えてることは口に出すで一貫してるだろ
SBSでもおだっちが「ルフィは考えてること口に出すので心の声みたいなのは描かないようにしてる」って言ってたぞ
だよな
ルフィは思考せず口に出して行動するってのはポリシーらしい
馬鹿だけど本質は突いてる
以外とピンチでも冷静
そんなキャラよな
ルフィがだまって敵と対峙してる時ってなんも考えてないんかな？
まあその少し前には話しを聞かれるのを避ける為に覇気で周囲の人間を気絶させる程度の気配りはあったから違和感は少しある
正直、話の都合で頭良くなったり馬鹿になったりして困る
極端過ぎなんや
キャベツとかみたいな度が過ぎるガイジが近くにいると
ゾロなんかよりよっぽど常識人化するからな
Ｗ７編の時あたりは今よりかなり頭のキレる大人の男っぽさすらあったが
今はまた元通りの無神経ぎみなガキ大将になってる気がする
余裕がある時は馬鹿だし、余裕がない時は真面目になる、ルフィは基本これ
今はいう程焦ってはいない、どう考えてもやばい訳だが
ルフィは今までも考えたこと口に出してただろ
ルフィの心の声って多分ほどんど描写されたことない
一度もないはず
空島のときだけだな
あれは口に出すのがルフィだろ
お馴染みのパターン
言ったら駄目なことを言ってしまう展開
なんならシロップ村でも身を隠してたルフィが暗殺計画話してたクロとジャンゴの前で「お嬢様を殺すな」と発言してバレる展開あったし、昔のルフィとそんな変わらんだろ
難癖付けようと必死すぎ
難癖っつうか定番ネタは分かるが流石に成長してなさすぎ感のが鼻についてる人もいるんじゃないか？
確かに２年前よりアホっぽいし
いや、別にこのシーンっていつもルフィだと思うんだがなぁ
成長してこういうことを言わなくなったらもうそれはルフィではないし
横から
赤コメで似たような指摘がいくつもあるけど、別にルフィに心理描写が無いことを否定してるわけではないでしょ。
ただ、わざわざ「声に出てたか？！」っていうのがバカっぽいっていうのが元のコメの趣旨だと思う。
声に出すのはいいけど、それならそれで堂々としてろよ、ってことじゃないかな。
「難癖つけようと必死すぎ」って指摘こそ難癖だと思うぞ。
昔と違うなら退化した
昔と同じなら成長してない
難癖に必死だなお前ら
前から考えてることを口に出してるってフォローあるけど
言っちゃいけないことを何でもかんでも喋ってしかもそれを自覚できないなんて設定はなかったはずだぞ
インペルダウンで、マゼランに詰問された時に
手引きした人間の名は死んでも言えねえって言ってたよね
むしろ口滑らすパターンが多いんだよなあ
シュシュの所の村長を壁にぶつけて「俺がやった」って言うようなやつだったけどなルフィ
昔からルフィは言ったらデメリットになることを言うやつじゃなかったか
・コビーが海軍に入れるかの瀬戸際では思ったことそのまま口に出すんじゃなくコビーの為に一芝居打ってた
・ガイモンには宝箱空っぽなのをガイモンの心境察して隠した
・パラティエで勝利後にサンジのスープをみんなが捨てた時はサンジが出て行くまで口挟まなかった
パッと思い出すのこの辺だが、当初全く空気読まないバカって訳じゃ無かったと思う
最初期のルフィは尾田自身が性格が掴めなかったと言っている
現に君が挙げてるのは最初期だけ
設定がしっかり固まってからのルフィは一貫してるよ
それがマジなら設定決まってない頃のがキャラとして好きだわ
ルフィのキャラが固まったのはウソップ加入の時だぞ
具体的で説得力のあるコメだわ
バラティエで皿だのなんだの壊しまくっても特に悪いと思ってなかったな
マムとルフィの対決を描くためなら敵に喋らせればいいやんアイツが食ったって
みんな言ってる通りルフィは今までどおり
ふと大谷育江がルフィがスリラーバークで変な木を仲間にしようとしたことがショックって言ってたのを思い出した
過去に拘らないとか面白けりゃ変な奴でも仲間に誘うとか作者がしっかり設定しても無視する人けっこうおるよなぁ
えー！？今おれ声に出してたか！？
みたいなのがいらない
何ゲェジなの自分で認識してんねん
これだよな
思ったことをすぐ口に出すだけならわかるがそれに気づいていないのはなんか下手くそなラブコメ臭がする
定番中の定番だかマンネリ気味な気がする。
てか、今俺、口に出してたかよりも俺は隠すのが苦手なんだで開き直った方が見ていて気持ちいい(これだと)
「またオレ何かやっちゃいました？」
それが本当ならビッグマムから逃げようなんて冷静な判断できるわけ無いだろ
ガスに引火
とか言えるレベルの知能は有ったはずなんだが
強さ議論スレの公式設定的にはクイーンが勝つと思ったんだけどな・・・
強さ議論スレの公式設定という非公式すき
なんだそのガバガバ議論スレ
何一つ信用できねーじゃねぇか
ネタだゾ
突っ込まないぞという突っ込みをしとく
5ちゃんねらーの強さ議論スッドレに対する信頼度の高さよ
草
非公式の公式設定ホントすこ
勝手に公式設定してて草
んなわけあるかいw
SSS四皇、海賊王、ガープ
SSコネ四皇、ミホーク
Sルフィ、大将、四皇最高幹部≧七武海
これが現実な
赤犬は今や元帥なのでSSワンチャンあるかもしれんがマムどころかおリンさんにもボコられて死ぬ
カイドウにはワンパン死亡
これが強さ議論スレの公式設定か
現実なら仕方ない
コネ四皇ってなんやねん
なーに強さ議論スレの公式設定が更新されるだけさ！
公式が解釈違いだから仕方ない
ゲームやマンガの公式設定資料でもやらかすこともあるし誤差の範囲内
作者の許可取れば公式を名乗れるから、アイドルの公式ファンクラブも本人が運営する訳じゃないしセーフ
米8が人気すぎて草
作者本人よりも優先される謎の権力集団”強さ議論スレ”
これは危険度四皇並みですね
なお一歩2chを出ると笑い者にされるのがお決まりな模様
どこの作品でも「作中最強状態で」という条件で
作中では微妙なキャラが地の利や奇跡的な特殊な条件で出せる技をポンポン使える状態でSSくらいにランクインしてたりする
作中戦績を鑑みて「アレより上」を積み重ねる遊びだからの
設定を最大まで拡大解釈して何処までやれるか考えるのでトンチキな結果がよく出てくるし、
住人は基本的にそれを自覚した上で遊んでる
一応アレは持ち出し禁止なんだぞ。持ち出した奴は内輪からも笑い者よ
あのコメほんとガイの物すぎて逆にすき
まぁまだ完全にはノビてないみたいだし
次々回ぐらいには「疫災」の本領発揮はしてくれそうだな
別にカイロウセキ製じゃないなら覇気使わなくても腕力でぶっ壊せる気がするけど
壊そうとするとギミックが発動するからな
そのギミックを流桜で防ぎながら壊さないといけない
カイドウ ルフィを一撃
覇気無し記憶喪失マム クイーンを２撃
じ、次元が違い過ぎる・・・
四皇クラスは生きてる世界が違うとしか思えん
最高幹部と4皇の壁厚すぎてやりすぎよなw
テニスで例えると 錦織とナダルだな。
錦織も強いんだがナダルとか他の上位が次元違いな強さ…
もっと離れてるw
錦織はハードだけど2回ナダルに勝ってるからね
錦織選手はビッグ4には全員一度は勝ってるんだっけ
四皇相手とたびたびやり合ってたまに勝つこともあるルフィって考えるとスゲーな
調子の大小で勝敗が決する事も多々あるスポーツと、実力の差が顕著に現れる格闘技を比較するのは変な気もする。
1〜2打席抑えるだけなら全盛期イチロー相手だろうと無名でもプロ投手ならやってる人多いだろうし。逆に井上尚弥相手だとプロボクサーでも手も足も出てないし。
ニシコリさんが赤犬くらいでビッグ4が4皇くらいじゃねえの
相手が四皇とはいえ １３億の男がこんなすぐやられるのはがっかりだわ
マムの子供達が揃いも揃ってマム一人を止められなかったし
そりゃそうなるよなって流れではあるんだけど、もうちょい粘ってほしかったよな
ルフィがワンパンされるレベルなんだから
すぐやられない方ががっかりだわ
カタクリですら全く止められないんだからしょうがないやん
四皇がそれだけ強いって分かるから別に良い
逆にマムが少しでも苦戦した方ががっかりだったわ
やっぱり四皇は別格じゃないと
倒れながらもおしるこに反応してるしもうひと頑張りある
むしろ13億程度に粘られる四皇の方がガッカリだろ
クイーンに粘られたらそれはそれで「相手が13億とは言え四皇なら一瞬で倒せよ」とか言うぞ
もうどんな展開でも文句を言う気満々で笑った
ジンベエが食い患い状態のマムに多少は食い下がってたし、白髭と渡り合えてた大将とマルコジョズは戦えてたし気持ちは分かる
まぁでも「倒した」じゃなくて「のびた」だから深刻なダメージは受けてないんだろうな
ジンベイは吹き飛ばされた先が海だったからな。壁に叩きつけられてたら一撃でのびてたかもしれん
あれが他のキャラなら海に飛ばされた時点で終わってたな。地の利と魚人の能力が上手く噛み合った反撃だった
完璧な不意討ちにも関わらずマムはノーダメなあたり恐ろしいが
でもマムの剣を素手で受け止めるのは凄いと思うわ
パワーで負けてるが、覇気ではジンベエが上回ってるって事にならんか
同じ四皇のカイドウが四皇ナンバー2のカタクリ倒したルフィをワンパンしてんだし、マムがナンバー3を2パンしても問題ないだろう
所詮海軍が勝手に決めた賞金だし
懸賞金は戦闘力じゃなくて危険度なんだよなぁ……
カイドウ海賊団は懸賞金掛けてんの民間っぽいけどな
まぁ危険度と戦闘力はある程度相関関係があるし多少はね
クイーンがルフィがお汁粉食べた犯人だって知ったから。マム相手に桜流完成して回復したクイーンを倒すみたいな流れになるのでは？
カタクリ戦→見聞色未来予知
ビッグマム戦→武装色桜流
ビッグマム海賊団実質ルフィの師匠だろw
強さ議論スレなんてクソほど信用ならんことが改めてわかったな。やっぱ有無を言わせぬ、四皇の圧倒的戦闘力はカッケェわ
どこも設定無視して描写の範囲内で強さを決める
というスタンスを放棄して嫌いなキャラに足枷付けて好きなキャラを屁理屈で勝たせてゴリ推すのはワンピに限らず見る光景
時々自分たちの意見と原作が合ってないと
作者が強さ設定間違ってる、自分の方があってるって人もいるところなので
やべー軍団なんだな
好きなキャラを持ち上げるために勝手な妄想と都合の悪いところはスルーして
相手のキャラに難癖つけんのは持ち上げたキャラのイメージも悪くなるからやめて欲しいわ
お陰で何人か苦手になったキャラがいる
キャラに罪はないｗ
ドフラミンゴは空から覚醒で全てを糸に変えるので最強ｗマグマを糸に変えるので赤犬より上！白ひげは発作で負け！！
カタクリは飛べないし覚醒で餅を糸に変えるので勝てる（カタクリの覚醒は無視）
描写？設定？？関係無ェ！！！スレルールが絶対だ！！！！！！！申請申請申請阻止阻止阻止阻止
なおカタクリだけ特例でルールガン無視されてドフラの上に置かれた模様
ゾオンばっかなんだし、コイツらをおこぼれ町の奴等に腹一杯食わせてやれば良いんだ
少年誌なんで食人はちょっと…w
ビックマム「お、そうだな」
オーナーゼフ「せやせや」
ゼフはアニメでは事故で足失ったことにしてたけどマムはどうしたんだろ
アニメ見てないけど、見た人の話ではアニメでカニバが確定したと聞いたけど
マムが食べてる真っ最中にみんなが空に飛んでいく描写してたね
そして気づくと残骸が散乱してるって感じだったよ
途中から食べてるセムラが不自然にでかくなるんだよな
原作のスピード感ある描写が怖かったがあれはあれで…
おリンさんが普通にいい奴で困る。どうやったらおリンさんのままでいてくれるかな
子どもの頃からみんなで食べるの好きだったしな
なお
いい奴だったかはともかく、元から「皆で食卓を囲みましょう」ってキャラだったしな。
上の奴が下の奴を一方的に搾取するワノ国のイデオロギーとは元々水と油だよな。
いい奴はみんなに食べさせたいからってボコボコにしないんだよなぁ…
記憶無くなって子供と同じようになってるだけだからこのままじゃ肩に虫が付いてるよって言って善意で町人殴り殺すぞ
ローとチョッパーにロボトミー手術してもらおう
戦犯は育ての親のシュトロイゼン
つーかあいつの能力はワノ国どころか世界救えるからな、そこら辺の木を肉に出来る能力って最もチートだろ、あの辺りで悪魔の実は意図的に800年前のDの一族が生み出したんだろうなって思うようになった
それも当然あるが、巨人の英雄を軽く殺せる異常な身体能力持って生まれたのが何より不幸だな
支配国も寿命やお菓子差し出す勝ちが十分あるくらい、この世界屈指の平和な国だし
なお喰い煩いという災害
食い患いはギャグっぽいけど実際メチャクチャ重いハンデだしなぁ
突発的に特定のもの食べないと発狂するとか一般人でも生きづら過ぎる
悪魔の実の能力も使ってない身体能力でこの圧倒振り
つーか、同じ視線でお菓子が食べたいっていう野望といい、こいつ食欲に負けるだけで根はいいやつなんだな。圧倒的に食欲に優先なだけで
マムがいいやつってのはねーだろ
いいやつというか、助けてくれた親切な人にお礼として甘味を上げたいし、一緒に食べたいなんて情を感じる人物なんだと
少なくとも根は極悪人ではないよな
今までは「みんなで同じ食卓を～」ってのはカルメルの受け売りの欺瞞で自分が独占する事しか考えて無いと思ってたけど
今回で恩義を感じて分け与える一面があるのが発覚したし絶対悪って感じはしなくなった
元々悪性の人物ではないよ。子供のように我儘なのを悪人とは呼ばない
我儘の規模が超絶デカイのと、赤子が手足を振り回すレベルで災害が振り撒かれるだけで
根がいい奴はパーティ出席しなかった奴に親の生首送りつけないんだよなあ
アライメントでいえば混沌・善みたいなもんやろな
他人を思ってはいるが凄まじいまでに独善的
みんなにもお汁粉食わせたいから強奪するってのは果たしていい人に入るのかどうか
多分マムの認識的には「頂戴」の範囲なんだよなぁ
ちょぱえもんに半分騙されてるんだよなぁ
おしるこがない…？
バカ言えそんなハズないよ
チョパえもんがあると言ったんだよ！！！
もしなかったらおれはチョパえもんの命をこの手で奪わなきゃならねェ！！！
国を作ってるのも「家族」が欲しいからだし、
おしるこも「みんなで食べたい」だからな。
まあ身体能力その他諸々が凶悪すぎて大災害なんだけど。
5歳で野生の熊をワンパンだしな
力が異常に強かったのがそもそもの原因だしね
そもそもマムは力が異常すぎたせいで道を外れただけで子供の頃は普通に優しい性格だったしね
何でもできる単純なパワーと、何でも許す親は相性が悪すぎた
め
でも断ったら親しい人の首贈られてくるよ
その辺は海賊に仕立て上げたシュトロイゼンの罪だな
無邪気なんだよ
幾つになっても子供と同じ
自分が悪だと気づいていない最もドス黒い悪
やっぱゾオンは幻獣種じゃねぇの数の内にはいらねぇな
スマイルも奇形製造機だし
相手が悪すぎる定期
ロギアみたいな物理無効っぷりでそれ抜きでも常時ゾオンみたいなタフネスで本人パラミシアな上に覇気完璧だからな、色々言われてるけどホールケーキアイランド編はあれで良かったと思う
覇気も悪魔の実の能力もなしなのにでここまで一方的にクイーンは負けるのか
No1とそれ以下で力の差がありすぎだろ
幽白でいうと黄泉と鯱くらい差があるな…
赤髪と黒ひげは分からんけど旧白ひげ・ビッグマム・百獣の３つは魔界の３国の如くトップが圧倒的過ぎてNo.2すら半分の戦力になってない印象だな
実際の大企業もそんな感じだ
ジョブス亡き後のアップルもパッとしないし後に大きくなる組織の創設者っていうのは大概特別なんだよ、ワンピは海賊の世界だから当然四皇は別格の強さってわけだ
ビッグマム海賊団はマム以外の息子たちも有能有力ばっかでどうすんだこれ……って感じだったけど百獣海賊団は今んとこ全然恐くないな
カイドウのワンマンチームなのかね
マムのところは傘下の海賊団まで書かれてて、能力者もトリッキーなルール系から身体能力系、弱い力を強い力に鍛え上げたまで描写しまくったのにカイドウの面子はパワー系ばっかりでそりゃ強く見えないよねっていう
しかも海王類とかと比較してもスケールの小さい恐竜だし
まぁカイドウとのリベンチマッチは避けられないし此処で四皇だからって尻尾巻いて逃げる訳にゃいかんわな
誤爆
イヌネコと引き分け（実質優勢）のジャックとそれ以上のキングクイーンは本来別格でしょ。それだけじゃ判断できんけどルフィもクイーンには軽くいなされてたし。それ以下の奴らは確かに微妙
あれジャックが襲いに来た時に満月になったらボッコボコにされてただろ
まぁ単純戦闘力でも普通に粘られてた（どちらか片方でも半日で倒せない）わけだし、目的の為に躊躇いなく非道に手を出せるってのが要点でしょ
個人的には純正の悪魔の実を食べたキャラをもっと出して欲しい
大看板と飛び六胞以外の能力者皆SMILE産でSMILE作られる前はどうやって闘ってたの？って気になってしまう
もう今回でゾオン系能力者のネタ出し尽くしてもいいよな
逆にカイドウが酔っ払ってお汁粉よこせってマムの本拠地一人で襲撃したらどうなってただろ？
カイドウが負ける絵は見えないな
メモメモで記憶修正できればワンチャン？
マムファミリーは絡め手が強いメンツも多いし、倒すことは不可能だが、誘導して追い出す位は出来そう
・キング
ビッグ・マムの船を蹴落とし入国阻止
・クイーン
ルフィとキッドを服従させられず記憶喪失のマムに二撃で敗北
・ジャック
あまり役に立っていない
こいつらが最高幹部(笑)の百獣海賊団
ビッグマムの最高幹部よりはマシ
ビックマム海賊団は最悪の世代を次々に島から追い出してあのウルージさんを撃退した有能が居るんだよなぁ
将星よりはマシ。
カタクリは強かったけどブサイクラッカーは弱かった
カタクリ
ルーキーにタイマンで敗ける
クラッカー
ルーキーに敗ける
スムージー
言わずもがな
ひどいな。
クラッカーって極端にルフィナミに相性悪かっただけで普通ならそうとうやばいからな
スムージー姉さんはまだほとんど戦ってないからわからないだろ！
逆にあんな国が大混乱してた時にほとんど戦ってないってのがヤバい。ジャックよりも数段無能。
クラッカーはどう見てもタイマン運用じゃないでしょアレ、例えば頂上戦争にクラッカー投入するだけでバランスブレイカー足りうる訳だし将星だから仕方ないとはいえ采配ミス
まぁ胃袋伸縮できるゴム人間と任意で雨雲作れるふやかし要員が揃ってたらしゃーない
>クラッカーって極端にルフィナミに相性悪かっただけで普通ならそうとうやばいからな
ジャックやクイーンって相手が悪すぎただけで普通なら相当やばいからな
とも言えるよな、その理屈が通るなら
そりゃジャックもクイーンもクラッカーも相当やばいからな
クイーンはろくな戦闘描写がないからまだわからんが弱くはないだろうし
マムの攻撃を1撃は耐えてる時点でクソ強い
ビックマム海賊団好きな私、最高に今週号が好き。ずっとおリンさんでいてください。
どないやねんな
息子達はどうすんだよ
マムが監獄を無茶苦茶にする→ルフィの新しい覇気の練習相手になる
多くの読者が予想していた通りの流れだな
尾田の才能は枯れたか
サンジのケーキでマムと和解とか言ってた多くの読者さんは黙っててください
先代の看板漫画に比べると元々才能あるわけでもないじゃん。
ただずっと高い平均点出し続けられるだけで。
ずっと高い平均点を出し続けられるのは才能じゃないのか…
ワンピース作者才能ないとか流石にわかってなさすぎて草
凄いの絵だけで話考える能力皆無で編集が口出して何とか物になってた先代看板持ち出されても・・・ｗ
人造人間編は編集が口出さなかったら19号と20号がラスボスだったという恐怖
アベレージの高さを20年以上維持し続けるのがどれほどの才能か分かってない無能がここにも1人・・・
全て予想を外したら外したで「尾田は逆張りすぎ。ベタでいいんだよ！」って言いそう
尾田はひねくれてるとかいう人格攻撃もプラスで
これは予想通りでいいだろ
むしろここを外してきたら王道でもなんでもないし
予想ができるって事は前振りがしっかりしてるってことでもあるからな
お前この前クイーンの能力はサソリとか言ってただろ
どんな展開にしても文句言うやつだな
ちゃんと真っ当な過程に則った展開だぞ
ルフィは初期の頃に俺は強いって自信満々で、きちんと受けた修行はレイリーが初
そこに至るには一味崩壊させられた黄猿とくまを足止め出来るレイリーの別格の強さを知っているからであって、今回も四皇は全部ぶっ飛ばすって自信満々だったけどマムとの差を直に見せつけられたから、現時点でマムを倒せないと分かっていて修行する必要があるから覚悟したわけで
逆張り展開だらけにしたら将棋みたいに意味不明になるだけなんだよなぁ
「誰もやらなかった展開」というヤツだな
↑正確に言うと「やれば出来るけど敢えてやろうとしなかった展開」だな
何でもかんでも奇をてらった展開ばかりを持ち上げるアホが作家になると
将棋やソーマのような逆張りゴミ漫画に成り下がる
多くの人間が予想という名の期待を裏切らずに提供するのは少年漫画作家の鑑
なお、ここを勘違いして予想を裏切る事に全力出すとソーマになる模様
そしてこういうアホほどソーマのようなゴミ漫画を持ち上げる
人のために怒るとか
これもう主人公やろ
記憶があるマムだったら、この後クイーンに跨がってたのかなぁ…
記憶があったら能力で寿命全部吸われて即死だろうな。
跨る(意味深)
巨女×恐竜はちょっとアブノーマルすぎませんかね？
40人以上の夫の殆どが他の国からの略奪だからな…
やっぱ四皇>大将なのかな。今までなんだかんだ大将が一番だと思ってたけど、クィーンの一方的なやられっぷりを見るとそんな気がしてきた。
赤犬もなんだかんだ白ひげ隊長達まとめたのより強いし
青雉は本気になったのは赤犬戦だけと後に言われてる
あとやっぱ、七武海＞四皇最高幹部だわ
カイドウと激しい戦いできるドフラや、マムと 戦えたジンベエは優遇されている
マムの評価ではクラッカー＞ドフラなんだけどな
ほほう、バギー＞ベンベックマン＆カタクリとな？
バギーは例外だ、いちいち揚げ足取るな
あとクラッカーは雨降らせるナミと食い物は食うっていうルフィとの相性が悪かっただけで覇気使える軍団一人で作れるからサシでやればドフラは負けそうだな
ドフラも分身作れるやん
ドフラの分身なんかと一緒にしちゃいけないレベルで質も量もクラッカーガダンチだろ
2019/06/24(月) 17:09:54
なるほどクロコダイル、モリア＞ジョズ＞バギー（例外）＝シャンクス＝ミホークか
あとカイドウとドフラじゃなくてカイドウ勢力とドンキホーテファミリーな
実際はカイドウ本人は出向かずジャックと大量の部下達で終わる
万が一カイドウが自ら出向けばドフラはドレスローザごと秒で消し飛ぶよ
こんな人もいたんだね
だって白髭に殴られた赤犬がピンピンしてたからさぁ…腐っても四皇の恐らく全力パンチだぜ？
病気、瀕死、全身穴だらけ、顔面半分吹っ飛とばされてる、年寄りとクソみたいなコンディションの全力じゃな。流石に地震パワーだけじゃ補えん
いくら元世界ナンバーワンとはいえ病気でもうほぼ死にかけの爺さんやぞ
痩せて身軽になったと思ったら太ったままのおリンさんですら飛んだり跳ねたり出来るし
機動力やスピードは圧倒的にマム＞＞＞＞＞白ひげだし
マムなら赤犬に焼かれながらでも平然と顔面地べたに叩きつけ殴り続けて勝てそう
赤犬もマルコとビスタの不意打ち覇気入り攻撃を
「うっとうしい」で済ませられるぐらいだしやっぱり別格なんだと思うよ
やっぱ最高幹部と四皇にはエライ差があるな、カイドウもマムも白ひげも頭５個くらい抜けてる
シャンクスのところはシャンクスと副船長以下の差どんなもんなんだろ……？
当然シャンクスが別格だろう、マリンフォードに登場した時にサカズキもセンゴクもガープも表情一変したし黒髭は明らかにビビったし
バックについてる五老星にビビった説
ほんま今の所政府の狗のイメージになっちゃったから悲しい
最後はカッコよく散ってくれるんだろうな？
海賊つったって、世界政府と事実上世界を２分してるのが四皇だし
五老星とホットラインぐらい引いてなきゃ逆に不自然っしょ
好き勝手しかしてないマムカイドウ黒ひげが異常なのよ
レイリーもあんな感じで首輪ねじ切るというか潰して外したのかな
レイリーはもっとスムーズに首輪破壊していたし、やっていることはルフィと同じでもやっぱり師匠と弟子とでは大きな差があるな
理解してる上でやってるのと
習得真っ最中で出来るかどうかも分からん状態で慌ててやってるのを
比べてスムーズじゃないって言われてもなぁ
見返すとケイミーの首輪のところでグシャッという効果音がある
同じやり方の模様
クイーンの評価が下がるのは来週ルフィがマムの攻撃止めてからだぞ
忘れがちだけどゴムゴムが物理打撃に関してはパラミシアでも屈指の無敵性を発揮するから今のおリンの覇気パンチならギリで耐えられるのでは
モデルの違いはあれ基本的にタフくなるだけのゾオンと比べるのはちょっと
そしてこういうのを考える度にバラバラのポテンシャルのヤバさが際立つ、あいつ斬撃だけじゃなくて刺突も無効化できるんだよなぁ
今のマムは覇気使えて無いと思うがな
あと武装覇気攻撃は実の特性を無効化するからゴムゴムの物理無効も無効化だぞ
アドバンテージなんか無くすのが武装覇気攻撃の最大のメリットだから
覇気パンチならダメージ通るけど覇気一本背負いはダメージ入らないぞ
ややこしいけど覇気は体を捉えてるのであって無効化ではない
クイーンさんは巨体を活かしてのザコ掃討と町の破壊で名を上げて来たってことでタイマンはそこまで得意じゃなかったのかもしれないし……
こんな形でペッシさんの株が上がるとは思わなかった…
普通に身を挺してかばうよりたくさんの仲間を効率的に体内で守れるし良い能力だよな
釣竿かな？
マンモーニの方やないか
これはクイーンも記憶失ったろ
巡り巡ってシャンクスも頂上決戦後の二年間で記憶失ってる
ビックマムがあのまま海軍とかCP入りしてたら今頃どうなってたんだろ。ちょっと見たいわ
そのルートだとソルソル無しだが、
中将もしくは大将は確実だろうな
大将になる前にロギアの悪魔の実支給されるんでねーの？
ヒエヒエかピカピカかマグマグのリンリンになってたかもな
（モクモク）ﾎﾞｿｯ
あのバケモノが文字通り煙のようにどこにでも出没してくるって恐怖なんだけど……
ケムリンが敗北者扱いされるのは地力が足りなくて的が広がるだけになっちゃってるせいだからな……
マム級が変幻自在の煙になって殴りかかってきたら普通に怖い
壁の隙間からビッグマムが入り込んでくるとか怖過ぎてヤバい
ビッグマムより一回り年上で実力も(全盛期は)彼女より上のガープが良い教育係になりそう
ガープに拳骨で教育されて、その後はエリートコースで今頃大将かな
部下たちは全員家族扱いで海軍内で結構大きな派閥になってそうだが、正義への思い入れは小さそうだから、配置換え前はそこまで重要な役職にはついていなさそうだ
食い患い起してその時点の大賞か天竜人殺してクビ→結局海賊にってなりそうな気も
喰い煩いをガーブとセンゴクが止められるか否かだな……
海軍は古代兵器よりビッグマムを飼った方がいいわな
クイーンさん一応意識はあったからビッグマム相手に生きてただけでも凄いよ
だな。マム相手に一撃もっただけ凄い
疫災の二つ名あるしこのまま終わるとは思えないような気がするたぶん
疫災のクイーン＝エキサイトクイーン っていうネタっぽいし異名になぞらえた活躍はしなさそう。ただゾオン系なら覚醒で鬼耐久になれるからここで終わりではないと信じたい
まあ普通に鬼ヶ島の決戦では出てくるだろう
相手が悪かったとは言え１回負けシーンを見せられるとその後活躍しても何だかなって感じにはなるが
ビッグマムが強いのはいいけど四皇最高幹部が弱すぎるのはショボすぎないか…
ベッジの城でもマムの攻撃に耐えれたのに
2撃でやられるって
ベッジの城も殴られたからそこだけ壊れたけど
ブン回されて放り投げられたらバラバラになったかも
防御特化のシロシロ（打撃よりもダメージの高い投げ攻撃は無し）
タフネスさ上昇のみで防御は変わらないゾオン（大ダメの投げ攻撃×2）
ベッジでもじゃなくベッジだから耐えられたが正解
上でも書かれてるけどベッジももし投げられてたらアウトだったろうな
巨人の英雄も投げ攻撃でﾀﾋんだし
まあカイドウとカタクリがやったとしても瞬殺されるし、こんなもんでしょ。
ルフィが１撃なんだし、カタクリが１撃耐えたら「やっぱカタクリすげー！」ってなるなｗ
防御力ならほんと凄いわペッシ
当然攻撃当たれば耐えられるわけもなく瞬殺
カタクリすげーってのはまずない
四皇は別格中の別格
4皇の株が上がる=シャンクスの全盛期と互角だったミホークの株も上がる
七武海の中でミホークだけ３馬身ぐらい抜けて強かった可能性が微レ存
下手すると大差ついてる
そもそも最初の登場で世界一の大剣豪て紹介なんで下げようがない
独身で一匹狼なタイプで面倒なのに追われたくないから七武海に属しているだけでミホークは別格だわな
剣心の比古清十郎みたいなポジ
七武海制度撤廃後の立ち位置が気になる
海軍が懸賞金付けてるとして何やらかしたんだ？
覇気未使用でこの強さだもんなぁ
カイドウがマムの上陸を必死に阻止しようとしてたのもよくわかる
マムの強さを最も正確に把握してるだろうしな
そりゃ絶対に上陸阻止しろ言うわ
仮に勝ってもこんなジャイアントスイング繰り返されたら島崩壊するわ
同じ海賊団のクルーだったから、カイドウはマムのヤバさを理解してたんだな
サシならカイドウ言われてるけど、カイドウ自身がタダじゃ済まない確率が高く、島をめちゃくちゃに荒らされると思うと全力で阻止したいよなw
怒れる四皇が修行相手か
ルフィもいよいよ最強クラスに入ってきたな
感覚マヒしてるけど、ビッグマムはそもそも、子供の時に巨人族の長老格を瞬殺するレベルの奴だしな。ここはワンパンで倒されず2回まで耐えられたクイーンの耐久力を褒めよう。
5歳で巨人の長を背負い投げで殺したからね
マムは一応無意識に覇気使ってる設定だったりするんじゃない？
マムは通常時は傷つけられないけどマザーの写真で泣いてる時なら普通に傷つくみたいな話あったしさ
体が素で頑丈なんじゃなくて幼少期から常時無意識覇気使ってるみたいな設定なんでは？
体が硬くなるのは武装色だけで武装色使ったら黒くなるし今は使ってないと思うぞ
黒くなるのは武装色「硬化」だろ
別に黒くならなくても武装色は使える
四皇は別格だな
クロコダイルとかも白髭に瞬殺されたんだろうな
沿岸警備の連中と違って外敵との遭遇もあり得ないし、幹部の中でも穏やかなクイーンさんと一緒にFUNK!!しておしるこ振舞ってたまに囚人をイジメてればいいだけのホワイトな職場だったんだろうなぁ
この怪獣が全部ぶっ壊してしまったが……
ウソップ：おしるこならカイドウが独り占めしてるぞー！
おリンさん：カイドウ許さねぇ！ 倒してやる！
って展開にはならないかw
そういやウソップはマムがどれくらいの化け物か直には見てないんだよな
記憶喪失のままだったらいい相棒になりそう
そう言えば覇気使えないならどんなに強くても打撃でルフィにダメージ与えられないか
白ひげだけ弱いのがバレたな
赤犬なんてマムやカイドウなら通常打で瞬殺してただろう
弱いというか、マジで重い病気で弱っていたからな
一応ビッグマムもカイドウも白ひげの実力は認めていたし全盛期は凄かったんだろう
点滴しまくってた病人と、食い患いのモンスターを比較したらあかん
本人が寿命って言ってたでしょ
ハゲ息子の一刺しや黄猿の光弾や赤犬のマグマパンチや黒髭一味の一斉攻撃で尽きかけの寿命が少し短くなっただけ
あの時の白ひげと今のリンリンは4つしか違わないのにリンリンがあぁなるビジョンが見えない
やっぱ内臓が健康な年寄りって最強だわ
白髭の敗因は酒を飲みすぎた
個人差じゃね
同世代のセンゴク、ガープも海軍オカキ食いながらピンピンしてるし
心臓病っぽいし全身の血の巡りからハンデ負ってたっぽいし……
全盛期はどの距離でも地震が飛んでくる上に確定二次災害で能力者殺しの津波とかいう超クソゲー
グラグラだけ規模が違いすぎるよね
エネルのママラガンや雷迎ですらマクシムの力を合わせたものだったのに
カイドウはアル中だしマムなんて糖尿まっしぐらになりそうなもんだがピンピンしてるしなぁ
純粋なフィジカルならカイドウ＝マム＞白ひげだね
クイーンさんやっぱボコボコにされてるやんけ……。
やっぱ四皇>>>>>四皇幹部=ルフィくらいなんだな。これでマムと修行してルフィが四皇に一歩近づく感じか。
カタクリぶっ飛ばしたルフィがカイドウにワンパンでやられてるしな
そういやマムはサンジのケーキは絶賛してたけどまた手料理を食べる日は来るのかね？
三将星と同格と思うのは
やめてほしいわ
比較するならシュトロイゼンだろ
今週はシャボンディーのレイリーを思い出した。
ついに冥王が使う技を習得すふかもしれないとなるとワクワクやなw
する
15億の全力ルフィが一撃でやられるのが四皇カイドウなわけだから
同格のビッグマムに13億のＮＯ.3が2発で沈められても何もおかしくないね。
そう考えると白ひげＶＳ赤犬みたいに四皇と正面からまともに戦えそうな大将が3人もいる海軍って相当なもんよね実際。
死にかけのよぼよぼジジイ相手に七武海+三大将で迎え撃ってマリンフォード壊滅させられたあげく四皇一人増えたら冷や汗たららで戦争から逃げた海軍が何だって？ w
そして現在は革命軍ごときに大将二人出払ってしかも勝てずにくまとベガパンクを奪われた模様w
せめてギア４になってからマムの攻撃止めないと
クイーンさんの評価が可哀想なことになる
レイリーが使ってた首輪を外すやつが覇気とどう関係あるんかな
桜流とは別物だと思うし
はよ来週にならんかな！！！
首輪が外れてくれてよかった
あんまあぁいう主人公の動きを制限する縛り好きくない
分かる
逆にネウロの弱体化なんかは上手かったけど
クイーンに期待してた人案外多いな
俺はあのクソダサブラキオサウルス見て「あっ・・・」ってなってた
キングは言わずもがな、ジャックの方が普通に強そう
イヌネコアシュラと互角で見た目的にも強そうだけど
カイドウ海賊団で年功序列があるとは思えんし
普通にクイーンのが強いからズッコケ呼ばわりされてもヘーコラしてるだろうな
それはねえなぁ
単純にカイドウ、マム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キング、クイーン＞ジャックなだけでしょ
個人的に見た目だけならジャックが一番極悪感&大物感あって好きだが、同情したくなるキャラになっちまったw
今になってレイリーのケイミーの首輪を外した話がピックアップされるとは……
俺、レイリーの話になる度に「あれなんだったんだろうな？」ってお前らに聞いたのに……
武装色の覇気で爆破を包み込んだってコメントがちらほらあったぞ
四皇の最高幹部が四皇相手にタイマンするってケースが初めてだからな
カタクリでも大体こんな感じになるって
えぇ…
ゾロ弱すぎやろ…
三害に勝った二者（マムとズニーシャ）がバトったらどうなるんだろうかとｗ
流石のマムも勝てないかな？
ズニーシャは比較対象外じゃねえの、普段は地面扱いだし光月の者が命令しないと自由に動けないし
結局疫災ってなんだったんだろう
エキサイトとかけてただけか？
相変わらず見にくい描写
ありきたりな展開
ご都合主義な要素過多
会話表現の劣化
つまらなすぎ
テンプレ通りの批判
読まずにまとめサイトで情報得てそう
どうせ情報すら得ずに叩いてるだけだぞ
相変わらず醜い嫉妬
ありきたりな叩き
ご都合主義な要素に過敏
会話表現の劣化
つまらなすぎ
スルーしとけ
読んですらいないぞ
カイドウがロックス時代に食い患いのマムを止める役だった説か
でもそうするとでかい借りに繋がらないんだよな
食い患いって食わさな止まらんやろ
まさかのカイドウパティシエ説！？
冷静に考えるとカイドウと互角のババァがブラキオサウルスに力負けしちゃダメだしなぁ
お前にブラキオサウルスの何がわかるんだよ！
首が長くて振り回しやすそう
ブラキオサウルスのおもちゃはな
ケツに入れると
気持ちがいい
てかいつまで河松引っ張るんだよ
マムまで出て来て今更興味持ってるやついねーよ
興味持ってますが
日和に優しくしてくれた河松さんやぞ
多分一気に侍勢が揃うシーンが来るんだと思う
そこでお披露目じゃないか、結局デンジローだっけ、そいつの正体も不明だよな？
傳ジローはコウシロウ（ゾロの師匠）説があるな
いきなり出てきたスナッチでちょっと引っ張り出されたしｗ
あれ考えたら覇気使ってないならルフィ殴られても平気じゃねーか
今回の描写見たけど影1000体取り込んだ時のモリアってやっぱり攻撃力トップクラスなんじゃ
対カイドウを想定してるんだから、ある意味当然だわな
伊達にカイドウの同期じゃないな
あれだけじゃ四皇に対抗はできんだろうがパワーは凄かった
あんなボロボロの状態で島（船）を一撃で割れるんだから、モリアがもっと能力鍛えて1000体を十分許容できるまで成長してたら手に負えなかったな
あかんこれじゃ後ろのジジイが死ぬぅ！！
マムのおしるこの鍋開けた時の顔好き
四皇の中で一番色んな表情見せてくれるよねマム
失望と落胆がありありと伝わってくる渋い顔
見てて面白いわこいつ
貧乏なのに優しくしてくれたみんなと食べたかったってまた…
子供の頃から身体能力が高すぎて加減もちゃんと出来なかったから相手を傷つけちゃってたが、成長過程で歪みさえしなければ純粋で優しい子ではあったんだな。
いや本当に食い患いさえなければ
幼少期のマムも人並み外れた食欲と人並み外れた腕力さえなければ素直過ぎるくらいのいい子だったんだよな
行動原理も○○すればよくなる、という善意に基づいたものだった…まあ結果は…
まあ
クイーンはこのままで終わらんと思うけど
リンリンは優しい純粋な子供だった、しかし5歳という年相応の価値観と行動力を振り回すにはあまりにも強すぎたんだよな
おれに従わない奴は殺してあげよう！←これ蚊を叩いて相手の骨折ったり手長族の腕や魚人のヒレが変だからちぎってあげようとしたのと同じ感覚だろう。こうすれば良くなる！を後先考えずに実行してしまう
根っこに善意があるから本当の意味で歯止めがきかない。長い海賊経験で子供のわがままさと未熟な倫理観に大人の汚さと狡猾さ、老いては確固たる地位と武力に痴呆や変化を拒む性質とかが併さってもはや手遅れな怪物に
今のおリンさんのままな方が国や子供たちはともかく本人は幸せかも知れん…
ある意味子供達もマム居なくなった方が安心かもしれないが、ペロス派とカタクリ派で内乱が起きかねんのが不安要素だな
当のカタクリはペロス兄を立てるだろうけど
ギア３とサンジの蹴りで防げるマムの攻撃２発でKOされた13億がいるらしい
力加減が同じとは限らないぞ
覇気ないとはいえ今回はぶち切れてたからな
ルフィとやった時は半笑いで相手舐めてたし
なんか今週の絵特に読みにくい
地味に新世界入ってから一番好きかもワノ国
アニメも監督が長峯になって作画向上するらしいし、久しぶりにワンピース観てみようかね
ルフィさん衝撃波修得しちゃうんか？
覇王色の派生とかもそのうち出てくるだろうな
威圧だけってなんかしょぼいし
ここでマムやカイドウにダメージが通る程度に武装色の強化→カイドウに挑んで傷は付けられるもあえなく敗北→再び修行挟んでギア5or悪魔の実覚醒とかかねぇ？
クロコ戦みたく何度も敗北挟みそうだし、初の四皇相手となると1段階のパワーアップだけじゃ説得力無いのと残ってる敵も限られてくるから、エピ全体で見ると数段階は上がりそうな気がする
こんなやべー奴見てあの世界の住人は
ルフィのことよく五皇なんて言えるな。
いや確かにクルーの半分以上が最悪の世代クラスとはいえ船長の実力差がありすぎる。
マスコミやお前らが必要以上に持ち上げたり叩いたりするのと同じ感じじゃね
名前忘れたけど大体あの鳥記者のせいだと思うわ
五皇ってモルガンズが話を盛っただけだろ
それに、一般人からしたら四皇のこともルフィのこともよく知らないし
実力差なんて分かるわけない
関係無いけど、モリアとカイドウ、アーロンとジンベエの件も然り
モルガンスがルフィ持ち上げてたのは戦闘力だけの話じゃないだろ。明らかに格上のビッグマムに喧嘩仕掛けて生き残る運やらクルーの活躍やら周りを巻き込む才能に加えこれからの将来性も加味してのことだと思うよ。１５億の懸賞金だってそういう戦闘力以外の才能も危険視されてるからでしょ
当時生きてたのならゴールド・ロジャーと重なるものがあったのかもしれん
モルガンズはジンベエが麦わらの一味入りしたのも聞いてたしな
元七武海も配下にしたとかそりゃこいつやべえってなるのも分かるわ
SMILEの副作用が明らかになってからここまでずっと面白い
というかおトコと日和に不快感がそこまで無くなったのが救いだったな
SMILEの副作用が判明して不快感が同情に引っ繰り返ったな
望んで笑ってたわけじゃないし、それを庇う心もよくわかる
おリンさんそのままカイドウ倒せるんじゃねえか？
最高幹部ボコった以上、何もなしでは返さないだろうな
四皇同士のタイマンとか怪獣大戦争になりそう
大将同士のタイマンで島がパンクハザードになっちゃうんだし四皇同士のタイマンだとワノ国が更地になっても不思議じゃない
能力と覇気使えない現状でカイドウ倒せるとかさすがにカイドウ舐め過ぎ
ルフィいつ首輪外したと思った。一コマ入れても良かったのに一瞬一つを引き裂いたかと思った。
クイーン部下が言ってる予測不能な災害ってのはクイーン能力かもしれないし。次回ルフィがコツ掴んだあとクイーン起き上がって周りを気にしない本気バトル始まるかもさー。
覚醒はしてるだろうって言われてるし、すぐ復活してバトルはじめてもおかしくないな
流石に四皇の名は伊達じゃねぇな
記憶飛んでてこれとかどんだけ規格外なのかがよく分かる
どっかの敗北者と比べても無敵具合がダンチだわ
今出てる幹部しょぼいけどどうせ、他にも狂暴だから表に出してない船員がいるとかなんじゃないの？
まさかここでベッジがまた株上げるとはなぁ
相手がしゃーねぇとはいえクイーンさんさぁ…
一応弱体化してる相手に何も抵抗すらできずボコられて伸びるとか情けなさすぎるぜ
しかもババアのが予測不能の災害扱いされてるとか..
おしるこ食えてないから力が出ない的なこともあるかもよ、意識はあるしすぐ復活しそう
四皇相手にサシで負けたら情けないとか言い出したら殆どのキャラが情けなくなるんですが
むしろ情けなくないキャラの方が珍しいんだが
結果論でしかドヤれないとか…
やっぱレイリーが使ってた技術だよね？
当時は軽く読み流してたけど原理が謎すぎるよねアレ
レイリーが見えない鎧を着るイメージって言ってたから
握力じゃなく覇気の鎧で圧砕する感じじゃね
身体を覇気で強化するんじゃなくて覇気をパワーとしてぶつける感じなのかな
鎧を着るイメージだから首輪に鎧を着せて爆破を抑え込んだんじゃね
やっぱり四皇は桁違いなんだな。逆にカタクリやクラッカーがカイドウとやっても瞬殺されそう
食い患いを放置してる時点でな
マム海賊団のほぼ全戦力が集まってたのに逃げてる時点でビッグマム一人のほうが強いんでは？
ルフィは自分の首輪いつ壊したんだ？
じーさんのは壊した描写あったけど
コメント間違えてしまた。
今回の修行でマムに攻撃通る→これで勝つる！！からのカイドウに挑むもあえなくルフィ返り討ち展開来る予感クロコ戦みたく。
白ひげの全盛期が気になるな
全盛期はロジャーが生きてた頃だろうしなぁ
それは主人公ルフィが生まれる前なわけで本編ではもう取り上げられないんじゃないかな
老いぼれた病人一人迎え撃つのに海軍の全戦力投入するような化け物だからな四皇
不調とはいえ幹部単騎で挑むような相手じゃない
重病の老人ですらあの暴れようだから全盛期どんだけ強かったのかと
その気になれば振動の一発二発で島沈むからな
死にかけの割にタフだったしあれはあれでやばい
まあカタクリやスムージーやブサイクラッカーもカイドウと戦ったらこんなもんでしょ。
雷蔵、一生懸命鍵探したのに……
また無駄になっちゃったな
来週には河童も出てくるか
苦しいけど擁護するならその最中で電伝虫を妨害出来たのが功績
てか今回のカリブー有能だったのに誰も触れてなくてワロタ
そういえばカリブー有能だったな
結構な功績なのにマムの印象強すぎてすっかり忘れてたわ
牢屋の中でさらに手錠に繋がれてるらしいから
海楼石の手錠だった場合そっちのカギも必要
正直覇気も能力も戦闘経験の記憶も無い超ハンデ状態なら勝つことは無理にしても四皇幹部レベルなら多少は戦えると思ってました
おリンさんを花魁に育て上げ鬼ヶ島に送り込もう
ルフィがここで負けるのはストーリー的にない
しかしビッグマムの負けもないだろう
となるとサンジ辺りがお汁粉作るまで戦うことになるかな
ルフィ新しい覇気修得成功
ビッグマムに善戦しつつ最終的には和解か乱入で中断
「小豆はあるけど餅が無い！どうしよう！？」
からのカタクリさん再登場
でも今サンジって都におるやろ
烏丼は南側やしちょっと遠い
マムより川松とかインペルダウン並にやばいやつが戦力として味方になる展開のが気になるんだが
絶対強いやつ多数檻の中にいるでしょ
カリブーみたいにカイドウに喧嘩売って捕まった海賊がいくらか混じってそうだな
氷五郎や河松の居たエリアみたいのが合計5つあるんで相当数おるでしょ
四皇が修行の相手と考えるととても少年漫画らしい展開ではある(相手がババァで原因がおしるこという点を除いて)
おリンさんはいい人だし、記憶がない間だけでもハッピーエンドな展開にしてほしい
ちゃんとおしるこを村に振舞う形で
おリンと再会したビッグマム海賊団の子供達が、おリンに合わせて振る舞い続けている時に記憶が戻り、優しく接しられる快さに気を良くしたマムが改心するんやど。
というか、ビックマム海賊団連中にお菓子を振る舞って欲しい
クイーン馬鹿にされてるけど当然やろ笑
ルフィとカイドウの結果がワンパンなんだし妥当な描写だよね実際、下手に粘らなくてよかったよ
ワンパンじゃなくて２撃ってバランスがまた素晴らしい
平時じゃ流石にクイーンの方がルフィより格上とも、記憶喪失だからマムも全力じゃないともとれる絶妙のバランス
防御特化形態とはいえマムの攻撃を何発も耐えたベッジ凄えな
早く来てくれー！カイドウー！
本編見る前のタイトルで「クイーンVSおリン」だったから、やはりさすがにクイーンは前話のワンパンで終わらんよな、今回は頂上決戦に近い激闘が見れるのかとわくわくしてページめくったらまさかのツーパンでした・・・
ぶつかる！！って前回の煽りは何だったのか。交通事故かよ
まあ意識はあるっぽいし人獣型で奇襲かけてくる可能性が無きにしもあらずだが
クイーンからしたら正しくもらい事故だから……
ブラキオサウルスの人獣型とか、カクみたいなぬぼーっとしたのが出てきそうｗ
覇気を使わないマムに2パンでやられる幹部の屑
恐竜ならではの能力が出てこないし悲しかったと言っても恐竜の能力なんてただ巨体と身体能力アップくらいだろうし完敗してるがおしるこの真実で蘇るか？
マムはソウルも覇気も無しだったのにね。
そもそも元々ガタイが良い奴が手に入れてもそんなにメリット無さそうなんだよな
飛ぶのも月歩があるし
元から強いキリンの奴もかなり無茶苦茶になっとったし
恐竜レベルの身体能力アップはそれだけで強力だと思うぞ
首長竜ならパスタマシンが使えるな
そういやレイリーって覇気使ってたはずなのに、纏って筈のとき黒くなってないのは
何か意味あるのかな？
ヒョウ爺のヒントでルフィが思い出してたのも、ヘビ姉妹や金太郎が使ってた黒くならない武装色だったし
武装色は黒くならない方が上位技な気配
上位というより方向性の違いな気がする。使える人はそんな強くない人も使ってるし
体に集中して物理的攻防力を上げる「硬化」
体外に放出する変化技「流桜」って感じかもね
そん時は黒くするアイディアなかったから
読者が覇気使えなかった頃だから
ウィーブル並みのバカじゃねマムって
以前に藤虎の前で啖呵きって逃げるの止めた筈なのに
何で逃げようとしたんだ？
個人的な喧嘩じゃないから
クイーンはカロリー消費で疫災振りまく能力かな
だから部下が逃げた
４皇幹部>=ルフィくらいが修行でルフィ>=4皇幹部になるのかな
なんか色々マヒしてるけど
能力も使わず首長竜をジャイアントスイングでボコれるマム規格外すぎるやろ
カイドウも何回ジャイアントスイングされた事か・・・
龍を振り回すとこ想像したら草
完全化物のマムやカイドウにも覇気の質次第では対抗できそうな流れって、これやっぱりシャンクスが他の四皇と肩を並べられてるのって覇気使いとしての実力が桁外れってことなのかな。元々が化物のカイドウ、マム、悪魔の実に全振りした黒ひげ、で桁外れの覇気使いのシャンクスって棲み分けならレイリー並の覇気使いなんだろうと期待してしまう。赤髪海賊団は優秀な覇気使いの一味で名を馳せているんかね
経歴的にレイリー直伝の覇気の達人であってもおかしくないからね
超人系→マム、動物系→カイドウ、自然系→ティーチ
シャンクスは余ってるからな
ティーチは動物系だよい。
やっぱりキングとクイーンの間にも多少の差はありそうやな
ビッグ・マムがカイドウの島まで荒らしに来るとか誰が予想できたよこれｗ
カイドウ倒したのちビッグ・マムだと思ったのにまさかニ皇まとめて倒すとかなんかな？
カイドウとマムと麦わら一味の三つ巴になるって予想は結構あったぞ
ワンピース新聞で「戦争編を超える」って言ってたからそれぐらいの規模じゃないと
盛り上がらないしなって
おリンさんは予想出来なかったが
やべぇのがマムの能力ってそもそも肉体強化に関係なしの能力って所で、肉体強化がウリのゾーン系しかもレアの古代種相手に力で無双する所。
四皇とそれ以下では越えられない壁がやっぱ存在するのね。
懸賞金あんま関係ねぇな
10億あろうが雑魚は雑魚でかませはかませ
スムージーとかも隠れた実力も特にない描写通りの無能な雑魚だろ
エースは5億とかで雑魚wとか言われてたけど実際対比で見れば強さは結構なもんだったし、ウィーブルとかも元5億くらいだけど実際はとんでもない実力な気が
なんかクイーン様と友達になれそうな気がしてきた
いやいやもう少しいい勝負するかと思ったのに
まあそれだけ四皇が他戦力と隔絶してるって事かね
ストーリー自体のもルフィ(うどん)視点しかなくて少し減速気味だったし次話の期待値高めて待ってる
このまんま記憶喪失ならサンジがお汁粉作ったら手懐けられるな。
実際記憶戻ったら何やっても許してくれないもんなんだろか？優しさを感じ報いようとするところとか和解もあり得そうな気もする。
キングvsマルコはよ！
なんか幽遊白書の三すくみみたいなもんか
トップとナンバー2以降の差がありすぎて結局トップ同士でしか勝敗がつかない感じ
ホロホロやヨミヨミみたいにソルソルには霊体効果もあって
ずっとマザー・カルメルがビッグマムに取り憑いてた感じだったのが
海に落ちたことでマザー・カルメルが（ソルソル無効化されて）成仏したか、気絶したかの状態になってるんだろうな
面白い説だな
それだとマムの5歳以降の記憶は一切消滅したことになるのか？
でもその理屈だとヨミヨミの能力で無理矢理蘇生したブルックは海に落ちたら死なないと不自然な気もするが
良い説だと思うがマザーってそんな大悪党じゃないからなぁ
悪意持って子供を騙してるがやってることは結果的に善行に近い上、集めた資金で豪遊してるような描写もないしそもそも自分の時間がちゃんと持ててたのか怪しい
善意で行動しながら大惨事を引き起こすマムとは正反対に描かれてるし、マム自身の行動原理は子供の頃から今まで全く変わりないからな
なんだその実は良いヤクザみたいな理論は
実は良いやつとかではなく当人が悪意をもって自分のため為した行為が結果的に多くの人を救ってるってタイプのキャラ
完璧に聖人演じ切って聖人らしいことしてたらもうそれ聖人じゃないのっていう
あいかわらずワンピは飽きさせないな
マムに倒されず、マムの幹部二人も倒したルフィは少なくともキングより下の連中よりは強いんだな。てか他の麦わら一味置いてかれすぎ。
今のビッグマムじゃないと修業相手としては苦しいな
威国は受け流し無理だろうし
このまま記憶喪失マムをぶっ飛ばして、マムを倒したって形にするのかな
おい誰かカリブーさんの活躍っぷりにも触れてやれよ
てかタニシがクライアントサーバシステムって設定がちょっと面白い
小回りが利く分電波が弱いってことかな
でんでん虫もケータイ化してるし映像方面は光絵で国内全土に映せるし地味にハイテク国家
覇気無し、能力無し、剣無しのビッグマムぐらいは何とか凌げないと、打倒カイドウ何て夢のまた夢だしなぁ
【悲報】モンキー.D.ルフィさん、四皇全員倒すとイキるも四皇ビッグマムから逃げようとする
ビッグマムって子作りどうしてんだろ。
デカすぎて子宮届かんやろ。
ビッグダディがおるんやろ