引用元:http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1564843975/
1: 2019/08/03(土) 23:52:55.553 ID:4pDnbAGR0
主人公、別に強くない
大して頭がよいわけでもない
でもちゃんと主人公
大して頭がよいわけでもない
でもちゃんと主人公
3: 2019/08/03(土) 23:53:21.471 ID:aRNhV40R0
そうよね。
5: 2019/08/03(土) 23:54:34.917 ID:QIz3YkQV0
たしかにあいつなんの取り柄もないし容姿も陰キャそのものだな
不思議だ
不思議だ
8: 2019/08/03(土) 23:55:34.019 ID:+vAzM1y0d
>>5
眼鏡外せば普通にイケメンだぞ
画力の問題かもしれんが
眼鏡外せば普通にイケメンだぞ
画力の問題かもしれんが
10: 2019/08/03(土) 23:57:33.854 ID:MuWKbWL50
それでいて人気投票1位という
戦闘以外の交渉力だけやたら伸びてるのも笑う
戦闘以外の交渉力だけやたら伸びてるのも笑う
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7: 2019/08/03(土) 23:55:26.376 ID:4pDnbAGR0
トリオン量で幼女にも負けているとか笑ったｗｗ
20: 2019/08/04(日) 00:04:57.451 ID:bf2waZM40
W主人公にしてもメインのほうだもんな
それでこの先どうするの？
それでこの先どうするの？
6: 2019/08/03(土) 23:54:36.850 ID:RSz2pLVFd
マジレスするとそいつ主人公じゃなくね？
21: 2019/08/04(日) 00:06:53.874 ID:OkAgRzdh0
主人公は4人だぞ
2: 2019/08/03(土) 23:53:20.882 ID:rA8tsMcK0
オッサムいいやつじゃん
4: 2019/08/03(土) 23:54:28.257 ID:itdPCjMC0
でも戦闘では活躍してないのではないかしら
11: 2019/08/03(土) 23:58:50.474 ID:IPJe6Rzh0
レプリカいなかったら死んでたよな
9: 2019/08/03(土) 23:55:42.227 ID:RSz2pLVFd
でもショボい描写続いてからの大活躍はありそうだな
生身にブラトリの一撃食らってるのが伏線な気がする
生身にブラトリの一撃食らってるのが伏線な気がする
16: 2019/08/04(日) 00:02:31.752 ID:OzqbVHSpd
熱い展開としては結局主人公は死んで黒トリガーがオッサムに渡る展開かな？
25: 2019/08/04(日) 00:30:39.670 ID:nbjelwxU0
草食系主人公だけどキレても謎パワーアップしないところがワートリの面白いところ
鬼滅やビースターズとは違う
鬼滅やビースターズとは違う
23: 2019/08/04(日) 00:26:32.363 ID:y88Oo+iF0
はよチカ化けてほしいわ
しかし化けると話が終わってしまうジレンマ
しかし化けると話が終わってしまうジレンマ
24: 2019/08/04(日) 00:29:09.587 ID:XGQLK6w2M
可愛い女のこいっぱいいてどれとくっつくか迷うところ
26: 2019/08/04(日) 00:37:48.163 ID:nbjelwxU0
ものすごく個人的な希望だけどオッサムにはくまちゃんとくっついてほしい
苦労性・友人思い・不器用・絶妙に弱い・冷や汗率が高いとか共通点多いし
苦労性・友人思い・不器用・絶妙に弱い・冷や汗率が高いとか共通点多いし
28: 2019/08/04(日) 00:58:35.036 ID:XGQLK6w2M
個人的には那須さん、黒江、みかみか辺りが好きだからその辺をおすすめしたいところ
まあ絡みほとんどねえんだけどな
まあ絡みほとんどねえんだけどな
17: 2019/08/04(日) 00:02:54.191 ID:OkAgRzdh0
貴重な母親が見た目若い属性
コメント
オッサムと香取ちゃんペアがいいです（小声）
(わかる)
わかるけど香取班に眼鏡いるやん
あいつは華さん狙いなんだぞ
なんかオッサムには感情型行動派女子が似合いそうな感じがする
考えたこともなかったが、化学反応起きそう
少なくとも香取隊の眼鏡よりは
ムカつくムカつく言いながら修に影響される香取ちゃん…あると思います
香取ってBBFいわく一番面食いなキャラなんだよな…
ただ意外と大人しい方が好きらしいからワンチャンあるで
修は大人しい性格ではない
ワイヤーアクション適正あるし、指揮を修に任せてエース専念出来るから相性はいいハズなんだよな
（なお言う事聞いてくれるかは・・・）
主人公っぽくないからこそ映える主人公属性
本当になんも尖ったもんがないって主人公は修くらいかもな
だいたい、才能ないで始まる主人公も1話の最後のほうで俺にこんな隠された力が？みたいな展開になるからな
メンタルが尖ってる
メンタルやな。それに伴った行動力は少し異常なくらあ
赤コメ
それはそん作者だからな、猫先生は
修がブラトリ持つ展開も多分ないだろう、よく見かけるが
メンタルも行動力も頑固さも尖ってる。
「……………それは…………その通りなんですが…………………」←何を言われても納得するつもりがなくどうやって自分の意見を通すのか考えてるセリフ
徹底的に駄目で情けなくて成長もせずバッドエンドに向かう主人公はいるけど
オッサムは能力が低くても人間性はまとも、作風も鬱系ではないし
これに属しているとは思えんからなぁ
ワートリは本当に独特なスタイルだわ
陰キャ読者層のハートをガッチリキャッチしてるわ
確かに、オモロイけど陽キャは絶対読まん漫画やわ
ジャンプ黄金期で言うとどのポジション位や？
漫画ごきで陽キャ陰キャ区別したがるとか、いかにもな陰キャの発想だな
↑まあコメント欄で陰キャ陰キャ言ってる分には自分が陰キャだってバレないって思ってるだろうからな
まあバレないと思ってるのはそいつだけだろうけど
コメ主がどうかはともかく、確かにファンのほとんどは陰キャだろうなｗ
ヒロアカはその陰キャオーラの外にも届いたけど、ワートリは届いてないって感じ。
↑まあ根拠もないのにレッテル張るお前は陰キャ以前に考える脳ミソもないナマコみたいな存在だけどな
本当に何の脈絡もなくヒロアカ出してきたな
陰だ陽だ語る前に空気読めよ
才能なし主人公っていう括りで出してきたんじゃないのか
それくらい文脈で分かるけど未読なら分からないか
わかる
なんつうか「オレワカッテル」を実感したい読者層がヨイショしてる感じ
勿論そうでない読者もいるだろうけど、何かにつけて他の漫画の主人公像をコケにしたがりーのが多いんだよな
まあお前はさらに他の読者をコケにしたがってるだけの同類だけどな
なんかわかるなそれ
ワートリと比較して他作品バカにしてるやつよく見かける
そういうことにしたいのね
見ねーよ、ワートリダシに他作品貶めてるやつなんて
印象操作すな
いや実際結構いるだろ
ヒロアカとか岸本のサムライのやつとかでよく見る
特にサムライのやつとか同じSFだからか結構比較してるけど、割と話数同じくらいの時ワートリもピンチだったからちょっとと思う
ゆーてサムライの勝敗システム謎なとこあってそれの好例としてトリオン体の話が出てるだけやん
ブリーチとかよく馬鹿にしてるよな
下のコメントでも関係ないヒロアカの名前出して下げが始まってるわ
民度低いな
頻繁に入る焼き肉屋シーンがいかにも陰キャが考えた陽キャで悲しくなる
お前部活の試合の後とか打ち上げしたことないの？
そら陽キャつったらＢＢＱなんでしょう…
焼肉屋ごときで陽キャって…
何か特別な場だとでも思ってるの？
お好み焼き屋シーンもあるぞ！ｂ
一応激戦区だからな。
戦いで壊されることなく続いているっていうジンクスもあるからこそ隊員たちはよく利用しているんだけどね
確かに焼き肉ちょっと押し過ぎだよなｗ
テニヌの焼肉バトルは陽キャの作者が描いたなって分かるな
学生隊員でもみんなそれなりに金持ってるし肉食いたいお年頃
まあ作品賛美の際ナチュラルに自分達が嫌いだったり苦手な作品を貶してその自覚なしってのはよくある
そんだけ好きなんでしょ
まあお前がまさに今自覚なしで貶してるしな
まずお前の悪臭を隠したらどうかな？
このツリーレッテル貼りばっかり
上から３つの赤コメ、多分全部同じ奴じゃね？
赤※よりも青※のほうが同一人物っぽい
まあまあうるせえし
↑仮に青が同一人物だとして何の問題があるんだ？
赤は連投になるけど青は個別ツリーへの対応になるから何も問題はないな
てーかこんなくだらんツリー伸ばすなってんだ
↑自分でその手助けしておいて何言ってんだ？
「それは… そうなんですが…」やペンチみたいに
なんだかんだで精神力と行動力が高いから場を動かすのにも向いてる。
他はともかくペンチについては引いたわ
人と人との約束事やルールを蔑ろにするのを優先するくらいに追いつめられてたとはいえｗ
まああれがないと迅に遭うシーンに繋がらなかったのかもしれんが
リンジのせいかもしれんぞ？
麟児さん催眠術系のSE持ち説
妹がヤバいなと思った学生が組織から超兵器をパクって来ちゃうんだからな
行動力ありすぎ
妹「私の超能力を米軍が狙ってるの」
兄「ふむ…」
数週間後
兄「一応、第七艦隊は掌握した、本国と取引するにはまだ弱いな」
ユーマがいるからこその主人公
いなかったらあひるの空みたいになってた
あひるとはまたちょっと違うんじゃね？
あひるの主人公は一応「持ってる」側だしな
それいうならこいつだって持ってるじゃん
他人の心理を的確に見抜いたり
ワイヤートラップを絶妙なポジションで配置したり
凡人には到底できないことだぞ？
他人の心理も微妙な所だしワイヤー地帯に至っては絶妙ってなんだ……？
ワイヤーは誰でもできるぞ
チカユーマがいなきゃメリット薄いから誰もやらんだけや
木虎に教えてもらったもんだしな
他人の心理を的確に見抜くって言うほどそんな成功してない
公式に主人公の1人なんだろうけど、遊真の相棒ポジのイメージしかなくて違和感。
ポップやP4の陽介とかがW主人公って言われても「？」ってなる感じ。
例えるならのび太あたりかな
映画のヤル気のある時ののび太だな
オッサムにのび太の1/100でも射撃の才能あればよかったのにね・・・
未だにこいつが主人公と言われるとは？となる
いやガッツリ活躍してるやん
砲台のが主人公ぽくないぞ、迅とユーマはともかく
最近の連載読んでたらむしろ修がメイン主人公だと思うんだが、俺がおかしいのか？
描写量的には修>ユウマ>千佳>迅だと思うから別におかしくないと思うよ
俺もメインは修だと思う
修メインでも、修の活躍が少ないんや……
修活躍少ないか？
ユーマを円滑に仲間にするために活躍
力強いを円滑に仲間にするために活躍
神の国を撤退させる為に活躍
ヒュースを円滑に仲間にするために活躍
結構活躍してると思うけど
ランク戦で目立たないだけで相当活躍してるよね修
三雲は戦争向きだよな、どんな手段もアリアリ
主人公というより青春兵器ナンバーワンのメガネと同じ狂言回し役だよ
でも広い意味で主人公で問題ない、だから作者も問題ないと言ってる
青春が連載されていた頃はワートリ休載中やったもんなぁ
むしろワートリで誰か一人を主人公として見るなら遊真より修なんだが
それな
結局修がいてユーマチカが動いてる
修いなきゃ帰るとこだったぞユーマ
作者の中では4人主人公らしいが
正直修以外を主人公とは思えない
内面描写無さすぎるよな
ユーマは頼れる仲間寄りで、修の方が主人公格のシーンが多いと思う
戦闘で活躍が薄いけどそれ以外はほぼ修パートじゃん
オッサムは、特殊能力があるわけでもなし、トリオン能力が高いでもなし、確かに頭使って頑張ってるけどこの漫画では他のキャラも考えて対策練って頑張ってるから都合よくいつまでも同じところにはいてくれない
っていう状態で、作者がどうにかユーマ達他の主人公とは違う魅せ方をしようとしてるのは伝わってくる
持たざる者のままほんとにこのまま主人公としていられるかは作者次第だなあ
何をやるにもトリオン量がモノをいう設定のせいでそこまで多彩にもなれないし
逆にこれで覚醒でもして超絶能力与えられたらそれまでオッサムのキャラ誇ってた連中が萎えるって言い出しそうでもあるしな
みんな工夫して戦ってるからメガネのウリが分からんな
そのわりに人に認められてる感あるし
一応修は入隊して一年経ってないんだよね
だから”新人にしては”頑張ってんじゃんってフィルター込みで評価されてる可能性はある
言い表した難いんだけど、修の売りは図々しいことだと思う。
普通あそこまで、才能ないと諦めのに自分がやりたいことをする、自分の目的の為にあらゆる手をつくす。そういう、普通なら恥ずかしくてみっともなくてやめたくなりそうなことを一生懸命にやる姿みたいなのが、認められていってるんじゃない？
なかなかできない清々し恥知らずだ、だがキライじゃないぜ、そういうの的なノリで
理性的に狂ってるタイプだからな
良くも悪くもヒーローなんだよ
修ほど色々目的のために動いてるやつおるか？
ポケトレが修でポケモンがユーマやチカな感じある
トリオン能力高くないどころかちょっと低すぎるな
低いって描写されてるしそう思ってたけど
挟み撃ちの後ろ側で無防備な相手を倒しきれないまで火力低いすぎとは思わんかった
あれは、必ず助ける村上の習性をを利用しようとわざと致命傷外しただけだから…
今までの対戦では一応ギリギリだろうと仕留めてただろ？
そらまトリオン量を理由に入隊試験に落ちるレベルですし
逆に言えばパンピーがトリガーで武装してもあの程度の火力しか出ないのでトリガー使いには敵わないという描写でもある
一人じゃ勝てないので強い仲間を連れてくる畜生。迅さんが入ってたらランク戦荒れに荒れてただろうなヘイトが凄い
普通やん？
何で金稼いでるからこの企業はクソみたいな理論なの？
いやルール的にはセーフだけど太刀川と同格のアタッカーで未来予知持ち連れてくるとかざっけんなごらぁ！としか言いようがなくね？
後この場合のヘイトの意味は他部隊から集中的に狙われまくるって意味で別に嫌われるとかそういう意味じゃないんだ紛らわしくしてすんません
市街地C選んだら荒船隊が袋叩きにされる感じか
＞金稼いでるからこの企業はクソみたいな理論
うわ、青色ダイオードを実用化しやがったふざけるな！みたいな
まあ、一応、特許制度なんかそれの対応策だけど
あくまで外敵から人命を守るためのボーダーなんだからずるいもクソもない気がするけどな
チーム戦はあくまで練習試合じゃないの？練習ありきでチーム組むのちょっとずれてる感じがする
ヘイトって言っても諏訪さんのクソマップじゃねーかぐらいのヘイトだろたぶん
そうなる事も見越した上でやるのが修の長所というか短所というか
これで元から居た3人はなんもせず迅さん1人に任せっきりなるならボーダー内から非難されるだろう
でもそうじゃなければ単純に迅さんを引き込んだ修の交渉術(?)が褒められるんじゃねーの？
それでヘイト向いちゃうなら東さん勧誘したコアデラ(どっちが勧誘したか忘れた)にもヘイト向くでしょ
交渉とかじゃなくて一時間足にしがみついたの聞かされたらドン引きしそう
コアラがコアラにってなってたはずやから
小荒井のはず
作者的に恋愛はまともにやらんだろうなぁ
……バカ……！
バカはおれだ
の流れ好き
バカはおれだ
がっつりやらんでもエエけど
やっぱ異性で主人公を好きになってくれるキャラは
登場してほしいな
修がこの漫画で事実上1番主人公しているし自分も修が1番好きだけど修1人が主人公でずっと才能ないの見せつけられてたクソ漫画扱いしてたわ
やっぱ初期の方にもう一つの主人公として遊真や迅の活躍シーンを挟んだり千佳の才能を見せたのがよかった
そこら辺のバランス感覚がすごいできてる
これからも「もう修いらなくね？」とか散々言われ続けるだろうけど
このままチームの指揮官としての立ち位置維持してもらいたいわな
ただまあ作者の体調のことがあるし、本当に終わりまで続けられるのかってのが不安ではある
見せつけられてた
訂正
見せつけられてたら
四人主人公っていうけど修以外は内面描写少な過ぎて主人公として見れないなー
ユーマもジワジワ本体が崩壊してるはずだけど、どう思ってるんだろ
オッサムがクセの強い主人公な分、他の主人公3人はジャンプ主人公の系譜よね
ユーマはONE PIECEのルフィみたく伸びしろ残した強キャラ、千佳はスラムダンクの桜木花道のような才能一点突破のド素人、迅は剣心の様な前作主人公要素ある作品開始時最強キャラと言った具合に
千佳≒花道は対照的過ぎて面白いな、でも確かにそう
バスケに馴染んでなくて思考法が喧嘩王の花道
戦闘に馴染んでなくてコツコツ修練積んでるのに発揮法がわからない千佳
僕がそうするべきだと思ったから、たとえ修が弱くても応援します
サッカーのポジションで例えたら
オサムはFWじゃなくて、MF（しかもアンカー）やSBだと思う。
別の漫画でありがちな『最後は必ず俺が決める』ってヤツじゃなくて
チャンスメイクやピンチの芽を潰すなどを主としてるイメージがデカいから。
いいキャラしてるけどペンチは引いた
なりふり構ってられない状況なのはわかるけど、手段を選ばなさすぎな面は苦手やわ
まぁボーダーに修に対して賛否両論の感想を抱いてる人間がいるのは救いだよな
上層部は言うまでもなく東も一定の評価はしつつ全てを認めてはいない節があるから
修のキャラを作中で一方的に肯定されてないのもバランス取れてていい感じじゃね
ヨイショしようとしすぎて不自然になるパターンもあるしね
たまに引き合いに出される衛宮士郎はヒロインにその異常性を指摘されたけど、
修の常軌を逸した部分に多少なりとも指摘したのは、現状だと東さんくらいか
遊真も気付いてはいると思うけど、肯定的に受け容れてしまっているので
まあ猫の手腕ならペンチメンタルもきちんと回収してくれるとは思うけど
メンタルは十分過ぎるほど主人公
読者からも作中キャラからも「なんやこいつ…」って思われる化け物メンタル
メンタルだけならトップクラスだからな…ブラックトリガーレベルなメンタルの代わりに引き換えになったのがトリオン量と考えれば
同年代よりも幹部などの大人達の交流の方が多い珍しいタイプ
対等な友達が少ないな今のところ
ユーマやチカが同世代や先輩方とプライベートとかも楽しんでる分目立つというか
やるべきことがあるからな
齢15にして人間関係に余裕や娯楽が無いんだよな・・・
そもそも同年代（中３）が圧倒的に少ないんだよね
判明してる範囲で樫尾木虎日浦武富空閑の５人しかいない
そもそもほぼ最年少世代だから・・・
オッサム新人だし
何気にボーダー最年少隊長なんだよな
ほんとだ…
修と対等で仲良しってキャラ思い付かねえわ
遊真は相棒だし木虎は友達とはちょっと違うし
実はそういう観点からだと1番近しいのは菊池原だったりする
逆に修が平均並みの才能持ってたらもっとヤバいレベルで荒事に首突っ込んで死ぬ可能性があるぞ。あのメンタルに平均以下の戦闘能力だからこそ生存できてる感がある。
もし修が何らかの特殊能力もってたらどっかの赤い弓兵みたいに茨の道を行くとこまで爆走してただろうな・・・
鳩原さんルートに近いことしでかしそうでな
ただやらかした前任がいるから即バレしてバットエンド一直線な気がする
少年漫画の主人公の母親ってなんか邪魔なイメージ多いけど、修の母親は親としての立場をとりつつ後押しちゃんとしてくれるの好き
デクの母とかな
読者的には邪魔でしかない
あいつのせいで無茶して頑張っても、シコリが残るような後味が悪い感じになるからな
デク母もオサム母も息子を戦いから遠ざけるって選択をまず考えてる辺り、確かに母キャラは作者にとって扱いづらい存在だよな、そっからどういう落としどころを探るかだが
ごめんねと謝り息子の心を折る
↓
有名高校に受かったら、手離しで応援する
↓
大怪我したら、学校やめさせると全然を攻める
修のは母親みたいに大人キャラとしての役回りみたいのが出来てないんだよな
それが分かり切ってるから、普通は排除する。
そこをあえて描こうとするなら一工夫しないとな。
結果的に物語の生贄に捧げて、主人公の駆動力にするとか。
そう考えると虎杖が天涯孤独なのは上手いわ
親って漫画だと邪魔か空気か万能のどれかだもんな
組織に属さずに危険な世界に足を突っ込む話でも親は放任主義な設定が多い(幽助、一護、仗助、条太郎)から
公的な組織、学校に属すなら尚更親の設定はしっかり練らないとなんだなぁ
上のコメントで書かれた通りに他作品下げてワートリを上げてて笑う
こんな奴らばっかなのか
ザ・被害妄想
具体的に漫画名が挙げられたのか？
君の好きな漫画が貶されたと感じたのかい？
普通に分析したら落とされたって思う方がすげーわいつぞやの鬼滅スレでも思ったけど
デクママが邪魔になってるのはヒロアカ民も認めてるとこなのに
上のコメントで言われてる通りだな
ワートリ民度の低さよ
ワートリ好きだけど儲は嫌いだわ
儲を好きになれる作品なんて存在しないでしょ
そういう厄介なファンを儲って呼ぶんだから
19:58:13とか分かりやすい他作品下げワートリ上げだな
多分無意識でやってるから尚更たち悪い。
他作品を出したり、下に見ないと作品を誉められない人間なのかな
デク母を肯定するわけじゃないけど
なんかヒロアカは何相手でも貶してsageていいみたいな雰囲気は嫌い
デクとデクの母もあんな感じで場を治めるよりは
ヴィジランテみたいな母親とちゃんと向き合って前に進む話はほしかったな
まああの辺り好みの部分もあるけど
作家として描きたいことが幹根の部分で異なってるから
まあ無理なのは分かるが
あの母に育てられたからこそのあのメンタルなんだろうな
良くも悪くも
非才扱いされてるけど、修は戦闘の才がないだけであって指揮の才はあるでしょ
そりゃ作中にもっと指揮能力ある奴は沢山いるけど、修は隊長になってまだ数か月だからな、それであそこまで小賢しく立ち回れるなら十分将来性があるよ
その場合、前線にいなくてもいい立場の方が向いてるのかもな
修もソレは解ってる節があるが、同時にその道じゃ修が「やるべき」と思ってることを実行するのに今以上に時間がかかりそう、適切ではあっても手っ取り早い出世は無理だろうし
現場を知っておくのも大事かと
将来は顔に傷のあるお方の後継候補かな
↑ああ・・・本質は似てそうだなあの２人
BADEND迎えたルートの未来じゃ汗をかかなくなった修が怖い顔でボーダーを指揮るんだろうな・・・
千佳とゆーまの黒鳥持ってそうなメガネだ……
むしろ城戸指令がもし修がバッドエンド迎えた場合の姿として描かれてるんじゃないだろうか
旧ボーダーがあったころは笑顔で笑うような人だったし
たぶん今の城戸指令になったのは旧ボーダーの過半数が死んでからでしょ
ちょっとズレたら絶チルの皆本みたいなタイプになってたかもな
指揮といっても修が向いてるのは戦術ではなく戦略の方
だから一部隊の指揮官よりも本部の運営とか組織全体の指揮官の方が向いてる
個人的に、性格的にネイバーフッドとの外交官な存在になれると思う。
チカが人を撃てるようになったら、マジで影薄くなりそう。作者もそれを見越して、チカが撃てるようになったらランク戦に焦点を当てるのやめるようなストーリー展開にしてるんだろうけど
千佳が本気で人撃てるようになったら戦力アップは計り知れないからなー
どうしても戦闘がメインになる以上、持たざるものの戦場での動かし方って難しくなるよな
戦闘が大味になると細かい立ち回りみたいなのなくなってくるからね。純粋な接近も修は強くないし。多分、これから以上ランク戦で見せ場を作るのは難しくとおもう。あったとしても、誰が仕留め損なったやつに止め指すくらい。本当に作者はよく考えてると思うわ。
ワートリのゴールって何なんだろうね？
A級目指してたのも遠征のためだし拐われた人たち連れ戻したら終わるのかな？
多分、そうじゃない？
チカが兄貴？を探しに行きたいってのが、最初の方からある目的だし。
近界で一定の地位を得て、地球人にはトリオン工学と近界の存在を教えて
他の世界同様に通商ができるようになればゴールかなと思う
幕末の開国みたいな
近界人が地球に降りても迎えられるし、望めば地球人が近界で一旗揚げてもいい世界
主人公達の代では第一歩を踏み出して終わりかもしれないが…
攫われた人助け出したら完結・・を30巻弱で設定してる人居て
おいおい流石に無理だろってちょっと前に思ったな
ゴールまでかなり遠いよな、やらなきゃいけない事多すぎて
チカとポジションチェンジはどう？
スナイパーオサム
何かそれが一番いい気がしてきたわ。
アイビス？とかなら修でもシールド貫通でダメージ与えられそうだし。自分でスパイダー仕掛けて、撃って寄ってきたら、スパイダーに気を取られてる内に逃げるとかできそうだし
才能も根気強さもあるとは言えないメガネにスナイパーは無理。そもそもスナイパーってトリオン5以上の奴しかいないし、メガネの場合アイビスの威力がイーグレット以下とかいうギャグキャラになりかねん
スナイパーは一発の消費がでかいし基本常時バッグワームだから無理だと思う
下手したら数発撃ったらトリオン切れになる
烏丸先輩が指摘してたけど、ここで戦局に楔を刺すというセンスに欠ける
耐えて耐えて一撃必殺が狙撃手の身上
この一手！という妙手が指せるかどうか
千佳にもセンスはないけど、千佳のアイビスなら無理やり戦局を変えられる
（こちらは実質は三雲修指揮ではある）
オッサムオペレーターじゃダメなん？
シューターやめてガンナーになるんかな？
シューター役はヒュースに移ったぽいし
ガンナーなら少ないトリオンでも効率よく使えるかもだし
作者自身も決めきれてなさそうな感じかな
ガンナーはトリオン量多い方がかなり有利
ガンナーは単純な代わりに創意工夫の余地が少ないトリオン勝負のポジションと言われてるからそれは難しいと思う
まじか二人ともサンクス
デンプシーロールみたいな連打が銃手の真骨頂（弓場は例外、好例は北添）
スタミナのない人はトリック使って少ない手数でクリーンヒットしたい
二宮は出水やヒュースは逆の例外でトリオンありすぎてストレートを一度に三発も四発も撃てる
お前何のためにとりまるが頑張ってると思ってんだよ
「それは・・・・・・そうなんですが・・・」されたんだぞ
時間制限さえなければメガネくんだって焦らないさ
なんか最終的に玉狛謹製のオリジナル仕様トリガーになりそう
遠征の条件もなんだかんだで捻じ込みそうだしあのメガネ
ドラえもんとのび太の関係だよな
細かい動きは雑魚だけど、太極をみる力はあるから、あとは細かい動きを鍛えていくしかないでしょ。トリオンはあたまうちだろうし。あとは対峙したときユーマとか並みにアタッカーの攻撃を避けられるようになれば、強くなるじゃね？
いや、トリオン能力は伸びしろあるんじゃない？能力自体は持って生まれたものだけど、若いうちに鍛錬すれば伸びる設定だし、ある程度は成長するだろう。
木虎も伸びたみたいだし。ただ、初期値が低いから増えても４くらいで止まりそうだが…
仙術でも使い始めるのかと・・・
しかしあの鋼メンタルだと伸ばしすぎると危ないとかあっても無理矢理トリオン成長させそうだな
戦闘能力ザコ、頭もそんなに良くない、コミュ力も特に高くない
そんな奴の周りになぜか人が集まって一目置かれてる時点で修もかなりの主人公補正持ち
性格がいいとか勇気があるなんて言ったらおしまいだが、内面なんていくら良くても人は寄って来ないからねぇ
どうしても作者の贔屓的なものは感じちゃうね
何故か周りに人が集まってるてちゃんと作品内でほとんど描写されてるやん
周りに人が集まってきてるのはユーマの方だぞ
修の周りの人はむしろ利害関係ある奴しかいない
修は何であれ「行動」するからね。そこに絶対退かない鋼のメンタルと、
未来を読める迅のアシストが合わさって、いい結果が出ているんだと思う
主人公補正ではあるけど、降って湧いた棚ぼたを貪っているわけではない
個人的には、『弱くさせすぎではないか？たまに作者もそう思ってしまうのではないか？』と思う自分
劣等生じゃなくて凡人でも話は成り立つと思う。例を出すならトリオンが2→5に変化
でも他は全く変わらないので話が話ほぼ変化なし
ペンチシーンが嫌いな人は結構いるからあのシーンなかったことできるし、一話の冒頭の迅に助けられるシーンはペンチから繋げなくっても話を繋げられるだろう
戦闘でもサブにハウンド入れるかかダミービーコン入れて嫌がらせレベル上がる程度だろうし…
多分、ラウンド4までは基本的に変わらない感じになりそう(多少の変化あり)
でもペンチないと修が修じゃなくなるっていうか
アレがあったから少し前のダミーの諏訪もって特攻もヤバく見えたし
よくも悪くも図々しいから嫌われるのは仕方ないし
三雲修は凡人だろう、向上心やメンタルなど美点もあるから凡のチョイ上
甲子園本戦みたいなもんで問題外の弱小に見えても県大会優勝校
俺が言いたいのは実力が劣等生っていう意味
というかトリオン2の時点で本来は戦闘員になれなかったのに迅がそっちの方がうまくいくからしたみたい
トリオン5という戦闘員では平均レベルだったらどうだろという話
でも他は全く変わらないから足かせがほんの少し消えるレベル
通常と違う入隊の仕方している方が迅が暗躍してる感があっていいと思う
入隊足切りレベルから戦闘員平均のトリオン量てかなり差があると思うんですけど
ユーマあっての修なのは間違いないけど逆にユーマだけが主人公でも無機質すぎる漫画になってたと思う
寄る辺ない遊真が居場所を見つけていくのも重要な縦軸だよね
修が居なけりゃ内紛納める為に近界に去ってどこかで斬り死にしたんじゃないかな
「あの時は楽しかったなぁ…」なんて呟きながら
なろうとか血統やらを毛嫌いする奴にじゃあこれはと出したら必ずスルーされるやつｗ
なろう血統嫌いの奴って、自分が嫌いな作品だから嫌ってるだけで
結局俺ツエーが好きだからな
ダブスタなんだよ
え、なろう的なの嫌いなら結構評価高そうだけどな
意外にダメなのか？ダブスタじゃないのかそういうのって
評価高いと思うよ。
ダブスタどころか、そういう層に受けてるんでしょ。
なろうの最もダメな問題点って、オレツエーの部分じゃない気もするけど
軽んじられる原因は文章力とか構成力だな、あと取材力
「転生したら〇×」でも文豪が描けば哲学的大作になりそう
構成力に関しては終わりとか何も考えなくても書けるって言うなろうの長所であり短所の部分のせいやろな。
物語として当然あるべき起承転結すらあいまいな作品が多いから物語というより妄想日記といった方が近い。
それが気軽に読める、書ける理由として認められて人気があるけど馬鹿にされる原因の一つでもある。
てか元が商業として作られてないって事を考えて読まんとなろうは読めたもんやない。
それ。オレツエーってより作者のIQ低いのが問題。
成ろうなんて所詮素人が書いてるからな、文才無いとどうしても描写が滑稽になる。ソコが鼻に付くんだわ。
要はなろう嫌ってる奴も根本的に同じって事よ
結局自分が好きか嫌いかなだけ
文章力がたりてないのと作品の好み問題は全然違うぞ
↑いや、こいつらがなろうなろう言う時は具体的な作品名あげずに全体のイメージで語ってる
そりゃ素人の投稿サイトが元なんだから色々あるわな
しかも大抵は商業化された作品なのに元のwebの文章を持ちだして貶してるからな
そういうことにしときたいんでしょ
＞商業化された作品なのに元のwebの文章を持ちだして貶してるからな
書籍化するのにあたり書き直すとますます痛々しいことも多いぞ
Web投稿まんまの方が微笑ましくて許せる
具体性もなくなろう系や血統叩いてる奴は単にそのワードがあると無条件に叩いてもいいって認識なだけだからな
それが嫌いとかじゃなくて一方的にマウントして気持ちよくなりたいだけの輩
だからそいつらに配慮しても売上も人気も上がらない、ただ害悪なだけ
なろうは、俺ＴＵＥＥＥもあるけど
主人公以外が神輿持ちか思考力が低いＮＰＣばっかりなのも嫌われる一つだぞ。
パラメーターウィンドウが表示されたり、最初からスキルを使いこなしてたり。
Ｊ作品や他でも無双系はあっても嫌われないのは単なるＮＰＣではなくそれぞれに役割と活躍があるから。
だからそれなろうじゃなくても漫画も一緒だろ
単に比較する時に個対全にしてるだけで売れてない漫画や誰も知らない漫画の中には
なろうなろう言われてるような展開も腐るほどあるわな
もしも修が単独主人公だったら、地味すぎて奇を衒っただけの不人気漫画で終わっただろうな
やっぱりユーマがあっての修
エンタメである以上はある程度の華や派手さも必要
プロと新人のコンビは良いよね
ヒカルの碁みたく新人がどんどん強くなるのが普通だけどワートリはどう着地するんだろう
面白いけど、唯一気に入らないのは「メガネ君」ってあだ名かな
子供の頃メガネかけてたから散々からかわれた記憶が蘇るので⋯
メガネキャラにこだわりあるから許してくれ
メガネによる顔の凹みをわざわざかいてるし
他にもメガネキャラがいるのに唯一「メガネ」の名を得たオンリーワンメガネやぞ
まあ、個人として認められてない感あるよね
他のキャラもメガネしてるのにきちんと名前で呼んでもらえないのって
作者はそのつもりなくても、若干不快って意見もよくわかるわｗ
眼鏡以外の特徴でアダ名をつけると、汗かき君って言われるぞ。
いや、あだ名じゃなくて普通に読んでくださいよｗ
レプリカ｢メガネ君と聞いて私が呼ばれたような気がした｣
メンタル最強だから
戦闘弱くてもいうほど弱さを感じない
ペンチマンだからな
作中で言われた「お前抜けて強いやつ入れるべき」は誰もが思うことよな
今はワイヤーとかで一応貢献してるけど本格的に足手まといになった時に作者がどんなアンサーを出すのか楽しみ
俺は「オペレーターに転職」を期待してるけど漫画的にないか
オペレーターとしても栞ちゃん未満でしょ
オペレーターの資質もないんだよなぁ
代りに陽太郎や栞ちゃんという訳にもいかんし
（空席に迅さんならヘボオペでも大丈夫かな）
マジレスするともう答え出されてる
「ひたすら逃げる」「味方の援護」
「弱い」し「1on1なら誰でも倒せる」から、人の心理的についつい狙ってしまいそうなことかな
とはいえ、今のチームはオッサムがいるから結成されたようなもんだしな
オッサムのために働きたいから集まったのにオッサムの代わりに誰か入れるって時点で本末転倒だ
コネ採用のボンボンみたいなもんやな。
能力には期待できんが、付随してくるものに価値があるから欠かせないｗ
まあ、実際にボンボンはそれでちゃんと役に立つからコネ採用が絶えない
オッサムはやっぱ隊長やオペレーターより全体の方針決める指揮官の方が向いてるよ
城戸指令の後継者やな
組織のトップってイメージでもないんだよなぁ
風間新司令か三輪新司令の下で本部長やる方が合ってると思う
根付さんの部下でスポークスマンがベストポジションだと思ってる
若い隊員に「あのオッサン平気な顔で裏切って来るわよ」なんて言われちゃうんだ
ボーダー内でランク戦でわちゃわちゃしてる分には雑魚でも構わないけど遠征目指してんだろ？
遠征メンバーとして玉狛第二がチームで選ばれたとしても雑魚メンバーの修は俺なら連れて行きたくないなぁ…
修自身が危ないのもそうだけどボーダーの戦力としても1人分無駄にするわけだし
修は先の先のさらに先と思考が最も最先端に到達できるようになるのが理想形だろうな
先の先までは考えれるけどそこからさらに踏み込んだ考えに至れないのが今の修
考えると足が止まるのが弱点だな
それで東さんとユズルに抜かれたし
その辺は場数と長い訓練なんだろうな
「狙撃されたくなきゃ、壁に貼り付いてろ！」
あげた二人は壁抜きしてくるけどね・・・
むしろ先の事ばっか考えて足元見えてなかった印象
でもその辺は木虎にワイヤー教わったあたりから改善されてきたかな
具体的に言うと想定外の展開になるという自体を極力なくすことやな
悪い状況になったとしても想定内であればまだ打開できるかもしれないけど
想定外になった時に思考が止まるイメージが強い
すでに書かれてるけど東や絵馬に撃たれたのが最たる例やね
度胸はあるくせに、想定外の事態になると慌てるんだよね、判断が遅れる
修がしきりに弱い弱い言われて感情的な議論も混じってた時期に、別に滅茶苦茶強くなくてもいいけど、やっぱり弱いとはいえ相手の攻撃を読めず為す術なく落とされやすい部分が不評なんだなって言われてて確かにそうだなって思った
今後修行積んでそういう展開なくなったら評価上がるかも
物語の主人公としては物足りないだろうけど
キトラ曰く頑張れば数年でA級クラスにはいけるんやろ
いうほど雑魚ではないと思うが。他の主人公格が強すぎるだけで
だいぶ贔屓目でしょアレ
上位もさらに強くなってるだろうし
木虎はコツコツやる奴に上に行って欲しいんだよね
表向きは柔和そうな時枝が内心で冷静に見てたのがなんとも
この作品世界はよほど固定されたモブキャラ以外は、修と同じように、あるいはそれ以上に研鑽を積んで成長してくからな…
まあでもこのシーズン終わったらランク戦もなくなって遠征編になるから展開は変わるよね
むしろランク戦中にガロプラの邪魔とかありそう。ヒュースの噂とか絡んでそうだし。ランク戦がなあなあになる可能性も微レ
それならランク戦よりその後の遠征選抜だな
作中で最強クラスの単位足りない奴が「気持ちがあれば勝てるとか有り得ない」って言ってて、怒りで謎パワーアップする可能性完全に潰してるのは好感待てる。
いやいや、イヤボーンだってあっていいじゃない作品によっては
毛嫌いすぎでは
イヤボーンは儚い無力なヒロイン以外不可
勝負にかける想いの尊さは勝敗に左右されねーぞっていう、何だかんだ人の意思に寄り添う台詞、ホント好き
修を｢メガネ｣呼びしてるキャラが多いのが地味に嫌い
迅からして名前呼びじゃないからなあ
作者はあれ特徴付けのつもりで呼ばせてるんだろうけど
なんかなあ
存在自体軽んじて見てるみたいで好きじゃないわ
迅以外の玉狛メンバーはメガネ君呼びしないね
オサムは君主タイプのカリスマモンスターだから
ユーマが強さ担当で修は意志担当だからな
４人が主役らしいがバディものとしても良いバランス
作者の健康だけがネックだ
新しいトリガーをセットする余裕すら無いくらいトリオン貧者らしいけど、手に持って使うのレイガストだけだからいっそのこと戦闘体を隻腕に設定して腕一本分のトリオンの余裕を作るというのはどうだろう
運動神経が並みよりかなり上ならそれでも良いだろうけど…
両手があって普通に動いても立ち回りが危なっかしいからなあ
片手なくなると体のバランスが生身とだいぶ変わる。生身とトリオン体の体格が変わると感覚が変わって不利ってのは明言されてる。
それ修の身体能力と運動神経じゃ生身でも腕切り落とすかユーマみたいに常時トリオン体生活しないと相当厳しいだろ
隊員はトリオン体だしある程度慣れてるのと運動神経いいから片腕トバされても平気で動き回るけど普通まともに動けなくなるからな
木虎に尻叩かれて胃が痛くなってるくらいが丁度いい
ペンチ嫌ってる人多いけど修の本質がアレだしなぁ。
修「は自分がやるべきだと思ってること」を必ずしも正しいとは考えてないんだよね。
おそらくそこらへんも城戸さんと似てる。
物事を正邪や善悪でとらえてない。
修の本質かどうかは知らんが、まあ嫌いなのは変わらんねあの部分だけは
何でそんなに嫌いなのか理解出来んのだが何で？
修は少年漫画の主人公の真芯しかないキャラ
オサム「トリオン量は、ボーダーでは、評価されまくりの要素ですからね…」
咄嗟の判断力に欠けるだけであって頭は結構良いぞ
会議において最強クラスのキャラだぞ
人気投票は中の人で上がった感じもある。
半数以上エレン＝イェーガーを最初に思い浮かべるんだろうけど、ワートリで知ったので
成歩堂龍一(逆転裁判)：わかる
轟焦凍：あれ？ 意外だな・・・ ってイメージ
二股糞野郎か
対人関係や政治力は高いと思うのがますます戦闘向きじゃないしどうするのがいいのか。後天的にトリオンが成長したりする設定なさげだしボーダー製のレプリカみたいなので遠隔サポしてユウマの黒トリ解禁したらいいのにと思う。
トリオンは後天的に成長するよ。だからボーダーは成長期の子供ばかり集めて訓練している。大人になるとトリオン成長しないから。
ただ、オサムの場合、スタート地点がアレだから、育っても他からおいてけぼりだろうけど。
灰コメじゃないけど、そんな設定だったんだっけ、すっかり忘れてた
成長してもなお無理っていうオッサム悲し過ぎない？
スロースターター設定でもワイは好きよ
こんだけ「才能無主人公でもすごい人気」で売ってるから
今更「超成長遂げました」にすると各方面からヤジ飛びそうだけど
三雲修は別に戦士として立ちたい訳じゃないからそこは大丈夫
実戦での黒鳥の使用は別に禁止されてたりするわけじゃないぞ
ただ黒鳥を使用する時は『単独S級』って扱いになるからチームとしての玉狛第二のランクには関わらなくなるんで黒鳥ユーマが活躍しても修の遠征同行には繋がらないってだけだ
真面目な委員長タイプかと思わせておいて目的のためなら手段を選ばないし上層部相手にルールを破るのも厭わないと啖呵切るやべーやつ
遊真とレプリカの助力があったとはいえ、Ｂ級になったばかりで
侵攻してきた軍の大将と対峙するとかシャレにならん。よく生き延びたな
死にかけたからな
相手が舐めプしてくれてたからギリギリ生還って感じ
そういやあん時チカからトリオンを分けてもらってたな。トリオンを溜められるスマホの充電池みたいなトリガーがあればオサムも助かるだろ。それか仲間をワープさせて近くに寄せるトリガーをチカに持たせれば合流も楽になる。
たぶん本部基地がトリオンを溜められるスマホの充電池みたいなトリガー
定期的にこいつの話題出るよな
陰さんが自分と重ねてるんだろうなぁ
能力は低いがメンタルは強くて主人公。
確かに、「陰キャが想像できる自分」と重ねやすいかもしれん。
メンタル部分はいくらでも自分に嘘をついて妄想できるからなｗ
いや危険区域に侵入するとか無理だわ
普通に見えて「こいつ狂ってる…」とか言われるのなんかかっこいいでしょ
あうあうあーじゃダメだけど
だからそういう持ち上げ方が多い
覚悟決まりすぎてて重ねようにもいやー無理っす
ナマハゲに刺された直後に「ここだ！」とか言ってトリガーオフとか絶対できねえよもう一発撃たれたらどうすんだよ
落ち着いた筋肉が「死ぬ気で守れ」って言ったから・・・
陰キャは堂々と記者会見に乱入しないと思います。
そらまあｗｗｗ
うーんド正論
いきなりあんな大勢の前に立って
冷たい大人達に寄ってたかって責められたら「あっ…あっ…」だわな
中学生というのを考えたら泣き出してもおかしくない
だからこそ憧れるんじゃないの「IFの自分」的なのに
そもそもそういう見方が悪いことだと思えんのだが
ないない
あんな狂人に投影できるかよ
何で上にもあるくだらないツリーをまた広げようとしてんの？
陽キャはこんなくだらないレッテル張りはしないんだけど、あっ・・・
やめろっちゃん！
自己紹介ですね
コイツ、ウザいだけじゃね？
弱いくせに戦場にいるとウザいです。さっさと落とそうとすると釣りだったりするので尚ウザいです
かといって放置すると巣を作り出すので早めに落とす必要があってウザいです
蓄積系攻撃を積まれるのはホント嫌だからね
トリオンが増えたらあれに置きメテオラとか追加されるんやで
一部の人達を惹きつけさせる破滅的思考の主人公だと思っていたわ
自分がそうすべきと考えたら犯罪行為や自殺行為、痛みを伴う善行をあっけらかんとやるから怖いわ
おまけに身体能力が並でトリオン量は最弱レベルなのに、絶対に前に進もうとする意志の強さがアンバランスすぎてハラハラする
ワートリって結構アンさん多いね
昔、過激派同士の戦いが酷かったからな
その名残だよ
ワートリに限らず人気作が嫌いっていう逆張りさんがいる
まず、人気作ではないとも思うが…
大概作らんでいい敵作りたがりも大勢いるからね
その大概が深読みし過ぎの被害妄想なんだけどな
いつもはここまで荒れてる印象ないんだけどなぁ
このスレやけに荒れてるね
太陽の眩しい季節だから…
そもそも修はインキャじゃねーし重ねる要素無いわ
言うてなんだかんだ千佳か木虎やろ(KYマジレス)
カーチャンがロリババアとかじゃなく若々しい美魔女なのもポイント高い
糸使いは強キャラが多いってスレを見ると
でもオッサムは…ってなるよね
まあ、秋せつらとは露骨にキャラ違うからな
糸の使い方も違えばキャラも違う、魔人でも美形でもない
芯が通ってるからどんなに弱くともキャラとして愛されてるんだろうよ
漫画の存在自体忘れてたわ…まだ続いてたの？このシミュレーションオナニー漫画
お前のオナニー人生よりははるかに価値あるからなあｗ
オナニーで20万部売るんだから上々だわなあ
ジャンプじゃやってけないから移籍した内輪漫画だもんなぁ
ちゃんと話進めないで「俺のここがすごい」「いや自分のほうがすごい」だけを延々とやってる身内オナニー漫画なんて呼ばれる
この漫画好きなやつもちょっときも…
まだリリエンタールの方が面白かったよ
ユーマが前衛で、オッサムが後衛のW主人公だと思っていたｗ
修の嫁は照屋ちゃんみたいな押掛女房タイプが似合うと思うんだよなぁ
個人的にはエリン家令嬢に期待
天才でもなければサラブレッドでもないが、物語主人公の伝統的な資格のひとつである
「率先して身体を張って矢面に立つ」
というアクションを、ワールドトリガーの世界の枠の中で無尽にこなしているから主人公として適格であり、加えて魅力的に映る。
ただ強いだけなら遊真はもちろん千佳にも劣りうるが、彼らにはできず、さらに単なる強さよりも求められる人間関係の把握と構築に関しては玉狛の誰よりも積極的に挑み、充実させている。今まで登場したキャラのほぼ全てとコンタクトしており、誰と話す姿も自然に見えるというのは並大抵の構成と演出ではない。
これがもし、もっと敵ばかり登場して血で洗いあう戦いが続き、強さばかりが求められる構成だったら修は人気キャラにはなれない、あるいは最初から不要なキャラとして存在しなかったかもしれない。
本スレ>>24から以下コメが気色悪いなw
ペンチを必ず1位にしようとする
強い意志が感じられる
だんだん前線に出ずオペとかで作戦指揮してるほうが良いんだろ感強くなってきたから
主人公を戦わせる必要がなくなるＳＱに移ってちょっと心配してる
全然関係ないけど、pixivに、ワートリファンが作った人気投票舞台裏の小説が書かれてたぞ。
詳しく
pixivで、”人気投票舞台裏”って検索してみな(もちろんジャンルは小説で)。
扉絵の4人を全部足せば血統因縁才能性格全てを備えたいつものジャンプ主人公になるぞ
あえて分割していちばんパッとしないのをメインに据えたところがキモ
儲がキモいから嫌いとか言ってる人おるけど
逆に儲がキモくない作品教えてくれや。俺の好きな漫画どんだけ他作品の儲にバカにされた事か…だからって自分もやっていい訳じゃないがな