引用元:http://tomcat.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1565060611/
1: 2019/08/06(火) 12:03:31.68 ID:Pemk95wU0
なんやこの女……
13: 2019/08/06(火) 12:05:59.31 ID:WukeFSC4p
言われてみれば
4: 2019/08/06(火) 12:04:29.62 ID:EhL2bAP/0
長男を締め付けすぎて真面目系クズに育ててしまった失敗を活かして次男を放任って割とよくあるやん
12: 2019/08/06(火) 12:05:49.01 ID:kvHKNN8uM
>>4
なお
なお
30: 2019/08/06(火) 12:08:57.76 ID:KopetEAz0
>>4
長男しかまともな職についてないんだよなあ..
長男しかまともな職についてないんだよなあ..
5: 2019/08/06(火) 12:04:39.92 ID:OJ9pAdKWM
田舎特有の長男が稼いでくる理論やろ
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9: 2019/08/06(火) 12:05:24.27 ID:6NIBIvLXM
実際6歳で二次方程式解くレベルのガキ居たら期待もするしそういう育て方になるのもしゃーないわ
56: 2019/08/06(火) 12:14:24.13 ID:GiAdTY0ud
実際に学者になってるのがすごい
悟天とか将来ヤムチャコースやん
悟天とか将来ヤムチャコースやん
19: 2019/08/06(火) 12:07:08.68 ID:1xCidUDha
最初の子ってそんなもんやぞ
20: 2019/08/06(火) 12:07:33.87 ID:65KUITRX0
死んだ夫の影が見えるからな
18: 2019/08/06(火) 12:06:52.39 ID:LbgUTNM/0
悟飯の育成成功したんだから次は甘やかしてみてもええやろってことやろ
27: 2019/08/06(火) 12:08:41.00 ID:vX4euDhK0
悟飯は紆余曲折あったけど母の期待通り学者になって金持ちの娘を娶ったから育成大成功やな
28: 2019/08/06(火) 12:08:45.07 ID:TfSGG37W0
初めてのガキに気合い入れ過ぎるのはよくある事やろ
慣れてきたってことや
慣れてきたってことや
25: 2019/08/06(火) 12:08:16.56 ID:UyfBAodbp
結果だけで見たら御飯はネタにされるだけで学者としては成功してる
悟天はただのチンピラ
悟天はただのチンピラ
33: 2019/08/06(火) 12:09:15.82 ID:VvgV1MrGr
>>25
トランクスの下で働いてるから……
トランクスの下で働いてるから……
22: 2019/08/06(火) 12:07:49.80 ID:OzzB+wsxM
ご飯はよくぐれずに素直に育ったな
24: 2019/08/06(火) 12:08:08.83 ID:tpKn1a6Pr
>>22
ピッコロがおったからな
ピッコロがおったからな
32: 2019/08/06(火) 12:09:15.58 ID:LmuZL3ni0
一応勉強とかやらせてみたけど興味無かったとかそういうことなんちゃうか？
ご飯は元々生き物に興味あったみたいやし
ご飯は元々生き物に興味あったみたいやし
35: 2019/08/06(火) 12:09:50.09 ID:g66PQDty0
二人目につぎ込む学費がねンだわ
40: 2019/08/06(火) 12:11:00.69 ID:26acb4ROd
悟飯は文武両道すぎる
悟天はゆとりまくってるのに
悟天はゆとりまくってるのに
78: 2019/08/06(火) 12:17:04.04 ID:YKm+2Q8Qd
>>40
ボンボンの友達のせいだと思うわ
そいつんちの親もニートやし
ボンボンの友達のせいだと思うわ
そいつんちの親もニートやし
46: 2019/08/06(火) 12:12:26.88 ID:34snFQ6Sa
ご飯って詰め込み型で戦闘に関しては結構馬鹿な気がする
52: 2019/08/06(火) 12:13:15.01 ID:XiWaau8Ur
>>46
自分が格上と分かったらすぐ調子に乗るしな
自分が格上と分かったらすぐ調子に乗るしな
63: 2019/08/06(火) 12:15:13.15 ID:OEUCB3G4r
>>52
そこらへんは悟空より悟飯のがサイヤ人っぽい
そこらへんは悟空より悟飯のがサイヤ人っぽい
7: 2019/08/06(火) 12:05:04.31 ID:AsqvNX8g0
悟天ほんとに悟空とチチの子なんか
11: 2019/08/06(火) 12:05:41.30 ID:26acb4ROd
>>7
見た目悟空だし悟空と悟飯の子だろ
見た目悟空だし悟空と悟飯の子だろ
15: 2019/08/06(火) 12:06:05.46 ID:O4cB39rCa
>>11
チチ要素ないもんな
チチ要素ないもんな
167: 2019/08/06(火) 12:29:14.15 ID:n0WBmbE70
>>7
そもそも悟飯がヤムチャの子供なんだよなぁ
そもそも悟飯がヤムチャの子供なんだよなぁ
173: 2019/08/06(火) 12:31:04.40 ID:I9PmHk3Cd
>>167
マジやん…
マジやん…
172: 2019/08/06(火) 12:30:36.53 ID:xHgHhFZgM
>>167
つまりヤムチャはサイヤ人だった…！？
つまりヤムチャはサイヤ人だった…！？
178: 2019/08/06(火) 12:31:51.81 ID:g66PQDty0
>>172
ヤムチャと悟空の子供やろ
ヤムチャと悟空の子供やろ
204: 2019/08/06(火) 12:35:48.88 ID:5wbxFEhgr
>>178
これもう分かんねえな
これもう分かんねえな
65: 2019/08/06(火) 12:15:32.78 ID:EEqYTbXpd
どっかでこいつは勉強さしても無理と思ったんやろ
64: 2019/08/06(火) 12:15:29.04 ID:0/IGqAc30
割とリアルな家庭事情で草
58: 2019/08/06(火) 12:14:38.99 ID:0et5tL2a0
賢さと本人の意思やろ
悟飯は小さい頃から頭良かったし学者を希望してたからそういう教育方針だった
悟天は頭も悪そうだったし勉強も嫌いそうだったから放任主義で育てた
チチの育て方は意外と本人の意思尊重タイプなんやで
悟飯は小さい頃から頭良かったし学者を希望してたからそういう教育方針だった
悟天は頭も悪そうだったし勉強も嫌いそうだったから放任主義で育てた
チチの育て方は意外と本人の意思尊重タイプなんやで
73: 2019/08/06(火) 12:16:36.19 ID:LmuZL3ni0
>>58
なんか勝手にチチを毒親みたいな扱いしとる奴多いけどこれが本質っぽいよな
なんか勝手にチチを毒親みたいな扱いしとる奴多いけどこれが本質っぽいよな
199: 2019/08/06(火) 12:35:16.76 ID:4uyDlkPka
>>73
チチが毒親なイメージあるのはアニメが引き伸ばしのためにアニオリ毒親シーン追加しまくったからやで
原作じゃ気絶も一回しかしてない
チチが毒親なイメージあるのはアニメが引き伸ばしのためにアニオリ毒親シーン追加しまくったからやで
原作じゃ気絶も一回しかしてない
122: 2019/08/06(火) 12:22:47.18 ID:RkpN8lwwa
見切りつけたと思うと悲しい
コメント
ガキの頃はチチ嫌いだったけど最近見返したら割と普通の感性してたことが分かったわ
子供を危ないところにつれていかないのは当然なんだよな
地球を救ったっていい大学には行けねえべ
戦える人間が一杯いるのに、まだ小学生くらいの子供を死地に送るとか、親として普通に考えれば全力抵抗だもんな。
いくら子供に凄い才能があるったって、実際襲撃受けたサイヤ人２組共に歯が立ってなくて普通に死にかけていたわけだし
４歳の自分の子が１年間誘拐されて
ようやく再会したと思ったら
ボロボロの状態になってたら精神が不安になって当然だわ
しかもすぐにその後宇宙に行くとか言い出したら
ビンタかましても止めるわ
ヤムチャとかよく見つけてくるな
悟空さが運よく生き返れたからよかったけど、そうじゃなかったら二人目の子供に夫の面影を追ってしまう悲しい未亡人なんだよなあ
そういえばそもそも子供に変な方向性を与える悟空さがいなかったのはデカいかもね。
修行付け、戦闘狂の道にひっぱり込みそうでひやひやだったろーし
悟天は普通の子供としてのびのび育ってはいるし、成長しても悟空みたいに現代人として生活しているか怪しいような人間にはなってないしな。遊び人風だけどｗ
結果的に悟飯ちゃんは戦いの経験も経て学者になったわけだし、チチも元武闘家だし勉強一辺倒じゃダメだって何となくわかってたんじゃねえかな。
でも悟飯ちゃん自体はえぐい修行バトルとゴリッゴリの勉強を繰り返した結果、常人以上の人格・倫理観・知識を得て成功したけど、悟天は修行も勉強もほどほどにやらせて大した戦いもしてない結果中途半端になってしまった感
セル編ラストでセル倒して皆が喜んでるシーンの後にあるチチが悟空が死んだ報告聞いて泣き崩れるシーンは本当可哀想
夫ロスで悲しんでる後に死んだ夫そっくりの子が産まれたら溺愛して甘やかすのはわかる
流石に二度夫に死なれたら教育方針に差異が生まれても仕方ないかなって
あと4歳にして将来学者になりたいと言う悟飯とわんぱく盛り悟天じゃ二男というのもあって無理強いをしないわな
悟天は中途半端とよく言われるけどそこらの武装組織レベルなら何の問題もなく壊滅出来るし上が果てしないだけで十分だよなぁ
地球のピンチを護れるレベルの自衛能力とか、流石にサイヤ人の血筋とはいえ、人生捨てる覚悟で修練しないと無理そうだもんね
悟空の生き写しのような見た目だから自由奔放に育ててあげたい気持ちがあったんだろうか
そもそも実父が山賊、根城はかめはめ波で消し飛んだという生い立ちで、
夫は格闘家でありながら道場やったりせず自分の修行にだけ励むタイプだから、
長男は堅い職業につけなアカンと思ったんだろうな……
悟空も実は狩りや農業やってるシーンはわりと多いんだけど
原作読む限り牛魔王は山賊では無いみたいだけど
元々金持ちでそれを狙ってきた盗賊を返り討ちにしてたら悪評がたってしまったみたいな感じ
各地から金銀財宝を奪い、自分の城の財宝を狙う者をことごとく殺害。（Wikipediaより）
十分山賊だよ…。悟空が悟飯の孫って話しと亀仙人が諭さなかったら、ただの畜生やんけ
しかも、悟空は悟空で働かずその奪った財産で食い潰してるし、
御飯は別に親に強いられてたわけじゃなく
本人の希望と一致してたわけだしな。
今は勉強よりナメック星行くって意思を見せたときも、
チチはしぶしぶでも認めてるし。
悟天には可能性がある
ベジータの娘と一緒になること
でも本当は腕失ってて、最終的に人造人間に生涯を終わらせられてる。
子育てあるあるかね
長子は泣いてたら泣きやむまで構うから自立が遅く諦めが悪く甘えたがりだけど
2番目以降は構う暇なく泣いても放置する事も多いからすぐ諦めて泣きやんだりしてな
チチの母になって態度激変って今となってはめっちゃリアルなんだよなあ
次男からそんな締め付けなく自由に育てちゃうあたりもやけに現実味がある
あの時の悟天何歳か知らんがまだ就学前だろ
少なくとも英才教育と称して一切遊ばせないバカ親ではない
年齢で言えばブゥ編で悟天7歳
ちなみに悟飯は4歳ですでに学者を夢としていて、7歳でフリーザとコルド大王が地球に来たあたりでは家での勉強の様子も結構ある。
7歳なら普通に遊ばせてるな。塾行ってるこの方が少ないんじゃないか
※23:24:09
うちの甥っ子、7歳だがＺ会やらせてるけど？普通じゃね
家を継ぐ時代の当主が長男で次男は好きに生きたらええ
という割と古い考え方じゃないかと思った。
アニメで悟飯が言ってたけど悟空が死んだせいで少し変わったらしい
アニオリの組み手シーンでは「そんな事じゃ死んだ父親みたいにはなれないぞ」って言ってたし悟空と似てる所にいろいろ思う事があったんだろうな
悟飯が自分から偉い学者さんになりたいと言ったからこそスパルタになってたという可能性もある
悟天には甘く見えるけど悟飯ほどじゃないだけで勉強もしっかりさせてそう
あそこじゃ近くに学校もないし
御飯が勉強嫌いだったらチチは悪いかもしれんけど御飯は学者になりたがってるんだから気にならんわ
ナメック星行くこともちゃんと認めてるし
上にもあるけどリアルでもそんなもんだぞ
下に行くほどよく言えば肩の力が抜け、悪く言えばどうでもよくなって放任になる
まあ下の子は上の子育てを客観的に見てて要領よく育つからバランスが取れるもんなんだ
そもそもかつて地球を絶望に叩き込んだピッコロとそれを倒した悟空という当時の地球最強コンビが二人がかりで戦って悟空を犠牲にギリギリ倒したラディッツより明らか強いサイヤ人と戦う戦力として5歳児誘拐されたら過保護になって当たり前だけどな
つーかそれとは関係無いけどそんなことしてたピッコロがよくあんな人格者なったよ
ネイルや神様と同化した影響定期
同化する前から普通に丸くなってた定期
チチっていい女だよな。アゲマンだと思う
特に悟空さがチチのおかげで上がったとこ無いんやが
チチ最大の失敗は結婚後の髪型だと思うわ
悟天はひどすぎる
唯一覚醒できる機会だった、チチを殺したブゥとのバトルでもトランクスに引っ張られて真剣さが薄まってしまったし
結果イマイチ主体性がない育ち方してしまったな
強いとか勉強がでるとかより大事なモンが芽生えずじまい
訂正
勉強ができる
２世世代はサボリ癖といい、
純血サイヤ人より潜在能力高い設定だけど
地球に染まって俗っぽく（親世代が戦闘キチなだけだけど）
なっちゃってて、せっかくの才能を活かしきれてない感じ。
悟飯についてはただただ残念だったな
作中最強の潜在戦闘力で悟空をぶっち切れる資質が明らかに見えているのに
うーん失敗キャラかもこれと無理やり浪費させられて酷い扱いばかりにされた
悟飯絡みの議論はしょっちゅう見かけるけど
話に振り回されまくって最終的に一番ウケてた少年期のかっこよさ(怒り覚醒、残忍さ)みたいなのが無くなっちゃったから
悟飯そのものが悪いんじゃなく キャラの成長のさせ方や動かし方が悪い
悟飯も悟天も天津飯リスペクトで名付けられたからな
その発想はなかったわ
定期スレだぞ
※20:21:04
言われなきゃ気が付かなかったわｗ
悟飯は爺ちゃんの名前を貰ったと原作ではっきりいってるじゃろ
悟天は悟９の子だから悟１０にしたという説もある
空より上だから天だぞ
悟天目線だと自分のこと興味ないのでは…って不安になるぞ
一緒に遊んで（組み手）くれてるやんけ
チチが変わったのは悟空が死んだからだろう
あれだけ強かった旦那の死・・それが与えた影響はでかい
実際それからチチが悟天に稽古をつけたりしてるし
勉強もいいが闘うことも大事だって考え方に変わったのだろう
アニメだと嫌がる悟飯に勉強押し付けすぎなんだよなあ
周最悪とかいう文字通り最悪の家庭教師雇って児童虐待まがいのことしてたし
原作だと普通に悟飯が「学者になりたい」って言ったからその後押ししてる感じだったのに
ある意味アニオリ最大の被害者
原作だと人造人間編でピッコロを見送るときお弁当を渡そうとしてるし
実はチチがガミガミうるさかった時期ってそこまで長くないんだよね
鳥山の女キャラってどちらかというとあっさりしてて チチも最終的に条件付きでご飯を鍛えることを許容するし
アニメだとブウ編のブルマも尺を引っ張るためにトランクス絡みでピッコロに絡んでたし
全体的にアニオリの母親勢はめんどくさくなる
チチ・・ほんとにちょっとでいいから
ちょっとでいいから前髪下ろしてくんないかな？
それだけでいいんだよ
ほんとにそれだけでよかったんだよ
父親・・・ニート
長男・・・えれぇ学者さん
次男・・・チャラ男
なんやこの一家
農作業や狩の第一次産業してるからニートは言い過ぎ
割とリアルな家系やろ。
父親が元ドカチンで現監督の実質ニート、それを見てきた長男が頑張って母親も後押しして勉強して高ラン大卒。
2人目は母親自身もそんな頭がよかったり元から意識が高かったわけでもなかったので力尽きて自由に育てられてやんちゃ坊主化。でも優秀な長男を見てるからそこまでグズグズにはならないっていう。
何で悟飯ってチチと一緒に暮らさないんだろう
チチも孫のパンちゃんと一緒にいたいだろうに
悟空があんな感じだからサザエさんみたいにみんなで一つの家に住めばいいのに
サタンの金で豪邸に住めるんだからさ
ピッコロさんにはたまにパンの子守りさせるのにチチは何故か家に呼ばない
ひょっとして悟飯ってチチのことあんまり好きじゃないんじゃないの？
自分には厳しく躾をして次男は甘やかしてることを恨んでるんじゃないのか
何かそう考えると悲しくなってきた
嫁の親の金で豪邸に住もうとか考えない自立してる親なんだろ。
都会の金持ち育ちのビーデルと田舎の金持ち育ちのチチでは色々感覚も違ってるだろうし下手に同居するより、離れて暮らした方が現実でも嫁姑関係もうまくいく方が多いよ。
パオズ山で一緒に暮らしてなかったっけ？
アニメだとZの最終あたりでは隣に家建てて住んでたね。
チチ「悟飯ちゃん！髪を金色に染めちまって不良だべか！？」
現代の親「髪染めていいよ～ネイルしていいよ～化粧していいよ～」
この辺は価値観の違いがよく出てるな
当時は金髪に対する風評被害が大きかった
体を加工することへの抵抗はどんどん減っていってるよね。
もう少ししたら整形手術も普通になるだろう。
いずれはサイバネ技術が世界を覆い、外見では何も信用できないように・・・。
悟空が生きてた頃は何だかんだ言って賑やかだったからな
悟空が死んで悟飯は緑にベッタリだしチチも寂しかったんだろう
何だったら悟天と一緒に遊んであげるまでしたと思うよ？
てかごめしが生まれた頃と年齢違うし。歳取れば人間丸くなるもにょ
でも実際悟飯にまともな修行をつけてなくて滅んだのが未来世界だからな
悟空の方針は間違ってなかったことになる
悟飯が戦闘に積極的だったのってナメック星編だけだよな
セル編から既に戦いには消極的だった
チチはなんのかんの悟飯の戦いは嫌いって意思を尊重してて
悟空は世界の危機を考えてる感じ
そして悟空は戦闘が大好きなので
いまいち悟飯の戦いが嫌いって考えを理解できてないのも相まってる感じ
あるいは調子に乗ったときのやたら好戦的な悟飯の本性？的な部分を感じ取っていたのかもしれないが
・戦いも学者もできる、出来の良すぎる長男
・アホで何やらしたらいいかわかんない微妙な次男
それぞれにふさわしい教育を施しただけやで
チチは教育者になるべきだった
悟空が初めて悟天抱き上げるシーン好き
塾は？稽古は？
ピッコロとの特訓とサイヤ人との死闘で得た集中力でどうとでもなりそう
兄弟なら下の方は奔放になるのって普通では？というか、一人目は色々と初めてだから勝手がわからずに堅くなりがち
そこはかとなくリアルだよな
鳥山はそのへん頭じゃなく感覚で書くから齟齬が出にくい
チチは悟空が亀仙人に顔見せさせるためにカメハウスに連れて行った後から
サイヤ人戦終了の間まで完全に悟飯の情報が途切れてるんだぞ
チチが知ってる悟飯はピッコロが荒野に放り出す前までって事で
そりゃあの反応は当たり前だよ
やっぱ悟空の死の影響が大きかったんだと思うよ
悟空に似てるから自由に育てようって感じでしょ遊びで組手をやってたのも悟空と重ねてたから
うちの親と一緒だな
孫ってのは所詮人の子で、責任なんて感じずにドライになれる
孫が悪いことしても「あの子、どういう教育してるの」って娘の責任なるし
悟天は孫じゃなくて次男だが何で孫の話をしてるんだ
悟天が悟空とチチの孫だと勘違いしてるのか
孫じゃねぇけど
ピッコロも悟空も、「学者なんかになるな」みたいな発言はしてないんだよね。
「いまは地球がヤバいときだから協力してくれ。これが終わったら学者でもなんでも好きなことしてくれ」
って感じだよね。
いやなんか「なんだかんだ二人共理解のある奴」みたいな言い方してるけど
6歳や10歳のガキに求める事じゃねーって
世界が滅ぶか滅ばないかの瀬戸際で戦える奴は一人でも多いほうがいいっていう選り好み出来ない状況であると考えれば至極当然な考えじゃね？
大人だけでなんとかなる話だったら呼ばんやろ
組手(虐待)
拳ちょんでサタンぶっ飛ばして石柱破壊するトランクスとほぼ互角の悟天相手に
チチが何をどうすりゃ虐待が成立するんだ
虐待のつもりでも悟天からしたら組手(遊び)だと勘違い
いやそんな奴相手に組み手やったら普通に自分の命の危険すらあるだろ
なんか悟天がチャラ男みたいな扱いする人多いけど
ぶっちゃけ普通に付き合ってる彼女がいるっていうだけだよね？
アニオリでチチの教育ママが過剰になっていて悪い印象持たれてるのと同じ
悟天もGTでデートの話ばっかりしてたから
まあピッコロとかいう最高に近い武術の師匠に出会えたのは幸運だったな。
悟空だけだったら御飯はグレるか人格形成の面でだいぶ問題あったぞ。
悟天の成長物語まで描きたくなかったからチンピラっぽくしたのでは・・・。
「戦いに興味のない悟空」ってほんと厄介だよなｗ
ただの穀潰しじゃん
悟天のデートって発言だけでチンピラだのチャラ男だのどんだけ陰のものが集まってんだ…お前らのママの方が気になるわ
腕力に物いわせて好き放題してないなら
教育は成功してる
勉強しかさせなかった事で、他の全てが及第点以下のガチの真面目系クズ人間に育ってしまった。
センスも最悪（何とかサイヤマン見たらわかる）だったからこその、ゴテンは自由に…ってのと、
本格的に悟空が死んでいない中での出産→子育てだったからこその自由な子育てになった、というのとだろうね。なにせ悟空に瓜二つだから、亡き夫を重ね合わせて悟空成分を求めたんだと思う。
悟天もＧＴになるとダメンズになってるけどな。
悟飯はそれどころじゃない酷さ。
悟空がいない中、自分が地球最強で地球を守る最後の砦であるにも関わらず一切の修行をサボり怠惰な生活をしていたせいでダーブラにすらてこずる始末だったことがブウ編のゴチャゴチャの最重要戦犯なんだよ。悟空並に地球を守るために戦力維持と向上を忘れてなければ悟飯だって超３イケてただろうからそもそも出だしのブウ復活すらない。
ブウ戦後も、普通はブウ戦で反省して今度こそ真面目に戦力維持してるかと思いきや、年齢的には老人層へ入る父やその友人ベジ公に任せとけばそれでいいや(笑)状態で、地球最強だったにもかかわらずまた何もしない怠惰な日々を過ごし続けた。結果、フリーザ襲来時に無様すぎる無様を見せる羽目になる。もし悟空たちが瞬間移動的な物が出来ない状態だったならアソコで完全に詰んでいたわけだよ。悟飯さえちゃんとしていれば復活したフリーザなんてワンパンだったのに、だよ。そもそも破壊神きたあとになんで自分も青くしてもらってないんだよつう話。ゴテントランクスは子供だからしゃーないけどな。
本当に怠惰なクズの典型だから悟飯はキラい。
つかアイツ浮気もするからマジ畜生野郎だとおもうはｗ
ウチの親もそんな感じだったけどな？
兄貴は塾行かせたり通信教育させたりして大学院まで行かせてくれたけど、俺には高校すら勝手に自分で行けって感じだったわ
飯もろくに食わせてくれなかったし、マジで生まれてくる順番間違えたと思った