引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1570834611/
1: 19/10/12(土)07:56:51 ID:b3u
4: 19/10/12(土)08:00:15 ID:B4I
岸本「なんでこうなったってばよ…」ガタガタ
31: 19/10/12(土)08:12:20 ID:H1j
サムライ8がここまで叩かれるのって>>1の漫画のせいでもあるよな
34: 19/10/12(土)08:13:03 ID:nX9
つーか普通にジャンプに連載されとるんやから何でこんな叩きがおるんか不思議やわ
こんなんでよう鬼滅やワンピースの最新話スレが伸びるな
こんなんでよう鬼滅やワンピースの最新話スレが伸びるな
40: 19/10/12(土)08:14:55 ID:nX9
つーかサムライ８はこれから面白くなるかの瀬戸際なんやから
あと一か月ぐらい黙って見ればええんに
一か月後もこうダラダラした設定垂れ流し漫画ならクソ漫画決定やけど
あと一か月ぐらい黙って見ればええんに
一か月後もこうダラダラした設定垂れ流し漫画ならクソ漫画決定やけど
48: 19/10/12(土)08:17:38 ID:uzh
世の中分からんわな
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9: 19/10/12(土)08:04:56 ID:nmU
なんやナルトの作者新しいの連載してるんか？
11: 19/10/12(土)08:05:48 ID:gvr
>>9
それを説明するにはまずは今の銀河の様子から伝えねばならん
それを説明するにはまずは今の銀河の様子から伝えねばならん
18: 19/10/12(土)08:08:24 ID:nX9
バトルシーンが多いからそれなりにスイスイ読めるし今はこれからバトルロワイアル始まる展開で
ハンター試験みたいなの始まりそうやから言うほど悪くない
ただ最初の５，６話がほぼ世界観や設定の説明ばっかで致命的に面白くない
コミックス一巻にお金をとるのはちょっとアレって感じで正直webのジャンプ＋で無料公開やってほしい
ハンター試験みたいなの始まりそうやから言うほど悪くない
ただ最初の５，６話がほぼ世界観や設定の説明ばっかで致命的に面白くない
コミックス一巻にお金をとるのはちょっとアレって感じで正直webのジャンプ＋で無料公開やってほしい
23: 19/10/12(土)08:09:30 ID:7SH
>>18
バトロワもう終わりそうやんけ
バトロワもう終わりそうやんけ
53: 19/10/12(土)08:19:28 ID:nmU
この漫画そんな説明ばっかなん？
設定説明で尺取るのジャンプ編集が一番嫌ってるんやないの？
設定説明で尺取るのジャンプ編集が一番嫌ってるんやないの？
55: 19/10/12(土)08:20:13 ID:nX9
>>53
コミックスでいうと２巻ぐらいから普通の漫画になるけど
一巻は説明ばっかやで
SFの世界観を文章で説明するっていう一番アレな事やっとるからまあ叩かれる訳や
コミックスでいうと２巻ぐらいから普通の漫画になるけど
一巻は説明ばっかやで
SFの世界観を文章で説明するっていう一番アレな事やっとるからまあ叩かれる訳や
60: 19/10/12(土)08:21:20 ID:nmU
>>55
それで打ち切られたのなかったっけ
宇宙の話のやつでコマの外に注釈で説明書いてたやつ
それで打ち切られたのなかったっけ
宇宙の話のやつでコマの外に注釈で説明書いてたやつ
56: 19/10/12(土)08:20:27 ID:B4I
逆にお前らに聞きたいけどテラフォーマーズも説明だらけだったけど人気出たのはなんでや？
58: 19/10/12(土)08:20:48 ID:olM
>>56
結局面白さ
結局面白さ
62: 19/10/12(土)08:22:04 ID:53c
>>56
雑学的な説明は読んでて面白かった
サム8の説明は微妙に分かりにくい言葉選ぶし
相撲の階級を元にしたホルダーの階級分けとか
三身一体とか分かりにくいから読んでて疲れる
雑学的な説明は読んでて面白かった
サム8の説明は微妙に分かりにくい言葉選ぶし
相撲の階級を元にしたホルダーの階級分けとか
三身一体とか分かりにくいから読んでて疲れる
70: 19/10/12(土)08:24:14 ID:Wil
>>56
言ってることが動物昆虫図鑑でわかりやすかったからやろ
能力の難しさに関係なく説明のわかりやすさは重要やで
言ってることが動物昆虫図鑑でわかりやすかったからやろ
能力の難しさに関係なく説明のわかりやすさは重要やで
75: 19/10/12(土)08:25:57 ID:jY4
まあ面白くなるまで待てっていうのはわかる
でもそれで今のつまらなさが否定できるわけじゃないだろ
そもそもナルトの同じ辺りと比べたら格段につまらない
でもそれで今のつまらなさが否定できるわけじゃないだろ
そもそもナルトの同じ辺りと比べたら格段につまらない
77: 19/10/12(土)08:27:59 ID:olM
>>75
これから本当に面白くなるなら見守る価値もあるけど
面白なるんか？
立場弱岸本＋有能編集＝なると
絶対的強弱岸本＋いいなり元アシ(－編集)＝サムライ8
これから本当に面白くなるなら見守る価値もあるけど
面白なるんか？
立場弱岸本＋有能編集＝なると
絶対的強弱岸本＋いいなり元アシ(－編集)＝サムライ8
72: 19/10/12(土)08:24:27 ID:nX9
あとこれは単純なんやけどサムライ８のキャラそんな魅力的じゃないんよね
カカシ先生は格好良かったけど確かに猫はアレ
師匠キャラが魅力的じゃないっていうのは凄い良くないとわかる
カカシ先生は格好良かったけど確かに猫はアレ
師匠キャラが魅力的じゃないっていうのは凄い良くないとわかる
74: 19/10/12(土)08:25:36 ID:nX9
主人公は兎も角ヒロインも地味娘ちゃんやし
しかもおで娘とかメガネとかそういう属性やなくてどもりがちのガチ地味娘ちゃんやし
しかもおで娘とかメガネとかそういう属性やなくてどもりがちのガチ地味娘ちゃんやし
79: 19/10/12(土)08:28:35 ID:nX9
まあ
「ヒロインや師匠キャラが魅力的じゃない」
「最初の数話を勢いで引き込むのではなく世界観の説明に使う」
とか代表的漫画のNGをやらかしとってこの評価なんやしただただ残当や
こっから面白くなるかなんやほんまに
「ヒロインや師匠キャラが魅力的じゃない」
「最初の数話を勢いで引き込むのではなく世界観の説明に使う」
とか代表的漫画のNGをやらかしとってこの評価なんやしただただ残当や
こっから面白くなるかなんやほんまに
82: 19/10/12(土)08:30:24 ID:m2F
設定ドバーでもワクワクする設定と読んでて苦痛な設定があるんだよなあ
85: 19/10/12(土)08:31:38 ID:nmU
>>82
設定説明で固有名詞ドバドバはアカンって漫画家先生に聞いたわ
自分のアシがそんなネームばっか描くって嘆いてた
設定説明で固有名詞ドバドバはアカンって漫画家先生に聞いたわ
自分のアシがそんなネームばっか描くって嘆いてた
84: 19/10/12(土)08:30:34 ID:aSU
相撲とかいう話も絵も普通に良かったのに単行本がまったく売れなかった作品
元々黒子のバスケの作者のアシしてた人みたいやから
他にも引きだしあるとは思うけど
元々黒子のバスケの作者のアシしてた人みたいやから
他にも引きだしあるとは思うけど
91: 19/10/12(土)08:33:04 ID:Wil
>>84
相撲という題材が足を引っ張ってるとしか言いようがない
少し違うけど炎炎も絶対タイトルで損しとる
相撲という題材が足を引っ張ってるとしか言いようがない
少し違うけど炎炎も絶対タイトルで損しとる
86: 19/10/12(土)08:32:09 ID:fbt
ハンターハンターも割と説明多かったけど読まれてるのはキャラの魅力が段違いだからか？
90: 19/10/12(土)08:32:49 ID:m2F
>>86
読者に疑問を抱かせて
それが設定読むとそういうことか！って納得できる
みたいな要素がハンタは多い気がする
読者に疑問を抱かせて
それが設定読むとそういうことか！って納得できる
みたいな要素がハンタは多い気がする
96: 19/10/12(土)08:34:03 ID:h4O
>>86
説明多めでも読者が納得できるパターン多いからやない？
説明がルシのファルシがコクーンでパージ的なモノにならないからやない？
説明多めでも読者が納得できるパターン多いからやない？
説明がルシのファルシがコクーンでパージ的なモノにならないからやない？
105: 19/10/12(土)08:35:49 ID:Wil
>>96
ルシのファルシがコクーンでパージは物語上での説明を諦めて
ゲーム内の単語説明で全部解説しとるからまだマシ…というか種類が違う
ルシのファルシがコクーンでパージは物語上での説明を諦めて
ゲーム内の単語説明で全部解説しとるからまだマシ…というか種類が違う
108: 19/10/12(土)08:36:41 ID:h4O
>>105
ハンタは作内用語だけやなくて文と図で説明するから分かりやすくなってるよねって思うわけよ
ハンタは作内用語だけやなくて文と図で説明するから分かりやすくなってるよねって思うわけよ
87: 19/10/12(土)08:32:12 ID:nX9
まあサムライ８って情報小出しにしたり編集が一々ストップかけてたらかなり良くなってたと思うんよね
有り余る設定をキャラ同士の会話で済ませるのはほんまつまらん
せめて読者に察しさせたりしろや
有り余る設定をキャラ同士の会話で済ませるのはほんまつまらん
せめて読者に察しさせたりしろや
102: 19/10/12(土)08:35:35 ID:olM
説明をちゃんと説明できる人と
説明をむだに理解不能にする人おるやん
富樫、浦沢は前者
岸本は後者
説明をむだに理解不能にする人おるやん
富樫、浦沢は前者
岸本は後者
109: 19/10/12(土)08:36:41 ID:iev
ナルトは今思うと設定が明快で分かりやすかったわ
説明も大抵大コマ一つで終了だったし
説明も大抵大コマ一つで終了だったし
124: 19/10/12(土)08:39:25 ID:h4O
読者の大半ってチャクラだとか気だとか念みたいな超能力の細かい話なんか気にしてないと思うんやけどな
151: 19/10/12(土)08:49:40 ID:yUo
漫画家が作品を二発以上当てるって奇跡に近いんやな
165: 19/10/12(土)08:55:56 ID:yUo
ジョジョのスタンドバトルとか性質上説明だらけになりそうやけど
説明ばっかという印象になってないから凄えわ
説明ばっかという印象になってないから凄えわ
166: 19/10/12(土)08:56:27 ID:Wil
>>165
なお説明されてもよーわからん模様
なお説明されてもよーわからん模様
167: 19/10/12(土)08:57:11 ID:nmU
>>166
チョコーレトディスコで頭パンクしたわワイ
チョコーレトディスコで頭パンクしたわワイ
170: 19/10/12(土)08:58:16 ID:h4O
スタンドの能力自体が分かりやすいのが多いからやないか？
最近ネタ切れで小難しくなってるだけで
最近ネタ切れで小難しくなってるだけで
189: 19/10/12(土)09:06:10 ID:Wil
>>170
話の進め方が敵スタンド能力の解明だからやろ
シンプルな能力の奴は最初っから読者に能力バレさせる場合が多い
話の進め方が敵スタンド能力の解明だからやろ
シンプルな能力の奴は最初っから読者に能力バレさせる場合が多い
210: 19/10/12(土)09:19:48 ID:Wil
説明するのも別にええけどカッコよく説明せなな
コメント
倫理観終わってる漫画に銀時差し出したくないだろ空知も
「本人ってわけじゃなく」だし、あくまで銀さんをオマージュした独自キャラだと思う
今のところそれらしいの見当たらないけど登場と連載終了どっちが先になるやら
オマージュならまだしも、そこからズラシてくるんだろ
例え出せたとしてもドラえもんとミッキーマウスのオマージュキャラ（）見る限り絶対禄なの出てこねぇわ
侍魂だか柄骨だかの一つに「坂田銀時」が出てくるんだろ
なんで粘着系って話がループするんだ？
同じこと何度も書いて気持ちよくマウント取ってる奴もいるだろうけど
ひたすら新規が湧いてくる場合もあるだろうよ
岸八自身がズレてるから岸八のズラシはめちゃくちゃになってる
出すなら新八じゃね。八が付いてるしな
メガネだしな
あの狂った世界に一々ツッコミ入れてたら過労死しそう
でも新八必要だよな、この漫画圧倒的にツッコミたりてないし
でも岸八が新八を使い八できるとは思えない
八八うるさい！！
ちょっと待てえええええ！！！
殺す気ですかぁぁぁ！？こんな所に放り込むなんてツッコミすぎで過労死させる気ですかぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！？！？
ツッコミキャラならビュティ出てきたほうが嬉しいかな
のちにいう八八艦隊の誕生である
アハトアハト
キンクリの説明
雲はちぎれたことに気づかず蝋燭の火は自分が消えたことにも気づかない！
これがキング・クリムゾンの能力ッ！時間を消し去り飛び越えさせたッ！
意味不明なのにクソかっこええ、意味不明だけど
意味不明だけどカッコいいな。
「雲はちぎれたことに気づかず〜」って所めっちゃ好き。
岸本も比喩的な言い回し使いたがるけど（良い意味では）全然印象に残らないな
何が違うんだろう、センス？スゴ味？
ジョジョは勢いがあるよな
雰囲気で読めてしっかり印象に残る
圧倒的なセンスがなせる技だわな
岸恥に一番足りてない才能
勢いだけでなく面白さもあるしね
決めるところはしっかりカッコ良く決めてくれるイメージ
感覚派に見えて荒木の場合ちゃんとどういうシーンとかどういうセリフが頭に残りやすいかはガッツリ研究して基礎をしっかり固めてる
だから型破りなセリフが飛び出す
岸八のなんちゃって勉強とは次元が違う
バオーはチビチビ説明型だけど面白いよ
バオーはナレーションのキレが凄い
ジョジョは長台詞でもなんか印象に残りやすいんだよな
それが読ませるってことなんだろな
インパクトある絵で能力を印象的に見せられるから、説明がよく分からなくても「なんとなくこういう能力なんだな」ってのが分かって面白いんだろうな
本来漫画の利点って説明を絵で見せられるところだっていうのを岸八は分かってなさすぎる
ギアッチョの説明が好きすぎる
「超低温は『静止の世界』だ……。低温世界で動ける物質はなにもなくなる。全てを止められる！オレの『ホワイトアルバム』が完璧なのはそこなのだ！爆走する機関車だろうと止められる！荒巻く海だろうと止められる！その気になりゃあなあーーッ。」
新幹線とかの方が断然速いのに「爆走する機関車」って台詞回しが迫力を感じさせるもん
俺飲食
頭ではなく心で理解
冷凍庫寒い
なんか読みたくなるというか、口に出したくなるんだよな
スピードワゴンやらシュトロハイムの解説とか、リズム感がいい
分るぜブラザー…(冷凍庫内で二時間残荷打ちしながら
ジョジョは読者側も能力予測しながらワクワクして読み進めれるところがええんや、ちな能力は変更されるもよう
食義みたいなもんやな
「確実！そう！コーラを飲んだらゲップが出るくらい確実じゃッ！」
↑この説明いる？w
でもなんかカッコいいから許す
D4Cの能力とかもっと詳しく説明してもいいんでは？と思ったけど心で理解できた
おにぎりが悪いわけじゃないんだろうけど、今やこのインタビュー漫画はサムライ８のマイナスにしかなってない
ヨイショが痛々しくすら感じてな
サクライ先生は悪くない。
まだ人気が出るかどうかも分からない漫画のよいしょを描かせた編集部が悪い。
というか、岸本先生の前に、サクライ先生の担当を初代に戻してくれ、割とガチで。
普通作品が軌道に乗ってからインタビューするよな…
「あのNARUTOの岸影様が新作！！！」ってアオリ記事なんだから仕方ないだろ
新作はダメかも知れないんで結果見てからにしましょって提案するのか？
サクライ先生の初代担当(モミー)、ジャンプ＋の副編集長になっちゃったから…
でもあいつのこのテの漫画全部クソじゃん
でも特に誇張もしてなくて本当にこんな感じでしゃべってたんじゃないだろうか
調子に乗ってる所もなんか憎めないので
自分はこの岸本回自体は楽しく読んだ
単行本米見ると有り得るな
岸本が迂闊すぎるんだよ
週刊少年ジャンプの連載に順当なんて言葉は存在せん
おにぎりの描いたドヤ顔岸本がキツすぎた
サクライ先生も実は内心岸本先生のドヤ顔をキツイと思っていた説
おにぎりも大変なんだよ、多分
「コイツ(作画)の絵をこのまま埋もれさせるのは勿体ない！」
なお、設定(原作)が足を引っ張ってる模様・・
そう思ってんなら飼い殺ししてんじゃねーよクズ
単行本のアシ紹介見たけどめちゃくちゃ初期からのアシじゃんか、大久保もボルトの作画も
んで当時のほうがいい絵描いてた気すらするぞ
青※言いたい事は分かるけど全部お前の妄想に過ぎないじゃん
アシやっててプロ漫画家になりたい人は恐らく全員
アシやりながら自分の漫画も並行して描くんだよ
それを編集に見せてダメ出し貰って上手くいけば連載こぎつけたりするもんだ
それが大久保もボルトの人も殆どなかったって事は
自分ではのし上がれなかった奴なんだよ
で、結果的に岸本のアシを長年やる事になったから
岸本が世話になった情けで原作くれてやったはいいけど
その原作が面白くなかった、今はココよ
書いてて思ったけど自分のも妄想だったわ
コッチであってほしいという
「ボクが原作をやるよ」
「えええー！（やめてって言えないじゃん…）」
自分が負けたと思うほどのいい絵を描きやがるから潰しにきてるだけだぞ
めっちゃ熱弁して妄想は草
なんやねんw
「まず八丸たちが宇宙に出ます！」
あのインタビュー通りさっさと宇宙に出てればこんなことにはならなかった可能性が・・・
それって話を根本的に変えて練り上げたものを掲載した時の世界線だろ
銀八か…
それレロレロキャンディー舐めてる先生やないかい！
ほんまにイキリすぎやろ
実績を持った偉大な漫画家がたった半年でイキリ太郎になるのホント酷い
なんか調子乗った中学生くらいのノリをおっさんがやってると思うとな
社会人経験無くして漫画家なってるのが大半やからなあ
メンタル子供の時のまんまよな
なんか編集さんたちが集まって会話したやつのなかで、「３０過ぎた大人がね、原稿明日上がります、大丈夫ですから！って言っていた大人がね、平気で夜逃げするんですよ！こっちは印刷所さんとやりとりして予定組んであるのに、仕事放り投げて本当にあたま真っ白になりますよ」うろ覚えやけどだいたいこんなこと言っていて編集さんってほんと大変やなって
漫画家は社会人に含まれないかのように下に見る風潮
漫画に関係のない社会って言いたいだけだろ
この漫画を擁護してる奴とは感性が合わないから友達になれそうにない
わかる 面白くないものに価値を見出そうとしている
ナルトはいうて面白かったからその補正で見えないものを見ようとしてる感じ
自分は凄いって自分でおもっちゃってる人間って鼻につくじゃん、そいつを取り巻いていい気にさせてどうすんだよ神輿かついでどうすんだよって
目を覚ましてほしいよ本当に 岸本にも集英社にも
岸本はなろう主人公だった…？
なろう主人公は結果出すだろ……それが神様にもらったチートありきだとしても。
岸本先生は編集部からチート宣伝してもらって結果出してないんだぞ……
NARUTOの売上でもまだ結果残してない扱いなんだ
NARUTOという過去の栄光の話はしてないでしょ
二作目三作目をヒットさせられるかどうかの話
むしろそのナルトの栄光にまで傷がつき始めてる
それなー
サム8連載しなければ、NARUTOが矢作編集のお蔭で売れたなんてこと
「嫉妬してる奴のたわごと」で切り捨てられてたのに
今や通説よ
ナルトでチート使い切っちゃった成れの果てやぞ
ビッグマウスは覚悟ねーとな
尾田もビッグマウスだけど結果出してるから許されてんだ
岸本さんのNARUTOの売上と人気知らないのか惰弱
惰弱ってなんやねんw
ナルトの威光が通じるのはナルトまでだろ
作家業ってのはそういうもんなんだよ
ナルトの売上と人気知らねーわ当時ジャンプ読んでなかったし
作品名だけは知ってたけど
今連載してる作品で結果出してくれよ
惰弱www
初めて聞いた
えぇ……惰弱初耳なのも恥ずかしいぞ……？
青一はシャレで書いてんだろうし
ガチっぽいからマジレスするが「情」弱だぞ
この擁護してるやつ青１の自演だろ
惰弱はフェニックス一輝が何度も口にしてたな
惰弱って情弱の覚え間違い？なんでまたそんな難易度高い間違いを…
惰弱知らないのはなかなかだが情弱と惰弱をごっちゃにするのはちょっと…
だから冗談なんじゃねーの？わざわざ情弱を惰弱とは書かんだろ
俺が「誰が情弱だ！ナルトの人気ぐらい知ってるわ！」とか返したらよかったんかな
「惰弱」の意味は積極的に物事をしようとする意気込みをもたないこと。
ようはダラケて腐った奴
情弱は情報弱者
ほぼ無料でネット(WWW)が使えても意味のある情報が引き出せないひと
（またはジェネレーションギャップで情報機器使えない年寄り、ド貧乏でネットに繋げない人々）
別に教えてもらわんでも知っとるぞそんぐらい
名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2019/10/18(金) 22:01:09
この人は知らないんだから、教えてあげるのはやさしいじゃないか
23:50:28
冗談てのは万人に通用するから冗談になるんだよ
そんな無理くりの擁護されて冗談だろこれ！って言われても白けるわ
許されるも何も尾田っていう程ビッグマウスか？
この漫画の岸八みたいな発言をした記憶はないんだが
女や大人読者切り捨てて少年第一主義発言繰り返すのはビッグマウス寄りかな
商売なんだから普通は控える
正論だし実際にそれに見合う実力があるから尾田すげーってなるだけ
自分はネットで情弱という言葉に触れる前に惰弱って言葉が好きだったから
流行りだしたときに始めて見たら、ん？惰弱つってんの？って二度見したからなあ
見間違えて覚え違ってるってのはあるんじゃない
惰弱を知らぬ情弱
空知もネタにしづらいだろうな
連載終わってるタイミングでほっとしてそうだわｗｗ
弄りにく過ぎるよなｗ
これ弄ったらいじりじゃなくていじめみたいになりそうやもん…
木多にボロカス書いてほしい。
木多にいらん仕事させんでくれ
新刊の巻末の2ページだけなら許す
それか観客の中におにぎり持った岸本出すぐらいなら許す
まずは富樫病を完治しないと・・・
なんならオリンピックまで休みたかったけど逃げられなかったって言ってたからな
地球の重力に負けすぎな作家だな
ヒラコーもそうだし
ベジータのトレーニングルームにでも監禁されてんのか
なにこの流れ？管理人のサム恥押し？
推してんのか、これ・・・？
むしろ晒し上げ
と
とりあえずこの漫画disまとめとけばアクセス伸びるからな
ものによるさ
……まぁ寒８disり記事は飽きてきたけど俺
別に話すことがあるわけでもないからな
岸八ディス祭り
開催頻度が高すぎて祭りと言うよりは定例会になってるな
ハーイ！では定番のやつどうぞ
定形が終わったので新しい議題はありますかー
ほんとの地獄は各まとめサイトにも話題にならなくなってから
取り上げられてるレスは割と良識的じゃね
面白くなるまで待てって言われてもなぁ
もう20話越えてんのよ
面白くなるまで面白くないって自分で認めてる辺り最高に面白い
面白くないもの我慢して読めよ、って読者に言っとる訳やからな
岸八「滅相もございません
これは私を陥れたい者達の裏工作です
現にSFというジャンルは子供には受けが悪く…」
お前の漫画は面白くないだろう
岸八「私は悪くありません
私の漫画を理解できない読者が悪いのです」
ならばこの漫画の連載を打ち切りにする！
中野「来週打ち切りとは可哀そうに、私が助けてやろう」
読者「現実逃避しても無駄だ。その薄汚いゴリ押しをもって罪を償う時が必ずくる」
ジョージルーカス「スターウォーズは大人から子供まで大人気であろう」
サム8で欠けてると思われる部分はスターウォーズで補ってください
NARUTOファンならわかってくれると思うんですよね
僕も楽だし
分かった
サム八買わずにローグワン見るわ
ただしep8
お前はダメだ
8繋がりか！
岸八「サム八の冊子をふんだんに付けてやろう」
怒らないでくださいね
岸本先生って馬鹿じゃないですか
もちろんだ
やっとらしくなってきたな
岸八「売り上げの話はするな、ワシは今メチャクチャ機嫌が悪いんや」
売り上げだけやない、漫画家としても劣化しとるわっ！
岸八「進化したと言うてくれや」
まったく存在する意味のないコブ増やしてるツノゼミみたいな進化だな
いやそれ未満か
ツノゼミはあくまで種として生き残ってるからな
角に意味が無くても勝者であることは間違いない
正直反物の帯の下りはガチでこの人馬鹿なんじゃないかなって思ったよ
最近のお涙頂戴のつもりで新たな描写を付け加えたら、過去の描写がクズにしか見えなくなる謎展開を見て、バカどころかサイコパスの類なのでは？と人格を疑い始めてしまった。
漬物石ェ・・・
俺は一話の
「それ以外の体のパーツは全てサイボーグだ」
でこの人サイボーグをなんか素材の名前かなにかと勘違いしてんのかな…って思った
馬鹿というかなんというか
雑魚そうな風体のマッチョが強いとか、ニャンと鳴く犬、とかの出オチ設定のみを考えてそれ以上先の事を練らない感じがするな
それを馬鹿と言ったらそうですよね…と言うしかあるまいが
ニャンと鳴く犬寒いし可愛くない
ウケると思ったんかあれ
なんだぁてめぇ
独歩キレた！
読者…全然沸いてないんスけどいいんスかこれで
いやいや読者沸いてるぞ
こことかサム8のまとめコメはいつも賑わってるじゃないか（棒）
NARUTOの後半から連載が始まって、人柱力は～、暁は～、って言葉で難解に説明してる状態
説明してるのがもはやSFと思ってそう
ロジャーゼラズニィとかCLムーアとかなんも読んでないんだろうなあ
ここ抑えてればコブラとかももっと楽しめる
寺沢先生は絶対ここら辺読んでたし
岸八的に、カツ八やクレ八は可愛い息子がちょっと間抜けな行動してるだけだからセーフ
ちゃんと叱ってくれるキャラ用意してたらセーフ
師匠すらちゃんと叱ってないのでアウト
エマもシェルターの件で嫌われたのは、これだよね
銀時出るまで終わる心配しなくて良いってことだな！
ナルトキャラをサム8に出して八丸がボコボコにして人気取ろう！
編集主導で自分の好きなように描けなかったNARUTOに思い入れ無さそう
岸本先生にも非はあるけど、5.2割くらいはごり押しした編集の責任じゃないかと思う。
最終的には面白くない岸八が悪いんだぞ
編集「新作考えてください」
岸本「じゃサムライSFやりたい」
編集「良いですね。やりましょう」
岸本「ぼく原作で作画はアシスタントですよ」
編集「良いですね。やりましょう」
岸本「話は病弱で眼鏡の少年がある日、介護してた父親が死んで宇宙に出る話です」
編集「良いですね。」
こうやって打ち合わせしながら
完成したのが今のサムライ8だとすると
原作者のわがままだけ通ってる感じだよな
打合せはそれでいいけど、原稿は豹変して厳しく見ないとな
それで折れそうになったらまたおだてる
飴と鞭でいけるのは新人とわかってるベテランだけだ
わかってないベテランは飴を差し出し続けるしかない
20話ぐらいやってこの体たらくなのに
これから面白くなる・・・みたいなこと言う連中の
メンタル強すぎない？良いサムライになれそう
それが信八の儀
スタンドの説明が無いまま、スタンド能力の説明をやたら難解にしてる印象
あの頭パカパカ中身空っぽスライムボディって、どんな原理なのか銀河の状況を語る前に説明してくれよ
別にその辺も「そういうもの」で行ける漫画は山ほどあるんだが、
無駄に何ひとつ頭に入ってこない説明をしたせいで受け入れられないんだよ
人形の国の全身義体もドロドロしてるし説明も特に無いからな
やっぱ無駄な説明が多いのがあかんわ
人形の国は、読者側も特殊な訓練受けてるからっていうのもあるが、
作者のSF脳の差がね・・・
あっちの作者が少年向けにと思って描いてるファンタジー漫画と、
岸八がSFだと言い張って描いてる漫画のネタが被りまくるんだから、
決定的なズレがあるわ
岸本「俺のこれまでの連載が全否定されてるみたいでムカつくんスけど」
実際全否定されてるからね
編集がいれば100点中200点を叩き出せる天才だけど、編集いなければ10点も取れないような漫画家
アホなことを・・・
おおおおお！！
全部ブチこんだんだろ？じゃあ全部否定もされるわ
FF13は誤解されてるけどパルスのファルシのルシをコクーンからパージする話は本筋だし単語の意味含めてもういいよってくらい作中序盤で教えてくれるからな、単語の意味聞いたら別の話されたり主人公が茶々入れて妨害してくるサムライとは流石に違う
そもそも遊べるゲームと純粋に内容で勝負する漫画は比較できないしな
確かに13のストーリーは途中でう〜んってなる部分があるけど、バトルと音楽は歴代最高でグラフィックも当時のゲームでも最高基準だったからなんだかんだで最後まで遊んだ
最後までやればオチが分かるゲームと週刊漫画の差だな
普通に進めてれば分かるよな
色々言われてるがワイは好こやったわ13
序盤から飛んでくる怒涛の作中用語とライトニングさんのクソ真面目っぷりがなんか笑えただけで、人物関係は簡明でキャラクターへの感情移入もし易かった
ちゃんとファルシのルシと書いてくれてて安心した
ルシのファルシと書いてるヤツ毎回同じなのか？
同じやろ
こういうのって一度ウケたら毎回のように出してくるアホいるし
あの主人公が茶々入れてくやつってリアル子供みたいでマジでイラッとなる
作者の子供がこういう感じでリアリティ出したかったんだとしても
漫画でクソガキのクソ部分を（しかも主人公で）読みたくはないっていう指摘が
今のところ一番しっくりくるわ
第一物語の説明の部分とかって本来なら新情報でワクワクするもんなのに
それを茶々入れられてお預け食らうって普通に読者としてもイライラするだろに
まあサム8の説明なんぞ誰も読みたかないからすっ飛ばしても良いんだけどさ
クソ八が説明アレルギーとかほざいた所は酷かったな
クソ猫の要領を得ない説明と合わせてイライラが倍増される
所詮、サムライ8はジャンプの敗北者じゃけえ
岸恥「ハァ……ハァ……生き恥……？」
エース「その通り」
乗れ！エース！
わろた
エース「乗る船を…間違えた！」
＞あと一か月ぐらい黙って見ればええんに
クソ八が連載されて一体何ヶ月経ちましたか…？
もう何十話もやってこの有様なのに何言ってんだろうなこういう工作員は
ていうかもうクソ漫画のレッテルこびりつきすぎて今更どう修正しても手遅れだと思うわ
作者の名誉のためにも早めに終わらせてやれよ…
これが「コンコルド錯誤」
いーや、アニメ化までやるぞ
チャー研見てる方が笑えるわ
一本も短いし尺稼ぎと超展開が連続するしで見てて飽きない
みんなもドゥンドゥン見ようじゃねえか！
岸八様！お許しください！
そうか、岸恥の頭の中にダイナマイトが！
SF好きかい？
うん、大好きSA!
おいらも大好きでゲス！
可哀想な大久保先生…
これから毎日単行本を焼こうぜ？
まだまだ諦めるぞ！
あのしつこくて長い説明をアニメでやるなら
てーきゅうみたいな高速アニメにしないと無理だわ
来月になっても後1ヶ月くらい
黙って見守れって言ってそう
映画を分析しながら見てます！
おそらくパワーちゃんみたいな分析をしていると考えられる
爆発した！と思った！（マイケル・ベイ）
（恐怖！キノコ男を見て）
「こいつらになら勝てる！作画は任せたぞ大久保！」
「ほー、こういう表現だと新鮮に感じるもんなんじゃな。…よっしゃ！ 」←二番煎じだから新鮮じゃない
ありそう
映画と漫画の表現方法の違いを理解してないとしか思えん
ナルト時代にもアニメのコマ割りみたいな事を漫画でやってたし
ミュージックビデオの編集を誉めてたりしてたしやっぱり感性がズレてんだよ。歌なり曲なりありきのMVの感性を漫画に持ち込んだってとっちらかるだけだし。アクションシーンでコマ毎にころころ視点変えて繋がらなくするし。画力は上がったのに漫画構成力はガクンと下げた珍しい漫画家だわ。
「IT」評もなんか変な感じだった
ハァイ、ジョージィ、サムライ８買った？
あのNARUTOを描いた作者の次回作だよ
書店が可哀想だとは思うけどクソ漫画やろ？
騙されんぞ
（〇）（☆）＜良い子の諸君！（以下略）
テンプレは押さえてるんだけどねぇ
若く無謀な不死身の主人公が信じられない苦境を笑って切り拓く
サンキュー四次元コンビ
このコピペ結果論で叩いてる感じがしてあんまり好きじゃないんだけどサム8はいくら何でも逆張り多過ぎ
面白くない映画を観なきゃいけないんだけどな、冨樫がゆーてた
「面白くない映画を見て、どこをどうすれば面白くなりそうか考える」だっけ？
冨樫が考えたのか、先達の作家なり編集なりが考えたのか知らんが、エラい荒行だな。身になるものも多そうではあるが
どうしたらおもしろくなるか？の話を一本か二本仕上げて
第三者におもしろい！って言って貰えたら仕上がった感あるなそういうの
苦行ってこたーないんじゃないか
二次が一次を超えられたら普通にすげーよ
まず物語とキャラを一から考える事が難しいんだし
それを動かすのは作者本人が一番上手いはずなんだから
映画撮影ったら止まったら死ぬマグロと同じで撮影の中で色々な問題が出ても対応しきれんところがあるのよ
「なんでこれ撮ろうと思ったんだ…？」レベルもあれば「ここさえこうしていれば…」ってのも多い
面白い映画を参考にして自分の作品に落とし込めようとしてもそれはパクりだからな
面白くない映画を「あそこをこうすれば……」←ここの部分のアイディアはオリジナルだから
それが大事
コミカライズの仕事じゃねーんだから
映画の表現技法でも漫画に落とし込めればそれで良いんだけどな
ビルの外壁を見せる→次のコマでビル壁を吹っ飛ばしながら外に飛び出す
ってチェンソーマンの、一条楽vsデンジとかみたいな感じの
なるほどなぁ。
確かに良い所分析はそのまま使うのが難しいな。
後追いの分析と理解で済んでしまうのも、クリエイティブ領域じゃなくて
学者や批評家の領域になっちゃうし、それでは足りないのか。
SF要素があるエンタメ作品の、
エンタメ部分を見てSFSF言ってそうなんだよな岸八
古典SF小説とかは読んで無さそう
小説ってたまに「何でこんなまどろっこしい言い方すんだイライラする」
みたいな書きこみの仕方してて、それが賞賛される事もあるから
そういう変なの読み込んで説明過多の部分を自分に酔いながら書いてそうではある
まず、岸八が例にあげてるSF作品がメジャー所ばっかりで、
なんというか、その、ねぇ？
サム８の担当の経歴見ると
こいつがイエスマン止めて口出しできるようになってもロクな修正はできないと断言できる
見開きで粉々にしましょうって言ってくれる有能編集出てくれ
あの話、サム８に恐ろしく刺さってるな、、
「設定を足すなど愚の骨頂。大切なのは削ること」
「読者が読みたいのは設定じゃない。登場人物のドラマなのです」
「主人公に魅力が無いからですね」
「自分本位で共感できません」
「そこに読者がノる前に敵を倒されても全然スッキリしないし、こんな性格の奴にヒロインが惚れるのもムリがあります」
「魅力のないキャラを表面だけ演出しても読者は感動しません」
「見開きで粉々にしましょう」
まあ、大概の打ち切り漫画（青春兵器ナンバーワン自信を含む）に刺さるからな……
打ち切り漫画は勿論、売れてない不人気漫画にも共通して刺さるな
ナルトを超える作品の連載いつですか？
連載の話をする前に今の銀河の状況を理解する必要がある
簡単に言えば私欲のためだ
読者をなめてんのかって説明だったな
今の銀河の説明をする前に今の銀河の説明をする必要がある
ほんと黒歴史やなおにぎりのルポ
このルポを世に出すに際して、本当に誰も違和感を抱かなかったのだろうか…
仮にこの後連載されたものが面白かったとしても、このルポ漫画の不快感は異常
そりゃ、周辺の人は傑作が生まれると思ってたんだろう。
内容を知ってた編集は無能感が半端ないけどｗ
いや、編集は口出すの無理だろ…
だって編集長の評価が「世界的大ヒットを狙える！」だぜ？
一編集にはどうしようもないよ
精々なるようにな〜れと祈るくらい
まあ、現実的には無理だよねｗ
そこで岸八を相手に丁々発止とやり合うなら有能編集だが
そこまでの能力は無かったという事だ。
そもそも今の編集って確かヒグマ担当した新人だろ？
どーせ編集に干渉されたくない岸八が都合のいい原稿受け取り係手配させたに決まってる
じゃなきゃナルトで結果出した矢作がわざわざ担当やるか打診してきたのに断るはずがない
↑それマ？
矢作からわざわざ言ってきてくれたのに、断ったの？
ルポ漫画にそう書いてあるし事実なんだろ
禿を失ったな
もう散体しろ
俺この漫画ネタにしていースか？師匠。忌憚ない意見ってやつっス
もちろんだ。やっとらしくなってきたな
怒らないでくださいね
もうネタにしかできないじゃないですか
今からでも「オイイイイイイイイイイ！！！！！」という声が聞こえてきそうで怖い
もう画面の端に新八かビュティくっつけておけばいいよ
ビュティのツッコミさえあれば面白くない設定漫画も面白く感じられる説、あると思います
ダルマというマスコットキャラにも師匠キャラにも入らない失敗キャラ
早太郎というキモいのよりはマシだが…
延々と意味不明で寒い例え話するクソ猫より
何も余計なことを言わない早太郎の方が好感度高いんだわ
俺どうしても早太郎の「ニャンニャン」が受け付けないわ
犬の見た目通り「ワンワン」でよかっただろ
岸八先生の笑いのセンスは小学生低学年までなんだ
児童誌ならウケたかもしれない
激戦区コロコロで岸八が戦えるとは思えんよ。
分かってねー無識なチョ○○リに教えてやるが、漫画雑誌の最高峰はコロコロ
お前らみたいな幼稚な連中が釣れてる時点で説得力ねぇぞ…
在日は黙って祖国に帰れよ
専用の初期にも触れたけど
ニャンと鳴く犬とかいう変なズラし方って
マガのレイブの人が既に似たような事やってんだよな…
あれはもろ子供向け～って感じのアニメでウケてた？みたいだがこれは…
コロコロなんてある意味ジャンプよりも厳しいぞ。
最強ジャンプならなんとか（震え）
最強ジャンプはジャンプの打ち切り作家受け入れ先だしな
コミカライズやスピンオフの仕事ありますよ
八丸「俺達の戦いはジャンプGIGAからだァァ！！」
銀時出しても毒を振り撒かれるだけだろうそれでこその銀時だしやらなければ日和ったと見られる得しない構想だ
単巻2万を超えた大ヒット漫画サムライ8
火の丸「俺を超えて行け！」
黙れドン太郎の最終巻に負けてるって相当だぞ
普通は巻が進むにつれて発行部数が減っていくんだからドン太郎の一巻より劣るって証明じゃん…
ナルトでもネタにされた台詞回しがますます酷くなってるのに笑う
岸本が別の名義で、作画が例えば村田や小畑だとしても一話で原作者が岸本だって見抜く自信あるわ
癖がすごい！
長台詞たちを口にしたことねーのかな
どれもこれも説明ったらしくてクソRPGのNPCかよ！みたいな感じなんだが
生き恥と寒八はわかるけどクソ八は適当すぎやｗ
ネバ八、ラグ八、忍八、
つまらない漫画に八つけるの見かけるなぁ
なんにでも八つければサム８用語みたいになって便利なんや
生き八
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無能ならともかく、精神異常者はさすがにいいすぎ。
「ジャンプ(を道連れにして終わらせるの)にとって完璧な「鍵」が揃いました」
ナントカの箱の鍵かな？
銀時は主人公だからこそ生きるキャラでしょ。
そういう感じのキャラをサブで出しても意味ないと思う。
銀さんはツッコミもいけるぞ
新撰組主体の話で、ほんのちょっとだけツッコミで出てくる回とか意外とすこ
怒らないで聞いてくださいね
この漫画って面白くないクソ漫画みたいじゃないですか
うん
おにぎりは立場的に持ち上げざるをえないからしょうがないけど
編集がまったくインタビュー漫画の添削をしてなさそうなのが問題だよな
過度に期待感を煽るような表現とか作者のイメージに合わないくだりとかは削るべきだった
編集「オレはゲストだ詳しくは知らん」
弱き者…っ
本編はつまらん上スレ1のPR漫画もよいしょしすぎててノリがクソ寒い。
関わっている奴らのセンスがことごとく読者と悪い意味でズレてる。
PR漫画でよいしょしねぇでどうすんだよ
……なんか勘違いしてるやついるなぁ
CMだぞ？販促だぞ？
実際はまずいビールでも俳優は美味そうに飲んでるだろ
だからよいしょ”しすぎ”でノリが寒いって言ってるだろ。
しすぎ、寒い、んだよ。
日本語ちゃんと理解できてる？
するしかねぇの
あの時点で現時点の惨状を誰が予想できた？
お前は後出しジャンケンでドヤってるだけの馬鹿なんだよ
それが仕事だからな
例え内容知ってて絶対当たらないと確信してたとしても求められたからにはやらなきゃならない
まぁ、ガキにはまだ分からない世界の話だ
騙して悪いがこれも仕事なんでな
まぁ、仕事だからな
仕方ないよな…
まあ仕事をして、結果として裏目になったってだけだ。
仕方ないさ。
仕事なら成功させなきゃダメだろ
世の中には褒め殺しという言葉があってな…
仕事全部が成功すると思ってる学生がいるな
ここまでお膳立てしてもらったんだから成功させろよ
2019/10/18(金) 23:24:57
違うね
ただおにぎりにヨイショ技術がないだけだ
ヨイショするかどうかの話はしてない
でもサム８が傑作だったら、あのルポでも「こんだけヨイショするのもまあ妥当だな」くらいに落ち着いたんじゃないの？
結果がコレだからひどく見えてる部分はまずあるだろ
販促＝作者をよいしょする事ではないからな
あのPR漫画見て作品のよいしょじゃなくて
作者をよいしょしてるみたいで白けた人はいるかもね
結果論だけどな
ここで１、２話まとめを見返してみたがまあ擁護してる人も結構いたんだな
連載を重ねるにつれ冨岡義勇を失いまくった
まだ岡は失ってないだろうが！
発売から2週間たつからそろそろ返本じゃね？
全国の書店から岡が失われるのも時間の問題だな
岸本出身地の岡山の子供たちがサム八読んで岸本への憧れを失った……
ちょっと苦しいか
2週間で返本なんだ？だから本屋で見かけなくなったのか
ワシ岡山県民じゃけど擁護諦めた 一人だが岡は失ってる
だから、1話、2話程度までなら、まだ『ナルトの作者なら……』うんぬんもある程度正しかったんだよね。
20話はさすがにちょっと……
宇宙に出た所から批判が凄い増えたわな
ワイ含め、多くの奴らが「宇宙に旅立てば面白くなるんじゃねえか」って
捨てきれない期待を胸に抱えて我慢して読んでたからな…
それがあの体たらくで、更にクズ八まで出てきた日にゃー
そら爆発するわ
最後はフリーザ様がお見送りのコマは何や？
仕事場に等身大フリーザ様人形がある
詳しいな……まるで岸本博士だ
岸八はあのだらだらとした長台詞を脳内でもいいから音にしてみたりしないんだろうか
そうすれば言葉使い、テンポ、内容全てがおかしいってすぐ気づきそうなのに
やめろめろめろイタチめろ！
元画像見たが笑った
ラップ調に変更しても違和感ないぐらいのド下手糞な言葉まわしとかなんだアレ
音読して自信をもってアレをお出ししている可能性が高い。
セリフを音読しましょうって、漫画初心者や小説初心者、脚本初心者が最初に習うことじゃね？
そういうところが初心者のまま大御所になっちゃったから……
わざと少しひねった言い回しに変えてるんです、みたいな本人コメあったな
アホかと
まだ八丸達が宇宙に出ただけで連載はこれからやん
俺たち読者がサム８を支える・・・ある意味“最強”だ
いや、もう終盤だろ…
流石にこれ以上待っては貰えないぞ
読八「まだ宇宙に出るまで我慢して読むぞ…」
読八「やっと宇宙に出た！ここからの進展に期待しよう」
クソ八「こっそりカツどんうどん食っちゃいました」
読八「は？」
クソ八「師匠のカード使ってアンに贈り物しました」
読八「あ？」
クソ八「金勘定間違えて路銀使い果たしました！返品すれば金返って来るみたいだけど返品しません！」
サムライ8のクソ展開に読者もビックリして明日はまとめのコメント大荒れ注意報だあっ！
と震えたっスねアレは
主人公の倫理観がおかしいとかクソ漫画あるあるすぎてもう・・・
U19かな？
一万年と二千年の恋も冷めるレベル
1週間と2日レベルの恋しかしてねえけどな
誰かが生まれたてのヒヨコか！？ゆーてたなw
八千年過ぎたころからもっと恋しくなる人も冷めるわな
兄八に似てれば誰でも良いっていう女だからな
八丸に奴隷以下の扱い受けても文句いわねーんじゃねぇのかアン八
↑そういう貶し方はちょっと下品だな
アン八は流石に強引すぎるｗ
ドラえもんは秘密道具でどんな事件が起きるかってSFだけど、
岸八は秘密道具＝SFだと思ってるっていう例えがほんと当たってると思う
昔岸本は友人にお前の漫画はお前が楽しいだけって言われたらしいがまさにそんな状態
冒頭からいきなり読者が知らない用語や世界全開でめちゃくちゃいいシーンでしょ！みたいな雰囲気で進んで理解できないというより理解するのを諦めたわ
手綱を引く人が必要なタイプって事だね
その友人に編集やってもらいたいわ
まあでも、ここまでビッグマウスを振り撒いてきっちり大失敗するの個人的には初めて見たから
貴重な経験したなぁって若干良い気分だよ
宣伝文の熱量も、だんだん変わってきている気がする
見守ってるの興味深い
毎週ごとに読者をワクワクさせる良い漫画
あのU19が復活したみたいで面白い
貴様らーっ！岸本先生を愚弄するかーっ！
トイレの前までお願いします！
これサム8が傑作漫画になってたら1の漫画も称えられてたんだろうな…(遠い目)
もちろんそうだよ
ビッグマウスを嫌う人達は出るだろうけど
大抵の人達は「やっぱやるやん」ってなってたと思う
成果が見合ってればほら吹きという訳じゃないし
ビッグマウスは覚悟の証しでもある
自ら背水の陣に置いてモチベーション上げるため
その覚悟なきゃイキリだ
「言うだけの事はあるな流石岸本」だったろうな
日本人の性格としてビッグマウスを嫌う向きはあるが、結果を出していたら構わないと個人的には思う
なお
ゆらぎ、アクタ辺りがカラーやるときに乗じて調整とかいって掲載順をその上に持ってくる悪あがきくらいはまだやりそうと思う程度には最近のジャンプ編集に強い不信感がある
ジャンプラが最近頑張ってるのを見るとやっぱ歴史が長くなりすぎて腐敗もきつくなってきたのかね
いい大学出たって才能無いと歴史があっても台無しにしちゃうんだね
とは言え、週刊少年誌では一番売れてるから腐ってもブランドよ
ジャンプラの成功例を見るに
本誌ジャンプの方の体制が古臭いんじゃないかなと思う
時代に即してないものから脱落するのは世の常だし
腐敗は分からん
いつの時代も無能が上に上がる事はままあるからさ
それでも有能も一緒に上がるからギリギリ保たれる
もはや読んでる奴が少数派だから
例えカラー来ても掲載順が上がっても読んで貰えないと思うけどな
一般人の感性わからない作者は、ギャグ漫画は描け無さそうなイメージあるけどな
ギャグ漫画じゃなかろうが、やらかしたキャラにお仕置きがない漫画は叩かれる
こち亀の関西を思い出す
宇宙に出てからのストーリーがふざけてるというか、これが3巻目に収録されるというたわけた事態
クズ丸のクソ行動(1回目)
クズ丸のクソ行動(2回目)
目的地に着く前に、連続殺人強盗犯の片割れ(大人しく修行に付き合うと何故か信用している)と宇宙船で修行もどき
「頚を落とされ、体を刻まれ潰され、負けを認めぬ醜さ…生き恥。侍の姿か？これが…」
八丸の唐突な覚醒
ロッカボール漬物石にしてたアンの回想パート
やべーなこれ
酷過ぎて草
あとガリ八ネタもある
あれ普通にキモい
ニコ
本当に凄まじいな
欲張りセットじゃん…
こいつぁやべー！！！！
ほんと、何描いても誰の株も上がらねぇな
う〜んの割合が跳ね上がったのもここからよ、それまでは良回や普通も結構入ってた
主人公にクソムーブさせたらお終いだってばよ
クソムーブさせても、周りの人間が強烈な突っ込み入れればええんやで
虚弱引きﾆｰﾄだからって容赦はせんぞ！っつって猫師匠が
八丸をボコボコにしてればまだ良かった
草生える
おじさん出張してて草
痛烈な皮肉になってたな
サム８の３巻には鬼滅が収録されるのか？
だったら買うわ！
アンの回想とか単品で見ても、なんかなぁ……って感じだったけど
1巻から通しでみれば、兄が死んだ原因の曰く付きのロッカーボールを漬物石代わりにするとかなんやねんこいつ
生い立ちヒストリー見る限り
何をどう言われても、俺のSFを理解しない読者が悪いと思ってるやろうな岸本
ギャラリーフェイクの藤田が言ってたが「美を売るなんておこがましいぜ！そんなセリフが許されるのは百年に一度の天才だけだ！」って
漫画家だってそうさ
俺の描く作品は面白い、わからないやつが悪いなんて物言いが許されるもんか
諸星大二郎先生じゃないが、「売り上げと作品の質は比例するものだが…？」状態じゃない？
まぁこれは売り上げと世間一般の評価が一致してると思って間違いない
摩擦をゼロとして物体の動きを予想しろっていうのが、普通の作家のSF思考
摩擦がゼロとかすげー！科学の力ってすげー!！っていうのが、岸八のSF思考
理解できるかバカ
おにぎり野郎は言われて、提灯漫画を描かされただけなんだろうけど
こんな絵で、よくプロになろうと思ったな
上手い絵じゃないと漫画家になれないなんてことはねーよ
食ってく分には下手でも客さえ付けばいい
上を目指すならそりゃ上手くなる必要はあるが、これで満足してるならそれで構わなくね？
何も残せないけど
これより下手でもクッソ売れてる漫画家腐るほどいるから
お前が世間を知らないだけ
恥ずかしいね
書店でエッセイ漫画コーナー行ってみな。
これより下手なエッセー漫画いくらでもあって、売れているよ。
プロにも色々あるからね。
こういう下請け漫画家もいないと困る。
最初から目指す人はいないけど、脱落組の受け皿としては大事。
上手い下手以前にセンスが終わってるんだよね
「岸本先生を持ち上げる漫画を描いて」って言われてこんな美化なしのクソダサメガネを描く感性はちょっとプロのそれとは思えん
怒らないでくださいね
約2億も使って宣伝したのに、１，２巻あわせてやっと5万部にギリ届くぐらいしか売れないとか馬鹿みたいじゃないですか
オイオイオイ赤字だわあいつ
ほうサムライ8ですか
クソ漫画ですね
画面が白い、キャラが不快、説明が多いなど読者からは不評で
海外では弟の岸本聖史が書いているなんて珍説も上がるほどです。
ちょっとﾜﾛﾀ
それにJCについてる小冊子
サムライ8の宣伝のつもりが逆効果です
大量の配本でバランスも悪い
それにしてもあの一話を見てこれはいける！と判断するのは超人的なアホというほかない
ガイア「この漫画超つまらない」
このブログの※って岸八よりセンスある人多くない？
無能編集長｢よし・・・｣
たいした奴だ…
そこに気付くとは
やはり天才か
ありがとう
弟の岸本聖史先生のほうがSF向いてる
マッドキメラワールド面白かった
欲張りなやつだなwどっちかにせんかい
中野「サムライ8を守護らねばならぬ」
まず八丸たちが宇宙に出ます(16話にしてやっと)
NARUTOのノウハウを全部ブチ込んでいる(後半の悪い所のみを)
順当にいけばNARUTOを超える作品になるはず(単巻売り上げ2万部)
もうわけわからん
いっぺんカウンセラーのとこ行ったほうがよくねぇか
人格否定すんのは自重しとけ
↑
お、待てい。カウンセリングを勧めるのは人格否定じゃないゾ。やはり日本はまだまだ精神医療に対する見識が十分ではない(確信)
NARUTOを超えるとは言ったが、どこをどう超えるとは言ってないのでセーフ
NARUTOの不評な部分を更に超えるでも意味は合ってる
これ終わったらNARUTOのノウハウがなんだったのか教えてほしいわ
どーやったらこっから盛り返せるんだ…
実は達磨は悪だったみたいな展開ならいけるか…
ブルードラゴンのゾラみたいな…
原作者とメインキャラ総取っ替えすればワンチャン
武神もいびつな侍システム使った側だし悪だな
実はナルト外伝だった……ならなんとかなるかもね。
というか、他に方法がない。
企業連結による粉飾決算みたいな…
その内ナルト達の惑星に行ってボルトと八が合流してBORUTO八丸伝に改名だな
今の展開は全部ゲームの中の話です
黙侍との戦闘が終わったら現実に戻って真のサムライ8が始まります
サム８よ、読八を裏切ったお前を人間は決して許さない
いかなる理由があろうとも一方的にお前は罵倒されるんだ、悔しいだろうが仕方ないんだ
NARUTOでのノウハウぶち込んでこれなのか･･･
単なる幻想だろ
矢作が削った要素を入れたかっただけ
NARUTOでのノウハウって言っても初期の設定は当時の担当の指導が9割だし、終盤は微妙だしでノウハウとは…いったい…って感じな気が
思い上がり
ノウハウとか言うくせに順当なんて言葉使うし
ノウハウで順当に前作越えれるんならヒット出した後の大御所の二作目は全部当たるわボケ
岸本のライバルに心当たりがあるんや、ワンピースの作者こと尾田栄一郎や
この地球上でサムライ８を倒せる者はただひとつ、ワンピースしかおらんのや！
相撲の張り手で倒れたぞ
黙れドン太郎相手に相討ちだから
わんぴいすの作者には勝ってそう
親戚から縁を切られそうになったとか、エロ漫画家の悲哀を感じますね
そこのあんたクソ漫画愛好家かっ！？
何だっけこのインタビュー漫画
まあいいや刹那で忘れちゃった
刹那で忘れられんほど岸八の記事では挙げられるから、もうさすがに覚えちゃったわ
おいあんた！ふざけたこと言ってんじゃ…
大して読み込んでもないのに毎回出てくるから大体の台詞まで覚えたわ
やん！
岸八「他人事のようだが読八、この状況に慣れれば慣れるほど君は楽になる」
読八「そんな！我々読者は生贄ですか！？」
頭の中に「クソ漫画」という概念を思い浮かべこう唱えろ。「存在しない」
「（まず宇宙に出て）一体何が出来るんだろう？」
岸八「私にも分からん」
なんか銀魂はその内、週刊誌じゃなくても復活してそうな気もする
ま、空知の気が向いたら描くだろなぁ
実写化第三弾の時が本命かね
マジで普通にこち亀みたいにしれっと描きおろし読み切り載りそう
たまに読むくらいなら最高の箸休め漫画だし歓迎だわ
やっぱくだらないギャグ漫画は必要だよな
ギャグ漫画は頭わりいな～～～って感想出るくらいがちょうどいい
中八「最高クラスのヒット作品を産んだ岸本斉史大先生の漫画に背くとは…(驚愕)
俺たちの行手(世界的大ヒット)を阻むというのならば今度こそ打ち切ってやろう！」
うーん、これを言ってもいいのかなのところ
この漫画が書いた人が付け足したのかな？
だとしたらすげぇ鬼畜だなぁ
このインタビュー、ナルトの作者が銀魂の後ろについっていってやってる感を出してるって言うか
岸八、ナチュラルに銀魂見下してそう
作中のギャグを見るにギャグ漫画なんて好きじゃなさそうだしな
まあ殆どの漫画を見下してるだろ
ワートリなんて読んでもいないかもな
読んでたらワートリの有名な一騎打ちの二番煎じクソ展開なんぞやらんやろし
むしろ読んだから俺ならこんなつまんないのをもっと面白く描けるに決まってる！ってなった可能性
売れてたら銀魂が読み切りとかで復活した時にネタにされそうだけど
これは空知でも痛々しくてネタにできないやつだわ
サムライ8はこれから面白くなるって？
面白くなる見込みがないから文句言ってんだよ
でも八は銀時よりはクズではないよね…
八の方が極限状況なんだが
銀さんは偽りの安寧だからあんなクズい態度なわけで
銀さんは人の話聞くし敬語は使えるから……
銀さんはクズ行為をしたらお咎めが来る
八八はクズ行為をしてもお咎めなし
この差はでかいと思う
許されるクズと許されないクズってのがあってな
許されるクズ描くほうが高等だぞ
銀魂って空知の天才的バランス感覚によって生み出された
奇跡の漫画だと思うんだよな
こういうとこでは過小評価されがちだけど
アレの後釜は二度と出てこなさそう感まである
へーなるほどこち亀とCHから受け継いだ?系だったのか
その二つも好きだし銀魂も好きなのはそういうのが好みだからなんかと
自分に妙に納得
あぁここ読者にツッコまれるなっていうのを察知して先回りできる
客観的な目線が、全盛期の空知にはあったからな
銀さんは普段はちゃんと作中でマダオ扱いされてるし
調子に乗ったら結構痛い目見てるからな
武というよりは無、無様だな。しかしなにゆえ長説明を？
独歩「全部おめえさんのいう通りだ」
独歩！納得！
かつての世界的大御所が長期連載復帰すれば単行本バカ売れジャンプ売り上げ爆上げ
そう思っていた時期がオレにもありました
岸八「なんでそんなこと言うの…？」
泣いた岸八
・設定を足すなど愚の骨頂、大切なのは削る事。
・読者が読みたいのは設定じゃない。登場人物のドラマなのです
・主人公に魅力が無いからですね。
・自分本位で共感できません。
・読者がノる前に敵を倒されても読者は感動しません。
・見開きで粉々にしましょう。
斎藤さん確か集英社去ったんだっけ？
惜しい人がいなくなったもんだ
別部署に異動しただけだぞ
まぁジャンプ部門にいないことは確か
これの笑いどころってこんな偉そうに言ったのが打ち切りクソマンガってとこだよな
誰が言ったかってほんと重要だわ
笑ってるのお前だけだよｗ
赤コメしか笑えないギャグだから打ち切られたというわけだな
クソ漫画あるあるを一番知ってるのはクソ漫画家だからね
権威主義の小僧には分からないだろうけど、トッププロが言えば何でもかんでも説得力出るわけじゃない
これ、ちゃんと読んでれば解るけど自虐ネタだぞ
岸本以外にもこれ解ってもらいたい作家が何人かいるな…
管理人完全に味をしめたな
まとめサイトのおやつ
やっぱりスルメ漫画じゃないか（安堵）
漫画は流し読みで記事読んでる時間のが多いと言う逆転現象
流し読みで正解だよ。きっちり読んでるとキャラ改悪やら設定矛盾やらぼろぼろ出てくるんで腹立ってくるもん。
そろそろ無惨様が解体しにくる頃かな？
おせーよ無惨様何してんだよ
上弦に一方的にラインしてんじゃねーよ
銀魂も初期は人気なかったんだからサムライだって大丈夫だって
序盤銀魂は面白いじゃん？
サム8は面白くないじゃ？
ゆーて銀魂も初期は打ち切りギリギリだったんだぞ
お登勢さんの昔の男の話でそっから少しずつ上昇して空知がドヤってんで死ぬほど読者から叩かれた
銀魂載り始めた頃って結構な黄金期やん
そらあの序盤ではギリギリになるんかもなと思うが(俺は1巻から買ってたが
今はサム８の為か？と思われる同期クソ漫画が防波堤作ってる暗黒期やぞ
せめてゆらぎラインくらい軽く超えてくれよって思うわ
2019年10月19日 00:00:17
コミックスの一巻が新人にしては結構売れて褒められると思ったらデスノートに話題すべて持ってかれてて何もなかったと初期に愚痴ってたな
空知の愚痴話結構好きだわ
そういやこの人も新人だったな
どんなにクソでもオチを見るために2時間ぐらい見てくれるかもしれない映画と
毎週ごとに読者を引き込まなきゃいけない週刊漫画の違いを分かってたろうか
「ワグナス！サム８の単行本が計4万部ぐらいしか売れない！」
「……編集長め！あんなに盛大な宣伝をしてこの体たらくだとは」
わかっていただろうにのう読八
キシハーチ
勘弁してくれよミカ…
サムライ8を大ヒットさせるなんて鉄華団がハッピーエンドを迎えるより無理ゲーじゃねえか…
異常とも言えるくらいプライドの高い岸本だ
この売り上げは“死”に等しい屈辱と思うはず
役に立たないプライドなんかゴミ箱に捨てて一からやり直せ
家族持ちなんだから逃げられない姿を子どもに見せれば父親としては正解だ
巻藁バットによる地獄の顔面打ち！
そう言えば銀魂も後半酷かったな
寒八といい勝負だ
後半なら、まだ惰性で読めるんだがな
白く輝く刀身は世界を救う鍵の証である「銀魂」だ！
さあ、八丸、侍魂に銘を刻むのだ
え、えと、じゃ「坂田銀時」で
銀魂って感じじゃないですか
ネクロノミコンの朗読であって説明ではないな
中八「(売り上げが伸びていないが)おや、どうしたんだろう(無能)」
……オレな
覚悟して帰ってきたんだよ
けど なんかこうして
電子版のジャンプで第一話の冒頭見たらさ
悪い やっぱ（読むの）辛えわ
言えたじゃねぇか
聞けて良かった
そりゃ、辛ぇでしょ
ちゃんと言えたじゃねぇか
おれも成功経験があって会社も押しまくってくれる上にインタビューなんか来たらあんな風に調子のっちゃうと思うからバカにできんと思うわ
そこは問題ないだろう
問題はその上でつくったアレが売れると思った事だ
リップサービスと言えるか
大口だと思われてしまうかやなあ
結果を出せば良いだけの話だぞ
調子に乗ってるけど、こいつ結果出すからな〜が大体の人間や
結果出しても叩いてくるのは感性が合わんか同業なら嫉妬のどっちかや
成功経験の内容による
漫画家なんてバズるのに運の要素も不可欠なギャンブルだってのに
岸八「己の意を貫き通す力、我儘を押し通す力、私にとって漫画とはそういうものです」
今の私ならワンピースにだって勝てる！
矢禿「まるで成長していない…」
幕張の毒によって名前が…。
髪を失ったな
いろいろあるが簡単にいうと幕張作者のためだ
説明が分かりにくいとかキャラに魅力ないの理由よりも
話の展開自体つまらない
サム8の単行本を売れ…それも1巻や2巻ではない…全巻だ
バイクのエンジン音・・・
サムライ8でやりたいのって多分からくりサーカスなんだろう
ヒトの魂の入った人形が戦う漫画だと捉えたら
そういう風に見えてきた
とするとフェイスレスみたいな狡猾な悪役が要るな
NARUTOの頭が賢い奴と言えばシカマルだけど
あれは戦い方のアイデアが作れたからだし
知略策謀に長けたキャラを岸本に作れるのだろうか？
えぇ…本当は超早く動けるけど造物主のブラックボックスで仕方なくそこそこのスピードに落としている自動人形とそれを突くための操り人形の構図とか、絶対に描ける未来が見えない。
適当な理由でリミッター解除状態でも余裕で勝てるとか、そういうちゃちな展開が限度かと。
岸八にフェイスレスは絶対無理だわ…
そりゃ小畑健が尊敬する漫画家とそれをパクる漫画家とじゃ才能差はいかんともし難いじゃない？
いくら世界で売れても本質は全然違うわ
ただの人形の国のパクり説が有力
うしおととらの展開とかもパクってたし、藤田漫画好きなんかな。
ちなみにナルトは今のサムライぐらいの話数の頃、サスケが白に殺されかけてナルトが九尾覚醒してる
すげえ面白い所じゃん
サム8は何をダラダラやってんだ？
序盤くそタルイなって思ってたNARUTOだけど、そこ好きなところだわ
めっちゃ面白いところじゃん。
戦いの中で自然と血継限界を出しながら説明、セリフだけじゃなくて描写による氷遁のインパクト、ピンチの演出からのナルトの眠っている力が覚醒。流れが少年漫画として素晴らしい。サム8も見習ってほしい。
加えて、普段はスカしていながらも「勝手に体が動いちまった」って、内に熱いものを秘めてるサスケ、いがみ合っていながらも仲間をやられて激昂するナルト。キャラに無理なく行動させつつ、心の底では互いを大切な仲間と思ってるという描写までしている。
この名作買いエア
この名作描いてた人がこんな現場になるとか悲し過ぎる
普通にナルトのファンだからこの状況は見てて悲しいぞ
どうしちゃったの岸本
年取って衰えたの？
それとも編集抜きだとこの惨状が本来の実力なの？
どっちもだな
泣くな
でも黒子のゴルフ並には連載されそう 1年はやるだろ絶対
クソ漫画やクソアニメやクソ映画のネタが集まってカオスを形成している…
まさにクソ煮込み漫画だな
お前ごときが榊遊矢に勝てると思…勝てるかもしれん…
説明がなげえええええ！
おっビュティちゃんおっすおっす
ぶっちゃけボーボボ本人ですら話す前に「話なげー！」と言って理不尽な殴りやってきそう
サムライに関しては割と正当なキレ方で草
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（→コメント欄のルールについて）
さすがヒロアカの実力を見抜いた岸本先生やで
読み返してみたが、台詞長くて読みにくい。そういえばギンタマンの回で銀さんが不満ぶちまけてたな。
「台詞多過ぎなんだよバカヤロー」
「主人公はシルエットだけで誰か分かるようにしろ」とかな
なんだかんだ面白いやつだった
ナルトの1話の｢昔、9尾の妖狐ありけり〜｣みたいな雰囲気でいいのに
数年前、九尾の妖弧、通称九喇嘛は4代目火影に屍鬼封尽され〜
みたいなことになってると思う
武神がなんなのか未だによくわからないんだよな
アタさんが神になる！とか言ってた気がするけど比喩表現でなくマジで上位存在になり替わる適菜意味っぽかったし
尾獣とは〜火影とは〜屍鬼封尽とは〜
猫師匠に敵？がびっくりするシーンの長台詞マジで目を疑ったな
しかも「長かったな」って記憶には残ってるけど台詞は一言も覚えてないという
なんか体罰食らった事を「あの時痛かったな」しか覚えて無くて
実質何も為にならんみたいなレベルで残念
ダルマの肩書をずらずら喋るとか、小説家になろうでもねーよ。としか思えんかった
ターゲットは少年だということに気付いてほしい
かといって、青年や大人にとっても面白くないぞ。
ターゲッティングの問題じゃないレベルだ。
作者は「少年に向けて描いてる」って言ってるよ
その上で「ナルトの原作者だから序盤はつまらなくても読んでくれる」とも思ってるし
「ナルトと比較したければ全72巻読んでからにして」とも語ってる
まぁ正直「少年に向けて描いてる」って部分も大人になったナルト世代に批判されるのが嫌だから言い訳してるようにしか見えないけど
現状だと中野編集長くらいしか射抜かれてないもんなあ…
少年・青年・壮年どうこう以前にまず「読者」に見せるつもりで描けとしか言えねえ
面白けりゃ少年より上の層も勝手についてくるし
俺はどうしたらいい！？一向に面白くならないこの漫画に、いつまで期待し続ければいいんだ！？
答えろ！答えてみろ岸本！！
岸八「順当に行けばNARUTOを超える漫画になるはず！
もしならなかったのであればSFというジャンルが少年たちには難しかったということで」
故藤子・F・不二雄「……ほぅ？詳しく教えてくれるかな？」
「すこしふしぎ」な大先生は手塚先生や横山先生と
天国で語り合って下さい。。。
Ｆ先生はSFも普通に描ける人やで、それも面白くな
大先生をこんなことで召喚しちゃいかんね
サム8見てると、F先生の偉大さを改めて思い知るわ。
ドラえもんも短編集も、キテレツやパーマンみたいな他の作品も、大人の今読むと、実は滅茶苦茶深いテーマや現代(当時)への問題提起が含まれてる。けど子供の頃はただワクワクしながら読んでアニメ見てた。
大人が読んで感心するものを、子供にもわかりやすく面白く伝えるってのは凄く難しいこと。F先生本人に言ったらこの上なく怒られそうだけど、正直、手塚治虫を越える漫画家だと思う
俺ら世代はＦ先生に父親に対するような感情持ってるからな
今までで生きてきて数々の有名人の訃報を目にしたが、ダントツで一番衝撃を受けたわ
当時小学生だったけど
ま、寒８はドラえもんモチーフにしてるらしいしＦ先生が出てきてもおかしくない
どの辺モチーフにしてるかさっぱりわからんが
もし、宇宙船があったらどんな冒険ができる？どんな事件が起きる？
っていう思考がサイエンスフィクションなのであって、
そういう意味でドラえもんはちゃんとSFなんや
宇宙船があるぞ！宇宙だぞ！って言ってるだけのサム８は、
ただの妄想で、ただのフィクションでしかないんや・・・
ルドガーに遊星が言った台詞のパロディだよな？
誰も気づいてないけど
答えるなら「知らん、そんなことは俺の管轄外だ」
ZEXALになってるじゃねーかw
せめて「もうやめましょう…サム8に希望などないのです」とかに
（クソ漫画に）イラっとしてきたぜ！
（岸影の２作目という）希望を与えられ、それを奪われる
その瞬間人間は１番美しい顔をする。それを与えてやるのが俺のファンサービスさ！
編集はもはや、岸八の糸に操られし木偶人形…
マスクしていない天パのカカシ先生が出るってことだってばよ！
今八丸の別称どんぐらいあるっけ…皆色々言うからコメント内ですら分からなくなってきた。
八八、カツ八、クレ八、生き八、クズ八
ところでカツ八以降は分かるんだけどそもそもなんで八八って呼ばれ始めたんだ…
言われてみればたしかに。花札しか思い浮かばねぇ…
サムライ「8 八」丸伝→8 八→八八だったりするんだろうか
単純になんでも尻に八つける習慣ができて八丸にも八くっつけただけやろ
油断するとサムパチ８とか書きそうになる
ちなみに鬼滅は無事コミックス1400万部突破しました。
すげえよ…ワニは
1300万部をすっ飛ばしてるの草。どんだけブーストかかってるんだ？それとも、13は不吉だから抜かしたのか？
ここ数か月、大体200万部ずつ上がってってる
1,000の次1,200だったような気が
（1,100は見る間もなく1,200になったのかもしれないが
1400万部の売り上げ…まったく、たいした奴だ
まさかここまでとは…
初期ファン「また幻術なのか！？」
サム8の小結級売り上げをこうもあっさりと…
その漫画…間違いない…
ジャンプの柱の1人にして鬼滅の刃の作者…
愛を持ってキャラクターの四肢を切断し
天然ポンコツのワニと呼び称される漫画家…
えっっっ
ついさっき本屋でからがら入ったっぽい新刊の帯には1,200万部突破！ってあったのに
更に200追加したんか…えぇ…すご
11と13は割り切れない不吉な数字だから、1100万部と1300万部は飛ばさせてもらう
儂のおかげじゃな
別に後から面白くなるったってそれで序盤がつまらない、破綻してたりするのを許容する理由にはならんしなぁ
批評がどうのとかじゃなくて2巻分出してまだこれからこれから！って言ってて付いて行こうって思う人どんだけいるのよ
少なくとも俺はもう良いやってなったわ
普通の打切り漫画読んでるのと変わんないしネームバリューと広告費を無駄にしないために編集部に延命させてもらったとしても離れていった読者の見る目がなかったってことにはならんよな
実際今はつまらんわけだし
真面目か！
その2巻まとめ買いした2万弱の人達が
3巻を買ってくれると思うなよ…って感じがまたね
「なんかあんまおもんないな～と思って検索かけたらクッソ評判悪い！やっぱり！」みたいな人多数派なんでねーの？と勘繰るわ
ふと思ったんだが、ジャンプの下位集団ってどうやって掲載順位決めてるんだろう？アンケートって面白かった上位3つを書いて、編集部がその中からランダムに南明かを選んで集計するんだよね？そうすると、0票がいくつかあるなんて事態にもなりそうなものだが
＞0票がいくつかあるなんて事態にもなりそうなものだが
さすがにそれはないだろ
抜き取りと言ってもそれなりの数は出してないと意味ない
いやいや今の御時世、適当に抜き取ってどうのじゃなくて
全集計をコンピュータ管理でしょ…
電子版の方は当然だけど、ハガキだって今時手でやったりしねえよ
はがきを機械に掛けるだけだって大変なんよ
バラバラ来るのを全数なんてやらない気がするなぁ
バクマン。からの情報だが１０００通を機械でで集計して順位を作家に報告する
その後３０００通だか５０００通だかの結果を編集部内だけの情報として管理するらしい
0票でなくとも同数ってことはありえるよな
その場合、それまでの平均とか売り上げとかを加味してるんだと思ってる
年に一度くらい同数があるとして、それなら横並びで適当に順位置いても同じだな
コナンみたいに文字ばっかりでも面白いものは面白いんだけど
これはオリジナル造語の説明をオリジナル造語でやるから訳がわからなくなる
最終のババウのときに、クレセロがケウェーウをシャイツｗｗｗ
しかも相手チームもハジャエをロッキンスマールしてたしｗｗｗ
みたいな、なんかそんな感じ
よくよく見ると、ドラゴンボールとか台詞凄く多いんだよな。ちょっと前にまとめられてたパワーボール説明するときのベジータとか。でも不思議とすんなり読めるんだ。初めて読んだの小１だったけど、子供でも普通に理解できたし面白かった
あれはパワーボールの説明の後すぐに人工的に月を作って大猿変身って流れがあるからね
きちんと漫画的につながってるから説明を軽く読み流してもすんなり頭に入ってくる
サム8は違う
説明されたものが結局何のためのものかよく分からないか、その説明だけで終わって話が広がらない
後々の伏線にしたって尺を取り過ぎてる
おそらくこれは岸八先生の「読者は雑に読んでるから何度も説明しなきゃ分からない」とのお考えによるものだからきっと今後も直らない
ドラゴンボールの説明なんて子供の頃すっ飛ばして読んでた記憶しかないけど
（正確には説明なんてあったっけ?レベルで飛ばしてると思われる
読まなくても面白かったから関係ないんだよなあ…
正直あれ説明の内容どうでもいいしな
悟空もあんま理解してなさそうだし
重要なのはベジータが体力を消費して月を作れる、って点だけだから子供でも普通についていける
コナンとワンピは物凄く台詞が多いし、
それこそ1ページとか抜き出したら辟易するけど
通してみたらコマ割りは流石のものがあるよ
つーか、コナンはミステリーだからね。
そりゃあある程度はしょうが無い。
蘭ねーちゃんやら京極やらアムロやらがアクションしているシーンは別にセリフ多くないだろ。
解決してる時以外はむしろすっきり爽快だよなコナン
絵も元々簡素で見易い類だし
さすがにワンピはコナン程じゃねえｗ
文字の多さでコナンと比較できるのはハンタだと思う
それも比較であって、到底並ぶほどじゃないがｗ
読者が説明してほしいときに説明すればそりゃウケるよ。
ろくに読者が話しに入り込んでない、疑問を持ってないのに設定ぶちまけられてもね。
惑星を移動したとき、見たこともない宇宙の文物が出たとき、異形の敵が出たときに
読者は、ん？と思うわけだけど、そこですかさず解説してくれれば楽しめる。
推理漫画や能力バトルの種明かしなんてまさにそれ。
だよな。
説明が欲しいときに説明しないまま進むのもそれはそれで読者にストレスを与えるよ。
問題は『読者が求めている説明は何か』だろう。
銀河の状況がどうこうの前に、あのドロドロスライム中身空っぽボディの説明をするのが先だわな
サム八の悪いところは完全な造語じゃなくて既にある言葉に変な意味つけるせいで頭になかなか入ってこない事
武士じゃねぇ侍だ！浪人だがな
グーといいながらチョキを出すといったシステムのじゃんけんをしてるような難解さ
それには単純ながらゲーム性や脳トレといった意味があるが、サム８にはそうすることに何の意味があるのかわからないのが問題
むしろ新八出して徹頭徹尾突っ込んでもらえ
管理人も覚えたな
コメ稼げるコンテンツを
ゴリラの力借りても
銀魂ファンは食いつかんぞ
岸八「まだだ…まだ終わらんよ！(忍、ラグビー、将棋、髪結い、夜桜、ミタマを防波堤にしながら)」
忍びラグビー将棋の同期までにしろ、防波堤は
夜桜やミタマ始まった時点でとっくに化けの皮剥がれてんだから
両津出せば丸くおさまるわ。
銀時出すなら銀時が編集やってこの漫画にダメ出ししまくる話書けばいい
ちょうど銀魂でそんなことやってたし
「まずこれ主人公がかなりヤバイよね。見た目地味すぎ」
「なんだよこの漫画、セリフ多くて読みづらくてしかたねぇ」
「(作者を)引っ張るまではいかなくても暴走を止めるくらいできるでしょ。たしかにジャンプの漫画はどこかブッ飛んだエネルギーが必要だよ。でもそれが行きすぎたら手綱を取ってやるのも編集の役目なんじゃないの？」
あらゆる指摘が突き刺さってるな…
すげーな
まるで見てきたかのようだ
まぁこんな漫画だけど意味はあったよ
ぐだってイマイチになった素人創作品を切るいいきっかけをくれた
生き八ネタと鬼滅ヨイショしつつ、こうならないよう気を付けなければとコメントしてた作者
こういう場なら気にならないが、やっぱり発言として残すとな
鬼滅がサム8みたいなスタイルだったらどうなってたんだ？今、最終選別やってて、手鬼倒すまでに呼吸やその原型となった日の呼吸、日輪刀の説明から派生して色変わりの原理や猩々緋鉄の説明とかしてるのとかかな？
鼓の屋敷編がとんでもねぇブーメランになっちまうな
美しさも儚さも凄みもない
鬼殺隊とか柱とか日輪刀についての要領を得ない説明はある。禰豆子がどうなったかとか何のために炭治郎が鍛えてるのかとかの説明は無い。
先週：爆血刀を繰り出した炭治郎を見て手鬼が「鱗滝…！？この小僧覚醒したのか！！」
今週：炭治郎関係ない禰豆子の個人的な回想。爆血は禰豆子の能力でした。
「何のために炭治郎が鍛えてるのか」ってどういう事？
疑問に思うような部分があったっけ？
↑
鬼滅がサム8化したらって事でしょ
サム８化という呼び方に草
バイオハザードかな？
炭治郎は聡い少年で「鬼しか知らない鬼を人間に戻す方法」を探索するには鍛えなきゃならないことを自然に納得した
八丸はのんびりペースで故郷の星が全滅しかけ父が目の前で死んでも、なお自発性を発揮していないように見える
そーいや、ダンゲロスの作者がこの漫画の受けない理由分析してたな。
放課後ウィザード倶楽部が、自分がネクロノミコンとバカにしまくってた塩の半分しか売れなかったことはもう忘れたらしい。
ま、批評家が面白い作品描けねーのは常のことよ
分析者とプレイヤーは違うって事だな。
宗教学者は宗教家じゃないし、文学学者は文学家ではない。
変な色気出さなければいいんだけどな
「偉そうに、テメェの作品もつまんなかったじゃねぇか！」て石投げられるから
求められる才能が違うってことだな。よく話題になる矢作編集は、編集としては超有能な人でNARUTO成功の功労者なんだろう。けど、じゃあ1からNARUTOを描けるかって言ったらそうとも限らんし。
塩は複雑で分析が難しいからな
このレポート漫画の話題になるたびに
おにぎりは悪くないって擁護出るけど普通にこのレポートあんまり良くないぞ
岸本に会う話なのに岸本出てくるの遅いしいちいち寒いギャグ挟んでくどいし
こんだけ注目浴びてサム8への興味を掻き立ててるからとりあえずルポ漫画としては成功なのでは
あとは好みよな
ワイも苦手だけど
確かに。
興味を惹いた後は、コンテンツそのものの力であり責任だし。
出来のこと言ってんじゃねぇよ
「あんなクソ漫画の太鼓漫画描いて読者の関心を煽るとかおにぎりも腐ってるわ」←これが違うって言ってんだぞ
この回は確かにつまらないけど、他の回はそこまで悪くないってはなしでしょ。
この回はネタが悪すぎるから、どうあがいてもつまらないよ。
確かに岸本先生に会うまでにコマ使いすぎだけど、じゃあ、さらに岸本先生のドヤ顔を連発すればいいとでもいうのかって話。
漫画内でいつものルポ漫画よりページ数取られてることが言及されてるだろ
おにぎりが自分で好きな枚数のページ描けるなんて訳がないのだからそれも編集部側の要求と見ていい
岸八側が出せる情報に制限がある中でそんなことされても描くことないんだから冗長にもなるわ
100歩譲ってルポ漫画の質の低さが100％おにぎりの過失だとしても、上でも言われてる通りそれはルポ漫画としての目的とは全くの無関係
おにぎりの漫画が下手とは言えてもおにぎりが悪いとは言えまい
むしろどんだけ岸八からヘイトそらしたいのとすら感じる
いやいや…
いつもより多いページを求められたのは可哀想かもしれないが、そこで寒いギャグで埋めましたってのを「おにぎりが悪いとは言えまい」って擁護すんの？
そもそもいつもとページ数が違うから出来が悪いですなんて言い訳が社会で通じるとでも？
岸八がそんな言い訳した時「じゃあしょうがないな」ってお前さんがなるとは思えないが
そこら辺は個々の好みの問題じゃね？
+ではルポ=おにぎりで通用する程度には人気っぽいぞ
編集が止めてるとこを見ると出るのは確定っぽいな
でも本人じゃなくハタ皇子とかかな？
それなら面白いかもねｗ
マダオ出して5秒で散体させればいいよ
今のサム八だと下ネタしか言わないやれやれ系キャラとして銀さんモチーフの侍が出そうな気がして
ついでに剣心やゾロあたりも出してしまおう
銀時と剣心とゾロで……あと5人必要やな
それでサムライ8や！
主人公外されてるじゃねーかw
ワロタ
銀時
剣心
ゾロ
ヒュンケル
桃太郎
ポルナレフ
一護
トランクス
8人揃ったな！
胡蝶しのぶ
煉獄杏寿郎
宇髄天元
甘露寺蜜璃
悲鳴嶼行冥
時透無一郎
伊黒小芭内
不死川実弥
8人揃ったな！
俺は呼ばれてない
ククク酷い言われようだなまあ事実だからしょうがないけど
みんなサムライ８は持ったな！行くぞォ！
丸太の代わりにはならんだろう…
木片を刺した蜜柑が凄い威力になるんだ
サム8の単行本なら邪鬼を倒せるに決まってる
そういや久しぶりに本屋行ったけどサム8の新刊どこにも積んでなかったな
目立つとこじゃなく普通の陳列棚の方に平で並べて置いてあるだけだった
スパイや鬼滅は新刊コーナーに相変わらずあったのに
出始めは積んであったけど、全く捌けなくて邪魔だから奥に行ったのか最初からなのか
序盤さえしっかりやったならば
読者「なんか最近の展開面白くないなぁ…でも序盤面白かったんだからまた面白くなるはず、それまで我慢してついてこう」
って気にさせられたんだが…
3話くらいまででガッチリ読者の心を掴まないと巻き返し大分厳しいよなぁ
もうこれ1話から読むのキツかったもん
岸本「アンケート、読者人気、売り上げ、そんなくだらないものにこだわる温い連載だけはおくりたくない」
アンケも取れず本売れず…
しまいにゃ集英社の忖度だけで生き残る…
実に空虚な連載じゃあありゃせんか？
やめろめろめろ
読者めろ
できらぁ！
サムライ8に坂田銀時を出せるて言ったんだよ！
大勢の読者さんの前でケチをつけられたんだ
こりゃあどうしてもサムライ8に坂田銀時を出してもらおう
えっ！サム八に坂田銀時を！？
前の記事もこの記事も時間が経ったのに1000コメ越えてないの珍しい
…まあ飽きるよなぁ
飽きるっていうか、分散するし
いやいや全然飽きられてないよこの漫画
似たような乏し方されてるのにどっちも500コメ突破とか
読八 読八 愚かな読八
そういう岸八ノウハウ知らぬ ナルト作ったノウハウ知らぬ
這いつくばってる 巻末で
読八最近 内容監視
サム8連載 始まり半年
内容おかしさ目に余る 岸八慢心目に余る
アイデア執着 名声執着 キャラにも執着 設定制約 読八器を決めつけ制約
忌むべき執着 ジャンプを制約
そしてまだ見ぬ売り上げ額 下らぬ理想思い描く
岸八編八 愚かしい！
やめろめろめろ
読者めろ！
いい加減にしろいい加減
どうした一体いい加減
読者最近少し変
アンケ最近少し変
何もおかしくなどはない…
サム8解読果たしてる…
解読だけは果たしてる…
じゃあ何故本が売れてない？
何故何故本が売れてない？
打ち切り近づく
そのためだ…
何の話だ
何なんだ…
ある程度形が定まって来てて草
うちはラップフガクが下手くそなの含めて大好き
サム8にはコラ職人とかラッパーとかいないんです？
おもしろくないことがおもしろくなってきた
なんかこうやってクソ漫画を叩くことで盛り上がるものってあるよなｗ
クソゲーをクソクソ言いながら実況してるのを見てる感覚に近いかもしれない
昔のKOTY(有名どころの票が集まりやすいだけで言うほどひどく無い凡ゲー)と今のKOTY(名も無きガチでやべぇゲーム)を併せ持ったような逸材だからな
あのNARUTOの作者が関わってコレという事実が良く燃える燃料だからな
良い意味じゃないけど、WJで最も次週の内容が気になる漫画ではある
異世界から来た銀さんとか剣心を仲間にすれば人気も上がりそう
この召喚キーをロッカーボールに刺すと異世界から侍を呼べるのじゃ
また新しい設定が生えてくるのか…
八丸と師匠の小芝居が1ページあって、銀魂の傑作回を丸々再録
この漫画ってSFじゃないよね？
神話の要素の方が強いし。
そこは原作者がSFだっ！て言ってるんだから尊重してやれ
Samuhachi Fiction
科学な部分は、刀のID照合と技をダウンロード位しか確認できないもの
サムライファンタジーの方がまだ納得できる
そういやナナシとケーキ入刀（）展開させたいがために出てきた刀のID照合設定生きてんの？
七志名無しの言葉遊びしたい為に
孤児は名無しと呼ばれるとか謎設定作ったり、
ほんと行き当たりばったり・・・
まあ銃でも鉄砲でも個人認証でロックできますよ…と
サムライは自前の武装があるから全然関係ないんだけどね
宇宙船が有る→宇宙にはどんな星や世界があるんや？
サイボーグが居る→サイボーグを倒す為にはどんな戦術が要るんや？
っていう思考が無くて、
宇宙船が有ってサイボーグが居るからSF！っていう浅い思考だからな
大サムライの猫師匠の打開策が力押し
お父ちゃんの対サムライ必殺装置みたいのは製品化されてないんだよな
研究されてそうなのに
設定とデザインのどちらかだけでもかっけぇ！って思えるようなものだったらなぁ
ワンパンマンのジェノスみたいにとにかくカッコ良ければ別に設定の説明とかいらんし、それがSFかどうかは分からんけどとにかく漫画として価値がある
作者は手段と目的が逆転してないか
サム８の記事は、サイト的に盛り上がりが美味しいが
もう怒りも収まってる頃だろうな
怒りは生活に根差したものでない限り、数か月ももたないんだよな
その代わり、岸本と中野への軽蔑は長く残り続けるだろうな
怒りじゃなくて馬鹿にされてんだろこれ
「怪しい日本語」と「唐突な展開」が改善されない限り玩具にされるだけかと
怒ってるのは本屋と流れ弾でナルトdisられたナルトファンくらいじゃね、あとは噂が本当なら発行部数を食われた鬼滅ファンくらいか
ナルトファンもサム8自体には興味無かったりするし
バクマンの 新妻エイジを登場させて「この漫画は打ち切りです」と言わせたい
エイジのアレは自分の傑作をキッチリ完結させる権利だから
そういやそうやったわ、無駄に引き伸ばしさせたくなかったんやろな。
結局、そこそこ面白かったらここまで言われなかったんだろうが、クッソつまんなかったからな。今もなお
前作でただでさえハードルが上がってるのに、出版社総出で宣伝されアゲまくられたルポ描かれて出てきたのがアレじゃ文句も出る。これから面白くなる！の片鱗も感じねぇし
何か銀魂読みたくなってきたわ
わかる
サムライ8よりは8倍くらい面白いもんな
8倍で済むか？
>サムライ8がここまで叩かれるのって>>1の漫画のせいでもあるよな
雑誌や新聞でも自分語り展開してるのでおにぎりがあろうがなかろうが変わらんのだ…
「初代担当の手柄はこれだ」がやたら充実してるのもあれこれ語ってまわったせいだしな
本スレ>>102
いや今の冨樫は後者だろ
まあコラボで宣伝はいいんじゃないかな
銀魂以外にも今流行りでサムライ風剣士繋がりということで鬼滅に頭下げるか編集長権限でコラボすれば単行本も重版出来るかもね
ルポ漫画はまあ話聞いただけならよくある内容なんじゃないかな
お出しされた実物がまるで別物だっただけで
売り上げ一万超えたし（というか刷ってるしで）このままアニメ化なんかしちゃったりしたりして
目が滑る小説ってあるけどサムライ８は絵柄で目が滑る感じで一話で読むの諦めた
つまんなそうっていう印象
実際は面白いのかも知れないしこれから面白くなるのかも知れないけど
他人つか他漫画のキャラクター出すのは二次創作でやって