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【ワンピース】くいな「女は男に勝てなくなる(泣)」←これ

ワンピース
コメント (246)
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引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1587576788/

1: 2020/04/23(木) 02:33:08.41 ID:Kc8JCO5lM
マム、ハンコック、スムージー、デボン、ツルを知らんかったんか?

6: 2020/04/23(木) 02:33:59.62 ID:x54v/1bV0
男に勝ててないやろ。マムは女とは呼べんし
no title

10: 2020/04/23(木) 02:35:09.10 ID:Kc8JCO5lM
>>6
いや女やろ
人外やけども生物学的には

23: 2020/04/23(木) 02:37:46.45 ID:EUdzsWHu0
>>6
女の機能を一番うまく使ってるんだが?

4: 2020/04/23(木) 02:33:56.55 ID:XCfRPOlaa
あいつかなり強い方だぞ
no title

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18: 2020/04/23(木) 02:36:43.62 ID:XCfRPOlaa
皆能力者やな

20: 2020/04/23(木) 02:37:15.81 ID:Kc8JCO5lM
階段で死ぬのが女の設定やったのに
no title

25: 2020/04/23(木) 02:38:28.05 ID:eGORfQzlp
>>20
あれマジで死んだん?

27: 2020/04/23(木) 02:38:51.57 ID:Kc8JCO5lM
>>25
いや死んだやろ

19: 2020/04/23(木) 02:37:12.17 ID:EtX1avAw0
ワンピースで死んだのはくいなとエースだけってマジ?

22: 2020/04/23(木) 02:37:36.34 ID:Kc8JCO5lM
>>19
つめげり、ペドロ

21: 2020/04/23(木) 02:37:31.01 ID:NrMwCOh30
たしぎもほとんどの男より強い
no title

30: 2020/04/23(木) 02:39:23.58 ID:Juk6+uL+a
でも正直くいな可愛いよな

33: 2020/04/23(木) 02:40:09.05 ID:eGORfQzlp
成長したくいなはきょぬーになっとるんやろか

24: 2020/04/23(木) 02:37:49.42 ID:ehjjnW4fp
結局たしぎとくいなは同一人物なんか?

スモーカーと入れ替わったたしぎはぐう抜ける
えちえちすぎる

37: 2020/04/23(木) 02:40:36.51 ID:7xynaAMI0
たしぎみたいな雑魚がクイナと同一人物だったらなんか嫌だ

38: 2020/04/23(木) 02:40:37.53 ID:rKqIihtX0
ワノクニが揉めてて霜月家がピンチだから、たしぎを死んだ事にして隠したのか?
それで、海軍に渡して、たしぎになったの?

全くの別人で本当に階段で転んで死んだならガッカリだけど
no title

34: 2020/04/23(木) 02:40:12.47 ID:OsOP/GN+0
ただ強くなりたいんじゃなくて剣士として強くなりたいんだぞ?

32: 2020/04/23(木) 02:39:55.97 ID:KD2SLCr+0
マムは反例に入らんやろ
ライオンのメスが人間のオスより強いからなんなんや

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コメント

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  1. ありゃおとんの言うこと信じたからやろ

    ぶっちゃけ娘に世界最強なんて目指して欲しくはないやろ、親の身やったら

    • 実はくいなの武装色が弱いのが見えてた親父さん

      • そうだとすると諦めろってのも分かるな
        武装色弱いと最強の剣豪は無理だろう

    • レベッカみたいな見聞色による柔の剣術もあるし、必ずしもゾロやリューマみたいな剛剣の必要は無いよな
      それは教えてやれば良かったのにとは思うけど

      • 「剣には剛の剣と柔の剣がある。剣士はどちらかを選ばねばならん」
        「ゾロはどっちだと思う?」
        「?…ゾロは典型的な剛の剣だな」
        「じゃあ、私も剛の剣がいい」
        「む?お前は女だろう、力も弱い、剛の剣では世界一になれないぞ」
        「ええっ!お父さん酷いっ!!」(ダッシュ)
        「しかしお前には素質がある柔の剣を選べば… …おーい」

      • あのミホークも柔なき剣に強さなどないって言ってたしな

      • というか刃の特性考えると刀は柔じゃないと意味ないよな
        叩き切るなら剛剣でもいいけどそれならそもそも剣使えって話だし

      • 見聞色だけ武装色だけと偏っていたら結局限界あるんじゃね
        世界一目指すならどちらも使いこなせなければ無理では

      • 静動轟一が使えんと達人には至れない


      • 緒方一神斎さんちーす

    • 護身術なら短剣使わせるだろうし
      世界一までいかなくてもそれなりに破天荒な人生を予測して剣術教えてたんちゃう?

    • おとんは剣しか教えてないくせに、それで絶望させるクソだぞ
      だったら母親にフォローしてほしいが、あの世界の母親って、みんな死んでんの?

      • 母親は剣術の反対語なのだろ、きっと

  2. 伝説の女剣豪とか女傑とかおらんのかね
    それともくいなが性別関係なく脱落を自覚したのか

    • 東の海は悪魔の実ですら伝説扱いだったしあーろん程度が最強生物だったんだから基本常識的体系の人間族しかいなかったと思われる
      東の海的考えでは女は男より弱いで間違いなかったんでないかい

      • ロジャー海賊団のやつでも悪魔の実をよく知らないんだぞ

      • 師匠の親父さんも魚人剣士がザクザク斬れる剣豪は期待してなかった?

      • ロジャー海賊団が悪魔の実知らなかったのは、物語的に序盤で数々の冒険をこなす前だったからって可能性も有るぞ

    • 女傑かは判断が分かれるが、スレ以外で美人の強者は中将桃兎にヒナ、ホワイティベイあたりか

      • コアラ

    • ロックスに女っぽい異名のやついなかったっけ?

      • 可能性あるのは銀斧と王直だけど別に女っぽくはない
        ミスバッキンは無しで

      • 関係ないがミスバッキンの若い頃見てみたいぞ

  3. 仮に、くいながあそこで死ななかったらのif
    ゾロはくいなに勝つまであの村にいただろうな

    ……しかし、なんか、ゾロがくいなに勝つ絵が見えんのよな

    • 目標が近いとゾロも小さくまとまりそうだな

      • それもあるけど、おんなじやつとばっかやってると、不意に違うやつとやると負けることあるで

    • なんかやたらくいなとたしぎを同一人物だと思いたがる奴おるな

      • 死んだのがくいなで、生きてるのがたしぎだよね??

      • あれ、俺なんか間違ってた!?

        ゾロの村で階段で死んだのは………
        いやくいなやんけ!

      • 確かSBSかで他人の空似と言われてなかったか?

      • ゾロの目だけで比較してるからなぁ
        ホントはそれほど似てはいないのかも

      • というか鼻筋がぜんぜん違って見えるんだが自分だけか?

    • なんとなくゾロと同じメニューをこなしてゾロといい勝負しても勝ち越していそう。
      ただくいなの形見が無いとゾロは三刀流にならないから本編より弱いと思う。

  4. ワンピはその辺シビアというか
    筋肉で勝負してる女性キャラはマムぐらいしかいない
    ミスマンデーとか腕力でゾロに負ける始末

    • けどハンコックなら澄ました顔でゾロに腕相撲で勝ちそう

      • スタンピードで暴れすぎや

      • 映画見てないんだけどハンコックって怪力なん?

      • あいつセンゴクに強いって言われてるからなぁ
        まぁ男が強い世界で男特攻な時点で能力も相当だけど
        ワノクニ来て貰ったら敵壊滅だし

      • スタンピード面白いから見ろよ

        見所は、ゾロがポエム詠唱してやっとこさ両断した隕石を、ペローナとデートしながら粉微塵にしたミホークやで

        もちろんその隕石を落としたのは誰かと言えば藤虎さんですよ
        あいつ頭おかしい

      • スタンピードで今までノーダメだった武装色最強って設定のボスを
        蹴り一つでくの字に曲げたからな
        本人はぶち抜くつもりだったらしいけど

    • ゾロに負ける始末っていうけど、序盤のゾロは隙あらば筋トレしてた男だからなあ

      • ゾロが異常なのはあるけど
        怪力キャラなのに全力パンチが全然効いてない上、ゾロに頭掴まれてつまり両腕はフリーなのに全然振りほどけないとか
        ゾロが強い以上の意図は感じる

      • いやゾロが圧倒的に強い以上の何があんの?
        Mr5以下が雑魚なだけだぞ

    • リアルでもアジャコングですら筋力はその辺の男に普通に負けるらしいからな
      握力も50キロくらいしかないんだとか

  5. 剣豪として強い女はまだ出てないのでセーフ

  6. 子供なんだから世界を知らなくて当然だろ
    決め付けたパパが悪い

    • パパのルーツであるワノ国ですら最強クラスの女性がしのぶだししゃーない

      • 巴御前とかいないのか…
        しかもワノ国の人間よりちっちゃくなっちゃったしなぁ

      • 一瞬菊がおるやんって思ってしまった

      • まだ女剣豪なら日和でワンチャン、、、
        ないかな

      • しのぶワノ国の女最強まじか。まじやん

    • ある意味ワノ国の人間らしい考えではあるね

      • なるほど、そういう意味でもフラグだった可能性がワンチャン

  7. 生きてたら鷹の目に挑んでたのかな
    あの親父もペローナへの接し方とか見てたら女に甘そうではあるんだが

  8. ハンコックとかスタンピードでルフィーの武装色パンチ以上の威力の蹴りしてたけど
    あれどういう事なの?覇気パワー?

  9. ビッグマムは突然変異でその娘はある程度マムの身体能力を受け継いでるはず
    金棒のアルビダみたいに能力者でも無いのに並の男より強い女はいたけど海賊の中では格下みたいだったし
    バロックワークスも強い女は多数いたけど男女コンビでメインは男みたいな扱いだった
    海軍将校で登場した女性はつるだけみたいで肩書は参謀だから知恵で出世したのかもしんない
    全体的に女は男より弱いで間違いないような

    • つる婆は戦闘力も上位層だぞ
      藤虎は消せると言ったドフラミンゴが勝てないと称してるし、ジャックの部下からはセンゴクや藤虎と同列扱いされてるし

      • あのババァも実はデケェのよ…

      • おつるさんが道場見に来て男も女も門下生みんな折れる展開

      • おつるはお婆ちゃん補正とガープロジャー黄金世代補正貰ってるけど実際の強さ分かんねぇからな
        今のところ雑魚狩りしかしてないし案外オニグモとかと同レベルだったりして

      • 黄金時代補正は強いからなぁ
        何もかも輝いていたあの時代

      • 黄金時代補正っつってもな、全盛期のシキ、ロジャー、白髭の時代っしょ
        そりゃ強くなきゃ無理や

      • つるが上位層なのは同意
        だがドフィが勝てないって言ったのは強さというより、長年追跡されてきた関係性や悪党を諭す人間性+能力とか込みでの発言だと思うわ

      • おツルさんの戦闘力過大評価しすぎや
        戦争編での同じ中将からのセリフからしても武闘派でなく参謀タイプの重鎮でしょ
        懸賞金でいうと中将3億七武海4億大将15億くらいのイメージ

      • 世代がなぁ 
        レイリーだって参謀タイプだろ

      • サボも参謀やぞ

      • あつるさんロジャー追いかける時ガープの搭乗断ってたな
        自分の部隊だけでロジャーと戦うつもりだったなら
        上位設定で合ってるかも

  10. 牛乳飲んだら治ったのにな

  11. 体格・体力で言ったら最弱の海出身者はみんなみんなダメだろうに…

  12. 生まれ持った才能で言えば、あの世界には魚人とか巨人とか
    男女差なんて誤差レベルの高等種族が他にもゴロゴロしてるからな
    もし世界を知る事さえ出来てたら、女だからなんて悩みは良くも悪くもすぐ吹っ飛んでたろうな

    • 身体能力としての才能の話だし、むしろトドメ刺してねーかソレ

      • リンリンちゃんだったら巨人の里でもすくすく育ったのに

      • でも例えばゾロは、そういう人間より遥かに優れた種族の存在を知ってからも
        「俺は魚人や巨人に生まれなかったから世界一にはなれないんだ」
        なんて考えてない訳じゃん?

      • いやだからゾロは怒ってるじゃん
        意味の無い例えだわ

      • そら先にルフィの無謀やミホークの剣を見たからじゃね
        いきなりビッグマムが大砲の弾を跳ね返すの見たら折れそう

    • いや、そもそもゾロに激発されてそんな悩みは一応吹っ飛んでるだろ

  13. 『世界一』はさすがに難しいんじゃね
    たしぎがミホークに勝てる未来とか見えないし
    とは言え、ゾロが怒ってるんだから作中で既に否定してるとも言えるけどね

  14. だからマムは人間だっつってんだろ!
    まあワンピの世界で性別は甘えだわな、トップじゃなくてもどの組織でもトップクラスに女がいるんだから

    • まぁ……少年漫画であんまその辺リアルにされると萎えちゃうし

      戦うのは男ばかりで少ない女は制欲処理用なんてリアルはいらんやろ

    • バトル漫画だとDB北斗幽白るろ剣ハガレンは女性キャラは基本論外って感じやな
      ワンピナルトブリーチハンター以降(ヒロアカワートリDグレ)は女性も戦えるの増えてる印象

      • ハガレンはアムスト姉貴や師匠強いやん

      • 幽白は生きてるやつなら躯が最強だろ

      • そういや女の子だった

      • 躯は強くなった理由付けが未だによくわからんがな

      • 種族的に強いんじゃないの

      • 妖力に男女差関係ないだろうし

      • 元々強い種族なら顔焼かなきゃ性奴隷から逃げられなかったというのも謎だし
        まあハンコックみたいなもんか

      • その恨みつらみを糧に成長したんだろ

    • 結局女はトップになってないじゃないか
      海賊王はロジャーで四皇最強は白ひげ海軍最強はガープCPはルッチがトップ世界一の剣豪はミホークと頂点は男だらけだよ
      ハンコックは所詮女だらけの島でのお山の大将だしこれからコビーにボコられるんだろ?
      リンリン?サシでやるならカイドウなんだろ?

  15. これはワンピ世界としては正しいだろう
    ロックスも白ひげもロジャーも男だろ

  16. くいなは偏見にまみれた親父の犠牲になったんだ

  17. そこで諦めてしまっていたのがくいなの限界だった

    • くいなはかなり普通の人間らしい死に方だったからあんな化け物ばっかの世界では頑張ったとしてモブ以下の強さだった可能性のが高かったと予測
      まあ実を食べてチートという強さで良ければその可能性もあったわけだけど

  18. そもそも初期ゾロの目指してた剣豪って
    ミホークよりず~っとレベルが下がるのかな??
    例えば女性でミホークの技と覇気があったら、まあ強いよね、世界最強とはいかんでも

  19. この村にアーロン来てたらパパに返り討ちか?

  20. 人間の十倍の筋力持って生まれてくるのに人間に力負けしてばっかの魚人さんディスってんのか

    • これだよな

      • ゆーほどこれかな

        女で魚人潰したやつおらんやろ

      • 女で魚人潰したやつっていうかそもそも女が少ないじゃん
        上で出てるけどハンコックみたいなのだったら問題無く潰せるだろうし、それには及ばないキャラでも魚人に直接戦闘で勝てそうな女はいくらかいるだろ

      • しらほし「胸もふくらんできたし…」

      • トランポリンできるじゃないっすか、姫

      • 2020/04/23(木) 14:07:58
        バカだなぁ
        種族単位で優位に立ってる奴ですら負けるんだから性差なんか言い訳にならんって話

      • 人間の数十倍なんてレベルじゃない巨人ですら人間相手にボコボコだしな
        性差とかマジで小さいレベル

    • 人間に力負けしてる巨人もいるしな

      • 骨だけだって強い剣士もいるし…

    • 人間とかいう超ハイブリッド種族こそ至高だな

  21. 世界一の剣豪じゃないけど、大海賊には女もいるしな

    • ドレスローザに来たつる婆の部下に居る金髪ボブか黒髪ショートの美人海兵がどっちか刀を携えてたな
      ドフラミンゴが七武海加盟する以前から居たらしいから階級不明ながら部下達も相当強いんじゃないか

      • あーごめん言葉足らずで

        リアルの海賊史の話

  22. 順調に成長してても多分たしぎと同レベルだろうし
    世界一はやっぱ難しいんちゃうかな

  23. ツイフェミさんが発狂しそうな発言ですなw

    • さすがに身体能力にはつっこまんやろ
      五輪とか男女混合にしたら女性メダリストなんざいなくなるわ

      • まぁこれがある意味真理

        男子の記録を超える女子ってのがいればロマンなんだけどなぁ

      • 吉田沙織ならオリンピック一回戦は突破しても驚かない

      • 身体能力じゃなくて成長した後の戦闘の話だからツッコまれるかもな
        武器があると身体能力よりも技量とか得物のリーチの方が重要になってくるし

      • 吉田沙保里本人が無理ゆーたの有名な話やんけ

        選抜すら無理て

      • どのスポーツ競技においても全国区の高校生男子に勝てる女性なんていないしな

      • 完全な予想だけど馬術とかボートレースとかは男女関係なさそう
        アーチェリーみたいな的当て系も女性の距離に合わせればいけそうな気がするし

      • 軽いほうが有利な競技はあるかもな
        チビで絶望してる男は騎手目指せばええねん

      • 中距離走は一時期女子トップが上だったな、その後は知らんけど

      • 筋力が重視される競技は全般的に厳しいね
        世界制したなでしこが高校生に惨敗した試合は衝撃だったわ

      • 基本男子中学生が女子アスリートのトップクラスより身体能力は上ってことを認識しているといい

      • 身体能力と言うか、筋力だな

      • >吉田沙保里本人が無理ゆーたの有名な話やんけ

        足が折れてるのに、大人一人肩車して試合後に走り回れる奴だけ信じるが良い

      • >2020/04/23(木) 14:31:07
        逆に騎手にはでかすぎるんですが

    • 残念ながら噛み付いてくるんだよなあの生物は
      なんせコナンの映画アカウントに蘭の扱いに関して相当噛み付いてたフェミ女医が居るらしいから

      • くいなが女だから弱いってのは作中で思いっきり否定されてるし

  24. これからは胸で勝負するから剣豪の夢は諦めようと思ってたくいな

  25. 性別差の筋力ごとき誤差ですらない今見返すと流石に不自然だな
    まぁワンピースと言えど長く続いたらこういう「ん?」はでてくる

    • ってか、くいなって女だから弱いって描写なかっだよね
      ゾロより強いし

      まだ、子供なんだから視野が狭くて当然
      階段で死ななければ、普通に、昔はあんな事思ってたなー程度になってそう

      • パパに陰で言われたの聞いちゃったからな
        ゾロとの差も昔より縮まってて焦りとかもあったのかもしれんし

  26. マム「カイドウは良いよね男の子だから」
    おつる「ガープは良いよね男の子だから」

    昔はこんな会話していたのかも

  27. 親の言葉で考えを改めるくらいなら、いつか壁にぶち当たった時に駄目になるのは目に見えてる
    とか後で言えるし、別にその言葉が全てじゃないでしょ

  28. 最初アニメで見た時「階段で死んだ」ってネタかと思って笑ってたら家族に異常者扱いされた

  29. ワンピって何でもいる滅茶苦茶な世界なのに
    いきなり現実的な価値観で語り出すことがあるよな

  30. ペドロはダイナマイトで死亡したがアラバスタのペルは明らかにそれ以上の爆発で生き延びている
    結局は作者の都合

  31. E・S飲もう!!

  32. たしぎって初登場から一貫してゾロより格下だしくいなと同じ顔って設定要らんかったよな
    これでゾロと同格か格上ならくいなと絡めてゾロの物語の肉付けになれたけど

    • ゾロ×たしぎでどんだけの夢小説書かれたと思ってんだお前

      • カップリングを夢小説とは言わんぞ

      • あれ?違うんか
        SS?

      • 夢小説は既存キャラとオリジナルキャラ(大体作者の分身)のカップリング小説やね
        既存キャラ同士では使わん

    • 登場時はゾロのヒロインポジ風だったがもう尾田の中で特にどうする気もなさそうだな
      完全にワノ国で日和にチェンジしてるじゃないか
      まあ日和可愛いからいいんだが

      • そういうのが無いから平気で添い寝とかできるんだと思うけどね

      • ルフィもあれだけハンコックと密着して無反応だしな
        美女に反応しないとかこいつらどうなってるんだよ

    • 今のところ、そっくりにした意味が感じられない

  33. まぁ、うん。漫画の都合だよね。

  34. 5歳くらいで巨人倒せるならワンチャンあるわ

  35. くいなが生きていたら、大きくなって海に出て賞金稼ぎになってそう
    それで、ゾロがライバル心をまだ持ってて、後を追いかけて賞金稼ぎになる

    多分、どこかでゾロとくいなが再開して、コンビの賞金稼ぎになってそう
    正直、ルフィの仲間になっていかは微妙かもしれん
    くいなが途中で死んでゾロが三刀流可能性もあるが

  36. こんな序盤の簡単なストーリーすら理解してないヤツ多すぎね?
    ゾロの叱咤激励でちゃんと立ち直ってるだろうよ

  37. ホルホルの実がある世界で性別のことであーだこーだ言う愚かしさよ

  38. 男性向け漫画だから女性を卑下した方が受けるのさ。

  39. くいながもしも生きてたら、コウシロウが説く敵を切る心得をゾロよりも早く会得してそう。
    成長したゾロとくいなの二人が組んで海を行くIFストーリーも見てみたい。

  40. 女、男じゃない。単純にお前に才能がなかっただけ。って言われても嫌な感じやろ

    どうしたらええねん…

  41. ビッグマムもカイドウはいいよね男の子だから…って思ってるかもしれないだろ
    もしビッグマムが男だったら今以上に家族増やしまくって戦力がヤバイことになってた

  42. 井の中の吠えし蛙よ、世の広さを知るがいい

  43. 胸が膨らんできたって自分で言っちゃう女の子ってえっちすぎん?

  44. 上手くやったよ くいなのガキは・・・

  45. 全力で殴れない、性以外見れない、個性あるブサイク顔が描けない時点で女キャラはなぁ
    マムとかババァ系は上3つ全部当てはまらないからいいキャラばっかりになる

  46. パパが父親のことじゃないかもしれないだろ!

  47. サルサルの実・モデル:コングとか、ヒトヒトの実・モデル:ジャイアントとかを食べればOK。

  48. ワンピースの初期の方最後に見たのなんて何年も前だから当時気にも留めなかったけど
    「胸だってふくらんできたしさ…」って女の子が胸に手を当てて、本人はあくまで思い詰めて涙溢しながら話してるの、えっち過ぎる

    こんなん言われたら俺がゾロだったら
    (え、くいな胸膨らんできたんか…)ってなって一端冷静になるわ
    幼なじみの膨らみかけの胸を服越しにじっくり見て(うわホンマや…)ってなるわ
    多分くいなも急に黙った俺ゾロを見て、
    自分が変なこと言って俺ゾロが自分の胸に意識しちゃってんのに気付いて恥ずかしくなってくるんだわ
    その結果としてここのやり取りの内容が変わったことでルート分岐し転倒イベントが発生しなくなると見たね

    気付けてよかったよ。書いてたら俺の股関もふくらんできたしさ…

  49. つめげりとペドロってホントに死んだの?
    後から爪げり部隊まったく描写ないし
    ペドロも遺体が上がったわけでもないし

    ワンピであれは死んだはずってのは当てにならないのは皆承知済みだし

    • 死んだはずが当てにならないような描写そんなに在ったか?

      • ペルとパガヤかな
        つーかほぼペルの印象だけだと思うぞ
        あと頂上戦争までは作中で(回想以外)ネームドキャラの死亡がなかったのもある

      • ボンちゃんもわりと死んでてもおかしくない状況だったのに普通に生きてたりしたけどな

  50. 性別に限らず、誰でも壁にぶつかったとき「○○だからできない、悔しい」って一度は思うんだけど、一流になる人は乗り越えていく。
    くいなはその前に死んじゃったから、ホントに性別は乗り越えられないハンデだったのかどうかは分からないままだね。

  51. イワンコフに男にしてもらえ
    クロコダイルもそうしたのかもしれんぞ

  52. ???「あんなの、階段から落ちる方が悪いんじゃんって思って」

  53. ビッグマム見たいに女捨てれば強くなれるんじゃね?

  54. チンポには勝てないからな

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