引用元:https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1586984642/
528: 2020/04/23(木) 00:01:40 ID:47YyAgSI
やっと終わりそうだな
結果リーボック惨敗ｗ
結果リーボック惨敗ｗ
534: 2020/04/23(木) 00:23:44 ID:yobWiZo2
トライアングルw
543: 2020/04/23(木) 00:55:02 ID:QfHjVV46
愚将アコウ、戦功が無くて焦ってるな
668: 2020/04/23(木) 13:08:42 ID:0KeoiVME
しれっとアコウ生きていてワロタww
537: 2020/04/23(木) 00:34:58 ID:uTKUOZL6
アコウ出てきたけど何もしないで終わりかよw
トウも何もしてねーけど
トウも何もしてねーけど
530: 2020/04/23(木) 00:04:05 ID:fquESzag
このスピード感を望んでいた
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535: 2020/04/23(木) 00:27:37 ID:V6por4kQ
長い長い戦いがやっとこさ終わった
ホウケンが死んでからサクサク進んだな
超軍密度が上がって攻めにくくなったというのも今後の布石なんだろうけど
数コマで終わらせてくれてありがたい
ホウケンが死んでからサクサク進んだな
超軍密度が上がって攻めにくくなったというのも今後の布石なんだろうけど
数コマで終わらせてくれてありがたい
538: 2020/04/23(木) 00:41:37 ID:n3av4e0c
舜水樹ブチギレでワロタ
563: 2020/04/23(木) 02:00:57 ID:5r2oaOzs
白ナスなんて圧倒的な有利な状況で遼陽落とされて王を批判出来る立場かよ
578: 2020/04/23(木) 04:10:53 ID:76UymsCI
白ナス王にキレてんの草
お前も戦犯だからな
お前も戦犯だからな
610: 2020/04/23(木) 09:14:26 ID:omcpbtaQ
白ナスお前も大戦犯のくせに、何部下（伝者）にあたってんねん
そういうとこやぞ
普段から人望なくて負けたんやろなぁ
そういうとこやぞ
普段から人望なくて負けたんやろなぁ
688: 2020/04/23(木) 14:13:34 ID:GFEROtvk
李牧も白ナスも何故か自信満々で秦軍舐めすぎ
そこに敗因があるのでは
そこに敗因があるのでは
548: 2020/04/23(木) 01:14:44 ID:kaeYWgd2
王都兵がいたら勝てたのになー！かーっ！
557: 2020/04/23(木) 01:42:38 ID:K9rQ5g4s
○○がいれば勝てたとか中華最強設定の男にやらせたらダサすぎだろ
547: 2020/04/23(木) 01:09:36 ID:0qb83xxo
あれだけの兵力で負けるのはね…
575: 2020/04/23(木) 03:34:29 ID:2Pb0B9tE
趙軍
アツヨ軍12万
公孫竜軍8万
コチョウ軍5万
国境騎馬隊5千
リョウヨウ軍6万～10万
ギョウ軍
王都守備軍
水軍
列尾軍
列尾周辺増援軍
ギョウ軍以外兵糧余裕あり
秦軍
20万
兵糧制限あり
これで負けたのに王様のせいにしてるのほんと草
アツヨ軍12万
公孫竜軍8万
コチョウ軍5万
国境騎馬隊5千
リョウヨウ軍6万～10万
ギョウ軍
王都守備軍
水軍
列尾軍
列尾周辺増援軍
ギョウ軍以外兵糧余裕あり
秦軍
20万
兵糧制限あり
これで負けたのに王様のせいにしてるのほんと草
577: 2020/04/23(木) 04:06:58 ID:7nrh4/dc
>>575
この数字マジ？
多分マジだろうけどこれで負けるの才能だろ
この数字マジ？
多分マジだろうけどこれで負けるの才能だろ
586: 2020/04/23(木) 06:01:15 ID:WDdIRfXA
>>575
趙軍多すぎて草
趙軍多すぎて草
646: 2020/04/23(木) 12:23:37 ID:SfEgIZ0s
>>575
王様眩しいくらいに明るい
王様眩しいくらいに明るい
558: 2020/04/23(木) 01:46:41 ID:8haRcWwA
うーんでもさ、李牧は当然悪いけど
だからといって邯鄲軍出さなくていい理由にもならんだろ
最初から懇願してたんだし
と言ってみる
だからといって邯鄲軍出さなくていい理由にもならんだろ
最初から懇願してたんだし
と言ってみる
595: 2020/04/23(木) 07:59:56 ID:47YyAgSI
邯鄲の軍出せばって言うけど宰相李牧の無能外交のせいで
北東部では燕とも開戦してたんだから内固めた王様いうほどおかしな行動でも
ないようなｗ
合従戦で秦は手薄になった函谷関の内側狙われたわけだし
北東部では燕とも開戦してたんだから内固めた王様いうほどおかしな行動でも
ないようなｗ
合従戦で秦は手薄になった函谷関の内側狙われたわけだし
597: 2020/04/23(木) 08:06:37 ID:YLA80FYc
>>595
邯鄲の守備を手薄にしたら、今度はゼノウ一家みたいな少数精鋭のヤバイ連中に奇襲されるわ
邯鄲の守備を手薄にしたら、今度はゼノウ一家みたいな少数精鋭のヤバイ連中に奇襲されるわ
675: 2020/04/23(木) 13:21:27 ID:WDdIRfXA
怒って当然なんだよなぁ…
587: 2020/04/23(木) 06:04:16 ID:WDdIRfXA
そりゃ王様怒るし戦犯扱いするわｗ
579: 2020/04/23(木) 04:23:08 ID:GU5A7BrE
王様なにも悪くないじゃん戦犯のリボクを牢に入れただけだろ
588: 2020/04/23(木) 06:04:30 ID:ku4qd7VM
うーんクーデターでリボク救出してまた復権するんかなあ・・・
もう退場でいいんだが
あと、折角久々の登場なのにファルファル無しかよ！
もう退場でいいんだが
あと、折角久々の登場なのにファルファル無しかよ！
609: 2020/04/23(木) 09:12:00 ID:T7fp7bWM
成る程クーデター起こして李牧斬首を回避するんだ
あんだけの数の兵士将軍を自由にさせてもらって負けたくせにとんでもねえな
あんだけの数の兵士将軍を自由にさせてもらって負けたくせにとんでもねえな
569: 2020/04/23(木) 02:50:13 ID:V6por4kQ
助ける間もなく李朴が処刑されてる方が話が進んでいい
574: 2020/04/23(木) 03:21:28 ID:86jcps.k
作中で一ヶ月以上経ってるんだからリーボックはもう斬首されててもよくね？
602: 2020/04/23(木) 08:37:32 ID:cnmUOMXk
長いこと読んできたがこれまで散々体張ってきた羌カイのこんな弱った姿見せられると悲しくて萎えるわ
661: 2020/04/23(木) 12:58:00 ID:n560lego
キョウカイ真っ二つワロタ…
623: 2020/04/23(木) 10:39:44 ID:VxtQZ4rY
今週のキョウカイはいつも通り健気で寝巻き姿が一段と可愛い
ただ、なんか信が気を遣われてばかりなのもな
ヒロインだけでなく主役も立派であってほしいものだが
ただ、なんか信が気を遣われてばかりなのもな
ヒロインだけでなく主役も立派であってほしいものだが
567: 2020/04/23(木) 02:19:10 ID:cnsVm9TA
王騎は実際に目の前でキョウをこんな感じで失ってるんだからツラ過ぎだよな
夢でよかったな信、でもなんかキョウカイが元気ないままであってほしくないな
夢でよかったな信、でもなんかキョウカイが元気ないままであってほしくないな
612: 2020/04/23(木) 09:31:32 ID:2Qz7U6UM
キョウカイの着物かわいいね。袖にバラが描かれてる。やっぱり女の子
[reaction_buttons]
コメント
いやいい加減処刑されろよ（真顔）
ここで私を斬首なんてとんでもない
ほんまリーボックとっとと退場して欲しいわ
こっから真の史実李牧登場でいいからさ
スピンオフ主人公様やぞ
それを捨てるなんてとんでもない
つ代役 海のリハク
あったよ!リボクが!
史実バリアーがあるから…
間に合ったな
要所でだけ出て勝てば持てはやされたのに
こいつらの反省を生かして、楚の項燕は名前や強さをにおわせるだけで徹底的に出さない方向にしてるからな
趙王が兵隊貸してくれなかったせいだからね仕方ないね
合従軍編で秦が王都の兵を出して陥落寸前に陥ったりしてて、そもそも白ナス自身が遼陽戦で本拠地を手薄にして奇襲受けてるのに王都兵動かせるわけないだろ
あの状況で本国の兵貸せとかもはや裏切り疑われてもしょうがないレベルだからな・・・
それでなくても敵を圧倒的に上回る兵力貰ってんのに
こうやって国を割れるような行動をとり始めるあたり、暗愚呼ばわりしてる王様が首都防衛の兵をださなかったことに説得力持たせるのは何かのギャグかと。
李牧の名を語るただの山賊だから
実はこいつの正体は趙カツでいいだろ
こっから史実通りの李牧有能ターンやぞ
今から出てくりゃええのに
王様ガチでかわいそう
負けたら全部国のせい
趙王も大変だわ
十分な兵を送ったのに間抜け達が全戦地で惨敗してこのザマになってるのに王のせいにされてて笑える
敵を圧倒的に上回る十分な兵力を渡して兵糧も十分で地の利まであったのに
負けたら王のせい！
マジで酷過ぎないこれｗ
かわいそうもなにも
ぜーんぶ原先生が生み出したものだからねｗ
クソ王様描いておきながら李牧をクソ扱いした
本当に何がしたいのかまったくもって意味不明
ここ春秋戦国で一番面白く描けるネタでしょうに
いろいろ終わってんな
趙は武霊王以降は語るに値しないカスなんだけどね・・
家臣がまともで持ってたのに
キングダムはそこを描けてるのか描けてないのかｗ
領土奪還すればチャラです
だがちょっとまって欲しい
王都の防衛貸し出してくれないから暗いのではないか？
がら空きの王都が奇襲されたら趙が滅ぶんですが
そしてその作戦は作中何度も行われてるんですが
だって本来ならそんなもの必要ないくらい数と有能な将()集められてるし…地の利もあるんやで？
食料も趙はほぼ無限、秦は数日分と圧倒的差があるんだぞ
王都の軍以外にどれだけ兵数動員してると思ってるんだ…
白ナスも戦犯の一員なのに王が～王が～って喚いてるのなんなん
マジで白ナス腹立つわ。オリキャラらしいしとっとと退場してほしい。
イキリちらすだけで大して活躍もしてねぇしな
ずっと早くシなねーかなって思いながら読んでるわ
もうコイツをはじめとしてリーボック一味がどれだけ無様に死ぬのか期待すらしてる。
さらっと1月経ってるけどこれもう李牧の首飛んでるだろ
王都軍を寄越さなかった暗すぎる王のせいで戦に負けたのに李牧を処刑しようとするなんて酷い！暗すぎる…そうだ、クーデターしよう！
えぇ…
史実で亡国の英雄がキングダムだと国を滅ぼす佞臣にまで成り下がるとは
これは王は李牧の裏切り警戒して王都軍残したんやな
正解やったな明るい
王様が斬首しようとすると覚醒するんでしょ知ってるんだから
私を斬首しても第二第三のリボクが現れますよ
第二のリボクが史実の李牧か
キングダム最近また面白くなってきて嬉しい
サクサク進むのが良いよな！
この後の史実版李牧
絶体絶命の趙に李牧が現れ、秦に連戦連勝して城を取り返す
↑ネタ抜きでどうすんのこれ
やれよ
李牧ファン大概キレてんぞ
真・李牧が登場するから安心
＞絶体絶命の趙に李牧が現れ、秦に連戦連勝して城を取り返す
加えて戦では無理と悟らせる
別の国攻めに方針転換させる
作者はわざとリーボックを無能っぽく描いてたんじゃないの？
まさか本気で暗愚に振り回される天才軍師として描いてたの？
残念ながら本気だろう
これたぶん偽物の李牧だろ
そうじゃないと史実とつじつま合わなくなるし流石にダサすぎるわ
こんな無能に描いて作者は何がしたかったんだろうな
なんか顔の書き方も変わってるし作者もだんだん李牧嫌いになってるんじゃないの
これで李牧が処刑されたらキングダム読むのやめるわ
おはカイネ
別に今迄だって史実通りじゃないとこあんだからここで処刑でいいわリーボックは。
歴史でもこのまま処刑されたんじゃなかったっけ
これから何回か秦をボコボコにするからまだまだやぞ
史実じゃまだ先。
次代の王。
なお、既に登場済みの王太子は廃嫡。
史実になぞるなら、王太子が王太子の座を弟に譲る代わりに李牧の助命を懇願するという流れがしっくりくる。
歴史だと秦戦にでてくるのはこの２年後
カリンが趙が倒れたら中華の勢力図が一気に変わるかもしれんって言ってたからこのままだと何カ国かは一気に征服されちゃうもね
でも李牧がやられてから作者の腕の見せ所だと信じてる
趙が滅べば韓も一緒に滅ぶし、斉と連携されたらもう他国はどうしようもないだろ
確か趙より先に韓が滅ぶけどね。
兵力じゃなくて将軍の差よ
あれだけゾンビされたら勝てるものも勝てんて
秦側の復活→死にかけ→復活を趙が1度でもやってりゃ趙の勝ちだったな
ま、ただのスピリチュアル漫画だし、真剣に考えなくてもいっか
秦軍はサイヤ人だった？
主人公側がゾンビすぎて
途中から逆に趙側に同情し始めてたわ
ゾンビ度合いは趙軍も負けてないぞ？もう立ち直れないほど叩かれたはずのバナンジ軍が2回も復活してる。一軍丸ごと復活してる分こっちの方がインチキくさい
1ヶ月も斬首されないとか処刑自体する気がなさそう
王様やさC
あんな底なしの無能をまだ生かしてしまうとか
マジで暗君やぞ
趙王「余は寛大な男だ、失敗も三度までは許そう
しかしお前は合従軍で大軍を率いたにも関わらず老人女子供ばかりの城すら抜けなかった…
更に余に無断で引き入れていた犬戎は裏切りお前の部下は大敗した…
そして今回のギョウの朱海平原からギョウの一件…！
…だが…あの六将王騎を葬った功績を余は忘れておらん…李牧、これが最後のチャンスだ」
リーボック「（…………暗い…）」
うーん45%とかサム8クラスじゃん
やはり貴様には李牧の名は重かったみたいだな…
よし…次のリーボックいけ！
かといって李牧がこのまま死ぬとは思えんのよな
なお、鄴を失ったの同じ年に趙王は崩御してるよ。
もう歴史改変して李牧はさっさと退場させて項燕大将軍出そう
処刑の阻止より処刑後に蘇生させる方が簡単じゃね？
瞬水樹が王都軍が出ないせいにしてるけどさ。
遼陽は倍近い兵力差があって負けてるんだからな。
さすがに能無しにも程があるよ。
そりゃ趙王も李牧更迭しますわ。
白ナスますます嫌われそうだなぁ
「失態を犯した私を先に死罪に！」とか言うのかと思ってたら伝使に八つ当たりですからなぁ…負けて当然だわ。普通自決しろと王から剣が送られてくるよね？有難いとも思わず反逆宣言するとかこんな奴らに王都の近衛軍預けられるワケないわー
王都兵こいつらに預けたら下手したら邯鄲に向けて攻めてくるぞ
実際王の暗殺企んでる国を滅ぼすクズ集団だし
王都兵渡したら確実に反乱食らってたわな
マジでどうしようもねえ集団だわ
趙王、史実だともう死ぬんだけど、暗殺されるのか病死するのか。
もっと信とキョウカイのイチャラブみせろや
それしか楽しみないわ
そーだそーだ
戦が終わったんだからイチャイチャしてる日常回とか見せて欲しい
さすがにボロ負けしたこいつらが王はクソクソ言ってるのは違和感ありすぎるんだけど、編集とか作者は何も疑問に思わんのかな
李牧上げて王様下げたいならもっと描きようあると思うけど
前から思ってたけど趙王結構イケメンじゃね
最初のページ見て特に思った
最近これ本当に秦が統一すんのかと思うようになってきた
カップラーメンのスーパーカップがキングダムになってて買うのやめた
中身は関係ないんだけどな
史実だとここから李牧無双なのにリーボックは処刑される流れで草
このテンポを維持してくれ
これこそキングダム
我らの軍はどこまで愚かなのか！って叫びたいのは趙王の方だよ
どんだけ無責任なんだこいつら
李牧が処刑から救出される&無双開始って絶望でしかねーな
別の意味で
李牧戦犯扱いされてるけど、戦犯じゃないやつ探す方が難しい。
・白なす→楊端和の罠に引っ掛かり城を空けて城を取られる。犬戎が知っとる隠し通路使って敵の兵糧焼いただけでそれ以外の戦果なし。
・隠れた名将→李牧が麻鉱討った流れで秦左翼を畳み掛けられず。麻鉱軍半壊させたのに蒙恬に足止めをくらう
・ガクエイ→ただのモブ。何の戦果もなく信に切られる。
・バナージ→最後しか本気ださない。しかもここ一番で100回やったら９９回勝つ蒙恬に足止めされて王センを逃がしてしまう。
・マスク仮面→王セン討つ最大のチャンスで死に損ないの王賁に足止めされる。
・趙峩龍→唯一これといってミスらしいミスはしてないが、飛信隊の包囲に成功しておきながらキョウ塊のチートと気合いで突破されてしまう。こいつだけはかわいそう。
・堯雲→最後の日作戦無視して前進し、あまつさえ死に損ないの王賁に討たれてしまう。こいつがバナージと一緒に王セン討ちに行ってれば趙が勝ってた。
こんなんでよく趙王のせいにできるな
王都兵を貸してくれれば全部勝てた！
王が悪い！
無敵メンタルやぞ
金毛さんは頑張ってたんやな
いやいや亜光さんなにちゃっかり復活されてますのwww
李牧の戦功は結局マコウだけか……
ただこれに関して言えば、麻鉱だけになってしまったのは部下のせいなんだけどな
李牧の作戦で王セン、亜光、王賁を追い詰めててしかも絶対討ち取れる状況にありながら討ちとれなかった堯雲、馬南慈、傅低が悪い。
三大天がゴミばっかりなのに三大天の部下と言われても雑魚にしか思えないわ
廉頗は強かっただろ！
廉頗の部下って王翦に一本食わされた弓使いと、カンキに討ち取られたジジイと、千人将に討ち取られたリンコと、劣化汗明みたいなやつだろ
廉頗自身は強いだろ。
それに六将級のカンキとオーセンに負けたからゴミは言い過ぎ。輪虎にしたって信が勝ったのはソスイがたまたま割り込んできたからで偶然がなかったら輪虎が勝ってる。
必要なのは「勝てなかった理由」ではなく「勝利」なんだよなあ
廉頗個人は格落ちしてないが結局魏軍は負けて中華が詰みかけてるし
廉頗とその部下がゴミかどうかが議論の対象なんだけど、勝利してないからゴミっていいたいわけ？
てか廉頗が格落ちしてないって書いてるならもうそれで３大天はゴミばっかてのは通用してなくない？
廉頗はもう三大天じゃないし
例えば今回の戦いの援軍で姜燕と介子坊がきてたら読者は「やべえ！強敵出現じゃん、王翦や信はこいつらに勝てるのか？」ってハラハラすると思うか？少なくとも俺は全くしない
あの・・３大天が「ゴミ」て言ったの忘れてる？論点ずれてない？
中華で最強を自負して誰でもかかってこいと啖呵を切って武力最強のホウケンを含めた大軍を率いてたのに王様のせいなん？
出来ると言ったのに出来なければ時代的には極刑も全然不思議じゃないと思うよ
白ナスが怒ってる理由がマジでわからん
怒るなら李牧にでしょそこは
さすがに白ナスが李牧に切れるのはおかしい。
こいつは李牧以上の失態をやらかしとる。
白ナスぶっちゃけ大戦犯だよなあ
王が王都兵さえ貸してくれれば勝てたからな
自分の失態も巡り巡って王のせいと言える
王都兵を李牧の持ち物だと考えてるのかこいつは
光君の言うように言い訳だけは立派なやつらで草
むしろ王都兵を動かすのって一番やってはいけないことなのでは？
飛車を守るために王将の守りを薄くしたらいかんでしょ
ゴールキーパーも含めて全員攻撃みたいな
そもそも趙王からしたら李牧達が本当に趙のために働いてる保証はどこにもないんだよね
全軍ベットして秦に投稿されたらおしまいだし
今回の八つ当たり見ても貸さなくて正解だったわな
貸してたら王都の守り０で負けたこいつらが進軍してくるよきっと
暁と邯鄲はめっちゃ近いんだから別に邯鄲軍が出てくるのは問題ない。出てくれば王セン退くだろうし。
憂いの燕を司馬尚が退却させた時点で邯鄲軍出してれば勝ってたってのは戦略上間違ってない。
邯鄲軍が出払ったらキョウカイが単身乗り込んで王を暗殺できそう
当たり前やけど全軍だせって言ってるわけじゃなくて１０万出せだからな。趙軍の総数がどんだけか知らんけど。
１０万だしたら「全軍だしてれば勝ってたのに」って言い出すに決まってるだろ
本スレにもあるように王はすでに必要十分な兵数は提供してる
部下が揃いも揃って(趙峩龍を除く)無能ばかりで兵の強さも完全包囲に成功してるのに負けるレベルで弱いんだから、兵力をもっと増やさないと不安要素が残るという李牧の洞察は間違ってないだろ！
洞察もクソも兵数は多い方が現場として助かるのは小学生でもわかるだろ
王都兵を出せない理由なんて
・李牧が謀反を起こす可能性がある（李牧は王を嫌いだし、嬴政に仕えたいとも言ってる）
・無防備な邯鄲に奇襲を受ける可能性がある
・社会不安が高まり、内部崩壊や宮廷内クーデタが起きる可能性がある
といくらでもある
すまん。李牧目線で邯鄲軍要請するのが合理的かどうかの話をしてるのに王目線の出さない理由、言われたって議論のしようがないわ。
李牧目線ならそら要請するよ
俺も職場であと人員100000人増やして欲しいけどうちの社長は暗くて愚かだからなかなか人員を増やしてくれないんだよね
兵の湧き出す魔法の壷を趙王が持ってるなら
不安だからもっとも〜っと兵が欲しいんですぅ〜って言うのも正しいかもしれんけどな
舜水樹無能のくせにイキっててワロタ
とばっちり受けたモブ兵可哀相すぎる
これって王都を手薄にしてこっちを守れって言ってるようなもんだよな
それで滅んだらどうするつもりなのか
李牧を擁護すると、朱海平原の戦いだけを見れば本来趙軍が勝ってる。左翼の戦場も右翼の戦場も中央も李牧の作戦が功を奏して１０回やったら８回は趙が勝つような流れになってたのに負けた現場の将軍達が悪い。
というより秦が勝ったのは偶然が重なったのであって、補給線を断たれることを承知の上で暁に踏み込んだ王センこそ本来無能呼ばわり去れるべきなんだけどな。
趙王「あいかわらず、お前は言い訳だけは達者だな」
暗い・・・あまりにも・・・
李牧ってロマンがめっちゃ詰まった人物やからな。
本来なら主人公属性めっちゃもっとる。
つけさせる必要のない李牧の黒星を増やすってのはそりゃ叩かれるわ。
史実どおりにやったら
圧倒的大国の秦が兵力の差を武器に
周辺の小国をひとつずつ叩き潰していくだけだからね
漫画では無理やり秦の逆転劇にしようとしてるから
その割りを食ってるのが
本来なら寡兵を知略で補って勇戦した敵側の名将たちという
この漫画がまともな群像劇として機能していたら
作中一二を争うほどの人気キャラになる予定だったのにな
存亡の危機にある国を救うために立ち上がる救国の英雄ポジ
リボクまるで安倍ぴょんやな
政治的な発言で荒らすのはやめてくれよ…
失せろ
達人伝の龐煖や李牧が趙を愛し、趙のために死んだ義人なのに対してこの売国奴たちは一体なんなん？
決死隊はマジでかっこよかったな
趙王むしろよくここまで我慢したなってレベルだわ
普通にやれば勝てる戦力差の戦場に首都防衛用の兵まで要求とかいろいろやばいだろ、言われただけでキレてもいい、周辺の城から集めろとか代案も出してるし
こんなの謀反を疑うか、相手より上の兵用意しても勝てない無能と言ってるような物
そんな奴に兵貸したらどっちにしろ手薄の城落とされる気しかしないわ
どうでもいいけどさあ
「王を殺してでも李牧様を助ける」ってお前ら…
自分らが戦ってる目的完全に見失ってんじゃんアホなんかこいつら…っていうか作者
そのセリフだけでも趙王の目は正しかったことがわかるんだよなあ
それを李牧にあとから咎められる展開になるんやないの？たぶん
サクサク進めて面白くなった
ロクオミのいじられが微笑ましいわ
咸陽に帰還することが予告で分かり論功行賞が楽しみだ
将軍にはなるかな信が一話の鎧姿になるか期待
将軍には確実になる
龐煖打ち取ってるんだし
レツビを弱い城にした李牧の戦略が戦犯だな。
挟み撃ちされても強い城なら時間稼ぎぐらいできたろうにな。
中に誘い込んで包囲殲滅、恐るべき戦略とか李牧を持ち上げられてたけど笑うな。
で、実際に国に入られたら大慌て
王からも、なんでお前の尻拭いせにゃいかんのだと呆れられる始末
白ナスがキレるシーンほんと寒くて気色悪いわ
前に何か意味深な描写あったし今後このオリキャラの掘り下げ来そうで嫌
トウに討ち取られて退場でよかったよな
最初から秦みたいに手堅く入り口をガチガチに固めれば良かったんだよ。
これはあれか
趙は将軍たちがどいつもこいつもどうしようもないから滅ぶべくして滅ぶってことを作者は言いたいのか？
あと10万つぎ込めばこの台は出るって言ったのに
俺が負けて大損したのは貸してくれなかったお前のせいだ
悪者の主張が正論になってて草
リーボックの活躍シーンいつになるの？
こんな糞無能な李牧が史実では有能扱いされてるとかマジかよ
逆だぞ
中国史に残る大英傑の李牧がキングダムではこんなクソ無能に描かれてるんだぞ
まともなことしか言わない王様が優しすぎる
推理小説なんかで言われるのが作者より頭の良いキャラクターは生み出せない
作者の想像を超える事件、トリック（戦略、戦術）は生み出せない
リーボックがどや顔でワープ戦術するの見てたらそんな言葉を思い出すわ
趙王ってメガトロン様みたい
口ばっかで無能な奴らにこき下ろされてかわいそうに
趙兵はなぜそこまでリーボックを庇うのか分からん
あんな無能なのに
国境を弱く作ってわざと国内に敵大軍を引き込む、みたいな大博打な戦略立てておいて
いざ戦争が始まってから「あー事前に王様と打ち合わせできてなかったわー」みたいな宰相
現場の連中からしたらとんでもねー無能だと思うんだけど
王だけ責めてそこら辺に誰も触れないのは異様だ
趙王クソは舜水樹だけではなく
カリン、王翦などの共通認識なんだから
そこは良いんじゃないか？
そらカリンや王翦が「李牧はバカだ」って本質ついちゃったらこの漫画が崩壊しちゃうじゃん
そら原せんせーにとっては趙王のせいって認識だからな
その原せんせーの描くキャラ達もその認識なのは当然よ
問題はその原せんせーの認識が狂ってること
「まるで罪人扱いですね…」
大戦犯の大罪人なんだよなぁ…
マジでリーボックのせいで国が滅びかけてて笑う
えぇ･･･これマジで王殺しそうなんだがもしそうなったら絶句しかない･･･
王都の兵を回せば勝てた
だからそれやったら秦以外も攻めるに決まってんだろ！
一旦処刑されて復活すればいいよね
失礼な
私はまだ負けていませんよ
ここから無双が始まるから皆さんご期待ください！
ほんま責任転嫁だけは一流だなこの無能共
自分たちの戦い方が悪かったとは一ミリも考えてない
数で圧倒的有利な状況なうえに相手の兵糧を焼いて後は餓死するのを待つだけ
→余裕こいてたら予想外に戦局が変わり慌てて空腹でまともに動けない相手に決戦を仕掛け多数の将軍を失う
この事実はどう頑張っても擁護できない
まあリーボックが無能なのはともかく
趙王が王都軍出して、
まっすぐ鄴解放してれば何とかなったのも事実なんだろう
普段から王に媚び売っておかないからいざという時に信用されないんだよ
一番最初に
『ぶっちゃけ秦強すぎて周りの兵集めても勝てません。だからリスク覚悟で王都の兵を貸してください。このままだと全滅します』
って恥をさらして、知恵を絞って言葉を尽くして王を説得しなかった時点で、リーボックは筋通ってないんだ
上から数えたほうが早い軍の主要人物アコウを発表もないのに「死んでた」はねーだろ信よ…
自分も黄泉路ただよっておいて勝手に殺すなや
誰のせいで２対１になって戦線離脱したと思ってんだ
自分を李牧だと思い込んでる精神異常者はもう良いから、早く雁門から本物の李牧だと呼んできて。
趙が滅びちゃう。
こっから無双するカンキを倒してギョウを奪い返すんだっけ。
さらにそこから連戦連勝するも処刑されるんだよな。
ほぼ無敵の秦軍に勝ったのは李牧とコウエンだけ土地を奪い返すとなったら李牧ただ一人。
最強格で問題ないのに参加してない戦いで黒星つけさせるとかよくわからんな。
王は「知ったことか」以外は当たり前なことしか言ってないからな。王を貶して李牧擁護してる連中の格がどんどん下がる
こいつら王都の兵借りてても負けてるだろうし
その状況で負けても難癖つけて結局あの名君のせいにするんだろうな
カンキの弱点って史実の負け方を参考にするとやはりならず者の部下たちだよな。
カンキ本人は李牧よりもよっぽど無敵オーラ全開で弱点あるとは思えん。
退場させるにしても桓騎の株を下げずにやって欲しいよなー
趙王「閑職に追いやってた部下を戻したら、国境手薄にして、多くの将の忠義集めて、有利な戦況なのに王都軍要求して来て、負けた責任取らせようとしたら手下がクーデター企てた」
リーボックを起用したこと以外はほんと名君
白ナスは登場してから全部負けてる件
王を殺してまで守る(ｷﾘｯってこいつら武将失格だろ
すでに北部の軍南下させているはずだ(流石李牧様〜)
伝令「李牧様は捕らえられ投獄された模様！」
申し訳ないが笑ってしまったw
早く真の李牧を登場させてほしい
不敗の名将がなんでこんなことに
こいつら自分が負けたせいでそうなってるっていう認識はないのか
無能な将に囲まれた哀れな王に同情するわ
しかもそいつら責任まで転嫁してくるし
いっそ王が返り討ちにして真の李牧になるしかないのでは
今いる秦将全員がまとめてかかってきても(邯鄲軍がバックにいる)この李牧の相手ではない!!
勝ったら李牧様のおかげ
負けたら趙王のせい
ここまで李牧たちがボロクソに言われるのは、行いせいもあるけどギョウ編が長すぎたせいなのが大きいと思う
ここ数週のペースで全体がサクッと進んでたら、やってること変わらなくても勢いで誤魔化せたんじゃないかな
妙な脚色の皺寄せが鄴編に来たってだけでしょ
テンポに関係なく色々と描写がおかしいし辻褄も合っていない
作中キャラの感覚と読者の感覚がこれほど乖離する作品も珍しいな
もし趙王が邯鄲軍出すような人だった場合
→そもそも王翦は入ってこない
→(残った結果)列尾獲られるのみ
→斬首
趙王は李牧の取り巻きもまとめて処刑しろよ
そもそも戦が始まる前君ら自信満々でしたよね？
圧倒的に有利な状況で惨敗してから王都の兵出してたら勝ってた！王はクソ！とか言い訳や負け惜しみにしても情けなさすぎん？
白茄子はちょっとだけ好きになった
李牧はこの後桓騎と王翦に一勝ずつしてフェードアウトや
これ作者、王様悪くない、李牧クソ無能って読者の声聞いてたりするんやろか
あこう生きてんのかよ。敵ばかり死んで、つまんねぇ漫画だな。
今の原だと楚戦の項燕もくそガッカリなキャラになりそうだな
平然とクーデター発言するのを見ると貸し出さなかった王の判断は間違ってないのがわかる
まぁ実力主義の時代だからな
有能な部下のご機嫌をどう取るのかも王の器量が問われる場面だし
逆に、王のご機嫌を上手く取れない部下は功績があっても罰をうける
とある武将は全く覚えのない謀反の罪を着せられた挙げ句
「お前はそんなつもりなどないというが、お前にはそれを可能にするだけの力がある」
と言われて首をはねられた
とはいえ、十分過ぎるほどの兵力に食料、地の利があって敗北だからな
序盤でのあえて城を弱く作って誘引して殲滅！という作戦が破綻してのコレ
王からすれば変な策ねらず防戦してたらここまでにはならなかったんじゃねーの？って感じよね
↑そら王様の立場からしたらそうよ
ただそこで重要なのは人望のある重臣を罰することによってどんな影響が出るかまでちゃんと考えてるのかなって話
人望が「王＞重臣」なら「信賞必罰」で押し通すことができるけど
「王＜重臣」なら今回のようなクーデターに発展する可能性はある
そして実際の歴史上、そうやって王朝がひっくり返った例は何度もある
この王様がそこまで先を見ているのかどうかって話
傍から見れば臣に恵まれなかった王にしか見えんよね
戦力温存するために逃げるで←わかる
ついでにクーデターするで自分たちが負けたせいで秦迫ってるけど←わからない
もうこれは秦のスパイと言われても言い逃れできない
作者は李牧が好きらしいけど
お気に入りのキャラをこんなゴミに描くなんて進撃の作者と同じ病気なのかな
これで李牧が凄いキャラとして描いてるつもりなのだとしたら脳の具合がおかしいもんな
1万歩くらい譲って王都守護軍に趙の主力の大半がいるとかならまだ分かるけどさぁ…普通にネームド武将モリモリに使わせて貰っといて文句垂れるなよ…
と言うかお前らが趙の矛ポジションなのに盾が攻撃に参加しない！！暗い！クソ！！とか頭リーボックすぎですわ。敵が攻め込んできてるんだから盾役が本丸に常駐して守るのは当たり前だろ。