引用元:https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1590964282/
86: 2020/06/04(木) 00:39:25 ID:5GPkBWlc
キョウカイも描いて欲しかったが（おそらくあえて描いてない）信の将軍昇格とみんなが喜ぶ姿は素直にうれしいおめでとう
84: 2020/06/04(木) 00:27:36 ID:e.9Kbm.2
今週号、尾平が自分の事のように
涙を流して将軍になった事を喜んでいた。
尾平に感動したのと将軍祝いにヤンジャン２冊買ってやったぞ～。
涙を流して将軍になった事を喜んでいた。
尾平に感動したのと将軍祝いにヤンジャン２冊買ってやったぞ～。
143: 2020/06/04(木) 13:25:11 ID:QshnpQUg
ついに李信将軍おめでとう
ただキョウカイも描いて欲しかったなあ
ただキョウカイも描いて欲しかったなあ
87: 2020/06/04(木) 00:46:07 ID:WU3HhrVI
キョウカイは、まだ寝たきりなのかね
しかし政とキョウカイを会わせないという妙なこだわりは徹底してるな
しかし政とキョウカイを会わせないという妙なこだわりは徹底してるな
93: 2020/06/04(木) 01:38:26 ID:5GPkBWlc
>>87
拘ってんのかな
政とキョウカイの掛け合いは見てみたい
拘ってんのかな
政とキョウカイの掛け合いは見てみたい
おすすめ記事
100: 2020/06/04(木) 05:54:38 ID:70jwXjPA
三人揃って将軍おめでとさん
こっから何描くのかな、結構長い間戦いないような気がするけど、やっぱり結婚でもさせんのかね
こっから何描くのかな、結構長い間戦いないような気がするけど、やっぱり結婚でもさせんのかね
85: 2020/06/04(木) 00:34:54 ID:6ww8DhzE
信ってこの時まだ23.4とかじゃなかったっけ？
先はまだ長い
先はまだ長い
92: 2020/06/04(木) 01:19:05 ID:EfGEMD2E
そろそろ結婚イベント来るか？
117: 2020/06/04(木) 09:46:38 ID:R2dyE9a.
>>92
たしかこれから数年間は時間あるから信と羌カイの結婚と子作りイベントあるかもしれんぜ
たしかこれから数年間は時間あるから信と羌カイの結婚と子作りイベントあるかもしれんぜ
145: 2020/06/04(木) 13:29:33 ID:QshnpQUg
>>117
なるほど数年飛ばしたりしなかったのはその為かも知れんね
ついでと言うか信がカッコ良くキョウカイを元通りに復活させて欲しいよ
なるほど数年飛ばしたりしなかったのはその為かも知れんね
ついでと言うか信がカッコ良くキョウカイを元通りに復活させて欲しいよ
153: 2020/06/04(木) 14:10:13 ID:ncawjnyc
>>145
どうやって信がキョウカイを元通りに復活させるか想像できんが
キャラ人気からみるに仮に復活に尽力すれば信の株価は急上昇やな
どうやって信がキョウカイを元通りに復活させるか想像できんが
キャラ人気からみるに仮に復活に尽力すれば信の株価は急上昇やな
107: 2020/06/04(木) 08:11:36 ID:KzHn9smg
３人将軍はいいけど
信の功績はもう少し突出してるだろw
王騎を殺した趙国三大天のワレブを倒したのに
王翦と同格の評価でいい
信の功績はもう少し突出してるだろw
王騎を殺した趙国三大天のワレブを倒したのに
王翦と同格の評価でいい
136: 2020/06/04(木) 12:20:37 ID:uic6EcvM
>>107
そこは生まれハンデあるから・・・
まあ真面目な話、万の軍を指揮した事ない将にいきなり十万の軍を預けられないだろ
え、大元帥？
そんな股くぐり野郎は知りませんが？
そこは生まれハンデあるから・・・
まあ真面目な話、万の軍を指揮した事ない将にいきなり十万の軍を預けられないだろ
え、大元帥？
そんな股くぐり野郎は知りませんが？
103: 2020/06/04(木) 07:09:53 ID:0k1v8FzY
オウホンて何かしたっけw？
ギョウウンにボコられて気絶してたやんw
ギョウウンにボコられて気絶してたやんw
105: 2020/06/04(木) 07:52:12 ID:Em9N/0tE
言うても王賁と蒙恬は家柄ブーストあるからな
武功と併せての将軍昇格なんだろう
武功と併せての将軍昇格なんだろう
108: 2020/06/04(木) 08:14:33 ID:KzHn9smg
王賁と蒙恬は1万人将
李信は1万5千人将くらいでいい
李信は1万5千人将くらいでいい
82: 2020/06/04(木) 00:13:22 ID:/pMSJCtc
何故壁はずっと前に将軍になれたのだ？
126: 2020/06/04(木) 10:58:08 ID:aT4hQp8g
名家のモウテン王ホンですらここまで活躍しないと将軍になれないのに壁はどんな功績で将軍になったんだ
127: 2020/06/04(木) 11:02:19 ID:vuoJMjNc
あいつも良いとこ出って設定じゃなかったか
128: 2020/06/04(木) 11:04:25 ID:OaL0d9eI
同じ良いとこ出の２人が今回ようやくなったのにってことだろう
130: 2020/06/04(木) 11:47:32 ID:ciUgcMQg
賄賂を渡すか渡さないか…屯留の時壁の従兄弟が出てきて、金とかコネとか言ってなかったっけ？w
冗談みたいな口ぶりだったけど
冗談みたいな口ぶりだったけど
138: 2020/06/04(木) 12:43:19 ID:itPGe6S2
壁は名家出身で政、昌文君の直下の将
これ以上ないくらいのコネパワーよな
壁死も回避できたし
これ以上ないくらいのコネパワーよな
壁死も回避できたし
139: 2020/06/04(木) 13:09:51 ID:plyHN1yc
壁は名家で斉の苦労時代から使えてるから出世して当然だろうな
丞相まで出世した昌文君の側近だしな
丞相まで出世した昌文君の側近だしな
142: 2020/06/04(木) 13:23:26 ID:p5pgFuGM
山陽とられたのね
李信が1万だとしてキョウカイも五千人将とかになったら1万五千になるのか
李信が1万だとしてキョウカイも五千人将とかになったら1万五千になるのか
96: 2020/06/04(木) 02:36:50 ID:pRavHXNE
史実だとこっからきょうかいとおうせんが共闘する事多いって聞いたし飛信隊離脱するとかあんのかな？
97: 2020/06/04(木) 04:00:23 ID:XHXh7OlU
羌カイは最後まで飛信隊って言ってたし今さら他のヤツのために尽くさないだろ
98: 2020/06/04(木) 04:41:29 ID:vuoJMjNc
朱海平原戦と同じだろう
あれも王センと教会が参戦しました、だからな
あれも王センと教会が参戦しました、だからな
99: 2020/06/04(木) 05:52:37 ID:70jwXjPA
一番人気ヒロインを離脱なんてさせたら売上響きそうだし作者のコメ見ると少なくともそれはないかな
101: 2020/06/04(木) 06:42:42 ID:5T0u0dLQ
普通に楊端和がリョウヨウで防衛ラインに組み込まれてるな。山には帰らないんだな。
桓騎の布陣辺りは北斗の拳の世界みたいになってそう。
楊端和の布陣は逆に平常時は牧歌的かも。
桓騎の布陣辺りは北斗の拳の世界みたいになってそう。
楊端和の布陣は逆に平常時は牧歌的かも。
135: 2020/06/04(木) 12:15:37 ID:uic6EcvM
>>101
タンワは奪った蛮族の城そのまま貰って待望の平地民の仲間入りだろ
あの蛮族ども抑えられるの山の民くらいだろうし、秦本国としてもwinwinだな
タンワは奪った蛮族の城そのまま貰って待望の平地民の仲間入りだろ
あの蛮族ども抑えられるの山の民くらいだろうし、秦本国としてもwinwinだな
148: 2020/06/04(木) 13:44:35 ID:VoWw8eDk
あれあれ？秦の将軍まとめてかかってきても負けない人は、まだ牢獄ですか？
119: 2020/06/04(木) 09:57:24 ID:vuoJMjNc
236年、趙王脂肪、次の代へ
235年、呂不韋脂肪
234年、リーボック、大将軍復帰
お頭、扈輒を敗死させ、敵兵10万を斬首
233年、韓非子、秦へ
イベント盛りだくさんやな
235年、呂不韋脂肪
234年、リーボック、大将軍復帰
お頭、扈輒を敗死させ、敵兵10万を斬首
233年、韓非子、秦へ
イベント盛りだくさんやな
110: 2020/06/04(木) 09:15:23 ID:nPAxJG92
李牧救出と呂不韋自害のターンで6月7月いっぱいだな
8月の夏休みから魏攻めスタート、ガイモウと決着へ
8月の夏休みから魏攻めスタート、ガイモウと決着へ
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コメント
処刑されてなくて草
ネタ抜きにしても、趙王は独裁者みたいな顔して李牧の部下は皆殺しだとか言っときながら李牧の部下の意見を傾聴して李牧生かしてるって全然暗くないよな
李牧の部下が暗躍してることは書かれてあるが、李牧の部下の話を傾聴してとはどこにも書かれてない
李牧の部下に邯鄲で暴れられると困るからかもと思ってるだけかもしれないし、ナンバー2が弱すぎてきれないだけかもれん。
てかそもそも趙王が天下に名を轟かせるほどの愚王じゃなければ、オウセンが趙の侵略にゴーサイン出してないし、廉頗を逆ギレで更迭してなければおそらく朱海平原でも負けてない。
李牧が無能だとしても趙王が暗君という結論は変わらん
今までのスレでも散々言われてたけど邯鄲軍温存はそこまで愚行じゃない
それに廉頗はのちにこの趙王に請われて趙に出戻りしようとしてたから救いようがない暗愚とは言えない
>>李牧の部下に邯鄲で暴れられると困るからかもと思ってるだけかもしれないし
李牧一派ってほんと国のガンだな……
今までのスレでも散々言われてたけど邯鄲軍温存はそこまで愚行じゃない
今までのスレでも散々(というかこの手の話は全部)論破されてきたが、そもそも動機が保身なので、「出さない」と読まれきってることが問題。これがなければそもそも侵略されてない。
さらに付け加えると初手で出さなかったことは必ずしも悪手ではないのはその通りだが、ギョウが完封されるまで温存したのはどう考えても悪手だろう。どうせ邯鄲軍で取り返さなきゃいけないのに一番確実に安全に取り返せるタイミング放置したんだから。
廉頗に関しては、史実ではという話がすでに論外。キングダムでそうなるとは限らない。
さらに逆ギレで国のナンバー1を更迭したことが暗君の証だし、ギョウを取られてから呼び戻したって遅い。
どう転んでも暗君にしかならない。
司馬尚だった
もう知らんわ
一生無能李牧擁護しとけ（投げやり）
>>史実ではという話がすでに論外。キングダムでそうなるとは限らない。
確かにそうだな
史実では超絶有能な李牧がキングダムでもカス以下になってるしな
↑うん。そうだね。
李牧なんて無能を生かしてる時点で暗すぎる定期
王賁今回なんかしたっけ…
1人でかい敵将討ち取った。
論功といえるほどのことは堯雲討ったことくらいだけど、こいつが王センを守りに入らなかったら李牧に負けてた
将軍でその服はさすがにまずいだろ
これまで登場していた李牧が影武者だった展開をはよ見たい
さっさと偽物処刑して本物の李牧を出せばいいのに
リーボックさんちょっとしか出てないやんけ！
ノースリーブってｗせめて長袖にしろよ
リーボックの取り巻きはあれほど王を殺すとか言ってたのに結局なんもしてないのか
新章李牧奪還編やらないのか？
来週辺り李牧編やろたぶん
つか休載前にこれやって時間ワープして欲しかったわ
何か今までのに比べても適当な感じするし
5か月も閉じ込められるってもう処刑する気ないだろ
まぁはっきり言うと李牧処刑すると、司馬尚あたりがやる気出さん限り趙が滅ぶのが早くなるだけだからな
次点の奴が亜光すら攻略できない雑魚だから
それはのちの李牧無双の史実知ってる人の意見だな
今の李牧は昔は優秀だったけど合従軍も失敗して鄴も盗られて敗戦続きの無能将軍だぞ？
いや、キングダムの世界での話。
趙における李牧以上ってだれよ？
また新人探せばいいじゃん
この趙王は老将軍の廉頗を世代交代させて若手の李牧や龐煖を登用したんだし
この時代にゴロゴロいる他の国からFAしてきた将軍を起用してもいいし
・・・・ごめん。それ君本気で言ってるの？
そもそも廉頗を更迭する理由なんてどこにもないし、FAってw
そういう将軍ってその国でも絶大な待遇で迎えられて得るのが当たり前だからね。
てか作中どこにも当てはまる人間（コウエンくらいか）がいないやつのこと議論するやつとか無能の極みだわ
新人ww
「それって誰ですか？」
「どっかの誰か」
アホかと
じゃあ合従軍で大敗北して趙の国威を壊滅させ、続く戦いで首都圏の南を全部失った無能将軍を使い続けるんですね
今の李牧よりマシな人材が一人もいないんじゃそりゃ滅ぶわ
>>作中どこにも当てはまる人間
こうえん、キスイ、李白
お好きなのをどうぞ、どいつも李牧よりはマシだぞ
あと歴史詳しくないみたいだけどこの時代はFA将軍は山ほどいるからね
楽毅が代表的なところだが
当たり前の話だが、上司が無能だったからといってその次の上司がさらに無能だったら意味がない。ちなみにそうなってしまった最大の原因は廉頗を更迭した趙王に責任がある。
FA楽毅だけじゃなく劇辛もそう。キングダムの話をしているのにこの時代ではの話をしているのは論外だが、まぁそこには目をつぶったとして
この時代にFAがたくさんいるのはその通りだが、これは論証責任の話でこいつらがFAにのる人物であるというのなら、それが上手くいくというなら李牧以外の人間を推奨しているそちらがわに論証責任があるので、具体的に成功する理由を添えて説明していただこう。
ちなみに
項燕→楚の第一将軍を例に挙げること自体ちょっと頭があれだが、作中でまだ未登場の人物を挙げること自体論外。
史実通りの人物とは限らない。
キスイ→バカも休み休み言え。こいつこそ戦犯の一人で、李牧以上の無能をさらした男。
具体的には蒙恬の罠にかかりマコウに横から挟撃をくらう。そしてあっさり窮地に追いやられるが、李牧に助けられる。
そのあと数で完全に勝りマコウ軍を半壊させてるのに蒙恬に足止めくらう。
ちなみに李牧がいなかったら初日でボロ負けしていたのでこいつが李牧以上はまずない。
李白→成長前の蒙武にやられた雑魚なんだけどなんでこいつの名前でてきたの？
歴史がどうかはともかく項燕は論外だが、キスイや李白の名前が出てくる辺り君よりましな議論ができることは保証するよ。
↑↑その通り、君の言う通り、趙がヤバイのは李牧の無能さよりもそれに代わる人材がいないのが大問題なんだよ。ナンバーワンとナンバーツーの間の差がでかすぎる。
（ちなみにちょっと前までナンバー２の楽乗が５００００率いて８０００の廉頗に敗れており、今の趙は時期的に考えれば登場人物のほとんどがその楽乗以下だと思われる）
てか項燕をFAってwwんなことできるならとっくにやってるんじゃないですかねぇ・・
こうえんじゃなくて司馬リョウだったわ
王命でもだしてあいつ引っ張ってこいよ
司馬尚だった
書き込み先も間違えるし、もう知らんわ
一生無能李牧擁護しとけ（投げやり）
メタなこと言うと、このあと桓騎が趙相手に無双しまくるわけで
その間李牧が動けないようにしておかないといかんからね
ギョウ攻略戦も最初から理由つけて引っ込めとけよ
歴史的にいえば
年単位で牢に入れられた末に処刑された人とかもいるから
暗王は人望無いから
李牧の部下に秦軍倒さないと李牧処刑って言ってあんだろ
こうすりゃ部下は死に物狂いで働く
最前線の戦場で死に物狂いじゃないやつなんているんですかね
登り切ったんなら後は落ちるだけや
ここから李牧の快進撃始まるから楽しみにしてくれよな！
論功行賞涙が出そうになった。おめでとう信。
ここで信が将軍になるのはわかっていたはずなのになかなかこみあげるものがあったわ
信はこれからはもうちょっといい服着ろよ！！
おのれ李牧次はないぞ！
やさしい
ここまで長かったな、多分終わるまでこれの3倍くらいかかりそうだけど
草
今週は飛信隊の顔芸に全部持ってかれたｗｗｗ
（特に尾平）
未だに牢獄に閉じ込めるとは・・・暗い・・あまりにも･･
この領土だと韓が無茶苦茶気になってしまうわ。
韓が消えても新たに接する国はないし、滅ぼしても支障無さそうだが。
だから真っ先に平らげられる
つかこの始皇帝期の韓って秦に貢物送ってようやく生きながらえてるだけだからな
韓非子が今の国は秦に租税を収めて賦役まで負担してていてもはや秦の郡県に異ならないって明言してるレベルだもんな
ところで政の即位式に参列してた韓の張宰相ってこれから出番あるんだろうか。漢の劉邦の軍師の張良の、おそらく祖父に当たる人物のはずなんだが
多分次は韓攻略戦じゃない？
史実だと次の戦いあたりで滅んでいいはず
wikipeみたら６年も先だぞ
信がまだここからだって表情は良かったな
キョウカイもヤバイくらい切り伏せてたから呼ばれてそうなのにいなかったが5か月後でも回復してないのか
皆思うだろうけど、今回の戦中全て地下牢ならここまで李牧（笑）て言われないのに何故参戦させたのか。
ほんとにな、なんでたろ？全て有利で負けたとしか思えないし、なんでたろ。
ここから李牧が快進撃起こすとは思えないんだが
…
李牧にも覚醒イベントあるから
信の逆をいって李の姓を捨ててハンターハンターのジンの仲間みたいに急に運勢がよくなる
かんき死亡のカウントダウンか
やだやだ
韓琦は特別戦功貰える働きかな？
鄴に留まり続ける評価もされてるんかな
李牧が5か月練った作戦で戦死するんか
尾平達ですらまともな服を着てるのに論功行賞で未だにボロ布を着る将軍w
5ヵ月も処分を待ってくれてるなんて
趙王光あふれすぎやろ
まぁぶっちゃけあの国李牧以外がもう雑魚過ぎてな
俺が兵を指揮しても李牧よかまだマシな気がする
それはない
兵の指揮能力はオウセンは李牧に負けてるからね。
優秀な将軍が勝つんじゃない、勝った将軍が優秀なんだよ
その理屈でいくと蒙ゴウ>廉頗になるぞ
↑それは仕方ないでしょ
廉頗本人も「個人では負けてないからワシの方が優秀」なんて言えないし
そら国力の差はあるけど、国力差をそのまま戦場での勝利に結びつけるのが白老の強みってのは初登場時から言われてたし、優秀な部下を揃えるのも白老の長所だし
その考え方もありだが、俺はちょっと共感しかねるかな。王センが勝ったのはたまたまのたまたまだし、王セン自体李牧が「一枚上手」と言っている。
例えば、Aチームの司令塔が１得点２アシスト、Bチームの司令塔が０得点１アシストだったけど、Bチームのフォワードがごり押しで３点とったので３ー４でBの勝ちってなったとき、試合で勝ったんだからBチームの司令塔の方が優秀ですとはならんだろう。
司令塔はAが優秀だったけどチームとしてはBが優秀。それは俺は分けて考える方。ただし司令塔を監督に置き換えると勝たせたBチームの監督が優秀ってのにはなるのでそういう考え方もありなのは付随しておく。
何グダグダ言おうが圧倒的優勢でぼろ負けしたのは李牧だろ
趙王ピカピカで草
史実を読むと落差に驚くわ
昔の中国の王様有能な部下を粛清しすぎ
2～3巻分で閑話休題、羌瘣、将軍、政治、呂不韋辺りをまとめるかな
信もさすがに将軍になるのだから、式典に対してちゃんとした服装きるぐらいしてほしかった
大将軍に任命されるまでちゃんとした服で出ないとか決めていたとしても、
王の評判を落とす理由になるからね
今更貴族に媚びるつもりはねえ！下僕出身だ何がわりいんだって意地だろうな
実際なら貴族社会に馴染むために礼儀作法の勉強しなきゃならんがこの漫画だとそんなことしないだろう
服着替えてないのに王様スルーしてたろ
つまり王様もあの恰好認めてたってことだ
それを覆して着替えさせでもしたら王様の考え否定してるわけで即斬首でしょ
今更ガイモウさんきても……
おめでとうだね
次巻でミリオン突破かな？
哀愁漂う背中だな
この信の部下たち皆殺しにして欲しい。裏では趙の民が虐殺されてんだぞ。
項羽のパパがやってくれるよ
それを期待してる。せめて、尾平だけでも。
ビヘイが死んでも読者は悲しまなさそう
項羽のじいちゃんじゃなかったか？
趙民乙
牢屋の中の李牧あまりにも暗いよ～
人の本質の光足りてないんじゃない？
蒙恬は名家ブーストとか言われてるけど、むしろ信より功がデカくてもおかしくない位だろ。
最初期に左翼総崩れで全滅の危機を、左翼総大将死亡の状態で持ちこたえて、終盤の攻めにまで一役買ってるからなあ。
火竜倒したときにオウホンは既に将軍確定だったがトウがコココしてあえて5000人将として勉強させるっていうとった
浮浪者からいきなり大将軍になった韓信さんとか、21歳で天下の大将軍になった霍去病さんとか規格外だな
みんな大事なこと忘れてるぞ！一巻に出てくる将軍信の甲冑恐ろしくダサいこと。
１話のあれはちゃんとした鎧着ろって言われて背伸びしてめっちゃ重い鎧買っていつもの動きができなくて楚の虎に負けた時の言い訳作りだから
楚戦の大敗北はテンが全部責任負ってくれるからだいじょーぶ
信次出るときはもっと体でかく描いてくれあと服装
将軍なんだからそろそろ威厳が欲しい所
奴隷の身からってことで、本作だとあり得なくなってしょうがないけど
李信の奥さんって、孫氏の娘の説がある
李白の詩に家柄の関係性を詩ったのがあったからとかで
つまりキョウカイは孫氏の娘ってことか
凱孟より乱美迫ＶＳ信が見たい
信の顔の傷がなくなると信っぽく感じないの不思議
そもそも蒙ゴウ将軍が指揮してたらなら列尾城を弱くしないだろうし
朱海平原で負けもしないだろうという安心感