引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1591946650/
1: 2020/06/12(金) 16:24:10.03 ID:HmTwTJOk0
雑魚がいるよなあ
6: 2020/06/12(金) 16:27:15.42 ID:bMuiXyJAa
七武海てほとんど四皇幹部以下だよね
13: 2020/06/12(金) 16:28:17.71 ID:7Vfmmmj9a
>>6
やれそうなのミホークくらいやな
強いはずのドフラがカイドウの犬やし
やれそうなのミホークくらいやな
強いはずのドフラがカイドウの犬やし
2: 2020/06/12(金) 16:24:48.54 ID:fTuL4HH4M
七武海束になっても四皇に負けそう
ミホークいるとはいえ
ミホークいるとはいえ
3: 2020/06/12(金) 16:25:43.57 ID:7Vfmmmj9a
>>2
基本は七武海と海軍で四皇にあたるから…
基本は七武海と海軍で四皇にあたるから…
372: 2020/06/12(金) 17:23:17.96 ID:oIM4Uojxa
>>2
でも
ハンコックミホークウィーブルドフラミンゴでかかれば四皇に勝てそうやない？
でも
ハンコックミホークウィーブルドフラミンゴでかかれば四皇に勝てそうやない？
387: 2020/06/12(金) 17:24:39.31 ID:n6SpzNPe0
>>372
それはもうミホーク次第としか言いようがないな
ミホークだけ特別枠みたいなもんやし、こいつを七武海に設定したのは尾田のミスやと思ってる
それはもうミホーク次第としか言いようがないな
ミホークだけ特別枠みたいなもんやし、こいつを七武海に設定したのは尾田のミスやと思ってる
おすすめ記事
4: 2020/06/12(金) 16:26:15.99 ID:Wr5hs16Ia
大将全員＝七武海全員＝四皇1海賊団やからな
こう考えると四皇に一人世界政府の犬紛れてるのも自然やわ
こう考えると四皇に一人世界政府の犬紛れてるのも自然やわ
10: 2020/06/12(金) 16:27:52.73 ID:uBVQ/ppRM
>>4
大将一人で七武海皆殺しにできるやろ
ドフラミンゴ、ミホークレベル含めて
大将一人で七武海皆殺しにできるやろ
ドフラミンゴ、ミホークレベル含めて
299: 2020/06/12(金) 17:15:29.68 ID:tTFQC1tOp
>>10
ミホークは四皇と互角らしいからドフラミンゴと並べたあかんやろ
ミホークは四皇と互角らしいからドフラミンゴと並べたあかんやろ
17: 2020/06/12(金) 16:29:08.58 ID:yUTOoR0Td
四皇>大将>七武海≧四皇幹部
こんな印象
こんな印象
22: 2020/06/12(金) 16:30:06.10 ID:OdSeCaN/a
シャンクスってカイドウより化け物なのか？
23: 2020/06/12(金) 16:30:19.29 ID:QblLVfTD0
シャンクスは両腕でミホークと互角やろ
49: 2020/06/12(金) 16:37:14.41 ID:G1jlXbdSM
シャンクスがカイドウ、マムと対等に戦えるビジョンが見えんわ
36: 2020/06/12(金) 16:34:17.49 ID:2lQRbXsa0
ワイはシャンクス負けるのが想像できん
あるとしたら白ひげとかエースみたいに庇って死ぬタイプで嫌や
あるとしたら白ひげとかエースみたいに庇って死ぬタイプで嫌や
28: 2020/06/12(金) 16:31:55.85 ID:u4/cpQuOa
シャンクスはしっかり敵になって欲しい
39: 2020/06/12(金) 16:34:49.39 ID:hceKbIESM
ミホークが海賊団作ったらシャンクスレベルなんかね
むしろ以上か
むしろ以上か
187: 2020/06/12(金) 17:03:44.68 ID:0dEBgVzIa
ミホークの強さって大将以上なんやろか
233: 2020/06/12(金) 17:08:56.54 ID:/71f4WFF0
>>187
赤犬が汗だらだらでビクビクするシャンクスが両腕の時に互角だった男やぞ
少なく見積もってマムと同格
赤犬が汗だらだらでビクビクするシャンクスが両腕の時に互角だった男やぞ
少なく見積もってマムと同格
43: 2020/06/12(金) 16:35:45.91 ID:cV4pmYjw0
四皇が強すぎ七部海が弱すぎ
244: 2020/06/12(金) 17:10:18.58 ID:b5CEj8+T0
ミホークの負担ヤバそう
80: 2020/06/12(金) 16:44:16.70 ID:c1OqXhMHa
七武海はミホークだけで成立するから
239: 2020/06/12(金) 17:09:55.03 ID:C8dLQYaP0
41歳ってカイドウにビビり散らしてたから情けないイメージあるけど、海賊団で見ればそこまで絶望的な差じゃない気がする
258: 2020/06/12(金) 17:11:48.45 ID:qSx0mgKoM
>>239
41歳は大看板くらいの強さはあるんやろうけど
41歳の部下たちはクソザコやろ
ゾロが汗一つかかずに瞬殺できるレベル
41歳は大看板くらいの強さはあるんやろうけど
41歳の部下たちはクソザコやろ
ゾロが汗一つかかずに瞬殺できるレベル
266: 2020/06/12(金) 17:12:33.87 ID:986AerGe0
>>258
シーザーを信じろ
シーザーを信じろ
295: 2020/06/12(金) 17:15:23.62 ID:gnTHnUkSd
四皇は合わせてじゃなくて一人でも他と並ぶくらいの戦力はあるよな
5: 2020/06/12(金) 16:26:47.13 ID:NTFNgHsB0
四皇が手を組むことは想定してないでしょ
90: 2020/06/12(金) 16:46:09.92 ID:Rw6XR3X+d
海軍と七武海は協力するけど四皇は睨み合ってるの前提だからな
301: 2020/06/12(金) 17:15:49.16 ID:StyAqiL1d
四皇同士は対立してて海軍と七武海は仲が悪いなりにちゃんと協力する
そういう前提で成り立ってるバランスだからな
四皇同盟になった時点でバランス崩壊してる
そういう前提で成り立ってるバランスだからな
四皇同盟になった時点でバランス崩壊してる
96: 2020/06/12(金) 16:49:17.86 ID:IAgaEoFw0
四皇1=四皇2=四皇3=四皇4=王下七武海全員=海軍全員
こうやぞ
こうやぞ
102: 2020/06/12(金) 16:50:17.91 ID:Rw6XR3X+d
>>96
こんなんマムとカイドウ組んだら世界滅ぼせるやんけ
こんなんマムとカイドウ組んだら世界滅ぼせるやんけ
182: 2020/06/12(金) 17:03:31.21 ID:XOSyKR0X0
カイドウ、ビッグマム連合軍に勝てないだろ海軍
320: 2020/06/12(金) 17:17:23.56 ID:qHTE333L0
海軍本部総戦力+七武海>四皇の一角+傘下海賊っていうバランスやからな
四皇が手組んだら海軍本部落とせる
四皇が手組んだら海軍本部落とせる
342: 2020/06/12(金) 17:19:43.03 ID:cbO7YAAj0
>>320
海軍のあのショボさでよく世界を統治できるよなといつも思うわ
海軍のあのショボさでよく世界を統治できるよなといつも思うわ
367: 2020/06/12(金) 17:22:03.52 ID:ydAKjsw50
>>342
海軍は実力というより世界の真実を知ってるからだと思う
実力じゃおそらく四皇の１人も倒せない
海軍は実力というより世界の真実を知ってるからだと思う
実力じゃおそらく四皇の１人も倒せない
162: 2020/06/12(金) 17:00:24.23 ID:4olbDWeNd
四皇の今んとこの描写だとマムが頭一つ抜けてる気がするわ
カイドウと同等の身体スペックにソルソルとかいうチートがあるし
カイドウと同等の身体スペックにソルソルとかいうチートがあるし
174: 2020/06/12(金) 17:02:14.74 ID:y7eJEr05a
>>162
その気になれば相手即死させられるのが強すぎる
その気になれば相手即死させられるのが強すぎる
199: 2020/06/12(金) 17:05:36.26 ID:ipW+d7d30
>>162
マム自身もやけど幹部のバランスが良いわ、ペロスカタクリクラッカーとかやばいやろアレ
マム自身もやけど幹部のバランスが良いわ、ペロスカタクリクラッカーとかやばいやろアレ
279: 2020/06/12(金) 17:13:29.12 ID:0lIcLmN+p
カイドウ＆マム軍の戦力ヤバすぎやろ
四皇級：カイドウ、ビッグマム
四皇大幹部級：キング 、クイーン、ジャック、カタクリ 、スムージー、クラッカー
四皇幹部級：飛び六胞、ナンバーズ 、福ロクジュ、カン十郎、ペロスペロー、オーブン、ダイフク、スナック
戦闘員：真打ち、プレジャーズ、ギフターズ、ウエイターズ、オロチ御庭番衆、ビッグマムの部下たち
？？？：オロチ、ヤマト
四皇級：カイドウ、ビッグマム
四皇大幹部級：キング 、クイーン、ジャック、カタクリ 、スムージー、クラッカー
四皇幹部級：飛び六胞、ナンバーズ 、福ロクジュ、カン十郎、ペロスペロー、オーブン、ダイフク、スナック
戦闘員：真打ち、プレジャーズ、ギフターズ、ウエイターズ、オロチ御庭番衆、ビッグマムの部下たち
？？？：オロチ、ヤマト
288: 2020/06/12(金) 17:14:32.45 ID:n6SpzNPe0
>>279
カイドウは部下が頼りないな
幹部は強いんやろうけども
そらルフィとかキッドとか手当たり次第に仲間にしたがるわな
カイドウは部下が頼りないな
幹部は強いんやろうけども
そらルフィとかキッドとか手当たり次第に仲間にしたがるわな
289: 2020/06/12(金) 17:14:35.15 ID:zAOffNkNa
>>279
マム海賊団最後まで来なさそうやない？
結局麦わら陣営の方が戦力多い気がするわ
ナンバーズがクソデカやからそこでバランス取るんやろけど
マム海賊団最後まで来なさそうやない？
結局麦わら陣営の方が戦力多い気がするわ
ナンバーズがクソデカやからそこでバランス取るんやろけど
297: 2020/06/12(金) 17:15:27.62 ID:aHniqrbpr
>>289
どうせならギャグでいいからもう一回滝から落とされて欲しいわ
どうせならギャグでいいからもう一回滝から落とされて欲しいわ
66: 2020/06/12(金) 16:41:30.03 ID:vqdHiihg0
今思うと七武海全員+海軍と互角だった白ひげ海賊団ってクソ強かったな
70: 2020/06/12(金) 16:43:01.93 ID:P4xsg6c7d
>>66
ジンベエ寝返りでハンコックもルフィ贔屓だしインペルダウン連中参加もあってだけどな
まあ白ひげが一番強いのはそう
ジンベエ寝返りでハンコックもルフィ贔屓だしインペルダウン連中参加もあってだけどな
まあ白ひげが一番強いのはそう
75: 2020/06/12(金) 16:43:39.25 ID:f4tlUKCsa
>>66
マム海賊団なら確実に負けてるよな
麦わら一味にすらメチャクチャにされたのに
マム海賊団なら確実に負けてるよな
麦わら一味にすらメチャクチャにされたのに
122: 2020/06/12(金) 16:54:11.60 ID:rJ2QqP2b0
白ひげだけに大将3人＋七武海が招集されるって考えたら海軍弱すぎやな
132: 2020/06/12(金) 16:55:51.24 ID:W58yVkc70
>>122
というか白ひげがやべーんやろ
No2のマルコがミホークとやりあってたビスタと一緒に赤犬に仕掛けても鬱陶しいで終わるのに大将＋七武海勢ぞろいして互角て
というか白ひげがやべーんやろ
No2のマルコがミホークとやりあってたビスタと一緒に赤犬に仕掛けても鬱陶しいで終わるのに大将＋七武海勢ぞろいして互角て
141: 2020/06/12(金) 16:56:58.74 ID:RUvK/jt+d
>>122
赤犬を瀕死でボコってた白ひげ考えると
海軍弱いというか白ひげが強過ぎるんじゃね
赤犬を瀕死でボコってた白ひげ考えると
海軍弱いというか白ひげが強過ぎるんじゃね
107: 2020/06/12(金) 16:51:28.80 ID:KCAAqZ600
現時点の七武海って誰？
110: 2020/06/12(金) 16:52:32.78 ID:EGOS8oBM0
>>107
解散したから0人
バギー、ミホーク、ハンコックが解散前の七武海
解散したから0人
バギー、ミホーク、ハンコックが解散前の七武海
225: 2020/06/12(金) 17:08:20.42 ID:KCAAqZ600
七武海制度廃止されたってことはミホークもハンコックもウィーブルもただの一海賊になったわけか
海軍に追われる身になってるわけね
海軍に追われる身になってるわけね
71: 2020/06/12(金) 16:43:12.94 ID:2lQRbXsa0
ゾロってバギーまだ切れないよな？
76: 2020/06/12(金) 16:43:59.24 ID:E1a1caVw0
>>71
ミホークですら斬れんしバギー斬る事はそもそも不可能や
でも覇気込めて殴ればそれだけで勝てるやろ
ミホークですら斬れんしバギー斬る事はそもそも不可能や
でも覇気込めて殴ればそれだけで勝てるやろ
82: 2020/06/12(金) 16:44:33.26 ID:rw/Unslud
バギーは鍛えれば強いよな
覚醒したら周りのものとか分解できるんちゃうか
覚醒したら周りのものとか分解できるんちゃうか
コメント
赤犬さん絶対はげてる
いやぁ、それはどうかな
あんだけ苦労してそうなガープやセンゴクがフサフサだし
ガープは好き勝手やってて気苦労とかなさそう
今になって思うのは16番隊隊長のイゾウがジャックとやりあえるアシュラと同じタイムスリップしてない赤鞘なのヤバくない？20年間白髭のところで揉まれてる分下手すりゃ傳ジローとかアシュラより強くてもおかしくないし
まぁ強さの序列ではないとはいえ
イゾウが入った時に15番までは埋まってたんだろ
護廷十三隊（一番隊がないバージョン）みたいな構造だと思う
イゾウは赤鞘ではない
(無言のイカパン)
赤鞘が全員同レベルとは限らんし
そう考えるとアシュラとか犬猫がジャックと互角に戦えるのも当然っちゃ当然よな。
四皇一人（1海賊団）vs海軍＋七武海のイメージ
四皇に三大将が当たって、中将以下と七武海が幹部を倒す
七武海は海軍がその気になれば潰せる程度じゃないといけないしね
まとめは「バランス」という言葉を勘違いしてる
作中でも
四皇＝四皇＝四皇＝四皇＝海軍＋全七武海
決して
四皇＝四皇＝四皇＝四皇＝海軍＝全七武海
ではない
2年間でより強い正義の軍になったって言われてなかった？
当社比7％向上とかでしょ
四皇はガープ＆センゴク
大将は最高幹部でその他の強幹部は七武海、弱幹部を中将がセオリーな印象
戦争ではエースのそばに最大戦力であるガープとセンゴクが陣取る必要あったから大将が格上の四皇とも戦わにゃいかんかった
四皇トップが規格外過ぎるのが問題
いまの三大将＋アカイヌも十分な戦力なのに四皇トップくるだけで勝てる気がしないもん
七武海はミホークバギーはダンチとしてそれ以外は各々大将を苦戦さすくらいはあんじゃないかね
バラバラの実が覚醒したら自分の肉体同様に周辺のあらゆる物質を
バラバラに分解・構築したり自由自在になるだろうな
これで覇気でも習得すれば経歴に恥じない強さになれるだろうに
如何せん鍛える気が無いのか鍛えてあれなのか、戦闘に関する伸びしろが無さすぎる
バギーが覚醒したらバラバラフェスティバルがすごい事になりそう
あいつはギャグ補正で強いキャラだから
真面目に鍛えたらあっさり敗北しそう
案外マギー玉は覚醒した結果使えるようになったのかもな
SSG出来たら七武海要らないレベル
実はミホーク本当に四皇並みに強いなら均衡保てるかもな
あの無尽蔵な体力のある赤犬なら一人で四皇と普通に戦えそう
顔半分消し飛んでボロボロな白ヒゲの一撃ごときで地面に埋まった犬では無理
その顔半分消し飛ばしたのが赤犬なのに、既に無くなってたみたいな言い方草
あとあのグラグラの実の渾身の一撃を震源で食らって一時的に地面に埋まるだけで済んでるのはむしろやばすぎる
良く言われるけど赤犬が一撃食らったの白ひげの背後からの不意打ちでその直後のカウンターで顔面半分抉ってるからな
その後の２発目で戦闘不能に陥ってる白ひげ（四皇）のが赤犬より強いのは間違いないけど
勝ち目は０だけど四皇側も後遺症残るレベルの大ダメージあるのは間違い無さそう
全盛期白ひげ並みのウィーブルの方がミホークより強い
そんなに！？
全盛期だとロジャー＝白ひげ＝ガープだし
それより一歩落ちるのが両腕シャンクスやミホークで良いかと
乳首シコられながらケツアクメキメるぞォ!!
んおおおお!!イクッ！イクッ！おうどんキホーテ・ドフラミンゴ!!41歳!!!
見てろよォテメェら!!フッフッフフッフッ!!!
草
戦争編での目立たない様
2年後にローが入れたところで順調に転げ落ちてった
ミホーク→ビスタに時間とられる
ハンコック→ルフィの味方
ドフラミンゴ→ジョズとじゃれあい
モリア→ジンベエにぼろ負け
ジンベエ→赤犬にぼろ負け
クロコダイル→引っ掻きまわしたけど特になにもしてない
ロー→ドフラミンゴに負け
ジョズ止めたのは結構凄いだろ
“王下七武海”は もういらねェ………!!!
赤犬(ワシは反対なんだけどなぁ…)
撤廃するにしても四こうをつぶしてからやろう
心情的には七武海嫌いだろうけど、撤廃はやりすぎって思ってて人知れず涙を流してそう
紆余曲折を経て１人除いて害の少なめなミホーク、ハンコック、バギー、ウィーブルの四武海に落ち着いた矢先だからな
ウィーブルの行動は黄猿がチェックしてたし
ハンコは政府が把握してないだけでルフィが世界政府と戦争始めたら堂々とルフィ側に付くであろう超危険因子だぞ
それ抜きにしても戦争編での態度見れば分かるが政府に協力する気サラサラ無く
スモーカーの邪魔したり貴重なパシフィスタを何体も蹴り砕いて海軍側の損にしかなってない
そりゃ赤犬もキレるよなぁ
どうでもいいけど映画だと
クロコダイルとゾロ
ルッチとサンジ
スモーカーとサンジって同格扱いなのねw
ルッチはサボ（能力未使用だけど）と互角みたいな演出すら違和感あるくらいだわ
いや好きだけど七武海の穴埋めにギリギリなるかならないかくらいの存在だろルッチって
その辺になるともはや相性とかの問題な気がする
3代勢力にベガパンクはもう入ってるんかね？
四皇４人＝七武海７人
この設定を受け入れられない人はやっぱ多いな
マムだけで七武海全員とやれそうだしそこにカイドウ来たらもう敗色濃厚なのにあと2人いるとかどう頑張っても対等とは思えないからな
一応ウィーブルが全盛期白ひげ級で
ミホークが両腕シャンクス級なんで
この二人を同時にマム１人で相手にするのは案外厳しかったりするんじゃないか
くまとハンコックもまあまあ強いんでジンベエみたいに少しだけマムの動きを止めるくらいは出来るかもしれんし
バギーはまあ賑やかしだが
ロックスを知るセンゴク曰く、カイドウとマムが組んだら世界最悪の海賊団
四皇４人＝七武海７人は絶対にあり得ないｗ
カイドウとマム組んだらってそりゃそうだろうなって
それにあの言い方だとトータルバウンティとか規模とかそういう感じの意味合いだと思うし
ロジャーレイリーギャバンバレットおでん他のロジャー海賊団のが戦力じゃ上だと思うしな
ルフィがまだ四皇最強幹部とどっこいかちょい上くらいなのに、その前のルフィに負けた奴が３人もいる団体が四皇全員の相手をそいつらだけで出来るとは思えない。
まあクロコは擁護不能だけどモリアは完全に自滅だから…
ドフラは攻撃がカイドウに攻撃速度防御何もかも劣るギア４にまるで通用しないので後方支援くらいしかやれることないか
ドフラには鳥かごっていうチートがあるから…
「バランスが取れてる」と「四皇４人＝七武海７人」は意味違うよね
その理屈だと
四皇４人＝七武海７人＝海軍大将３人
になるんだが？
四皇一人＝七武海３～４人だと思ってるけど
もちろん四皇七武海も全員横並びじゃないからシャンクスならミホーク一人で良い
カイドウは数の暴力には何度も敗北してることは示されてるから七武海３～４人もいれば行ける筈
逆に健康だった頃の白ひげだと７人全員必要
四皇はそれぞれ別勢力やん
七武海と海軍は一応目的が一致してる
現にマムとカイドウが手組んで海軍がテンパってるわけだし、四皇1＝海軍本部プラス七武海でしょ。
頂上戦争の時もそうだったし
60皇から四皇まで減ったから過小評価されてるんだろうな…
山賊の方が格上だもんな
実力は四皇>大将>四皇幹部≧七武海>七武海幹部>中将かな
単体の強さは四皇がズバ抜けてるけど、戦争の時みたいに海軍+七武海で抑えられれば十分じゃないの？
Mr1とかピーカより、おつる茶豚桃兎モモンガストロベリーオニグモダルメシアン辺りが下とは思えない
海軍で戦力になるのが大将元帥しかいないのが悪い
中将と大将の差がありすぎる
ドレスローザ編で言えば、大会の予選落ちと優勝者くらいの差がある
そうは言っても中将もピンキリですし
マルコに手錠ハメた蜘蛛？の能力の中将とか相当強いだろ
ゼファーがいなくなったことで育成が間に合ってないな
ポンポン中将に昇格させる人事部の査定に問題があると思われる
スモーカー少将、たしぎ中佐、バスティーユ少将、メイナード大佐、巨人部隊は少将以下くらいでいい
赤鞘のタイムスリップしてない組めちゃくちゃ強いからイゾウがどれくらい強いかめちゃくちゃ楽しみ！！
白髭海賊団の隊長って1.2.3くらいは強い順な気がするけどそれ以外は同格くらいだと思ってるから、ここにきて白髭海賊団アゲがくるね
四皇VS四皇VS四皇VS四皇VS海軍+七武海だから…
それだと五大勢力だぞ
日本語分かってるのか・・・
君は読解力を鍛えた方が良い
いやそういうツッコミ入れるなら六大勢力だろ、とマジレスｗ
そもそも「四皇」が４つなんだよなぁ
七武海は括りであって勢力じゃないぞ
七武海も勢力だよ
四皇と七武海と海軍の三つの勢力が互角で均衡を保っているのではなく
五つの勢力（各四皇の海賊団と七武海＋海軍）がそれぞれ互角で、均衡を保っているというのが実態としては近いだろ
そもそも七武海と海軍は同じ政府側だし
四皇が接触するたびにビビってたしな
黒ひげの件でシャンクスと白ひげぶつかったの今思うと結構やばいことだったな
四皇同士は協力しないことが大前提の均衡だからな。
今は都合よく麦わらたちが暴れているおかげで五皇同士の潰し合いになっているが、万が一五皇が同時に政府と海軍に宣戦布告したらそれで世界はすぐ終わる。
四皇それぞれと海軍＋七武海は、
やりあったらお互いタダで挟まない＝戦闘後他の勢力に潰される
から均衡になってるんだよね
自分からは手が出せない状態。
だから七武海解散も、四皇同盟もヤバイ
四皇最高幹部が七武海より強いとすると、三災害+三災害に勝つ自信があるっぽいササキ先生とフーズフーが要るからなかなか百獣海賊団も層が厚い
自信を持つのはタダや
ロックスターもマルコ相手に自信持ってたしな
まあ、ゾロからは明確に層が厚いって言われてたし
七武海の中でミホークとウィーブルは大将と同格かそれ以上だろうな
シャンクスレベルのミホークは普通に戦わせる
新聞でパワー百倍になったドフラミンゴが鳥カゴを張る
雑魚や中堅所はクロコダイルがまとめて枯れさせる
男の敵はハンコックが石化させる
倒した兵はモリアがゾンビ兵にして戦わせる
ジンベエが海中から攻撃しまくる
受けたダメージはくまの能力で吹き飛ばす
七武海全員で協力すればワンチャンあるかもしれない
そんな展開あったらマジでみてみたい
テンション上がる
四皇幹部なのにあっさり操られる水牛のアトモスさん…
いうてドフラ相手だし
七武海上位と考えればまあ擁護はできる
考えれば考えるほどガープどんだけやばいねん……てなる
そのガープを殴り倒したことになっている麦らぁ……
そらルーキーの中でも別格あつかいされるわ
どこぞの鉄雄もどきとは格が違う
ウェーブルはとりあえずダイエットさせてから再登場させてくれ
あとサンジに顔面整形させてから
ドフラミンゴは四皇と四皇幹部の間くらいだからクソ強いでしょ
なんでそんな大したことない感じになってんの
ドフラミンゴのタフさはカタクリよりあるよな
仮にも王下七武海で三大勢力の均衡を保ってるのに四皇幹部と同格ってのもねぇ…。第一バウンドマンでドフラのこと倒したルフィがカタクリ相手じゃそのバウンドマンでさえ全く通用しなかったんだし。正直、四皇幹部と果たして互角なのかも怪しいわ
いうてドフラミンゴ戦はルフィが七武海と共闘かつ寝てる間に他のキャラが必死で時間稼ぎしての勝利やぞ
でもバウンドマンで倒せたってことはわざわざスネイクマンを出すまでもなかったってことでしょ？描写的にもバウンドマンよりスネイクマンの方が強いしね
描写的にはバウンドマンが攻防を兼ね備えてるに対して
スネイクマンは瀕死のカタクリに一発だけ入れるのに特化した臨時型でしょ
ドフラは好きなキャラだけどバウンドマンにダメージ入れられてないんだよなあ
最期の渾身の一撃っぽい技ごとルフィに叩き潰されてたし
ドフラはペロスペローとか飛び六砲くらいだと思う
↑
何とも言えないけどそこらへんの最高幹部の一歩手前よりは強い印象
横からの不意打ちとはいえジョズを止めて椅子にする程度の実績はあるんだし
ギア4に歯が立たなかったドフラミンゴ
ギア4に対応できたカタクリ・クラッカー
ドフラが弱いわけではないが、四皇幹部は次元が違う
見聞色ではカタクリ>ドフラミンゴだけど
タフネスと攻撃力はドフラミンゴ>カタクリだと思う
ドフラミンゴの攻撃力って鳥かご以外パッとしなくね？
糸はギア4に弾かれてたし
武装色はギア２・３ルフィと互角程度なのに
何故カタクリ以上だと思ってしまったのか
攻撃力も余裕でカタクリのが遥かに上だわ
ギア４で殴られてもガードして冷静さ取り戻せば正面からいなして土手っ腹を殴り飛ばしてぶっ飛ばせるのがカタクリ
逃げ回って死角から武装色で黒くなったゴムの弱点の斬撃技の糸蹴りぶち込んで弾き飛ばされるのがドフラミンゴ
最強技の撃ち合いでも一コマすら拮抗出来ずグラサン割られて敗けたのがドフラミンゴ
真っ向からの撃ち合いでダブルKOするも先に立ち上がっていたのがカタクリ
そんだけルフィに攻撃ヒットさせまくっても仕留めきれてない
あれじゃ鳥かごも壊せそうにない
ドフラのオーバーヒートとかヤバ目の攻撃はルフィが回避して終わってる
↑
そりゃドフラはギア４の速度にまともに当てられる次元にすら到達してないから
ギア４に”死角からの””完全にノーガードな脇腹”にアスリイトという斬撃効果ある覇気蹴り入れてノーダメ
そもそも追い詰められて出した最強技であろうゴッドスレッドがキングコングガンで一秒すら止めることも出来ずに完敗してるんだから
攻撃面では四皇最高幹部クラスよりは遥かに格下としか評価出来ない
描写的に一番攻撃力があるのはオーバーヒートだろ
カタクリはサンジがケーキ作る間ほぼ一方的に殴り続けてKOできなかったんだから攻撃力は大したことない
オーバーヒート君まるで話通じないな
一場面抜き出して評価するならドフラもサンジの事を糸で拘束するだけで倒せて無いから大した事無いね
15:23:49
鳥かごは直接壊さんでもドフラ本体を叩いたら消えるぞ
サンジはローに助けられただけだろw
あのまま喰らってたら死んでたわ
カタクリの技だとモグラのモチ突きはルフィもやべえって言ってて殺傷力高そうだけど
射程も短いし微妙な印象だな
最終決戦ドフラはガンマナイフで内臓ボロボロなのを糸で修復とかいう頭おかしい状態だからな
そこは考慮に入れるべき
四皇の部下が強すぎる
四皇の個が突出し過ぎてる
ロジャーとレイリーはまだ近くみえたのに
おでんが白ひげ海賊にいればまだマシだった
七武海ってなんやかんや格保たれてるよな
ミホーク、ウィーブル、黒髭は大将以上
ドフラ、ハンコック、ジンベエは四皇大幹部レベル
クロコダイル、モリアは全盛期補正入って
ローは成長枠
クマはよく分からん
くまこそチートオブチートだろ
瞬間移動でどこでも現れる神出鬼没
敵を遥か彼方の危険な島に送り込む「旅行するならどこ行きたい？」
受けたダメージを弾き飛ばして他人に移す意味不明な反則技
おつつ
新世界で海軍が手を出せないほど強くて好き放題やれるのが四皇だし
そいつら同士がいがみ合ってるからバランス取れてるだけ
ガープが四皇を止めるために海軍本部+七武海があるって明言しとるからな
四皇が手を組むことは考えられてなかったから、四皇(1人)vs海軍本部+七武海が正しい
ガープ「この四人を食い止める力として海軍本部そして七武海が並ぶ」
正確には、四皇（４人）＝海軍本部＝七武海
と明言しているんだよな
そのイコールの使い方は明らかにおかしいぞ
四人同時に戦うなんて言ってないし海軍本部と七武海がイコールになるわけでもない
食い止められればいいんだよね
決戦は想定してない
ちゃんと読んだら普通に分かるけど、
対立構造的には
四皇vs四皇vs四皇vs四皇vs海軍＋七武海
で間違いないよ
わっしが行こうかサカズキ？
行ってどうにか出来たのだろうか…
その気になればガープがなんとかしてくれるから…
お前らとの取引がつまらなくなったらいつでも七武海なんて辞めてやると豪語する若様マジカッケー
ルッチ「六式体術奥義……中に出すぞ！！」
ドフィ「んおおおお!!イクッ!イクッ!ドンキホーテ・ドフラミンゴ!!41歳!!!
ゴミ共の前で乳首シコられながらケツアクメキメるぞォ!!
見てろよォテメェら!!フッフッフフッフッ!!!」
キモすぎ
四皇が個として圧倒的な事に目を瞑れば、四皇の全勢力=世界中の海軍にはなりそうな気がする
七武海は知らね
バギーはそもそもオートで体が切り離されるから、斬撃には完全体制だぞ。
覇気で切っても空を切るだけや。
地面とかを狙えば衝撃で吹っ飛ばせると思うけど。
そのオートの反応や動作よりも速く斬れば斬れるんとちゃうか
水を斬る！みたいな感じか
全力ではないと思うが世界最強のミホークにコマ切れにされてもノーダメージだったからな
概念的な方向で斬撃無効なのでは
斬られるのを防ぐ能力でなく斬られた後に斬撃ダメージを無効化する能力
戦闘不能になった瞬間復活するリレイズみたいなもんなので覇気じゃどうにもならない
能力そのものを奪い取るヤミヤミならいける
良く考えれば、七武海+海軍全勢力＝白髭海賊団だったな。
3つの均衡が崩れた今、確かにやべー事になってんな。
それイコールになってるか？
七武海はクロコダイルジンベエは白ひげ側だし、ハンコックもルフィ側じゃん、あと革命軍幹部とインペルダウン脱獄囚も忘れてる
海軍全勢力＋七武海(実質4人)>白ひげ海賊団＋革命軍幹部＋ジンベエクロコダイルルフィ＋インペルダウン脱獄囚
実際はこんなとこだっただろ、海軍側は名有りの死人なし(黄猿や青雉は大した致命傷も負ってない)、白ひげ側は白ひげエースが死んで撤退を余儀なくされてる
白髭側の肩を持つと、
海軍のホームで地の利があることと白髭の弱体化も考慮したらしゃーないきがする
エースの奪還はほぼ果たしてたし
誤算はスクアード
シャンクスって片腕失って逆に強くなったんじゃないかな
覇気を使えるようになったのがルフィを助けた事がきっかけとかで
あの頃はまだ四皇どころか二つ名もついてなかった気がする
ミホークと互角だったのはあくまでも剣での勝負で
他にクソチートな能力持ってると予想してる
シャンクスが四皇の座にいるのはロジャーの影響が大きいだろう
勢力図が定まる過程のはじめから四皇だったんだと思うぞ
何らかのチートは持ってるだろうがフーシャ村では発揮できないタイプなんだろう
七武海はまだしも海軍過小評価するやつは何の根拠があんねん
四皇幹部と七武海と革命軍幹部が束になっても勝てない赤犬がいて、その赤犬と張り合う青雉
ギア4ルフィが太刀打ちできないレイリーと互角以上の黄猿
全盛期はロックスぶっ潰したガープ
そして実際四皇の一角白ひげは結果的に海軍にボロ負けしてる
あと現四皇の黒ひげ海賊団も赤犬一人にびびって逃げてる、まああのときの黒ひげはまだまだ四皇としては雑魚やろうけどね
言うて白ひげは老いと病で弱体化＆グラグラの実の真価発揮できない場所って戦いだし
少なくともビッグマムとカイドウは四皇本人＞四皇除いた自身の海賊団全戦力
なんてメチャクチャなパワーバランスだから四皇幹部が太刀打ちできないってのはいまいち参考にならんし
1年後ぐらいにはカイドウがルーキーごときに負けたやつとか言われてそう
結局この漫画で強さの格保つにはいかにルフィと戦わないかが重要だからな、そう言う意味ではまだまだ大将は底が見えない
ルフィと戦ったマムは未だに普通にバケモノ扱いだが
カイドウはルフィと戦っただろ
エース奪還もルフィのおかげだしな
バギーが七武海に選ばれるなんて七武海も堕ちたもんだなって思ったけど、
普通に七武海の中じゃ働き者だし勢力もでかいし有能だよな
伝説を生きた男とか大げさ
ただの見習いでラフテルにも行ってないのに
ビッグネームで威嚇効果は十分+実力はショボいからその気になれば潰せるので非常に優秀なコマだぞ
ロジャー海賊団のクルーでかつ4皇赤髪とも対等に渡り合えて、ルフィと並んでインペルダウン脱獄の主犯なんだから伝説と言われてもおかしくない
肩書きならバレット並やわ
七武海はほとんどがグランドライン前半でしか活動しない初狩り勢だからな
三大勢力てのは偉大なる航路に乗り込んできた海賊の壁になる3つの勢力の事だからな
楽園で七武海、中間で海軍本部、新世界で四皇という構図
海軍は全世界に人員がいるから、数の上では一応四皇や七武海よりは上だし、直属にも満たない傘下の子海賊孫海賊クラスなら海軍支部が上だと思う
そう言う細かい部分で海軍が上だから、傘下をホイホイ潰されないようｵﾄﾅｼｸなるなら、十分にバランスはとれてる
カームベルトを航行できる時点で兵站の面で負けるわけがない
赤犬ってイキってた割には現状維持しかしてないな
赤犬が大将の代に白ひげ海賊団が崩壊を始めたから実績充分よ
白ひげがいなくなったせいで群雄割拠っぷりが増してるんですが
と言うか青雉は何が気に入らなくて赤犬元帥を阻止しようとしたのか分からないレベルでまとも
もっと政府の闇的な部分描いてほしい
スモやんと藤虎のせいでルフィの味方っぽい雰囲気あるのはおかしい
サカズキも別に元帥になりたくてなったわけじゃないからなぁ
大将の時ならともかく元帥であの思考はちょっとまずいということはわかっていたんだろう
青キジ的にはその性格のまま元帥になったらヤバいって思って止めようとしたけど
実は思ったよりも分別の付く奴だったと
多分青雉は赤犬がオハラとか頂上戦争終盤の時みたいに徹底的にやりすぎて世界のバランスが崩れてくことを懸念したんじゃない？実際頂上戦争の時コビーが止めてなかったら海軍もボロボロになってマムあたりに崩壊させられてたかもしれないし
俺と青雉が想像するオハラ滅ぼした赤犬がやりそうな事はZ先生がやっちゃった感じ
むしろ思想真逆な藤虎みたいなのも戦力になるから抜擢するわ
七武海解体は反対だしワノ国にカチコミかけるのも未知の戦力を警戒して止める
サカズキって元帥になると別にセンゴクと変わらないくらいまともなバランサーになったよな
センゴクが青キジを推してたし大将を任命する権利は元帥にはないぞ
推薦くらいはできるだろうが世界徴兵って言う制度的にも上が決めた可能性が高い
その割にはドレスローザでCP0が動いたことに切れてたのが変だよな
政府トップからすると赤犬の方が海賊にはイキってても政府の方針に疑問を持たないから扱いやすくて
青雉は政府の闇を探ろうとしててむしろ危険という判断なのかも
ただボニーについては政府の秘密を知ってそうなのがまたわからん
海賊の支配地域は一般人だろうと殺すし
海賊に人質に取られたら加盟国の民間人だろうと諸共に滅ぼす
七武海？海賊は存在が悪！即刻解体じゃあ～～～
過激派とか言うからこんなの想像してたｗ
章間の世界情勢編で部下からとんでもない報告されてまくってるおじさんになりつつある
七武海ばかり言われるけど海軍も実質センゴクガープと大将しか居ないから馬鹿にできてもんじゃないよな
２億の傘下に刺されるくらい弱体化して発作起こしまくりの白ひげに完敗する赤犬
ドフラにアッサリ捕まりクロコダイルには普通に耐えられる低下力のジョズと接戦の青キジ
頂上戦争でもエースという人質と七武海がいて白ひげと互角
単体では四皇勢力には大幅に劣ってるだろ
まあそれ海軍には致命的なダメージはなかったし四皇一勢力と海軍総戦力でどっこいどっこいくらいじゃね？
まあ自分で書いてて思い出したけど
よう考えると白ひげマルコジョズビスタ全員が大将と七武海に足止め食らってる中で
後ろで万全のガープとセンゴクが控えてる状態だしな
でも七武海が居ないとビスタとオーズ（中将何人か潰してる）に大将割かないと行けないし
もし人質とか無く白ひげ側も万全と推定すると青キジはエースが担当するだろうから
やっぱり四皇側が優勢だと思う
海軍+七武海VS4皇VS革命軍が新の三大勢力かと思ったが革命軍が思ったより雑魚集団でがっかり
最初から三大勢力に数えられて無いから既定路線
ドラゴンとイワさんとサボだしトップはそれなりに海軍と渡り合えそう
くまが海軍に洗脳済みなのが痛すぎる
少し上のコメで説明されてるけど海賊の脅威になる勢力の事なので
海賊と敵対してるでもない反政府組織は如何に強大だろうがカウントされない
革命軍のウリは組織力と機密性だし
(四皇一角vs海軍+七武海)×4 だと思う
四皇って同盟組まない限り協力しないし、七武海は海軍と対立してないし
白ひげは、なんでインペルダウンを襲撃してエースを奪還しなかったんだろう？
海底で隠れている時間があるなら、十分襲撃できたんじゃないか？
海軍の戦力もマゼランぐらいしか、いなかったわけだし、海軍総力で待ちかまえている所に行くより、十分楽だと思うんだけど
あそこカームベルトだぞ大艦隊でたどり着くのはきびしいだ
おっきな魚〉白ひげ
強さ
ルフィ〉近海の主〉シャンクス=ミホーク