引用元:https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1602221715/
1: 2020/10/09(金) 14:35:15.600 ID:bUY9jBgyd
もっと評価されるべき
出典元：矢吹健太朗『BLACK CAT』（集英社）
あわせて読みたい
2: 2020/10/09(金) 14:35:36.646 ID:Y7IqmNgZ0
あのえちえちな漫画ね
4: 2020/10/09(金) 14:36:33.840 ID:XSNn6IqoM
文句言ってるやつ多分ほとんど読んでない
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6: 2020/10/09(金) 14:37:03.096 ID:eyrpt0DqM
正直トラブルより好き
出典元：矢吹健太朗『BLACK CAT』（集英社）
10: 2020/10/09(金) 14:38:29.958 ID:N5LcPMaz0
脱がないトラブルか
16: 2020/10/09(金) 14:41:34.097 ID:IBP6jYiId
第一部完止まりなんだよな
イヴたんとセフィリアたんをもっと見たいです
イヴたんとセフィリアたんをもっと見たいです
9: 2020/10/09(金) 14:37:46.800 ID:offhtCXN0
妥当評価では
18: 2020/10/09(金) 14:43:14.419 ID:+l9QRwzY0
評価は妥当だろ
クソ漫画としては好きだけど
クソ漫画としては好きだけど
19: 2020/10/09(金) 14:45:13.122 ID:XsizzSkE0
20巻とかいってるから、十分人気漫画やろ
出典元：矢吹健太朗『BLACK CAT』（集英社）
8: 2020/10/09(金) 14:37:36.370 ID:YMZNwpYY0
パクリだって騒がれたらしいことしか知らん
あとはトラブルにもキャラ出てきたとかくらいか
あとはトラブルにもキャラ出てきたとかくらいか
20: 2020/10/09(金) 14:46:18.621 ID:u7ihiplQ0
カウボーイビバップとトライガンを足して2で割った感じ
でも絵は上手い
でも絵は上手い
21: 2020/10/09(金) 14:48:12.650 ID:9+MoRqnid
普通に好きだったわ
3: 2020/10/09(金) 14:36:09.802 ID:qUrh7arwp
矢吹が描いてるってだけで強い
コメント
知欠だったことを知らない世代ね
同じ雑誌に載っていて看板級の大先生の人気作品を丸々パクるとか後にも先にも黒猫くらいのもんやろな
星の使徒がサミット襲撃する時の展開、クリードの服装、モロにヨークシン襲撃時の旅団のシーンをページ構成ごと真似てるし
まあ二十歳そこそこでデビューだから、流行のアニメやゲームからパクっちゃったのもまだ分かるが、
なんで数週間前のハンターからパクるの！？
編集部は止めないの？？
同じ雑誌で連載しててしかもすぐパクったというのもここまで批判される原因の一つだと思うわ
こんなにすぐ反映させるのは黒猫か太臓もて王サーガのパロディぐらいやで
知欠を知ってる世代ももういい年だよなぁ
今20代だけど、クリードとの最終戦だけジャンプで読んでカッコよくて小学生の頃に全巻買ったわ
その当時に好きになったからか、るろ剣とか色々パクリと言われるのも分かるけど、今でもやっぱり面白いって思うわ
マッシュル面白いって言ってる人も同じ感じなんだろうなと思う
すまんがるろ剣はパクリ以前につまらない
みんな模倣して劣化コピーだらけになっちゃうからな
パクリはパクリって言わないと
青コメの方々は漫画評論家様かなんかですかね？
業界のモラル（笑）語る前に自分らのモラル見直せよ
まあ叩いてる方を叩いたって作品がよくなるわけではないけどな
作品良くするためにコメしてるわけじゃねえよ
批判するならするでいい、既視感ある設定や構図があるのもわかるし、それを語るのも自由だ
ただな、叩いてる連中の大半が知欠パクリ連呼してるだけで内容がないんだよ
どこがどう悪いと批判をしているわけじゃなく明らかに叩くために叩いてるんだよ
最低限のモラルぐらいわきまえろ
まあここで昔のお痛をいつまでもネタにしてる評論家様（）が必死にジジイになるまで、働いて稼ぐ生涯賃金なんかゴミレベルに感じる兼ね稼いでるし十分だろ
今も趣味丸出しのエロ漫画書いて暮らしてるし成功者だわ
別に矢吹先生の人柄は好きだし、クリーンな絵柄は尊敬してるし、世に娯楽を提供してくれて感謝してるけど、叩かれることしたんだからしょうがない。
パクリで内容が浅いっていうのがまさにどこがどう悪いという批判だろ
この漫画のどこの描写がどの漫画のどの描写と同じだからパクリ、とまで言わんと批判とは言えないよ
パクリとしか言わないならただの印象操作のレッテル張りレベル
↑
めんどくせーなー
もういいよ
黒猫はオリジナリティに溢れる名作って一生言ってろよお前
黒子の時もスラダンのパクリじゃないって言い張ってた痛い奴いたけど
パクリ作家にはパクリ認めないファンが付くものだなあ
↑自分が痛いやつじゃないと思ってるのが漫画読み様らしいな
パクリ漫画って騒がれてた事しか知らない。面白いの???読んでみようかな。
パクリ抜きにしても、つまらないからおすすめできない
パクリ元の何が面白いかも理解せずに描いてるから凄く空虚で薄っぺらい
どこかで見た展開が淡々と続く感じ
普通に少年漫画として読めば面白いから読んで欲しい
厨二的な所多いからそこ合わないなら無理かもしれないけも
主人公が元伝説の殺し屋
オリハルコンの武器を持つ時の番人
念能力みたいな超能力、道
たしかに中二要素多いな
俺は好きやで
この漫画はリアルタイムでジャンプで読んでた層と、ToLoveるの後に入ってきた層とでは相当評価分かれると思う
当時はパクリ元のファンも熱気持ってたやつが多かったけど、先入観無しに読めば割と王道の少年漫画ではある
だからパクりにたいしてこだわらない、あるいはパクり元を知らないなら、それなりに評価されてもおかしくはないよ
俺は好きだったけど、あからさまなパクりは許容できなかったなあ
それが普通の反応だよね
リアタイで読んでたけどまさにそんな感じだったわ。
別に一線級ではないし好きってわけでもないが
連載してるなら読むって程度には面白い感じ。
タワーでグリードと戦ってたあたりがピークだったな。
幻想虎徹のギミックがLv1の透明化以外にまったく面白みが無かったし
あれ以上続けても面白くなる見込み無かったから
あれで終わって正解だったと思う。
リアルタイムで読んでたけど、ネットの話題とか見なかったからパクリとか全然わからなかったわ
というか、今日この記事読んでそんなのあったのかくらい
普通に楽しめてたけどね
今ジャンプラで2巻無料配信中だ
金払うの嫌なら無料から入ればいいんじゃね？
俺はトラブルより好きだったぞ
パクリとか騒がれてるけどどこでどうパクったん？
どの作品をどうパクったのか一切知らんし語られてるところも見たことない
※何か書き込みが反映されてないんでもう一度書き込む
俺も正直知らない
一応、幽遊白書からパクった例がある程度（レールガン無駄打ちのシーンがそうなんだとか）
そりゃあ読んだ時代が違ったんだろ
連載当時はビバップだのトライガンだの色々言われてた
読んだことない自分でも聞いたことあるぐらいや
今で言うと鬼滅からパクる感じ
で、数年後に鬼滅を知らないキッズが「どこがパクリなの？」とか言い出す
設定がカーボーイビバップとかなり似てる。
主人公達が賞金稼ぎで、主人公が昔は闇の組織みたいなのに入ってたのとか、そのライバルが追っ掛けて来て敵になって大切な女の人が殺される展開がまんま同じ。
トライガンとか幽遊白書、ハンターハンター、るろうに剣心からはアクションや構図をパクってるっぽい所が多くあって検証サイト昔立ってた。
でも俺はあんまり気にしないタイプだからオマージュと受け取ってる。
カーボーイも好きだけどブラックキャットも好きだ。
鬼滅自体がジョジョと鰤のパクリじゃん。お前を殺す男の名だ とほぼ同じシーンが同じ構図で出てきた時は笑っちゃったよ
そしてジョジョは構図パクで有名、ブリーチは聖矢幽白のパクと言われてた
漫画ってそんなもんよ
ジョジョは丸パクリだがブリーチは難癖でしかない
敵の幹部集合シーンが幻影旅団のそれとほぼ一致
主人公メンバーの構成がカウボーイビバップと同じ
とか色々ググればでてくるけど結局はクソ漫画を叩くネタにするためにこじつけてたのがほとんどって印象
いやこじつけどころかモロなのが沢山あってドン引きされてたよ
特に敵グループが各地から集合→いいのか団長？→OK→会場周辺でバラけて襲撃開始→とかいう一連の流れは
ハンタのそれが掲載されてまだ間もない頃だったから、クラスでパクリっぷりが話題になってた
そこ？！
それでパクリ認定とかどうしろと
リモート会議でもすればよかったのか・・
まぁ直近でそれやれば言われるわなw
割と「ありがちなシーン」で統括される程度の範囲やな
良いシーン真似るのなんて多かれ少なかれどの漫画もやってることだから
「悪意あるパクリ」として定義するかは人それぞれな部分だと思う
ただツギハギ既視感が強すぎる上に逆に黒猫ならではってイメージが全然ない
パクリ云々は置いといてもストーリー構成の未熟さはかなりハッキリ出てたと思う
絵が上手いしなんだかんだ盛り上がるシーンを選らんで真似てるから
雰囲気漫画としては十分な出来になってたと思うけど
オヤジが謎空間作って時間稼ぐ→ブリーチ、サイレン
実は外の世界があります→ハンタ、トリコ
このあたりのアイディアがほぼ同時期にかぶったのってなんだったんだろうな。
黒猫がパクりで騒いでた界隈なんて大した広さじゃないよ
ネットこそ正義だと思ってる一部が騒いでるだけで、大多数の読者は知らない
大体カウボーイビバップよ
オレンジレンジを発端にして一種のパクり検証ブームが2003〜4年辺りであって、その一環で標的にされてたって印象
ブームもなにも
実際パクリなんだからしゃーないだろw
標的も何も、かな
ほぼトライガンだったよ。主人公・サヤ・敵の関係性とか戦い方とか
途中から女の子描写に重点置くようになったのは良かったと思う
イヴとか女の子が一番オリジナリティあったから
ゾンビパウダーといい、トライガンパクは割とあった
トライガンはマイナー誌だからパクってもバレんだろ！の精神
宙に投げたワイングラスを、割らないように剣(トライガンは銃)の先で受け止め、また投げて･･･っていう訓練シーン
読んだ時「うわあ･･･」ってなった思い出。
そんな珍しいシーンか？
まあトライガンのファンだったら気になるのは分かるけどさ
イヴ自体も設定がゼノギアスのエメラダのパクリよ
俺的にはキョーコのほうがオリジナリティ感じたが、アレもなんかのパクリなんか？
トライガン大好きだけど一般的な知名度は多分黒猫の方が上なんだよな
そしてどっちも読んでたけどどっちも好きだったわ
漫画読み様は生き辛くて大変だな
＞そんな珍しいシーンか？
＞まあトライガンのファンだったら気になるのは分かるけどさ
グラスで訓練なんてトライガンしか見たことないわ
言い訳が見苦しいねぇ
正直パクリの詳細は検証サイト見た方が早いけど
セルっぽい見た目の敵がギャオスみたいな超音波メスみたな伎出した時は流石に笑った
主人公の相棒が親友から少し先の未来が見える目を貰ってる。普段は眼帯で隠してる。
普通に面白いから読んでほしいし、矢吹先生にはまたこの路線の漫画も書いてほしい
マガジンに抜かれたり少女漫画に売上で負けてた史上稀に見る低レベル時代の漫画だろ
しかしあやかしトライアングルと比べるとBLACK CATの方がかなり面白いという……
そりゃ知欠から原作を引いたのが黒猫で、
知欠から原作とパクリを引いたのが妖トラだからな
まだ名作をパクってるぶん黒猫の方が面白いさ
足太いだけじゃん
足太いだけは流石に草
妖トラだって設定自体は夏目友人帳と似すぎ
メインにしてるものが全く違うからそこまでだけど
バトル漫画家のままの方が売れただろうな矢吹先生
俺にはToLovrるの1500万部超えは無理に思えるが…
シャーマンキングでも3000万部程度はある
星矢程度でも3000万部あるしな
20歳頃の黒猫が1200万部だぞ、普通に越せる気がするわ
40歳になってもあやかしレベルのストーリーしか書けてないから、原作が無きゃヒットは無理なんじゃ無い？
その原作は矢吹先生無しでヒットしたの？
鬼滅が頭おかしいだけで1200万部も並の作家じゃ一生到達できないんだけどね
おっさんがどれだけ叩こうが子供に支持される漫画を描けるって才能ないと無理だし
それも20代でだからな。これよりまえの作品だけど高校生で連載始めたって時点で 天才だわ
18で初連載始めて、20そこそこでブラックキャットヒットさせて1000万部超えってマジ化物だよな…
普通の人が大学卒業するころに何億も稼いでるわけだし
あんだけの量の作品出してるのに、今年まで矢吹が30代だったという事実…
20年間大きな沈黙期間もなく映像化作品描き続けてるんだよね
普通に最高した漫画家の部類だな
よくこの若さでこの作品ですごいって言われるが
少年漫画は若くないと書けないからな若い方がいいんだよ
年取って少年漫画なんて描けるやつ全然いねえから
中学生が好きそうな要素を兎に角これでもかと詰め込んだ感じ。正直当時は好きでした。
たぶん今見返すと話と設定の薄っぺらさと恥ずかしさが凄いと思う…
次回作をただ可愛いだけでいい話にしてイヴをぶっこ抜いたのは英断だったなと。
子供向けとしては良かったと思うよ
小学生の頃は絵にクセがなくて格好良いと思ってた
子供の頃何がそんなに叩かれてるのかわからなかった
当時のおっさんが叩いてただけだからな
どの時代でも精神未発達なおっさんが一番害悪ってわかるね
子供の頃なら分からなくてもしゃーない
でもお前ももうアラサーだろ？
流石に分かるよね？
当時楽しんでたものをわざわざ批判するやつって、友達いなさそう
青３
なんでそんな喧嘩腰なのかわからない
想像で補完しすぎだろ気持ち悪いよ
いやガキの頃の思い出一言で振り返っただけで説教されるとは思わんかったわ
マジで終わってんな
当時小学生僕、普通に楽しんでた
でも何かキャラが多くて誰が誰だか難しくて分からなかったりもした。
小学生にはあのくらいシンプルな話でいいよね
子供の頃の話すると目くじら立てて噛み付いてくる奴おるで
もうやめよう
サクサク読めるんだけどそこまで面白くはないんだよなぁ
地味というか盛り上がりに欠けるというか
なんか分かる
読みやすいんだけどこれと言った場面やセリフが思い出せない
パクリだろーがなんだろーが
面白かったら後々でも語られるもんね
キャラの可愛さしか語られない時点でお察し
可も不可もなく平坦なストーリーだったかなという印象しか
細部までは思い出せない
新連載もそうだけど矢吹の漫画は異様につまらないな。青年誌でヱロだけやってればいいのに
でも固定客が強いからな矢吹漫画
アンケは黒猫時代からずっと悪い感じだが
い～やToLOVEるは面白い、内容はともかく絵だけでもジャンプに掲載される価値はある
原作者が馬鹿にされてたけど、
あの原作って必要だったんだなあってあやかし読んでて思うわ
自由にさせたらつまらんものを描こうとする矢吹を抑え込んで
エロだけを描かせたのは紛れもなく原作者の功績だからな
頭の軽いエロ漫画って実は技術いるからな
「得をするのは主人公だけでないといけない」とか、かなりわかってないと言えないよ
今の評価ですら過大評価だぞ
誰でも影響は受けるがちゃんと自分の中で消化して自分の漫画にするけど知欠は全く消化せずにそのまま垂れ流してただけだからなｗ
ほんとこれ
アニメ化までされたなんて過大評価マンガだわ
お前らみたいなネットで生きてるじじいが叩いてただけで ちゃんと子供に人気だったからな。自分に面白さがわからず 子供受けしてるのを過大評価とか言っちゃう老害にはわからんやろうが
ブラックキャットが一番言われてる評価って「ＲＡＶＥ・烈火の炎と同レベルの漫画」だが
ブラックキャットはそれを過小評価と言えるクオリティではないだろ
ＲＡＶＥ・烈火の炎と比べて劣ってる点はないけどかと言って優れてる点もないじゃん
寧ろその三作で比較すると黒猫が一番イマイチとすら…
RAVEはオチもつかず中途半端に修了
烈火の炎は第一部の完結までしたけど最後が思いっきりダイジェスト
ブラックキャットはほとんどオリジナル展開
３作ともアニメ化されたけどどれが一番マシな扱いだったのやら
アニメだとブラックキャットが一番マシじゃない？
改変、オリジナルばっかだけど作品自体は面白かったよ
原作改変したアニメ黒猫が一番面白いw
烈火のアニメを、スタジオぴえろに作らせたのほんと草
武闘会あたりの絵面が、幽遊白書の再放送でもやってるのかと思うレベル
少なくともキャラの魅力としては明らかに劣ってると思う
どれも一通り全部読んだけど、黒猫のキャラは魅力ないぞ
一部の人にイヴが受けてたけど、他は主人公2人以外マジで印象に残らん
RAVEや烈火は敵も味方も10人以上覚えてるわ
黒猫のキャラ好きだったけどな
子供の時に読んだからだと思うけど、時の番人も星の使徒も最終戦の掃除屋仲間もほぼ全員思い出せる
旅団に誘われたらついていきたくなるけど
星の使途に入るのは絶対嫌みたいな意見はかなりあったな
↑↑そんだけ覚えてるのは凄いな
力士と体内燃えてる女の子と刀使う組織の女ボスが居たことしか思い出せんわ
烈火が圧倒的につまらない
パクリとか以前に
そこら辺の中学生でももっとマシなストーリー思いつく
劣化って一々バトルに寒いギャグ挟んで安っぽい感動()付け足さないといけないルールでもあるの
RAVE>>>黒猫>>>>>>>>>>>>>>劣化
悪魔狩りが入ってないの草
総合的に見ると、劣化はぶっちぎりで酷いんだけど、
作者が開き直って安い悪趣味さ全開にした終盤は一周して面白いんだよな
武術大会の準決勝大将戦以降は案外楽しんで読めたな
そこまでは正直どっかで見た展開ツギハギでつまらんかったけど
そこ以降も余裕でつまらん
内容が陳腐すぎる
命ちゃんすこすこ
トレインショタ化あたりまでは好きだったよ
ショタ明けくらいからどんどんキャラの顔が幼く・丸っこくなってきた辺りから流し読みになった
子供の頃に楽しんだ漫画を大人になってイチャモンつけて一体何がしたいんだ
むしろなんで文句言っちゃいけないんだ？
無知な子供騙して金儲けしたゴミじゃん
こどおじさんオッス
言ってて悲しくなんねぇのかなこいつ
なんというか、ブラクロみたいな感じだよな
大して売れてないバトル漫画
ジャンプバトルで1000万超えは当たり前になってるから大したことない
昔もハンタやナルトのような絵が雑or汚いタイプのバトル漫画が売れてたな
NARUTOは綺麗だろ
最初の数巻は汚い
えぇ…あれで汚いってなったら当時の綺麗な絵のバトル漫画ってどれになるんだよ…
NARUTO汚いはさすがに無理があると思うぞ
初期のナルトが絵が汚いは分かる
というかあれ無限の住人の沙村に影響受けてたっしょ
絵は昔から上手いけど、線の感じとか画風が綺麗に見えるタイプじゃ無かったからな
良い意味で汚い、というか少年漫画らしい荒さがあって良かったぞ。
サスケの里抜けあたりからアニメ寄りな小綺麗さが加わり味気が無くなって今に至る。
作者がアニメーターの西尾鉄也氏をリスペクトしてる影響かもしれんけど。
つまらなくはないけど、そこまで面白くもない
本誌では読むけど、コミックスを買って集めるかと言われればＮＯ！
そんな感じ
アニメ化されて２０巻も連載されてどこが過小評価なんだか
お前さん周りから話が通じないとか言われない？
アニメ化されて２０巻も連載されてるのは編集部からの評価であって
ネット上ではさほど評価されてないという話やろ？
00年代に同じくらいの巻数続いたヒカ碁ミスフルいちごネウロあたりと比べてさ
ネットでイチャモンつけられてるだけでヒカ碁以外よりは断然売れてるし
作者もまだ若かったから色んな意味で粗削り
中学の時はハマったが今読むとキッツい
キャラは好き
過大評価の間違いかな
絵は上手いけどそれだけだった
せめて基本一話完結だったら当時でもどうにかなったかも
大和幻想記が好きだわイヨかわいいよイヨ
若くして大国の女王の座を継ぐことになった少女と暗殺者としての生き方しか知らない少年の物語なんだよもう一回やってくれよ植物使いの少年とかいらねーから
俺もこれが一番好きだったわ
巻数の割に登場キャラクターが多すぎて敵も味方もいまいち掘り下げが足りんのよなあ
これと烈火はパクリ騒がれて読んだけど全然そう思わなかったな
烈火はただ単純につまらなかったけど
烈火はパクリだと言われても仕方がないかな
まあ面白かったけども
あれが面白いは草
作品批判するのはいいが好きって言ってる人煽んなよ 性根腐ってんな
普通に好きだったわ
キャラはほとんどとらぶるに移植されたな寸分違わず
好きだった作品のキャラが
えろ漫画に登場するなんて
どんな気持ち？
トラブルがトラウマになるような感じだ
今だに受け入れられない
当時中学生だったから不満ありつつ、しっかり読んでたわ
エロには勝てん
灰じゃないけどあれのせいでトラブル読めんわ
イヴでえっちぃの描いてくれてありがとうって感じです
わいにとってはブラキャ面白かったし、矢吹は常に読める作品を出してくれる最高の漫画家だと思ってるから、他の意見はどーでもいーや！
って感じ！
クロノスがそれぞれ違う武器なの好き。
しかし１２パターン考えつかなかったっぽい。
全員出す前にメインストーリー終わっちゃったからなぁ
アニメ版だと作者デザインで残りのメンツも出てるぞ
3発しか撃てないバズーカ、振動するだけのナイフ、ブースター付き鉄球、トランプ、トンファー
こんなアホみたいな武器を使う世界最強の暗殺者集団とかそりゃ活躍させようがないよなってくらいナンバーズの活躍シーン少なかったな
子供心にはカッコ良かったし、書き出すと弱そうだけどかなり強かったぞ
バズーカは基本ハンマー扱い、ナイフは同じ素材のもの以外全て切れる、鉄球もほぼ自在に動くようなもんだし
ただトランプ使い覚えてないな
絵はきれいで読みやすいけど魅せる絵ではないし驚くような伏線もない
最終巻まで感情の振れ幅なく一定のテンションで読み終わる感じで没入感不足
漫画としてフラットに見たら過小評価というほどじゃないと思う
小中学生時はいいかも良かったが大人になると見方も変わるもんだ
前YouTubeでパクリ検証動画があったから見たが正直こじ付けにしか見えんかったな
この世界の銃弾の速度を時速100kmくらいと仮定すると辻褄が合うとか、
彼らは紳士力を競ってるからクソ強な目に見えないイマジンブレードは封印されたとか、
謎考察が楽しかった思い出
実際よく考えたらイヴちゃん可愛いぐらいしか特別他と比べてもいいとこ見当たらないでござる
終盤 銃で殴った方が強いとか
言い出した時ダメだこのマンガって思った
最後までレールガン使えよ
最後レールガンでクリードの剣壊して勝ったんだけど読んでないんか？
それな笑
最終回では銃の素材変わって殴る用に使えなくなってるし
そもそもとらぶるで評価あげるまで知欠って揶揄されてた原因の漫画だし
リアルタイムで見てないとそういう情報知らないのかもしれないが
知欠って揶揄してたのが極々一部なんですけどね
ネットのこどもおじさんの評価を世間の評価と思ってんじゃねぇよ
いずれ君もその「こどもおじさん」になるんだから、そうイキりなさんな
↑的外れなリプだな。こどもおじさんを貶してんじゃなくてこどもおじさんの評価をせ件の評価だと考えてる頭の弱さを貶してんだよ
美少女を描くの上手いと今じゃ言われているが、普通にイケメン描くのも上手いんだよな
20巻もやってたのが一番びびった
なんか話のボリューム的に10巻くらいのイメージだった
内容薄いよね
起伏に乏しくストーリー展開が退屈でつまらない
本スレに黒猫とクリムゾン姐さんの話題が上がってない時点でガッカリですわ
悔しい…でも…！
既視感感じることが多いのは否めないけど少年漫画として普通に面白いやろ
今で言うならブラクロくらいのクオリティ
呪術はハンタ、マッシュルはナルトって考えればより分かりやすいかな
俺はブラクロよりだいぶ下だと思う
ブラクロより好きやで
その二つはそんなクオリティじゃないだろ
呪術がハンタと同レベル？パクリワンパターン漫画がNARUTOと同レベル？ 何言ってんのこいつ
もうToLOVEるの人なので特に再評価の必要もないような…
売上的には同レベルなのになー
人気作の真似をしただけの何の個性もない漫画と、独創的表現でラブコメ史に名を遺した漫画では、売り上げは同レベルでも価値が違い過ぎる。
トラブルは矢吹にしか描けないけど、ブラックキャットなんて誰でも描けるからな。
トラブルの個性と質に並ぶようなラブコメは現在も出てきてないけど、ブラックキャットは現在までどころか同じ時代にすらＲＡＶＥとか烈火の炎とかいう同レベルの漫画があったんだから。
トラブル過大評価すぎない？
過大評価じゃないよ、エロコメの一時代を築いたのは間違いないし
ジャンプで萌え絵を浸透させたのは凄いよな
それまでのエロコメってアイズとかイチゴでしょ
もうちょっと絵がリアルよりで、萌え絵はオタク臭いってジャンプじゃ嫌われてたのに
トラブるが無けりゃニセコイもゆらぎも無かったよ
鉄球使いが星の使徒を辞めようがキョーコはテロリストだと言ったのは事実で
自分の胸三寸で凶悪犯を助けようとするトレインより共感できた
トレインの過去編がまんまレオンなのが良くないと思う
せめて牛乳だけでも変えとくべきだった
大人になってからレオン初めて見て牛乳出てきたのはちょっと笑った
割とありがちな設定だとは思うけど牛乳は完全に意識しただろうな
スヴェンが好きだった、あやトラで移植されねーかなー
俺は好きだったからこそトラブルで出てこなくてよかったってタイプだわ
イブ好きだった読者とかどんな気持ちだったんだろな…
いや喜ぶ層やろ
当時嫌だったけど、ダークネス辺りからは普通に楽しんでたな
グラスパーアイって叫びながら上半身を左右に動かす遊びが仲間内で流行ってた
ワロタ
1話久しぶりに見返したけどこのレベルの新連載来ないかな〜と思う位には良い出来だったぞ
話なんかはベタだけどやっぱりキャラが好きで昔は追ってたな
2020年のストーリーもの不作だしね
ギャグが多いのもあるけど、今年連載で今でもアンケ入れてるのはアンデラ位だな
アニメスタッフ「なんやこの漫画つまらんな！
改変したろ！」
結果、よりつまんないものが出来た
不殺主人公にした理由が薄くてなぁ
るろ剣やワンピの影響もあってか当時は本当に不殺主人公が多かったよなぁ
流石にそこは年々規制されてるからしゃーない
今も敵を殺す主人公のが少ないしな
近年はむしろ増えているという事実
炭治郎、虎杖、デンジと敵を殺していないケースのほうが少ない
やっぱり敵は人外の方が殺りやすいんだと思うわ
デンジとかいう虎杖炭どころか歴代主人公に並べられることが許されないクソ主人公
デンジがくそ主人公って俺と違うチェンソーマン呼んでんのかな
いやデンジはクソ主人公では？そこが良くて読んでるんじゃないの？
もう少しクソ要素を具体的に言ってくれないとわからない
デンジは成長してクッソいい子になってるぞ
↑
そら成長したらいい子になりかけたけど中盤までは同僚死んでも別に？飯食わせてくれる方の味方するわという、仲間を大切にってキャラが多い少年漫画主人公勢とは相容れないでしょ
まぁ鬼滅がジョジョとかぱくってんのと同じぐらいには黒猫もぱくってたかな
ジョジョが他漫画パクってるほどじゃないよ
さすがに無理があるとは思わんかな
鬼滅キッズ釣れてよかったな
ジョジョって吉田戦車丸パクリだよな
トレースもしてるし
子供の頃に読んでたけど結構面白かったわ
知欠と言われていた頃の矢吹か……懐かしいな
トレインとリバーが勝負する時とか、弾速表示を出したは良いけど
計算してみたら遅すぎて吹いた記憶ｗｗｗ
あれ単行本だと修正されたのかな？
パクリなのはパクリだが、要所要所でキャラ立ってるし、合間合間の会話は面白いし、ほーん矢吹神こんなん書いてたんかーって読むには良い作品
でもヤミちゃんと姫っちは見た目同じで完全に別人だからそこだけ注意か？
過大評価かは知らんがブラックキャットのキャラが語られることってないのがそういう評価なんだろ
イヴが可愛いとかそれくらい
クロノナンバーズとかみんないいキャラしてて好きなんだけどなぁ
いや結構良い評価あるだろ？
セフィリア
リンスレっとウォーカー
好き
クリムゾンが評価されるきっかけになったからまあ存在意義はあったんじゃないのこんな漫画にも
個人的にはパクリがどうのよりデザインセンスが致命的にダサいのがアカンかったと思う
ハードボイルドな感じのガンアクションを少年漫画に落とし込みたいってのは読み取れなくはなかったけど
それをするには作者のセンスが致命的に足りてなかった
主人公の服とか銃のデザインとか敵やら小物やらカッコよくも厨二にもなりきれてなくて悲しくなるくらいダサいし
キャラデザも展開も可愛い女の子キャラ優先で他は陳腐に堕してるところも中途半端でやる気が見られない
黒猫を批判すると、必ずって言っていいほどこどおじ認定してくる奴が湧いてくるのはなんで？
そんなに認定されたん？
いや、上のスレにも湧いてんじゃん
またかよって感じ
マッシュルのスレでもそうだけど、昔の作品のパクリ扱いしてる奴はこどおじ認定されるんや
？？？
パクリはパクリだろ
こどおじ関係ねーじゃん
批判は批判でもパクリはパクリみたいな考察も何もない読んでてつまらない意見しかないって話だよね
青1
指摘する側が元ネタ知らない世代だから、そんな古いの知ってる世代がまだ漫画読んでるってことで言われるんじゃない？
まあマッシュルのハリポタとかは世代のレベルかとは思うけど
そりゃ子供が楽しんでる作品にあれのパクリだのあっちの方が面白いだのとしょうもないケチ付けるのはしょうもないオッサンしかおらんからな
現代風に言うとこどおじ
少なくとも自分が老害ムーブかましてる自覚ぐらい持とうな
いい年してこんなとこにいる時点でこどおじ認定されてしゃーないだろ
受け入れてるなら別にいいけど図星刺されて真っ赤は自覚足りないんじゃないの
ブーメラン
こどおじ認定されてキレてるならブーメランになり得るけど、なんでもかんでもブーメランで片付けられると思わんほうがええで
BLACK CAT面白かったなぁ、今もたまに読むくらいには好き
元漫画に影響受けまくりの劣化やRAVEと
設定やらをそのまんま流用した知欠、正直比較するのは失礼だよ
当時はその時点の連載陣を貶して所謂黄金期を持ち上げる層の声がまあデカかったデカかった、それこそワンピナルトブリーチも標的
ブラックキャットはその流れの中で設定や構図だのがパクりだと叩かれてたけど、実際は1000万部売り上げて円満終了してアニメ化までした
まあその構図パクりはその持ち上げてた黄金期に致命傷レベルでブーメランが突き刺さるオチがついたんだが
↑×実際は
○実際の評価は
能力者では無く極限まで鍛え抜かれた身体とオリハルコン製の武器だけで戦うという時の番人は当時厨二的にビンビン来た。スーツスタイルで戦うからなおさら
カッコ良かったよな
構図がどうののパクリはともかく、ジェノスの糸は完全にるろ剣の外印だし、セフィリアの桜舞は完全に蒼紫の流水の動きだし、ほむらのオロチ(だっけ？)は幽遊白書の黒龍波だろ。
バトル漫画だからある程度似るのは仕方ないってレベルじゃない。まあ絵が上手いし何も考えずに読めば厨二成分豊富で面白いよ。
糸使い、流れるようなステップ、龍を模した攻撃、どれも今はそんなに珍しく無い気がするけど当時は珍しかったんか？
直近でジャンプで連載してた漫画に似てたら思い出す人は多そうだけど
連載時期の問題もあるけど、モーションがそっくりすぎるんだよ。これるろ剣で見たぞ!!って初見で分かったよ。
鬼滅がジョジョ第一部のパクリって叩かれないでしょ
だってジョジョ第一部って30年前だから
ネタ被っても仕方ないじゃん
でも今「呼吸で吸血鬼を倒す」漫画やられたら、鬼滅のパクリって叩かれるでしょ
当時コミックス買ってたけど途中で離脱したな
面白そうで面白くなかった
ジャンプ作品では売れてる方だと思う
主人公のファッションがどうも・・。
子どもながらに何で上着にドーナツ付けてんだろ思ってたし、今はベーグル付けてんのかと思う。
レールガンが1日4発の使用が限度という設定つけたせいで霊る丸とか言われてたな
キョウカを生み出しただけで価値がある
20で連載始めてるのが凄い
中身はしゃーない
編集も売れると思って無かったのでは？
カウボーイビバップ読んでなかったし、前に全巻無料の時に一気に読んだ程度だけど、ここ幽遊白書で見たこれはるろうに剣心、そしてこれはハンターハンターだ、とか何か所か見覚えのある設定・構図があってこらパクり漫画と当時非難されるわそらと言いたくなった。ハンターにいたっちゃ現在進行形だったろうし
それはそれとして、キャラ立ってる絵がキレイ女性陣美人でとにかく読みやすいから嫌いじゃなかったとも思う。とにかく結果を残せたし結果に納得できる良作だというのが正直な感想
再評価の必要なし
ＴＯＰ絵がドーナツを服に縫い付けてある様にしか見えん
左手に牛乳持っててとか狙ってるんか
もうほっといてやれよ
矢吹神が書く気あるってremix版だかで読んだから可能性薄いけどBLACK CAT2部期待してる
でもあれ本誌で読んでたけど
最後、後ろの方で打ち切りで駆け足だったよな…
まあそれでも綺麗にまとめってたけども
個人的にはこれより邪馬台国幻想記が好きだな。すぐ打ち切りになっちゃったけど。
もう一度読みたいけど電子版がないんだよな
ブラックキャットでも壱与の過去がーとか引っ張ってて結局未だに謎のままだな
クロノスとの関係性が世界観だけでストーリーにほぼ関わらないし、
シャルデンも消えたし
続編描いて欲しいわ。
アニメ(見てない)で消費したのかも知れないけど。
当時何かと叩かれてたけど、まぁまぁ好きだったよ
パクると言うより「自分の好きなもの・影響を受けたものをそのまま詰め込みました！」って感じなのかなあ
若いからそれでも大丈夫だと思ってたのか…
どちらにせよ編集がちゃんと仕事せなアカンわ
文句言いながらも最後まで買って読んでたわ。
結局絵が好きなんだよね。前半はいろんな奴がパクリ検証してたけど後半はそうでもなかったな。
邪馬台幻想記の頃は雷火の影響受けてる感じしたな
スヴェンとイヴが中途半端な関係だったからもう少し続いて欲しかった
でもアニメではイヴが明確に恋心抱いててくそ可愛かった記憶
評価は別に過小って程、過小でもない気もするけど。人気上位じゃないけど、まぁまぁな中堅ってイメージだわ。サイレンとかそこらへんと同等な感じ。
確かにパクリは多かったな。知欠って言われてた頃がなつかしい。
銃弾に銃弾をぶつけるというのがチート過ぎた
当時は楽しんでたけど、今読むとまあ、色々言われる理由は分かる
ナノマシンの何でもあり感とか、作動原理が間違ってるレールガンとか
パクリとか知らんが
イヴvsリオンがめちゃくちゃ好きだったな
それ以外はあんまり覚えてない
ショタに目覚めさせてもらった
風呂敷を作者の実力以上に広げなかったのは好感が持てるけど、やっぱりB級漫画感はあるわ。
突き抜けず、盛り上がらず、読者の予想範囲内の凡センスのまま終わった漫画。
アニメは良かったと思うよ
ナンバーズ全員出たし原作の伏線も回収してた
漫画未読だったら絶対アニメ見た方がいい
このパクリ漫画を面白いと読んでる奴らは感性が死んでる奴ら。
こんな凡才以下の漫画家を天才扱いするバカ共がいるな。
天才かは置いといて原作付きが多いけど20年間コンスタントに連載持ってアニメ化2本当ててて凡才以下は無理がある
いや凡才以下だろ。結局、絵がいいだけの漫画家だし、絵以外に突出してる所無いしな。
俺の大好きなblack catを語るな
俺の大好きな矢吹作品を語るな
まあいろんな作品のツギハギ感は俺も感じるけど
これをパクリと言い出したら
ワンピの覇気やらナルトの属性やらもというレベルだしなぁ
あとラスボスのクリードはあの射程無限で不可視の第一段階が一番最強じゃねーかと当時思った