引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1602133393/
1: 2020/10/08(木) 14:03:13.12 ID:3LJw06pB0
3: 2020/10/08(木) 14:04:13.21 ID:YkNh8VCl0
ガキみたいな大人が増えたから
6: 2020/10/08(木) 14:04:53.01 ID:RgwjMZ9o0
ワイがジャンプ読まなくなった理由もこれや
もう青年誌しか読めない
もう青年誌しか読めない
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4: 2020/10/08(木) 14:04:39.21 ID:IQs/xA1od
7: 2020/10/08(木) 14:05:15.45 ID:W9y4m/kD0
大人向けか?
15: 2020/10/08(木) 14:07:07.85 ID:X3ROCU2Fa
男塾が大人向けと言う風潮
11: 2020/10/08(木) 14:06:17.71 ID:BjJkICOY0
2: 2020/10/08(木) 14:03:51.74 ID:ygGJ5Bv/0
ターちゃんも大人向けだな
12: 2020/10/08(木) 14:06:41.32 ID:mY7hm2I6d
劇画描ける漫画家も少ないからね
9: 2020/10/08(木) 14:05:49.68 ID:cE3XrvRr0
チェンソー、呪術、ハンターはガキ向けちゃうやろ
19: 2020/10/08(木) 14:07:43.08 ID:47Z5qWkYa
今のジャンプ漫画が昔のジャンプに乗ってたらPTA激怒やろ
23: 2020/10/08(木) 14:08:52.57 ID:THi+WWAa0
>>19
昔の漫画の方がえちえちかったろ
昔の漫画の方がえちえちかったろ
27: 2020/10/08(木) 14:09:36.94 ID:fYNEj7Akd
>>19
えちえちグロ描写も差別的な描写も昔のが無法地帯やろ
えちえちグロ描写も差別的な描写も昔のが無法地帯やろ
18: 2020/10/08(木) 14:07:35.27 ID:THi+WWAa0
5: 2020/10/08(木) 14:04:41.17 ID:qL5unA/q0
ヤンマガとかできたからだろって考えればわかるじゃん
21: 2020/10/08(木) 14:08:34.59 ID:fYNEj7Akd
>>5
青年誌とかジャンプ黄金期にはとっくにあっただろ
青年誌とかジャンプ黄金期にはとっくにあっただろ
25: 2020/10/08(木) 14:09:19.22 ID:qL5unA/q0
>>21
あっても漫画家目指すデビューはその前だろ
あっても漫画家目指すデビューはその前だろ
10: 2020/10/08(木) 14:06:05.95 ID:7tgg4kfM0
キン肉マンが一気に年齢層下げた
17: 2020/10/08(木) 14:07:24.72 ID:b6lv2mLd0
民明書房とか子供向けやろ
13: 2020/10/08(木) 14:06:45.54 ID:abXVvf7A0
当時は子供向けやわな
あの世代くらいから漫画を卒業しなかったやつが思いのほか多かったから続き書いとるんやろ
あの世代くらいから漫画を卒業しなかったやつが思いのほか多かったから続き書いとるんやろ
14: 2020/10/08(木) 14:06:58.72 ID:XAbD7rDZr
アラレやってた位昔だと少ジャンで猿漫画読めたという事実
26: 2020/10/08(木) 14:09:28.99 ID:X3ROCU2Fa
今考えると平松伸二連載陣おったの狂気やろ
20: 2020/10/08(木) 14:08:16.04 ID:mY7hm2I6d
つの丸とかいう絵は幼稚園児向けなのに内容は大人向け
8: 2020/10/08(木) 14:05:40.03 ID:yeXVCNfqr
ヤンジャンできたからそっち行ったんやで
24: 2020/10/08(木) 14:09:09.52 ID:0wP1rZKwa
でも読む年齢層上がっとるんちゃうか
コメント
劇画調ってことか?あれは万人受けしないしそもそも週刊向けじゃないと思う
全盛期というものを全く分かってない世代か
所詮はその次元
あの時代は味わった者にしか分からんよ
くそ老害で草
時代と共に価値観が変わるのはよくある事
昔はそれが人気だったんだよ
ヤング○○系の雑誌も大人な話は別にそんなでもない
ヤンマガとか下品な漫画が大半だし
ヤンマガは下品な作風が似合う漫画家の最終到達点なんだ
一見王道な絵柄のサタノファニ作者は紆余曲折を経ることで漸くたどり着いた
一方彼岸島のアイスデブ先生ェはスタート地点で既にゴールだった
サタノファニの作者は本当は何が描きたいんだろうな?
サタノファニは描写こそ下品ながらもストーリー的にはシリアスだしバトル描写は多いから王道を描きたがってる気もする。逆にエデンの檻の頃から変態じみたサービスシーンは多かったからそっち方面を描きたいような気もする。その2つの間にあった作品(主人公が女だらけのチームに入れられて、エデンの檻の九重が上官の漫画)はちゃんと読んでないからわからない。
あるいは邪推かもしれんが、絶滅動物とかサイコキラーみたいな、インドアなオタク受けしそうなものを題材にしてるあたり、人目を引きたいのが第一という気もする
ファブルだけしかヤンマガレーベルで今買ってないや
あのラインナップでヤンマガ30万も売れてるもんだなぁ
そんな売れてんのかアレw
まあ娯楽性は高いよな
話題をほぼほぼ見かけないMFゴーストが看板みたいな雑誌だもんな
昔からの固定ファンが多いのだろうか
監獄学園の存在がデカすぎた
ヤンマガなら1年くらい前からやってる『首を斬らねば分かるまい』って漫画が割と好き。特にストーリーが優れてるって感じでもないし、色々と展開が唐突ではあると思うんだけど、なんか光るものを感じる。絵なのか構図なのか、はたまた雰囲気なのかはわからないけど、なんでか読ませる力があると思う
花の慶次とシティーハンターはともかく、男塾って大人向けか?中高生くらいが好きそうなバカ漫画(褒め言葉)だと思うが
劇画だからってなんか色眼鏡で見てる感じあるな
男塾って連載当時でも古臭い作風扱いで
あえてそれも含めギャグみたいなとこあったからな
連載初期の頃は「ガクラン八年組」のような学園抗争漫画のパロディとして読んでいた気がする
男塾は劇画パロでそういう意味では劇画読者のちょっと古い読者向け
今のロボ子みたいな立ち位置
内容は劇画作品のクソコラだからそういう意味では子供っぽい
極右国粋マンガの皮をかぶったギャグ漫画、という見方をするなら
少なくとも子供向け漫画ではないな
当時の大人が若い頃にやってた学生運動とかセクト活動とかを馬鹿にして
日大講堂立てこもりごっことかやってた中高生にはバカウケだったと思う
シティーハンターも劇画以外では序盤はともかく香がパートナーになってからは大人向けと言われると首傾げたくなるな
獠のもっこりもギャグ的に描かれてるし香がハンマーで突っ込み入れるからそこまでいやらしさないだろうし下着ドロも論外
ゲストの美女のシャワーシーンとか着替え中の露出多めな部分も今の作品よりよっぽど健全だし
流石にコンドームはやりすぎだわw
男塾って中高生だともうつまらんわ
あのスカスカ具合だと小学生までしか楽しめん
3作品の共通点は主人公が決める時に決める渋カッコよくて大人の雰囲気あるからそう感じるんちゃうかな
今のジャンプにそう言う雰囲気の主人公が居ないのは確かやな
大人キャラの役目は事前に手を打ったり事後処理をしたりに移っちゃったね
子供たちが憧れるような主人公だったな、今の主人公はリアルな親近感が求められる
劇画はしんどい
若返りといいつつベテラン揃いのサンデーを見てはいかが?結局改革はできてはいないと思う
メジャーも当たってるけどスピやゲッサン行きではないか
看板のコナン青山からしてYAIBAの作者だし
作品は入れ替わってるけど作者は同じメンツだよな
良くも悪くもベテラン漫画家の趣味色の強い漫画が載ってるイメージ
サンデーはあおざくら、スイッチ、ノケモノ、フリーレン、ポンコツなどを読んでる
中堅以下ばかりだが、逆にビッグネーム勢の漫画に面白さを感じない
別にマイナー好きとか漫画通を気取りたくてとかそういうことではないんだけどな
マジでそれ
留美子と藤田の作品はずっとつまらん
あれ買ってるの古来から使命感で買ってるファン以外おらんやろ
留美子って犬夜叉の途中で才能枯れたよな
何回逃げんねん
青1がつまんないと思うのは自由だがファンの気持ちまで決めてくれるなや
↑ ほんそれ。自分が好きじゃなかったら買ってるの昔からのファンだけだの 過大評価だの言うやつほんと嫌い
なんなららんまの時点でつまるない…
うる星至上主義か…
あんま昔の作品を今の視点であげつらうのって卑怯だと思うが
当時の時風にマッチしたから爆発的ヒットになった作品も多いし
西森博之の新作は面白かったけどな?
ケンイチの件は絶対許さん
べしゃり暮らしはジャンプでやるには子ども向けの要素がなさすぎたな
主人公の家事情とか今思えば暗いと言うか変にリアルな夕方のニュース見てる気分なったわ
読み切りがヤンジャンに載ってたが、最初からヤンジャンでやれば良かったと思うわ
チェンソーはガキ向けだろ
根本が幼稚なノリだしストーリーも良い意味でスカスカでバカでも読める
あの薄味な青年誌向けな絵と主人公を立てない鬱オチ、必殺技なし
すげぇ地味だから面白く映らねぇよ
あの高校生以上の年齢と見た目で頭小学生とかキツくて
あれなら10代少年少女の歳相応のチャン一や炭、黒子のが落ち着きあって好かれやすい
エログロが露骨だったら青年誌ってイメージだな
今の時代劇画なんてウケないでしょう
進むデジタル化、線はどんどん細くなり
目はクリクリ、鼻はほぼ点 口はワ
・ワ・
大体正解
Q Q
・
ワ
目がくりくりならこうじゃないか?
何右下注視してんだ
線が細くなっていったのは印刷技術もあるんだろうな
昔の月例賞だと「アンタの描線は細くて潰れるから画風変えろ」ってアドバイスがちょくちょくあった
初めて聴いた
昔の細い線が持ち味の人は大変だったんだな…
大人向けなのが面白さに直結する訳や無いしな
コロコロの漫画とかでも別にシリアス展開とかあったし
駆けろ大空だっけ
あれがコロコロ連載作品っつーな
懐かしい。やってた当時は小学校に入るか入らないかくらいの歳だったけど好きだった。ホークホッパーの練習した。後にチョコボと同じ作者と知って驚いた。
そう
俺もチョコボ読んでたけど作者があの駆けろ大空の人だと知ってスタンドも月までぶっ飛ぶこの衝撃……!だったわ
あんな変貌他にボーボボの澤井ぐらいしか知らん
北斗の拳とか読んでみる前は何故か大人向けの漫画やと思ったけど読んだら違ったわ
ラオウはただのガキ大将
誇張抜きでジャイアンと一緒
ジャイアンが暴君の小型化なんだぞ
内容スッカスカやしな
大人向けの基準ってなんだ?
手からビーム出したりパンチや剣で岩を砕いたりしない事かな
半沢直樹が大人向けジャンプだし少年漫画リアリティに耐えきれなくなった大人はそっちに行く気がする
話の流れが同じだし本質は似たようなもん、ただ表現手段が違うだけ
ブラクロ→半沢直樹→島耕作→水戸黄門と進む
それを言うと北斗の拳も岩は当然素手で砕くし手からビームも出すな
セックチュがあるかどうかでちゅよ
主人公が高校生までが子供向けでそれ以上の年齢だと大人向けでいいじゃね
もちろん大枠で当てはまらないものもあるだろうけど
細かく決めるのも面倒だから大雑把にこんな感じっでいいと思う
ジャンプには昔は将来こうなりたい大人の主人公の作品も載せていたけど
少年の読者たちが共感を得やすい少年主人公の作品をメインに掲載していきましょうっていうのがジャンプ編集部のコンセプトなんだろうな、と
呪術がガキ向けじゃないならブラクロやマッシュルもガキ向けじゃ無くなるぞ?
呪術は「俺は物事を理解してるんだ」と勘違いするような子供に人気の漫画
マッシュルはそういう勘違いをアホくさいと判断出来る子供に人気の漫画
ブラクロは純粋な陽キャラの漫画
勘違いをアホくさいと判断出来ると思っている子供に人気なんやねwwwくぅかっこいいぜえw
まずは基礎知識テキストを読み込みましょう
ジャンプは少年誌だから全部少年向けだろ
大人が勝手に読んでるだけで
素直で脳筋、有言実行型なだけあってムカつくクソヤローをぶっ飛ばしてくれる
スカッとジャパンを毎回やってくれる爽快オチもある
なにをいうとるんやきみは
ネタよな?
高2病エミュじゃないの?コピペ?
呪術がマウント漫画なのは確か
富士山出るしね
俺両方とも好きだからなんとも言い難いが、呪術やチェンソーがそういう層から好かれてるのは事実やろ
事実なわけあるか
層て
大人だからわかんな~い
↑↑自分がそういうくそみたいな人間なんて信じたくないよね
?
なんこっちゃ、人蔑むならもうちょいちゃんと書けやドアホ
灰の書いてることのどこが事実やねんw
そんなクソみたいでもないだろ
子供なんて「分かった」と「まだ分かってない」を行ったり来たりして
成長するもんだ
2020/10/09(金) 09:40:29
そういう層から好かれてるというか作者自身がそういう層なんだろうな
ってのは巻末コメから感じる
特に呪術作者はツイフェミや自称リベラルと親和性高そう
チェンソー大嫌いな僕、呪術マッシュルブラクロ読むメンタル小学生でスマンな
そもそも高校生くらいまでの主人公が主流で
大人が主役ってのがほとんど無いじゃん
こち亀とか?
まぁほとんどないはあってると思うよ、少ないよね
今の連載陣だと大人は……アンディ鮫島森キングぐらいか
少ないな
モリキングあいつ生後1年も立ってないだろw
2人いれば多い方やろ
千空が三千歳だから平均すると高めの時期
ビアンカも石化中は年取らなくて石化解除で主人公と同い年になったってのがエモいから石化中の加齢は認めませーん
主人公が大人なのはジャンプよりジャンプラの方に掲載されてるかな
主人公に共感なんて層への媚かな
バトルでもラブコメでも納得さえすればどんなにぶっ飛んだ主人公でもいいと思うんだけどなぁ
感情移入と自己投影は別よな
呪術チェンソーが大人向け…?
ファンがキッズには理解できない難解な作品だとよく言ってるし…
おっさんだけどあれは理解する必要ない作品だと思って読んでるけどなぁ
呪術は内容や設定は流れや雰囲気で大体わかるくらいのものなのにファンが敢えて難しく解釈しようとしている気がする
まぁ、進撃とかハンター×ハンターと層が被ってるんだろうな
暗痴が理解できない~って喚いてるだけで小~大まで全年齢っス
チェンソーが難解は流石に笑う
「ウサギと亀」からゼノンのパラドクスが出てくるみたいな
チェンソーが難解って言ってるのはファンじゃなくて安置じゃね。馬鹿の一つ覚えみたいに理解できないだの何書いてるか分からないだの言ってるじゃん
映画パロが多いから 映画よく見てる おっさんとかだとより楽しめるのはあると思うが大人向けとは思わんな
まぁ、理解できないならそりゃ面白くなかろうし
人気を博してるのも面白くなかろう
チェンソーはボーボボに近いベクトルだろ
男塾、花の慶次、北斗の拳はいずれ読んでみたいな
・ジャンプ→王道
・サンデー→ラブコメ
・マガジン→男のロマン
のイメージだったので男塾はマガジンだと思ってた
マガジンのそれはかなり前だな
サンデーだけは今もか
全部つまらんから読む必要ないで
サンデーは劇画時代には「男組」「ゲッターロボ」「おれは直角」「サバイバル」「漂流教室」なんてやってた
マガジンは「デビルマン」「バイオレンスジャック」「タイガーマスク」「釘師サブやん」「あしたのジョー」「愛と誠」
花の慶次は面白い。
マンガ家が原作小説読んで感動して、闘病中だった小説家を訪ねて説得し許可をもらったというエピソードもいい。
所詮人間の力ではロボットには勝てない、機械最強というリアリティに即した大人向け格闘漫画ならプレイボーイにあるぞ
ハレンチ学園もはだしのゲンも北斗の拳も当時の子供向けに描かれた子供の漫画だろ
「少年ジャンプ」だぞ対象は小学生高学年以上で中高生辺りまでだろうな
少年サンデー、少年マガジン、少年チャンピオンも同じく
ヤンジャン、ヤンマガなどはジャンプに秋田中高生に移行して欲しい雑誌なのかな?
今だとジャンプ卒業できてない人のが多そうだけど
集英社は秋田読者に移行して欲しいと思ってるだろうが…
大体、ジャンプ自体、他の週刊少年誌と比べて、低年齢層向けだろ
恋愛系とか比べると明らかで、ジャンプが中学生向け、それ以外の3誌が高校生向けくらいの違いはある
ほんと少年主人公ばっかりなのなんでだろう
その時代しか生きてないけど
少年誌ですから
少年が憧れる大人を描くのも少年向けだと思うがなー
かっこいい大人は今は主人公じゃなくて主人公を補佐する位置でしか出てこないね
主人公の年齢が高いってことか?と思ったが男塾は学生だし
絵柄のこと言ってんのかね
絵柄はしゃーない。劇画調ってのはまあ今は古臭く感じるし、時代にあった絵柄てのはある。
それより内容だな。TVとかと一緒で当たったほうに右へ倣えしちゃってる。機能を純化すると多様性がなくなって変化に弱くなる。進化の袋小路って感じ。なんでもありの方が楽しいからTVよりyoutubeになってるわけだし。
ジャンプ側としては、住み分けてるつもりでジャンプ+とかグランドジャンプとかに流れて欲しいんだろうけど、別に漫画以外にも娯楽ありまくりの時代に、亜種・格落ちに見える雑誌なんて読まない買わないのよな。
多様性は昔より間違いなく増えてるぞ
それが評価されなくなってるだけで
それ絵柄で決めてるだろ
内容でいったら全部稚拙で子供向けだぞ
当時のキッズはあれを未だに大人向けと思ってるんやろなぁ
他誌だが島耕作とか冷静に見たらなろう真っ青の痛々しい稚拙でご都合主義な話だからなぁ
この手のバカの語る「大人向け」とかドコにも存在しねぇ
大人向け………
………出ました!答えが!
エロ漫画です
花の慶次の作者はTV時代劇の大御所で半沢直樹の大先達
でもアレは直木賞候補作なんだぜ
娯楽作品向けの賞だから正しいんだけど
直木賞を逃して柴田錬三郎賞かなんか貰ったはず
柴田錬三郎賞や芥川賞や直木賞とはもっと積極的にコラボ仕掛けりゃいいのに…
ファンタジー(ギャグ)要素があれば子供向き(候補)じゃない?
シティハンターならもっこり、ターチャンは腕吹っ飛んだりするけどたま◯ん出したら一気に場が和むみたいな
日本人の平均年齢が50歳だしなあ、読者の平均年齢もそりゃ上がるというか上がらなかったら雑誌が存続できてないと思う
日本で発行されてる全ての雑誌単体で黒字出てるのが週刊少年ジャンプだけらしい
どこで聞いたか忘れたのでソースが出せないが
ゾーニングの為の少年誌や青年誌とかの括りは必要だけど
年齢関係なく幅広く読まれないと雑誌は衰退するだけだしな
雑誌単体って広告収入抜いての話でしょ
新聞だってTVだってYouTubeだって広告収入の比率がデカいよ
……安西管理人……
こんなお題よりは今週のニラの話がしたいです……
本スレが…死ぬほど過疎ってるんや…
良い意見あまりないし…
なんでや…今週結構フフフwってなったやんけ……
なんか光明見えた感あっやんけ…
ファンなら…ファンなら本スレに書き込むんだ……
そうすればこっちの光明も…見えてくる…はず
それは…ごめんなさい…
ファンじゃないんです……マリーが酷かったので……
少年誌の後は青年誌をすっ飛ばしてゴラクとかビッグコミックとかコミック乱とかに行ったなぁ
今の少年ジャンプ枠だとハンタしか読んでないわ
あとキン肉マンとドラゴンボール超
お前なにしにここに来てんの
別にええけど面白ないやろ
お前なんで生きてんの?ええけど面白くないやろ
?
いやキン肉マンとDB超なんてめったにまとめられないし、ハンタはまぁちょいちょいまとめられてるけどもう2年も連載されてないし
古い漫画の記事目当てでも別にいいけど
俺は楽しく生きてるで〜、面白いもん沢山あるもの
よくそんなもんで満足できるな
ハンタはもうまる2年連載されてないよ
時代の流れなんだろうな
当時は男児が憧れる青年主人公が主流だった
いつからか男児と年が近くて共感できる少年主人公が増えてきた
西村繁夫元編集長の本に理由が書いてあったよ
96年まではヤンジャンと連携が取れてなかっただけ
同じ会社だけど「ヤンジャンも敵」だったんだよ
少年ジャンプを卒業してヤンジャンに行かれない様にシティーハンターや慶次を載せてたんだって
その結果が650万部の黄金期に繋がった
97年に部数が一気に下がってマガジン(講談社)に客取られたから、組織の大改革が行われた
それ以降は大人っぽい作者はヤンジャン等に行くように指示してるらしい