引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1605537454/
1: 20/11/16(月)23:37:34 ID:s7R
悟空→超サイヤ人、寿命を削る代わりに基礎能力が跳ね上がる、所謂ドーピング
ルフィ→ギア2、空気を圧縮して内臓に送り込む、身体に負担がかかるが基礎能力が跳ね上がる、所謂ドーピング
ゴンさん→寿命前借り、その分身体への負担は凄まじくしばらくミイラ化する、所謂ドーピング
コイツら素のまま強くなろうって気はないの？
ルフィ→ギア2、空気を圧縮して内臓に送り込む、身体に負担がかかるが基礎能力が跳ね上がる、所謂ドーピング
ゴンさん→寿命前借り、その分身体への負担は凄まじくしばらくミイラ化する、所謂ドーピング
コイツら素のまま強くなろうって気はないの？
2: 20/11/16(月)23:38:20 ID:Fjr
たんじろうは？
4: 20/11/16(月)23:39:22 ID:s7R
>>2
たんじろうは多分最初から最後まで素のまま強くなっていったけどヒノカミなんちゃらはドーピングに近い
たんじろうは多分最初から最後まで素のまま強くなっていったけどヒノカミなんちゃらはドーピングに近い
7: 20/11/16(月)23:39:43 ID:J8H
>>4
なんで？
なんで？
12: 20/11/16(月)23:40:39 ID:s7R
>>7
アレ使うと動きと威力が倍増する代わりに2～3発しか撃てないし使うと体力ごっそり持っていかれる
アレ使うと動きと威力が倍増する代わりに2～3発しか撃てないし使うと体力ごっそり持っていかれる
おすすめ記事
5: 20/11/16(月)23:39:22 ID:4A2
制限付きのがかっこええんやろ
3: 20/11/16(月)23:39:11 ID:Ye2
ドーピングしてたら身が持たんぞ！→じゃあ止めるわ
修行して基礎を上げる→今なら負荷にも耐えられるわｗ
こうやぞ
修行して基礎を上げる→今なら負荷にも耐えられるわｗ
こうやぞ
6: 20/11/16(月)23:39:41 ID:W0z
自分の技術なんやからドーピングとは言えんやろ
現実にも寿命を削るほどの鍛錬で強くなった人おるけどそれもドーピングなんか？
現実にも寿命を削るほどの鍛錬で強くなった人おるけどそれもドーピングなんか？
13: 20/11/16(月)23:40:47 ID:v4y
チェンソーマンは？
29: 20/11/16(月)23:43:32 ID:OTu
>>13
パワーに血を貰ったからか知らないけど腕に籠手みたいな装甲ついてたし強化されてるんじゃね
力の使い方や駆け引きは師匠との修行やレゼ戦で洗練されてるし
パワーに血を貰ったからか知らないけど腕に籠手みたいな装甲ついてたし強化されてるんじゃね
力の使い方や駆け引きは師匠との修行やレゼ戦で洗練されてるし
17: 20/11/16(月)23:41:05 ID:hu3
ネウロ(の敵)→コンソメでドーピング
21: 20/11/16(月)23:41:54 ID:66P
>>17
やっぱり松井先生は天才や
やっぱり松井先生は天才や
22: 20/11/16(月)23:42:19 ID:Ye2
コンソメスープでムキムキは本編より師匠のコラボ先で大活躍してて草やったな
20: 20/11/16(月)23:41:54 ID:4A2
超サイヤ人に寿命削る設定なんかあったっけ
24: 20/11/16(月)23:42:38 ID:s7R
>>20
界王神が「アレは寿命を削るからオススメしない」って言ってたのご存知ない？
界王神が「アレは寿命を削るからオススメしない」って言ってたのご存知ない？
出典元：鳥山明『ドラゴンボール』（集英社）
33: 20/11/16(月)23:44:04 ID:B2I
>>24
それ界王拳やろ
それ界王拳やろ
35: 20/11/16(月)23:44:24 ID:MM1
寿命を削るぜ！←ストーリ中は死なない無敵能力
出典元：冨樫義博『HUNTER×HUNTER』（集英社）
67: 20/11/16(月)23:50:34 ID:ncP
寿命が縮まる技って基本デメリットになり得ないよな
72: 20/11/16(月)23:51:03 ID:qE1
>>67
フェアリーテイルのウルティアが使ってたやつはちゃんとデメリットやってたわ
フェアリーテイルのウルティアが使ってたやつはちゃんとデメリットやってたわ
80: 20/11/16(月)23:52:25 ID:Chu
>>72
FTはほぼノリで描いとるやろ
ナツもドなんだかんだ毎回超強化するけどなんもなっとらんやん
FTはほぼノリで描いとるやろ
ナツもドなんだかんだ毎回超強化するけどなんもなっとらんやん
94: 20/11/16(月)23:54:29 ID:qE1
>>80
ウルティアが使ってた時間巻き戻しは寿命のほとんど使い切って老婆になって再起不能になってたで
ナツがは基本デメリットないな
ウルティアが使ってた時間巻き戻しは寿命のほとんど使い切って老婆になって再起不能になってたで
ナツがは基本デメリットないな
105: 20/11/16(月)23:56:05 ID:Chu
>>94
それは主要メンバーじゃないからまあええやって感じちゃうん
同じ技主要メンツが使ってたら謎パワーで元どうりなってるできっと
それは主要メンバーじゃないからまあええやって感じちゃうん
同じ技主要メンツが使ってたら謎パワーで元どうりなってるできっと
107: 20/11/16(月)23:56:41 ID:qE1
>>105
フェアリーテイル陣営は基本元通りやな
他のギルドやとシェリアが魔法喪失したけど
フェアリーテイル陣営は基本元通りやな
他のギルドやとシェリアが魔法喪失したけど
40: 20/11/16(月)23:44:41 ID:Tou
NARUTOは？
60: 20/11/16(月)23:48:51 ID:OTu
>>40
強化形態に関しては特にリスク無いな
螺旋手裏剣は直接当てる場合に自分の経絡系まで破壊するリスクあるけど
強化形態に関しては特にリスク無いな
螺旋手裏剣は直接当てる場合に自分の経絡系まで破壊するリスクあるけど
66: 20/11/16(月)23:50:27 ID:hu3
>>60
中盤？までの尾獣化はリスクデカすぎやな
中盤？までの尾獣化はリスクデカすぎやな
77: 20/11/16(月)23:52:19 ID:OTu
>>66
ああ確かに2部前半まではコントロールできてないからそうだね
でも九尾チャクラモード修得以降は寧ろ恩恵だらけ
ああ確かに2部前半まではコントロールできてないからそうだね
でも九尾チャクラモード修得以降は寧ろ恩恵だらけ
86: 20/11/16(月)23:53:48 ID:hu3
>>77
仙人モード以降の強化モードはチートだらけなの草
仙人モード以降の強化モードはチートだらけなの草
103: 20/11/16(月)23:55:26 ID:Tou
>>86
相手もチートなのでセーフ
相手もチートなのでセーフ
38: 20/11/16(月)23:44:38 ID:OPn
るろ剣は最終奥義云々除くとほぼメンタルで強さが変わるのすき
62: 20/11/16(月)23:49:27 ID:s7R
>>38
アレ良いよね
剣心って本気で戦ったの斎藤と志々雄と縁だけっぽくて
アレ良いよね
剣心って本気で戦ったの斎藤と志々雄と縁だけっぽくて
81: 20/11/16(月)23:52:29 ID:9G6
>>62
ホーキ頭瞬殺する場面すきやわ
ホーキ頭瞬殺する場面すきやわ
87: 20/11/16(月)23:53:53 ID:s7R
>>81
十本刀だっけ？
十本刀だっけ？
96: 20/11/16(月)23:54:34 ID:9G6
>>87
そう
あそここそメンタルで強さが変わる場面や
そう
あそここそメンタルで強さが変わる場面や
76: 20/11/16(月)23:52:18 ID:0sC
寿命縮めるリスク系の技ってほぼ作中では何の意味も成さないよな
100: 20/11/16(月)23:54:59 ID:Chu
>>76
むしろ主人公とか主要メンバーで寿命縮まる技使ったやつで寿命で死んだやつおるんか？
むしろ主人公とか主要メンバーで寿命縮まる技使ったやつで寿命で死んだやつおるんか？
127: 20/11/17(火)00:00:56 ID:Uux
>>100
魔改造されまくって強化はされたけど身体の中グチャグチャになって余命幾ばくもなくなって最終回で死んだクーガーの兄貴なら
魔改造されまくって強化はされたけど身体の中グチャグチャになって余命幾ばくもなくなって最終回で死んだクーガーの兄貴なら
140: 20/11/17(火)00:02:34 ID:sDA
>>127
あれ寝てるだけって言われてなかったっけ
あれ寝てるだけって言われてなかったっけ
141: 20/11/17(火)00:03:07 ID:Uux
>>140
小説版で生存確認されたという噂も聞くけどこまけぇこたぁいいんだよ！！
小説版で生存確認されたという噂も聞くけどこまけぇこたぁいいんだよ！！
146: 20/11/17(火)00:05:39 ID:sDA
>>143
まあその方がかっこいいよな
ナルトのガイ先生もあのままリーに託して退場の方が良かった
まあその方がかっこいいよな
ナルトのガイ先生もあのままリーに託して退場の方が良かった
出典元：岸本斉史『NARUTO-ナルト-』（集英社）
68: 20/11/16(月)23:50:38 ID:Chu
まあ作者側としては
主人公めっちゃ強化したろ
でも必ず勝てるって分かるのもおもわないから体に負担かかることにして長くは持たんことにしとこって考えで入れた設定やろ
その後長生きでピンピンとかまだ考えてないからセーフ
主人公めっちゃ強化したろ
でも必ず勝てるって分かるのもおもわないから体に負担かかることにして長くは持たんことにしとこって考えで入れた設定やろ
その後長生きでピンピンとかまだ考えてないからセーフ
93: 20/11/16(月)23:54:25 ID:0sC
寿命縮める系の技使ってちゃんと寿命で作中で死んだ奴っておるんか？
112: 20/11/16(月)23:58:40 ID:W0z
>>93
亀仙人と
ムタイト様
亀仙人と
ムタイト様
114: 20/11/16(月)23:59:20 ID:0sC
>>112
魔封波か
魔封波か
115: 20/11/16(月)23:59:23 ID:Chu
>>112
仙人はDBで生き返ったからセーフ
仙人はDBで生き返ったからセーフ
124: 20/11/17(火)00:00:28 ID:jpq
天津飯
出典元：鳥山明『ドラゴンボール』（集英社）
126: 20/11/17(火)00:00:52 ID:7eJ
>>124
あー気功破ってそういう技やったな
あー気功破ってそういう技やったな
132: 20/11/17(火)00:01:49 ID:sDA
技じゃなくて契約だけどチェンソーのアキも寿命で2年以内に死んだな
59: 20/11/16(月)23:47:55 ID:9G6
アンデラ呪術みたいな人格とかの入れ替わりでクソ強くなる奴はどうや？
ワイはすこ
ワイはすこ
コメント
でもかっこいいよね
生き急いでる生き方自体の提示であって技のデメリットと考え方が違うのかもね
・発は要らない纏でオーラを蓄えて長生きするぜ
・子供の鬼を手早く狩って下山するぜ
・俺は強くなった！俺より強い奴に会わないように気を付ける
こういう生き方の反対の生きざま
2番目の奴のセリフだけカリスマ性を感じる
こないだドレスローザ編読み返してたんだが、ローもシャンブルズからドフラミンゴにガンマナイフ刺すシーンでバカでかいroom展開してて寿命削ってたな。十中八九今後反映されることはないだろうが
ローは知らんがルフィは寿命削りすぎててそのうち死にそう
海賊業自体が寿命減るよね
ロジャーだってそうだったし白ひげも余命を大切にすれば…
ルフィは40までに寿命になりそうだな
まあ作中時間で10年以上あるから海賊王になった後世界を回る時間はありそうだが
ツメゲリ部隊はちゃんと豪水で死んだから。。。
ギアセカンドとホルホルの他に何かあったっけ？
男は太く短く生きないとな
海賊王になったらロジャーと同じように処刑されて寿命来る前に死にそう
＞悟空→超サイヤ人、寿命を削る代わりに基礎能力が跳ね上がる、所謂ドーピング
＞ルフィ→ギア2、空気を圧縮して内臓に送り込む、身体に負担がかかるが基礎能力が跳ね上がる、所謂ドーピング
＞ゴンさん→寿命前借り、その分身体への負担は凄まじくしばらくミイラ化する、所謂ドーピング
ルフィは空気なんか送ってない血流を早くしてるだけ。
ゴンはナニカの力で直っただけで「しばらくミイラ化する」ものじゃない。
3つ中2つ適当なこと言ってるとかがばがばすぎだろ
ギア３と混ざってるんだろう
ナニカがいなかったら死んでたんだっけ？
それとも細く生き続けることはできた？
生命維持装置を付けてないとって話だったから、生命維持装置があれば一応生き続けられたかもしれないけどナニカじゃないと治せなかったんじゃないかな
あの力を得た代償としてすべてを捧げた感じだから、個人的には生命維持装置なんかあってもなくても瀕死の状態で無駄に生き続けて一生苦しむ感じだったんじゃないかなと思ってる
生命維持装置つなげまくりの植物状態で生き永らえるくらいはできたかもな
そもそも「コイツら素のまま強くなろうって気はないの？」っていうのが的はずれだよな。
ルフィは仲間を失わないために考え抜いた結果だし、悟空は意思じゃなくて怒りで結果的に超サイヤ人になっただけ、ゴンさんはピトーを倒せればどうなってもいいっていう半ば自暴自棄みたいなパワーアップだし。武人的な意味で強くなろうとした変化じゃない
寿命が90くらいまでだったのが60になるとかなら普通に使うのは多そう
デスノのミサミサはだいぶ寿命縮めたな
↑は返信するつもりじゃなかったんや…
返信ミスにのっかっちゃうけど
劇中では影響なかったものの明確に現実準拠の命日が決められてて
今は死亡済みなのが確定してるのはよく考えたら珍しいパターンだよね
てか全員素のまま強くなろうとしてるしな
悠長に修行してる時間が無かったから命削ってるだけ
その割にギリギリ倒せる敵が順序良く出てくるのはご都合主義とか言い出すから手に負えんわ
そもそも悟空も寿命縮まないしな
スーパー3のことなら寿命じゃなくてそもそも死んでるから現世に入れる時間が短くなるだけ
寿命縮まるなんて設定はない
スレちゃんと読んだか？
証拠の画像出てるぞ
コラでも派生作品でもなく本編でしっかりと老界王神が言及してる
↑あれはジャンクフードとか油モノ食いすぎたら早死にするぞレベルの話やろ
だよなぁ
老界王神の発言は
ポタラ合体が解けること知らんかったから言った言葉
超サイヤ人に変身中は常に体力削る。
だから、その状態で固定されるポタラとのコンボは
寿命削るという意味だよな
あんなもん何の証拠にもなって無いぞ
老界王が勝手に憶測で言ってるだけだし
悟空は聞き流してるしな
スーパーサイヤ人は確かに負担にはなるが、寿命を削る程ではない。問題は出力を上げ過ぎて変異した２と３。
素の状態のスペックではとてもじゃないが出来ない戦闘力の上昇を、スーパーサイヤ人になる事でスペックを底上げして対応させましたと言ってるようなもんだからそら寿命も削れる
悟空の寿命削るなんて設定も無いから全部違うな
基本的に寿命削ってパワーアップ系って
それを使わない場合はそこで死んでるから実際に寿命削ってるとしてもノーリスク同然
クラピカがただ気絶してる間も寿命削れてたのはエグいと思ったな
クラピカは寿命とは別にオーラもめちゃくちゃ消費するからね
死闘の中で代償払うのは実質ノーリスクと思うけど代償だけ払って無駄になるとか日常話の中で代償が顕になるとかすると辛さが増す
結構、新鮮でエグいシーンだったよな
解除してなかっただけで寿命削りまくるのは
あ、この船でクラピカ死ぬんかなって思った
寿命を削る系って基本的には命を賭けても何かを成し遂げるって覚悟を明確化したようなもので技のデメリットって扱いはなんか違うなと思うんだけど
覚悟関係ないところで削れるのはなあ…
だから本当に追い詰められた時以外使うなってことやろ
どこがノーリスクなんだ？
漫画のキャラクターを、個としての意思や心がある存在として見てないんだろうな。
そのキャラクターの未来がどれだけ削られようが、俺の見える範囲じゃないから知ったこっちゃない。だから実質ノーリスクってな
ジャンプルーキーであったな
悪魔「１０年分老けるだけだぞ」
主人公「ちょっと考えさせて……」
寿命を縮めるリスクを鼻で笑うレベルの重い対価で草
ウルフウッド思い出したわ
実年齢が子供だと知ってあの部分の流れはもう泣けてダメだった
それでも変わり果てた自分に気付いてくれた孤児院の皆…
これぐらいわかりやすけりゃ説得力もあるな
魔封波の設定は途中で消えた
ルフィはイワンコフの治療で10年縮んで毒耐性強くなったけど元々生命力高そう
ビッグマムは人の寿命奪わないとマルコ倒せない
亀仙人自身が自分を殺さず相手を消せるとか言ってて笑うわ
自分より格上の相手にも使えるけど、その場合は命を削ってでも拘束し続けなければいけないから結果として死ぬ。と言う話
プロメテウスは人の寿命だっけ？
マムのソウルを使ってるはずだからめちゃ強いけど相手が魂特効だとかなりやばいみたいね
そもそも練習段階で何度も使ってるのに死んでないから最初から使ったら必ず死ぬ技ってわけでもない。
マルコの有効打になるような大技をここで使ってる場合じゃねえ！ってことじゃないの？
魔封波はもともと必ず死ぬ設定じゃない定期
自殺するわけにはいかない神様がマジュニア封印の切り札に選んだ話忘れとるやろ
デスノートは追い詰められた樋口が半分にしてたな
特殊な技でなくても人間を遥かに超えた力を振るうほど強さをあげればどうしても命を削ることになるだろ
普通のスポーツであるボクシング選手であるあしたのジョーや力石徹や高嶺竜児や剣崎順も死んじゃったしなあ
現実の格闘家で試合で死んだ奴がいるかどうかは知らんが
寿命は減る！減るが…今回、まだその時の指定まではしていない
そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい
つまり、主人公がその気になれば寿命の減少は１秒１分ということも可能だろう…ということ…！
もはや普通の代謝
唐突な利根川で草
安易に寿命って言いすぎなんだろうな
超強いが、使ったら死ぬ技(なお即復活できる別の能力あるので完全にノーリスク)
エロゲの厨二バトルしてるので見た覚えがある
フォルテシモ アコルト：ビーサスフィーアかな？
あれは概念すらぶったぎって奇跡を起こすティルヴィングを何度でも打てるようになるってとんでもない設定だったな
まあ、理屈は正直忘れたが
炭治郎の痣死は無惨様のお墨付きなんだよなー
劇中で痣死した描写があったのは岩柱と戦国時代の柱達だな
お墨付きっつっても、それ言うたの無惨様だぞ…？
まあ一人でも寿命の前借で死んだって明確に描写されてるんだから、残った三人も例外なく容赦なく死ぬだろうなと予測はつくけど
鬼滅キッズ帰ってくれ
？？？ｗｗｗｗｗ
元スレでも話題になってるのに、鬼滅というだけで過剰反応するのはどうかと思う
どっちが子供か分からないぞ
ジャンプスレで鬼滅のこと喋ったらダメとかもう意味わからんやろw
鬼滅の話題を締め出そうとするおじさんは何なの？
無惨様なの？
ジャンプキッズ帰ってくれ
もう帰る場所もないんだ……どうかここに置いてくれ……
↑だったら子供みたいな事するなよw
……寂しかったんやな……
ええで！好きなだけおりなさい
岩柱が死んだのは普通に致命傷だったからだろ…
致命傷はないな、せいぜい出血多量
衰弱死だからグレーではある
クラピカは結構ぐったりしてたし代償は大きい
一応死ぬって明言されてるからいつか死ぬんだろうね
ハンターの作風的にどこかできっちり代償は払うだろうね
クラピカは作中で死ぬ可能性もあるよな
連載されればだけど
先に富樫のほうが死ぬ展開やねやね
クラピカには何故か絶望感漂うんだよな
デスノのミサみたいに物語に描かれなくてもきっちり短命で死ぬんだろうな感がある
連載されればだけど
何故かっていうか、作者が死ぬって明言してるからね
そういうことじゃなくて……
わかるわ、何か他のキャラより
死の気配があるっていうか、、
上の方であったけど気絶中も寿命削れてた描写や
目の隈や頬が痩せこけてるような絵面が意図する方向に効いてる気がする
連載再開されない限りは生き続けてるから・・・
俺たちの心の中に……ってか！！
それだれか死んだ時に使うフレーズなんだよ！！
フリーザが普段第四形態でいないのは体に負担がかかりすぎて体がもたないからだと作中でいわれてた
１０倍のパワーを発揮するのにも大きな猿に変化する必要があるのに５０倍、１００倍、４００倍パワーを普段の身体で発揮してれば寿命が縮むと考えるのは普通だわな
超サイヤ人が1000年に一度現れるのにサイヤ人が宇宙の覇者になれなかったのは超サイヤ人化した奴がすぐ死んだからだろうな
悟空たちがまだ生きてるのは仙豆があるからでなければ全員既に死んでたかも
フリーザはあれムキムキフルパワーだけじゃないのそれ
最終形態は普段使いしてるよ
最終形態は別に負担ないぞ
それはフルパワーだ
100%フルパワーを出すと負担が大きい
一回変身してからあいつずーっと第４形態のままやんけ
元々持っている力が大き過ぎる事と、それをコントロールするのが下手なので強弱の調節が出来ない事、そんな状態でフルパワーなんか出そうとしたら調節出来ない力の負担に負けてしまう
逆に言えばローギアで速度維持して走らせる感じなら問題ない
超サイヤ人は別に寿命縮まないからな
クッソ寿命が削れる痣を生まれつきに持ってて八十越えまで生きてた大正義縁壱くん
アザなかったら百八十まで生きれた
兄上「……お前が存在しているとこの世の理が狂うのだ」
兄上がキモいって思うの正常だよな
凡人が天然チート縁壱の真似なんかするから寿命が削れるのであって
縁壱自身は普通に生きて普通に寿命で死んだだけ説
それはありうるな、、
むしろ常人が無理に痣を出したから体に合わなくて死ぬんだと思う
縁壱にはノーリスクなんだと思う
老衰死五分前状態でも、全盛期から強さが全く落ちてないという意味の分からん存在だからな
本当に人間なんだろうか
鬼みたいな別生物なのでは？
神の子か何かでしょ
桃太郎みたいな
まあ強さが全く落ちてない(黒死牟視点)だから実際は弱ってた可能性もある
老年期に無惨に遭ってたら1800中1000くらいしか切れなかったかもしれない
縁壱のような存在になる為のドーピングこそが青い彼岸花だった説
あの世界はホントに縁壱より上があるんだろうな
悲鳴嶼さんの考察通り「鬼にできることは人間にも出来る」のだったら…
縁壱は異常なダメージ強化の赫刀は使える（これは鬼化獪岳より上）けど
空間系や術系は全く見せていない（ポップコーン斬り落としで空間系があったのか？）
人喰い・日光非耐性・寿命低下なんかのデメリットはやり方が拙い故であって
上手くやれば瞬間移動も念動も体質感染もおぞましいことなし自然にできるんだろう
ピッコロ大魔王は寿命伸ばして若くなって強くなったな
大魔王バーンも肉体の時を止めて若さを保ってたな、弱くなったけど
いや、弱くはなってねえよ？
生身で専用の剣装備した竜の騎士の魔法剣にカウンターぶち込めるくらい強い
挑発に乗ってお前のカウンター技を破ってやるって言ってる奴に使ったら見事に破られたけど
同じ奴に一番信頼を置いてる必殺魔法を指先で真っ二つにされたけど
大魔王であるがゆえに逃げが許されなかったんよな。
もっと確実に勝つ方法はあったけど、「大魔王」の自負が奥義での勝負以外の選択肢を潰してった。
勝てばよかろうなのだァ！！だったら速攻で勇者狩られて全滅してる。
バーン様はあの奥義を思う存分使いたかったんだろうな
ヴェルザーはでかいドラゴンだからイマイチあの奥義と噛み合わないし、人間サイズの強者がいて千載一遇の機会ではあるし
あの奥義ってまず相手に攻撃させるのが前提だから
フェニックスウィングで防ぎきれない攻撃が来たらちょっとヤバイよな
シロタシェフはDCSであの場から逃げられたとしてそのあとどうするつもりだったんだろね
ドラマCDか何かで信奉者がいると明かされたらしいからそいつらのとこに逃げ込むつもりだったとか？
至郎田自身がそいつらのこと知ってたかどうかは怪しいが
別に老化したりしない場合が多いから
ちょっと寿命減るくらいだと老後の事を考えたらたいしたデメリットじゃないなって思う
使うと将来糖尿病になるとか痛風になる技の方が怖いな
主人公の技は使ったら寿命が20年減るぞ！
ちなみに主人公の種族は20万年ぐらい平気で生きるぞ！
人間換算で3日分しか寿命が縮まないウルトラダイナマイトぇ…
心臓にパワー集めなきゃ再生できないから…
烏の寿命強制使用の神風が最新の寿命使用技でロマン感じたな
烏嫌われてるからコンプラもクリア
クラスター爆撃でトントンの特級を一撃で屠るの好き
鳥の命ってめちゃくちゃ重いんだな
寿命が見える世界にしよう
デスノか
倉庫のシーンで井手さんの寿命だけやたら少なかったの悲しかったな
実際「寿命を削る」制限で主要キャラが死んだ漫画って相当少ないよね
自分がパッと思いつくだけでも
魔法少女サイト(ステッキの使いすぎ)
ダイの大冒険(メガンテ)
ワンピース (ツメゲリ部隊の豪水)
ドラゴンボール(天津飯の気孔砲連発)
ぐらいしかないわ
あ、ごめんツメゲリ部隊(笑)は主要キャラじゃなかったわ
チャ…カ様…（なんで…ネタバレするの…？）
あれ豪水飲んだツメゲリ部隊の体の水分をクロコダイルが吸ったら
クハハハハ！…え？(ﾄﾞﾛｯ)
って毒食らった童魔みたいにできたのかね
デスノートのライトパパは？
目の取引した後亡くなったけど
あれってマフィアに銃撃されて死んだんじゃなかった？
デスノートの条件で寿命が半分になった状態で寿命迎えたらどんな死に方するんだろうな
デスノートの世界観では老衰も病死も殺害されたのも自殺も等しく寿命によるものって扱いになってるんやで
ミサを助けた死神が死んだのもミサを襲った通り魔を殺してミサの寿命を延ばしたからだし
総一郎は目の取引して直後にデスノート以外の理由で死んだから、取引しなくても長くは生きられなかったんだろうな
2020年11月19日 18:10:30
それだと他の死神の目持ってる人に自分の寿命見てもらって
例えば寿命迎えるのが30年後だったとしたら
なら明日マフィアの銃撃戦に飛び込んでも俺絶対死なないぜ！やっほー！
的な裏技みたいなことできない？
2020年11月19日 18:23:58
理論上はできるのかもしれないが、人間があの数字見ても人間界の単位で寿命の残りが何年かわからんと思う。死神は絶対に教えてくれないし
2020年11月19日 18:29:38
ああそっか
そういえば正確に読み取れるのは名前だけだったな
もう知る術はないが、ライトパパはどっちだったんだろうな…
寿命だったらやるせないわ
総一郎は寿命でしょ。あの世界ではデスノートによる死以外は事故だろうが病気だろうが他殺だろうがすべて寿命扱いだし。
死ぬ定めってやつだね
レムや読切の死神みたいな協力的な死神に寿命教えてもらったら
その日まで立ち向かわなければ銃弾の中に飛び込もうがビルの倒壊に巻き込まれようが死ななそう
デスノートのルールでデスノート関連で寿命が延び縮みするってルールがあるからデスノートに関わった人間は不幸になるみたいな感じで寿命も急激に短くなったりするんじゃない？
メガンテは寿命が縮まる系じゃないだろ
自己犠牲呪文だぞ
使うと絶対に死ぬんだよ(神の祝福を受けた僧侶の肉体なら万に一つの蘇生が可能らしいが)
寿命を削るって表現ならあってると思うが縮まるって表現なら弾かれるね
ダイならフィンガーフレアボムズが縮むって言ってたかな
2020年11月19日 18:02:21
いや、メガンテは命を消費するが正しい表現だと思う
寿命って言い方はちょっと違う
寿命が縮む禁呪を口振りからして若い頃は使いまくってただろうマトリフ師匠がかなりの高齢なのに割と現役やれてたから
竜の血ブーストかかってるポップだと100才越えで現役やれそう
ダイ大は死ぬ死ぬ詐欺まみれだから寿命削る系の制限がかなり軽く感じるな
自爆テロみたいなもんじゃないのか？
×死ぬ死ぬ詐欺
◯蘇生という概念がある世界
HP1
マグマダイブ
は言い訳効かん
↑ドラクエの世界だと、マグマの上を移動しないとダメージ受けないから大丈夫だったんだ
その辺踏まえたらほんまドラクエ漫画だな、ダイって
トヘロスなかったらマグマの中進まなあかんし
HP1でもまぁ普通に戦えるし、それはまぁポケモンもだけど
↑トヘロスじゃなくて、トラマナな
トヘロスは弱い敵に会わなくなる呪文
……知ってんだよぉぉぉ
ドラクエ先生かよお前はよぉぉ
ダイ大はご都合漫画だし今更
ゴツゴツうるせえな
本気で戦った結果寿命来た郭海皇
勇次郎戦なら生き返ったやないの
マガジンだけどRAVEに加齢した分だけ強くなって最後は老衰で亡くなったキャラがいた様な記憶がある
最終決戦のあたりだっけ？
魔法使いの一族の子供だったよなたしか
年取ったのは覚えてるがお亡くなりになったっけ？
↑死んだよ
その魔法は絶大な力を得られる代わりに、使ったら最後、進行する時は止められない魔法だから
死ぬまで老化し続けて、それまでどんどん強くなる
死ぬ寸前が最強っていう状態になるね
まあ、最後ご都合的に生き返ったような覚えがあるが
星の記憶だかの力で
アニメだけどギャラクシーエンジェル
「押しまくりおしるこ」「サインはVヨン」
２つとも相当好きな回だわｗ
ガンガンでやってたハーメルンのバイオリン弾きって漫画で
ヒロインの母親が寿命削る回復魔法乱発の結果死んでたな
知らん漫画だけど想像しただけで泣ける
↑
横だけど時代を感じる絵柄が生理的にダメとかじゃなけりゃ是非読んでほしい名作
寿命縮む技使ったらせめて疲労ぐらいはしてほしい
ケンガンアシュラの主人公は心臓に負荷がかかる技を使い続けて最後は心臓ダメになって死んだぞ………と思ってたら、続編で復活した。なんか敵の組織が主人公を生かしておきたいらしくまるで主人公の心臓のように免疫反応のないピッタリな心臓をコッソリ届けてそれを移植されて死んでませんでしたって。
敵の目的がまだイマイチ分からんこと除けば、クローンっぽいキャラもいたから免疫反応起きないのはまぁ分かる。
心臓駄目になったから交換して直ったっていうのは分かりやすいし納得もできるよね
鬼滅は痣の設定がそれだな
あれ出ると強くなるけど滅茶苦茶短命になるらしいし
そういえば作中で痣で寿命迎えた人っていないな
悲鳴嶼さんが多分それで死んだ
描写されてたっけ？
岩は痣で死んでる
他はそもそも寿命が来る前に死んでる
その場を生きられなきゃ寿命が減ったところでノーリスクというのをよく表してるな
結局その場を生き残らなければどうしようもないのだから
↑されてる
明確には描写されてないけど、隊士達が動かない悲鳴嶼さんの容態を確認して項垂れたり泣いたりしてた
明らかに嬉し泣きじゃなく
死んだのは確実だけど痣死とは限らないってことじゃない？
悲鳴嶼さんの死因は痣なのか黒死牟と無惨に受けた傷と出血なのか判別し難い
音柱という反例があるから多少の外傷で柱は死なん
冨岡と不死川が死ぬ所は見たかったような見たくないような
2020年11月19日 18:20:13
それ(朝日が昇るまで)までは動いてたからなぁ
ほぼ痣死で確定だと思う
黒死牟の台詞で伏線あったし(夜明けで死ぬって)
手首と太ももという血管の太さが段違いの部位だし難しいところだ
一般人からしたらどちらもでかすぎるダメージだけど
でもな最終回で全員転生しとるから全く悲しさが残ってないのよな
別人(子供や若者)しか出てこないのはやっぱ死んだんだなぁって感じ
転生っつっても炭吉と炭治郎くらい別人だろあれ
痣を出した者は25で死んだ、それで炭治郎たちの話は終わり
現代描写はみんな命懸けで戦って得たものがこの平和な世界ですよ、というご褒美みたいなものでしかない
転生も「あったらいいなあ」という善逸の孫の希望として述べられているにすぎない
岩は発言見る限りだと痣より出血死の可能性が高いな
やたら詳しいな。まるでドーピング博士だな、スレ主君は。
いや、二つも間違ってるんだがw
ギア２とゴンさんが
君は強くなり過ぎた
漫画読んで無いで強いジャック兄さんを復活させて
どこぞのパク平が反動で死にかけてたなw
謎のジャンプ爺が身代わりになって助かったけど(助からずにそのまま○んでれば良かったのに)
あれ、即助かってて反動の意味がジャンプGの解説くらいしかなかったなｗ
この手の能力で本当に寿命が尽きるデメリットを描くことがほぼないため都合のいいように解釈できる。
寿命削って反映したのは
クロノクルセイドとか？
なついな。
確かにクロノクルセイドは主人公が寿命使い過ぎて終わったんよな。
寿命が縮んだ結果老化していけばいいのに
見た目は別にジジイにならなくてもいいけど、恒常的に力が落ちたりとか
と言っても寿命が縮むことと老化することはイコールではないからね。それやりたいなら寿命じゃなくて老化が早まるって設定にした方が齟齬がなくて伝わりやすい
明らかなオーバーワークで寿命を削って60で亡くなった手塚治虫は、別に60の時点で80、90の見た目で死んだわけではないし
現実では寿命操作という概念は存在しないので…
創作では元々80歳で死ぬ予定の人が20歳の時点で寿命を30年奪います、と言われて一気に50歳まで老けるのは道理じゃね
バッファローマンは自分の超人パワーと命を引き換えに正義超人生き返らせてた
ネウロは魔界道具や魔帝兵器は魔力を消費するというデメリットを上手く物語に活かしてたな。そもそも地上は瘴気が薄いことが根本の原因だけども
デメリットをうやむやにしないのが良かった
人間に魔人が追い詰められる説得力増したし
寿命削るどころか一歩間違えたら死ぬグランドクルスという技を使いまくってて平気だったヒュンケルという不死身の男
戸愚呂の死因は100％中の100％を使った反動ってことでいいのかな？幽助に受けたダメージも少なからずあるだろうけど
冬でも半ズボンの不良を更正させるために頼んでもいないのに学校を動かして反動で老いたさかきばらのぶゆきも、寿命縮む技使ったと言えるだろうか
ドーピングじゃないかもしれないけど、
大昔のハーメルンのバイオリン弾きって漫画で
癒しの力を使いすぎると早く老いて死ぬみたいな女王様の設定クソ良かったわ
実際に作中で滅茶苦茶BBAになって死ぬけど説得力あったしすげぇ惹きこまれた
別に謎の力で大丈夫でした！も嫌いではないけどな
だから本来は100年以上若々しい姿で生きられる長寿の一族なのに、ボロボロになったあげく一般人とほぼ同じ寿命で死んじゃうんだよね
そりゃエースを助けるためにルフィ イワさんに寿命を削ってもらってブーストしたけど
俺ら読者ジジイルフィのストーリーを見たいわけじゃないし、作者もそこまで考えてへんやろ
岩柱は出血死でなく痣による寿命の死かな
身体鍛えたおかげで反動なくなりました系はずるい
多重影分身もある意味では命削ってる技だと思う
影分身は使用する度に残りチャクラを生み出した分身+本体で等分する術で、術を解除しても分割されたチャクラは戻ってこない
チャクラは生命力を消費して生み出すエネルギーなので、使いすぎると疲労が貯まって動きが鈍るし、使いきると死ぬ
多重影分身がナルトの代表技になったのはうずまき一族固有の膨大なチャクラ量+チャクラ回復量が多い体質と、無限のチャクラを持つとされる九尾からチャクラを一部得られるから。つまり常にリジェネ入ってる様な条件だったから使えてたのであって、そうじゃなければ第一話で使った直後にぶっ倒れてたはず
どんな術だろうと多かれ少なかれチャクラを消費して、使いすぎると死ぬことに変わりはない
ナルトならコントロールできるようになるまでの九尾の力のほうがよっぽど寿命削ってる
チャクラは戻ってくるぞ
壊れやすい分身壊されなければ平気
ただ分散されるからチャクラ少ない奴がいっぱい出したりすると即死に近いことになるとか
2体出してくない当てられただけで3分の１なくなるとか普通に危険だよね
ありがち？
仮面ボクサーみたいに、死ぬの怖いから出し渋って１年ずつ寿命削って攻撃するけど効かなくて、結局全部の寿命削る羽目になるってパターンはあんまないわな。
NARUTOは八門遁甲だろ
寿命とは違うがトライガンのウルフウッドはオーバードーズで無理矢理回復した結果、体の中が滅茶苦茶になって戦闘終了後に死んだな
メインキャラが最終決戦前に完全死亡してびっくりしたわ
素じゃ間に合わんでしょ都合的に
てか自力やってりゃそれはもはや素であり進化では？
ドーピングっていっちの頭はおかしくない？
全員素の方も修行して強くなってるだろ
それでもその時点では敵わない強敵と戦うための苦肉の策
漫画の展開的にも無理して戦うところにハラハラとかがあって盛り上がるのに
それを所詮ドーピングとか
じゃあ勝てるくらい強くなるまで逃げ回る展開のほうが見たいのか？
界王拳はマジでクソ
ご都合過ぎて萎える
やべーよな
使ったうえでそこそこ戦える状態ってことは使わなかったらクソザコナメクジ状態で歯牙にもかからんレベルで相手にならんってことだからなぁ
アレで倒してないだけマシだけど１０倍２０倍とか酷いもんだと思うわ
なんで他のやつには教えてねえんだよって話だし
大猿の力をそのまま引き出せる技を身に着けて
２倍、３倍、ついには素の１０倍パワーが引き出せるようになったとか言われる方がまだ納得できる
単純に使い手になれる奴がいない難度の技ってだけ
界王も他のメンツにも修行させたけど結局誰も覚えて無いしな
悟空本人もコントロールが難しいと言ってるし
そもそも界王もやり方を知ってるだけで使う事が出来ないからね
デメリットの後払いは何かモヤモヤするよなー
せめて寿命が縮んだせいで周りより早く逝く描写を後日談にでも描いてくれるといいんだが
まして色々理由つけてデメリット帳消し展開は最低だわ
ゴンだな
カイトも転生してたし本当に最悪の落ちだったよな
ゴンは一応念能力失ったから・・・
このまま主人公降板ならもう許すことにした
これでなんやかんや物語に顔出して来たら嫌だな
ゴンはそもそも「ずーっと鍛えたと仮定して数年後得るはずの力の前借り」って時点で
設定が無茶苦茶すぎて萎えるわ
あんなん許されるんだったら殺されるとわかった時点で誰でも同じ制約使ってパワーアップするっつ―ねん
あれほぼ自爆だし
ゴンさからいいけどそこまで才能ない奴とかだと最悪ほぼ強化されないまま
急速老化で死亡とかなるぞ
昔、仮面ボクサーに「寿命を削った分だけパンチ力に変換する」必殺技があったな
10年パンチで一発KO出来たのに、勝てば恋人とイチャコラ出来るからと未練タラタラになってチマチマとしてたら小出しパンチを何発も打つ羽目の挙げ句、相手の反撃でボコボコで勝ってもほぼ寿命使い切り
ギャグだったから笑ったけど、戦いが終わった後の人生がないと寿命使い切りってホントにリスクぎ薄っぺらいよな
例えば寿命縮むのが80歳から30年分減って50歳になるとして、老いの早さが変わらず50歳でポックリなのかな
アギトの葦原涼みたいに老化が早まるとかは、少年漫画だと有り得んよな。何というか、クラピカぐ老けて醜くなりながら何かを成し遂げても、ファンがしわしわになった元美形キャラだと…
ハンターもそうだけど剣士の廻国修行なんかもそうだし
若い頃に過労気味に稼いで人脈やスキルを積み上げるのも寿命の前借り
鬼太郎の水木御大がそういう生き方してると早死にするよって言ってたじゃない
ジャンプ主人公はだいたいそういう生き方：「俺は今なんだよ。」
江川の鍼の話はもう風化して許されたのかな？
誰も知らないと思うけど昔ブラックエンジェルズって漫画があってさ
使えば使うほど寿命を削る技の持ち主、水鵬さんてキャラが壮絶な最期を遂げてるんだよね
命削る系ってホントは使ったら肉体年齢が中年になるとかなるはずよな
でもだいたい人生の後ろの方が切り飛ばされる感じになるので
デメリット感じにくいわ
余波で艶艶ムキムキしてるけどスコンと死ぬタイプもそれはそれでアリ
ピンピンコロリは高齢化社会だとメリットと取られることも多そう
それは同意だな
健康寿命が減るというならリアリティあるんだけどね
普通なら問題なく耐えれるはずの老化による筋力低下に耐えきれずに突然死ぬとかかもしれんし
チェンソーマンのカース契約の寿命は何基準なんだろうねあれ、設定寿命来たらあいつが命奪ってくだけとかで死に方はいいんだけど
沖田総司みたいな肺病キャラは論理が逆で効果が同じだな
長くは生きられないことを知ってるから全力の注ぎこみ方が桁違いで
それゆえに超絶剣士だったし気宇壮大な天才だったり
ポップのフィンガーフレアボムズと
幽白のなんとかいう鏡もあったな
幽白なんか相当寿命削られてるはずだけど
まあ実質ノーリスクだわな
超サイヤ人とギア２はアスリートの寿命が短いみたいなものでゴンさんやクラピカの寿命を対価に力を得るというのとは、かなり差があると思う
後者はワンピースならルフィが毒を食らった後のイワンコフの治療とか、鬼滅なら痣、ナルトなら長門の輪廻眼、万華鏡写輪眼とかの方が近い
寿命削って死んだ場合ってDBで生き返しても、直ぐ寿命になって死ぬ気がする
神龍は気を利かせて削った分の寿命を補填してくれるのか？
寿命は無理だぞ。病気等で削られた分も戻らん
ナメック星の最長老の蘇生もグレーゾーンギリギリで本当に賭けだった
若返らせる事は出来るから定期的にやってたら一生生き続けられるだろうな
寿命や病気で死んだ分の蘇生は出来ないってだけで
映画だとスラッグを若返らせてなかった？
寿命はいじれるっぽいけど別の願い事扱いかね
それとも「○歳若い状態で生き返らせてくれ」とかならイケる？
ヒノカミ→チート剣士の専用技だから反動がヤバイ。一応使おうと思えば使える。作中で反動の描写なし
痣→25歳で死ぬとか言われつつ実際死んだのは戦死と判断つかない岩柱のみ
ヒノカミ自体の反動は言われたことないぞ
すみじろうは痣があるよね一応
たぶんすぐ死んだな
豪水で死んだツメゲリ部隊を忘れないで
※２
悟空と悟飯はセル編の時に素を超サイヤ人にすることで戦う時の負担を極端に減らしてたよな
あの設定天才だと思う