｢日本人なら中国人の3分の1で済む｣アニメ制作で進む”日中逆転”の深刻さ
記事によると
日本のアニメスタジオが、中国企業の下請けになるケースが増えている。
新聞記者の中藤玲さんは「中国の求人サイトによると、アニメーターの平均月収は杭州では3万4062元（約52万円）。一方、日本では月収17万5000円でも業界平均よりずっと高い。中国と日本の関係が逆転しつつある」という――。
（続きはソースでご確認下さい）
引用https://president.jp/articles/-/44767?page=1
引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1617733361/
4: 2021/04/07(水) 03:23:55.28 ID:hKn5YUy4a
こうなるの分かってんのに全く改善せんからなあ
6: 2021/04/07(水) 03:25:25.37 ID:AwAGJWq50
日本はビジネスだからね
アニメーターごときにそんなに払ってたらビジネスにならない
アニメーターごときにそんなに払ってたらビジネスにならない
230: 2021/04/07(水) 04:01:00.79 ID:QUZuQBjiM
>>6
広告代理店がアホみたいに中抜きするのとアニメーターが安くても仕事するからってだけで、ビジネス云々は関係ない
広告代理店がアホみたいに中抜きするのとアニメーターが安くても仕事するからってだけで、ビジネス云々は関係ない
3: 2021/04/07(水) 03:23:33.14 ID:+RjB663b0
ちゃんと労働者に金払え
おすすめ記事
11: 2021/04/07(水) 03:27:41.44 ID:gxtHV50P0
52万てマ？？
33: 2021/04/07(水) 03:31:58.63 ID:y3ihdmbvp
アニメーターは薄給と聞くけどドラえもんとかサザエさんクラスも薄給なんか？
43: 2021/04/07(水) 03:33:12.79 ID:5eV0esu+d
>>33
ストーリーの原作者はともかく、アニメ自体を描くなんて誰でもできるし
ストーリーの原作者はともかく、アニメ自体を描くなんて誰でもできるし
63: 2021/04/07(水) 03:35:29.13 ID:y3ihdmbvp
>>43
言われてみれば売れっ子漫画のアシスタントが給料良くならんのと変わらんか
言われてみれば売れっ子漫画のアシスタントが給料良くならんのと変わらんか
22: 2021/04/07(水) 03:30:08.57 ID:x0YzRx000
アニメーターってそれこそやりがい搾取の典型なのに未だになろうとする奴いるのすごくね
26: 2021/04/07(水) 03:31:19.10 ID:hKn5YUy4a
>>22
単純に熱意持ってやってるから
そういうやつがいる業界こそガンガン金つぎ込むべきというか日本はそうやって成長したのに何故かアニメは渋い
単純に熱意持ってやってるから
そういうやつがいる業界こそガンガン金つぎ込むべきというか日本はそうやって成長したのに何故かアニメは渋い
338: 2021/04/07(水) 04:18:25.01 ID:iq122qW90
アニメーター年収
28: 2021/04/07(水) 03:31:27.53 ID:grqZJ+1v0
技術職なのに安過ぎやろ
37: 2021/04/07(水) 03:32:45.43 ID:4psykzAQ0
>>28
いうて技術職の方が給料高いとかないやろ
技術の時点で８割以上下請け業界やし
いうて技術職の方が給料高いとかないやろ
技術の時点で８割以上下請け業界やし
45: 2021/04/07(水) 03:33:17.88 ID:VtdbaiWZ0
>>37
鳶職とか土方関係は給料ええんやろ？
鳶職とか土方関係は給料ええんやろ？
29: 2021/04/06(火) 18:04:06.44 ID:fHG/rGYj0
ちょっと本気で業界の雇用改善してやりなよ…
366: 2021/04/06(火) 18:26:11.17 ID:f7sxO4OQ0
>>29
国が指導していかないとどうにもならないな
クールジャパンとかいってた割には業界は真っ黒っていう
国が指導していかないとどうにもならないな
クールジャパンとかいってた割には業界は真っ黒っていう
73: 2021/04/06(火) 18:08:19.43 ID:76NC5dC60
これって日本がちゃんと中抜きしないで正当な報酬支払って適切な労働環境を整えれば解決するのでは…？？？
168: 2021/04/06(火) 18:14:23.34 ID:DwMFZ5Zb0
中抜き搾取があらゆる産業に蔓延して自滅
235: 2021/04/06(火) 18:18:12.94 ID:tlww/+ZI0
>>168
ちなみに今のテレビアニメ（深夜）の場合、中抜きできるようなビジネスモデルではないので
中抜きはないと考えて差し支えない
あと広告代理店のピンハネとか言ってるやつも知識が３０年くらい前で止まってる
ちなみに今のテレビアニメ（深夜）の場合、中抜きできるようなビジネスモデルではないので
中抜きはないと考えて差し支えない
あと広告代理店のピンハネとか言ってるやつも知識が３０年くらい前で止まってる
273: 2021/04/06(火) 18:20:41.23 ID:JAZGx3xb0
>>235
どっちらかというとアニメ作る金だしてるほうだよなぁ広告代理店。
どっちらかというとアニメ作る金だしてるほうだよなぁ広告代理店。
258: 2021/04/06(火) 18:19:39.92 ID:cbL5vR120
つーかこの値段で作品としてペイできるんかね
3倍差出るほど中抜きはされてないはずだぞ 販路違うんかね 中国産って
3倍差出るほど中抜きはされてないはずだぞ 販路違うんかね 中国産って
34: 2021/04/07(水) 03:32:31.73 ID:cmMfjlNQ0
そもそもやけど
アニメ自体が金にならんからないくら日本人引っこ抜いて仮にいい作品を作れたとしても儲けなんてちっとも出ない
アニメ自体が金にならんからないくら日本人引っこ抜いて仮にいい作品を作れたとしても儲けなんてちっとも出ない
50: 2021/04/07(水) 03:33:47.74 ID:7mJvczxj0
>>34
アニメは金になってるで
日本だけでも制作会社は増えまくってる
アニメは金になってるで
日本だけでも制作会社は増えまくってる
86: 2021/04/07(水) 03:39:28.40 ID:4psykzAQ0
金は集まってるんやで
集めてるのは制作委員会でアニメ制作会社は下請けやから
制作会社から金貰ってるアニメーターは薄給や
集めてるのは制作委員会でアニメ制作会社は下請けやから
制作会社から金貰ってるアニメーターは薄給や
66: 2021/04/07(水) 03:36:29.47 ID:x0YzRx000
製作委員会方式って制作会社は対して儲け出ないしこのやり方やめろや
リスク分散としては有効なのかもしれんけどだからなのか糞アニメも乱発する原因になってるし
リスク分散としては有効なのかもしれんけどだからなのか糞アニメも乱発する原因になってるし
75: 2021/04/07(水) 03:37:41.04 ID:4psykzAQ0
>>66
ただ制作会社が一文無しでもアニメ作れるんやで
お金は委員会が集めてくるし
売れなくても委員会がほぼすべて損害を被る
ただ制作会社が一文無しでもアニメ作れるんやで
お金は委員会が集めてくるし
売れなくても委員会がほぼすべて損害を被る
111: 2021/04/07(水) 03:43:23.20 ID:2bcHXpxj0
製作委員会方式ばっかりになったのは一時期会社潰れまくったからやしな
121: 2021/04/07(水) 03:45:00.41 ID:2bcHXpxj0
委員会方式って言っても一銭も制作側が出さないってのは稀やぞ
134: 2021/04/07(水) 03:47:14.63 ID:4psykzAQ0
>>121
ただ深夜の比較的低予算アニメやと
一作の失敗で制作会社ごと吹き飛ぶほどの損害にはならないんや
超大作でコケたらアカンやろうけど
ただ深夜の比較的低予算アニメやと
一作の失敗で制作会社ごと吹き飛ぶほどの損害にはならないんや
超大作でコケたらアカンやろうけど
129: 2021/04/07(水) 03:46:12.79 ID:Ce6wQsF/d
今アニメって配信やらサブスクやらで儲かってるんやし給料上げられないんか？
145: 2021/04/07(水) 03:48:38.52 ID:4psykzAQ0
>>129
サブスクってあんまり儲かってないらしいんやが
どうなんやろ
サブスクという業界にはお金流れとるけど
アニメ制作会社へのキックバックがどの程度あるのか
サブスクってあんまり儲かってないらしいんやが
どうなんやろ
サブスクという業界にはお金流れとるけど
アニメ制作会社へのキックバックがどの程度あるのか
320: 2021/04/07(水) 04:16:06.44 ID:o0Gl+dZVd
>>129
売り上げと利益は違うからなんとも言えないな
ただ円盤ビジネスがあかんからそっち主流にはなるやろうけど
売り上げと利益は違うからなんとも言えないな
ただ円盤ビジネスがあかんからそっち主流にはなるやろうけど
295: 2021/04/07(水) 04:12:11.05 ID:zIl1QveAM
日本でも他の趣味と比べてアニヲタって金落としまくってるはずなのにその金はどこに消えてるんや？
327: 2021/04/07(水) 04:16:43.59 ID:vnyBi9+u0
>>295
映像に直接金落としまくってる奴は少ないやろ
キャラグッズとか同人誌とか舞台になったとこへ旅行するとかキャンプ用品買うとかで分散してるやろ
映像に直接金落としまくってる奴は少ないやろ
キャラグッズとか同人誌とか舞台になったとこへ旅行するとかキャンプ用品買うとかで分散してるやろ
340: 2021/04/07(水) 04:18:44.61 ID:4psykzAQ0
>>295
他の趣味と比べたらあんまり金落としてない
アニメ業界に落ちる金は年々増えとるらしいが
他の趣味と比べたらあんまり金落としてない
アニメ業界に落ちる金は年々増えとるらしいが
98: 2021/04/07(水) 03:41:42.35 ID:x0YzRx000
まあワイもアニメのBD買ったことないしグッズも基本買わないから何も言えんなあ
せいぜいサブスク代払ってるだけやし微々たるもんやね
せいぜいサブスク代払ってるだけやし微々たるもんやね
271: 2021/04/07(水) 04:08:06.89 ID:pIdS76Vra
そもそも日本人は絵とか音楽とかにお金払うって感覚が薄い気がするわ
Skebとかでリクエストくれるのも大体外人やし外人のが金払い良い
Skebとかでリクエストくれるのも大体外人やし外人のが金払い良い
279: 2021/04/07(水) 04:09:45.40 ID:o0Gl+dZVd
>>271
円盤も難癖つけて買わんしな
アニメ好きのやつでアニメに金払ってる奴のどれだけおるって話や
殆どがサブスクでみて終わり！やろ
設定資料集とか絵コンテ買ってる奴なんて絶滅危惧種や
円盤も難癖つけて買わんしな
アニメ好きのやつでアニメに金払ってる奴のどれだけおるって話や
殆どがサブスクでみて終わり！やろ
設定資料集とか絵コンテ買ってる奴なんて絶滅危惧種や
339: 2021/04/07(水) 04:18:41.76 ID:gVHXu9heM
アニメもYouTubeで生放送して投げ銭導入すりゃええやん
262: 2021/04/06(火) 18:20:01.91 ID:2nceR3vH0
ある意味、技術職で過酷だろうに
日本はやすく酷使しすぎではないか
日本はやすく酷使しすぎではないか
329: 2021/04/06(火) 18:23:29.12 ID:k+tv1ZR+0
アニメて休みがなく残業当たり前の大変な仕事なのに月収20万ないのか…
285: 2021/04/06(火) 18:21:05.88 ID:xC5h/LgS0
日本もせめて25万位まで上げないと駄目だろ…
35: 2021/04/07(水) 03:32:36.48 ID:rKxeGaK40
業界の問題だな
ファンにはどうすることも出来ないわ
ファンにはどうすることも出来ないわ
コメント
お家芸だな中国さんの
日本の中抜きお家芸も合わせ技だぞ
これは日本が悪いだろwどう考えても
無論OMRON
そのお家芸が洒落にならんのよ
中国めっちゃ大嫌いだけど買収＆買収でその分野で成長して白物家電なんてもはや太刀打ち出来ない状態にまででかくなってる。
そもそも費用の要求する製造、利益の報告する事務
せや、前者切れば利益増えるやろ
……ってなろう理論やったのが日本の電機切売りや引抜きの原因って聞いたけどな
これに関しては中国がまともで日本が駄目って話だな
中国がまともに賃金払うのかね？
サッカー選手なんかでも賃金未払いで揉めてるだろう
賃金踏み倒しについては国内アニメ業界でもよく聞くし、どっちの国でも起こる事態だろうからあんま気にしてもって気はするな・・・
これ別に中国側に「高額で引き抜こう！」って意思は薄いぞ。
中国「クールジャパン良いなあ！腕の良い日本アニメーター雇いたいけど、あんな凄い技術持ちなら給料高いんだろうなあ。これくらい出すのが当然だろうなあ」
日本アニメーター「うわっ！日本の3倍？」
中国「いや嘘でしょ、こんな素晴らしいアニメーターがそんな安いわけないだろ！」
実はこれだからやばい。中国に引き抜きの意思がなくても自然にそっち行っちゃう。
だったらいいな
だったら
それで実際に成果を出してるし、一方の日本はやられっぱなしなのに完全無策だからな
日本でのアニメーターの扱いを考えれば中国に文句を言えるようなもんでもないし
個人に払う程度の金出すだけで数十年分の技術が買えるんだからやらない訳がない
まぁ資本主義ってこう言うことだわね
日本も頑張って金出せる様になるといいな
まぁこればっかりはブラックな方が悪いし…
なんせ日本で一番低賃金の仕事の一つだし・・
なんでこうなった
アニメーターにとっては朗報だな
わからねーぞ
高待遇がいつまで続くか
で、低待遇はいつまで続くんスか・・・？
監督になるまで……
無論、死ぬまで
高待遇がいつまで続くか分からない不安と低待遇がいつまで続くかの不安なら前者の方が良いに決まってるんだよなぁ…
捨てられた時に速やかに復帰できればそれでいいと思うけどな
一応成長する限りはクビにならん。新しいことにチャレンジしないで同じことことしてたやつは他の従業員に追いつかれた時点でクビになって日本帰ってきたな…まぁ当たり前のことなんだが
どこが？
これで誰がなにをする？
その喋り方…中国人だな
灰コメは中国側に肯定的なコメントで、それに反論してる赤コメを中国人判定は草
なにが？
なにをどうした？
日本語おかしいし意味も伝わらないから、しょうがないね
中国側に肯定か？
日本語おかしい日本人だっておるやろ
了解が り 一文字になる国だぞ
日本にとっちゃ悲報のはずなのに、アニメーターさんよかったねって思っちゃうよな
日本のアニメ業界が待遇について考え直すきっかけになるんなら全然朗報だわ
やりがい搾取のツケ
日本アニメの衰退の原因は日本人にあるのか。
そりゃあそうだよな、日本と中国の環境金銭関係は中国の方が優勢。
日本もこういうの改善改革しないと中国に「本当に」盗られるぞ？
日本のアニメ産業は右肩上がりで伸びてる定期
衰退した事にしたい懐古アニオタが妄言をほざいているだけ定期
企画者とか、シナリオ作ってる奴らは盗られてねえんだよなあ・・・
日本の産業の衰退の原因はだいたい日本のせいやぞ
経営者が財務わからず来月の資金稼ぐために無茶な仕事安請け合いしてるかなんとか
たぶんこれ、中国は中国で中抜きはあるだろうけど
それでもなお日本の3倍の金を出せるってことだよね？
単純にそうとも限らない
先行投資してるだけかもわからんし
中国当局がアニメ産業伸ばすよって宣言すれば
それだけで会社が回るくらいの補助金が降りてくるからね
中国の電気自動車業界がコレ
（もっともテスラだって資本主義下で似たようなことやってる
次の時代に賭けてきたぜ！！）
そもそもの集金システムが違うのと客が多さが桁違いすぎるんよ。
十年前から同じような事を言い続けてる奴がいるけど、情報ソースを提示した事はない
そもそも当の中国人が、日本の呪術廻戦に夢中で、再生数5億越えだ
だから自国から一発当てにいこうとするのよ。当たれば金になるし。まぁエクスアームみたいな怪物も生まれてたが…
？→鬼滅→呪術
中国は鬼滅の前に何が流行ったっけ
進撃だけは絶対に流せない国•中国
製造業と同じことなってんな。
技術を吸収したら首ってか。
だろうね
あいつらは技術を盗む
むかつくのは日本はそれを知らず善意で全部教えるところ
うちの工場もやられたわ
俺も中国人には痛い目見させられた
ネトウヨとかじゃなくて、その一件で中国人嫌ってる
悪い人ばかりじゃないってのはわかってんだが
目先の利益に釣られてその先のリスクを想像できないようなのが方針決定とかしてるとアカンわな
政府自体が短期的視野でそれを応援してるからな
だから低賃金で奴隷のように働かされても中国に雇われるのはやめろって？
中国人と仕事する時は気をつけろって言ってんの、過去の体験から
別に注意するのが面倒ならそれは好きにすればいいよ
それでも安月給で使いつぶされるよりマシってのが酷い話なんだよね
まだ製造業の方は大企業である程度手厚い保障あるから悩んだ方が…と言えた
こっちは薄給でぼろ雑巾の様に使い捨てるから高給を受けた後に使い捨てられるかの二択だからもっと酷いと思う
大体、3倍の給料程度で中国に移住するアニメーターがいるわけねーだろ
ただでさえコロナでイメージが最悪になってるのに
斉藤健吾とか中国のアニメ会社にヘッドハントされたけど
ipadで作画して家にいながらネットで納品してるって言ってるぞ
向こうは成果さえあればどこで暮らしててもいいんだよ
納品先が変わるだけだったら高く買ってくれる所がいいわな
向こうの雲行きが悪くなったら再び国内に納品すりゃいいんだもんね
生活かかってたら分からんで…
それに、移住はしないんじゃない？
日本にいながら仕事できるだろ
発想が昭和
年収300万が1000万になるなら多くの人が行くに決まってんだろ
日本なんてクルマ産業以外中国にボロ負けやで
都市部も東京と大差ないくらい発展してる
自動車産業も今のまま変わらずに行くと10年後ぐらいに韓国に抜かれるから日本終わりやね
滅びゆく祖国……
まぁでも年々悪くなってってるわな
俺がガキの頃から言われてた問題が俺がおっさんになってからも何一つ改善されてない
↑
なんだかんだ言いつつ本当に問題が起きるまでは放置が日本のお家芸だから…
コロナの対応みてれば分かるだろ。
重症になるまで放置して、問題が起きたらお願いしかしないのがお家芸だから。
「お願い」なら保証する必要もなければも責任を取る必要もないしペナルティも自由に科せれるから最強よ
自動車業界はこれから10年は波乱万丈な大変革期だよ
EVが主戦力になっていく
お前棺桶に片足突っ込んだ死にかけのじーさんだろ
世界中から各分野に投資されてて観光地としての規模も世界2位だぞ
頭悪い奴ってすぐイメージって言葉使うよな
ほんとネトウヨってジジイで頭悪そうだよなｗ
普通に考えて日本の中で活動してる中国の会社に誘われて仕事してるって分かるだろ
このサイトにまでネトウヨとかいう単語を無理やりねじ込んでるアレな人がいるのか…うわぁ…
もしかしてインターネットによるグローバル社会というものに触れたことがないのかな？
中国語話せる日本人に統括させてテレワークさせればいいし、他の仕事だけど移住しても他のアジア圏でも、日本人だけ集めての日本人向けのガイドとか通訳とか盛んになってきてるぞ。現金は日本円で２０万～から貰えるけど国によっては両替すれば金持ちやで。
でも中国人って日本のアニメばっかり観てるよな
話題にしてるアニメの大半が日本製アニメ
金のなる木（アニメ）に目をつけられただけ
そのうち中国産アニメを俺らは見ることになるよ
半日アニメを日本人が見るようになったらもう終わりだな
中国って今も反日感情強いのか？
そんなことないぞ
中国で一番売れてるアニメは中国産だ
日本に入ってる来る情報が「日本アニメがどれくらいヒットしてるか」という話題なだけ
もちろん半日アニメもある
日本アニメが停滞停滞って言うけど逆だよ
市場は毎年どんどん大きくなっているんだ
ただ制作陣に全く金が渡らないってだけでかなり儲かっている
あかんやないか
結局使われる側にいるのが悪い、自分で儲ける仕組みを学びも作りもせず誰かが善意で助けてくれるのをひたすら待つだけ
そんな人間のところに金が流れる合理がない
東大卒ニートみたいな主張するな
てか合理じゃなくて道理だろ
使われる側が嫌なら金を貯めるダネ
利殖するところまで行けば、まあ使う側に回ったと言えなくもない
広告会社は絶対中抜きやめんわ
そらまあ、そういう商売だからなぁ
技術だけ吸われてテキトーなとこでポイ捨てされるからいくアニメーターはほとんどおらん
職種は違うが過去に同じことが起きてるのに
つーかソースがプレオンの時点で100％デマ確定だよ
朝◯新聞と同レベルかそれ以上にふっきれたスタンスの記事多いよな
どんどん引き抜かれたらええんよ
そうでもされなきゃ変わらんだろ、この業界
まあ、それで中国の金使っても、日本のアニメほど質高くねえし。何よりも中国共産党が口出しするので、まあ、何十年経っても日本を越える事はねえけどなwww www
むしろ、これで危機感持って、広告代理店がアニメの製作費七割持ってく風潮が収まって、還元されれば良いだけ。
一帯一路や中国のパクリインフラと同じで、数年後頓挫して終わりだよwww
金と自由に物が作れる環境。どっち取るか？だわな。
まあ、賢い奴はしばらく中国で金貯めて、日本に帰って始めるとかしたら、笑うけどwww www
くやしいのうwwwwwww
草生やしてないでじゃあ高品質なアニメを提供してくれる日本のアニメーターに金払ってやれよ
今どき中国にそんな余裕ないやろ〜
中国舐めすぎやで･･･ムカつく国だがめっちゃ成長してるぞ
人口考えろや
GDP見ろカス
ハリボテがバレた
ほーんで日本はアニメーターに金払えるんか？
まあ日本てこれに関わらず全体的になんか安いよな
まあ格差エグい中国比較しても詮無いけど隣の芝生は青く見えるもんだし仕方もないけど
給料高いのが悪って風潮があるな
休むこと時短もなんか空気がよくない
労働環境を良くしようと団結して働きかけるのもよくないらしいぞ
セーフティネットがあるからなあ
最低限を保証してるのはなんだかんだ褒められるところだった
まあ最近はこの保証もいろいろガタが来てるけど
結局人間なんてケツひっぱたかれなきゃ向上心失うんだよなあ
安全に生きていける籠の中じゃどんどん弱い生き物になっていく
ほんこれ
何かがおかしいと思ってこのコロナ禍で某大手ディーラー職切って転職してみたんだけど、
今働いてるところの外人さんがオーナーの会社はアットホームで待遇はいいのにやりがいはあるしでカルチャーショック受けたわ
労働者が安くみられるのは悪しき風習
安倍政権が移民まで入れて賃金の抑制を図ったからね
ちょろっと働けば日本国籍取得とかマジで酷すぎ
在住権だろ取得できるのは
国籍は違うな
おバカ
あぁごめんごめん国籍ではないねｗ
でもまあ上は完全に認めてくれるわけだ。わざわざ書いた甲斐があったよ
釣りとは言わないが返信してくれてありがとう。狙い通り
なにが狙い通りなんだか
知らねーぞ労働visaがどうなってんのか
日本はそこそこ厳しいって聞いたぞ
「自分は馬鹿です」と宣言するのが狙い通りってすげえな
自分がバカですって宣伝が狙い通りとかすげーなｗ
上もお前がバカだからもうツッコムのもバカらしいってだけだぞｗ
金も払わず文句ばっかり言ってるよりは金を払うぶんましだよな
一般人にはまじでどうしようも出来ないのが腹が立つ
円盤買っても社員に渡らなきゃ意味ないわ
このまま本当に中国にアニメ技術盗まれるんだろうな
円盤みたいな旧態依然のやり方や収益構造だから負けるんだよ
コメ欄が楽観的すぎて草も生えん
これで製造業で負けてゲーム業界まで徐々に侵食されてるんだから笑えんよね
悲観しちゃあいるがどうしろってのよ俺ら一般人に
業界の悪習なんてどうしようもないがな
9と17の米見てみ
こういうマインドセットじゃなく危機意識は持っといた方がいいぞって話や
(業界の人は一遍痛い目見ないとわからんのかも知らんが)
いやだから一般人か持った所で何がどう変わるのって話だろう
＞いやだから一般人か持った所で何がどう変わるのって話だろう
地元選出の政治家のところに複数人で押しかけてケツ蹴り上げろ
まぁ選挙等で政治に参加するってのは大事よな……
ただなぁ……
ほんまのこと言ってるかどうかがなぁ……
Yostar Picturesとかアニメーターが待遇いいから皆来いよって宣伝してた気がする
安月給でも喜んで仕事するタイプの人達だから他の職種程ほいほい金に釣られる人は少ないだろう
だからといってこのままで良いわけないからな？アニメ業界
給料もそうだが、勤務時間も見直さなければいけないんじゃね？
時間内に仕事を終われないような者は排除していくしかねえよ
働いたことなさそう
実際日本のアニメーターがこんな薄給で頑張らんといかんくらいアニメ業界は儲かってないんか？
それともどこかしらが利益を抱え込んでるんか？
電通
儲かっても製作委員会方式がごっそり抜いていって制作者にはほぼ行き渡らない
詳しくはググってくれ
映像系大学の学生が卒業作品に、「〇〇製作委員会」ってTVアニメのマネして書いてたりするけど、おまえホンマにアニメのこと勉強したんか？って言いたくなるわ
まあゼロから生み出すオンリーワンの漫画家と違って原価もかかる数多の歯車の一つ一つじゃ
一部の上役役職でもなけりゃ高くはならんよな
歴史的興収の鬼滅だって下へ下へといけばそこまでの利益にはならんでしょ
声優だってよく聞くしもうこういうもん
鬼滅のufoはアニメに直出資してるから中抜きで制作に金が入ってないってことはないぞ
スタッフの末端に配ってるかは知らんが
そもそも円盤を売るって考えばおかしい
儲けれるわけないじゃん
無限列車は出資者がufo・集英社・アニプレの3つのみの潔さだぞ、東宝さえ入ってない
一番出資が少ないのはufoだろうけど、あれだけ興行収入あれば間違いなく利益でてるだろ
中国の好待遇がどこまで続くかはわからんが、日本での冷遇は永遠に続くのだけは確かだしな
今現在で語るなら中国は確かな技術力を得つつあり、これで表現の自由がどれだけ緩和されるかによって屈指の力量を持つ事になると思う
これはアニメーターというより日本全体の問題
先進国で20年間賃金上がってない
税金は上がり続けてるから実質的に賃金どんどん下がってるよ
改善改善言うけど日本のアニメ業界はそもそも金稼げてないってのは前に言われてたろ、今はどうかは知らんが
中国の方が金稼げるから報酬払えるっていうビジネスとして自然な話なだけじゃないの
んなわけないやんw
金稼げてないコンテンツを無駄に作り続けるかよwww
プロジェクトとしては稼げても「アニメーター」は稼げないぞ
スレはアニメーターの待遇の話
日本は資本主義なんで商品が世に出て金になる
鬼滅は400億円弱稼いだが製作費は宣伝費込みで10億円ぐらいと推定されてる
この場合はUFOが制作委員会に名を連ねてるから利益のバックが受け取れてマシなんだが
普通の場合、アニメータはこの10億円の方から報酬が出る
稼ぎの話じゃないんだよ
一方、中国だと国が推してる時限定だけど制作時からじゃぶじゃぶお金が出る
人のアニメが好きだと言う気持ちを利用して、ゴミみたいな給料でコキ使って、使い捨てて国が大事にしないんだから、外国に引き抜かれて技術流出するのも仕方がない
どんどん日本の素晴らしい才能や技術は全部外国いったほうが良いよ～日本じゃ利用されるだけで報われないからね～となるんだろうな
まぁ行きたいって人は行ったらいい
短い人生、腕を安売りする必要はなかとよ
ホント日本の給料が低いのはやりがい代だから〜みたいな考え方嫌い
ナナミンが言ってたことまんま
これでなお好きな仕事なら薄給でやれの搾取精神が根強いのが終わってるわ
改善できないなら日本のアニメは衰退していく
こういうのは10年後も結局同じこと言ってるんだろうな
ジョジョ5部の作監さんがずっと給料未払いだったみたいな話もあったもんな
いっぺん滅んだほうがいいかもな
どっかで上のおじいちゃんたちは、「しょせんアニメでしょw」って見くびってるからだろうなぁ…
中抜きを叩いている人間が、
実は知らぬところで下請けいじめしてるなんてよくあることだよ
面倒ごと全部ＡＤに投げて深夜まで働かせていたテレビがブラック企業特集やってたなんて笑い話も聞いたことある
当時のプロデューサーが俺の親父含むＡＤが多忙のせいで抜けて面倒ごと全部自分でやる羽目になったら今度はリベラルに走ってブラックになったのはアベのせいだなんて言い始めたもんで草も生えない
俺たちが安値で買ってる製品でホクホクしてる間に裏で何人もの人が泣いてるか知らないだろ、
俺もだよ
こうやって一度淘汰されてもいいんじゃねとは思うな
中抜きするなとまでは言わないが持っていきすぎなんだよどこもね
やりがいより金寄越せってもっと下の全員がいうくらいまで行かないとダメだろうな
経験が詰める？コネが増える？いーから金出せ金ってもっとガツガツしたほうが良い
誰かが日本の漫画とアニメは手塚治虫が基準になってるからブラックなんだとか批判してたけどさ
そいつ結局手塚の何倍も成功したくせに全く業界に還元してないんだよな
日本の漫画とアニメの発展は間違いなく手塚ありきなんだから経営は経営でそっちの天才が変えていくしかないだろ、ネトフリあたりからなんかあるんじゃない
そもそも手塚治虫は制作費を思ったより安く抑えただけでアニメーターの給金は高かったから全然関係ないんだよな
当時の虫プロのアニメーターの給金って当時のサラリーマンの平均月給の３倍だからこの条件よりさらに良いというね
ここ２、３０年で時代が大幅に変わったけど
変化が早すぎたせいで古い価値観の人間が色んな業界にのさばってるんだよ
そいつらが淘汰されるまでは我慢するしかない
そのいろんな業界もそいつらが淘汰されるまえに、その子族や派閥に有利なようにしておくんだよ
だからユーザーはそれを知っておく必要がある
知った上で行動するかどうするかは自由だが、
淘汰されるまで我慢という考えは捨てたほうが良い
中国とか日本以上に日本の作品に熱心なファンがいるからな～
そりゃ海賊版とかイメージ悪いのもあるけどゲームとか、もう続編が不可能だったものを日本のスタッフをスカウト新しく作ってくれたりもするし
日本よりもよっぽどアクティブと情熱があるよね
結局コロナの責任は追及しないのね中国に
コロナ禍で儲けてる中国人も多いし
もう学校教育で英語と中国語教えたらどうや
ゆっぽど食ってくのに役立ちそう
日本が紛れもなく経済大国であった頃ですら中国のやらかしに対して遺憾砲だけだったしな。基本的に日本政府が無能すぎて舐められてる。
政治に関係のない他人の創作群で政治主張してエロ小説を100作品も投稿した場所から追い出されたクリエイターを名乗るのもおこがましいカスがこの記事に真っ先に食らいついて草も生えない
日本は終わりだ言うのは、単に自分が落ちぶれたから、終わっていて欲しいんだろうなって
ゲームだけど、原神とかああいう主に日本の特定の層に受けそうなキャラのデフォルメ感の技術とか相当持ってきてるよね。
…飽和して判子絵なこともあるにはあるけど。
あれも別に技術持ってんじゃ無いんだよ、マトモな企業なら絶対にしない吸い出しとコピーで見栄え作ってる
え、これ中国のアニメーターから
「へーこの世界線の中国行きてえわｗ」って突っ込まれまくってたやつでしょ
給料高い場合もあるけど、それは作監からコンテから全部やらされるやつ
これ信じて中国の会社に転職する犠牲者出そうだがそれを狙ってんのか？
っていうか、もう１０年以上前にそれで中国に騙されて痛い目見るパターン通過した後だ
中国アゲの妄想記事なんか拡散してどうするつもりなんだろうな
日本はダメだ海外に移住すべき言ってる金持ち多いけど中国に移住した日本の金持ちの話聞かんなそういえば
なんでやろ、シンガポールとかインドネシアとかは聞くのに
土地が買えない共産主義国家はダメ
財産をナンボ抱えていっても身を守る盾にならない
深センとかにおるやろ（適当）
前、中国に高給で引き抜かれて、散々使い潰されて短期間で捨てられたエンジニアの話を聞いたことがあるが、その危険はないのかね？
日本で安月給で散々使い潰されて短期間で業界を離れるアニメーターがいるのは知ってる
そもそも、アニメというか番組は商品のCMの延長だしなぁ。
むしろCMの間のつなぎにある種の芸術作品を展示しているようなものだから、その制作スタッフに金が流れづらいわ。
宮崎駿がお亡くなりなった位にはアニメ関係は中国の下請け会社になるんだろ。
改善の必要性を感じているけど、政府は労働関係で動かないし、業界も自主的に改善しないからしょうがないね。
中国の５２万がヤバすぎだろｗｗｗどれだけ好待遇なんだよｗｗｗ
んで今どき中国行きたい奴いないわ 怖すぎやろｗｗｗｗ
ウイグル人みたいに皆殺しにされそうで
「あなたの給料を日本円換算で三倍の地域振興券で払うからうちで働かない?」
そう言われて「うぉぉぉ、さ、三倍も???やりまぁぁす」って転職するのか。おめでたいね
人民元を海外に持ち出したり換金するのは非常に制限されるから、中国に永住前提でなければいくらもらっても資産にならんよ
ソース読んだ？
金出さないから悪い。
市場縮小する日本は終わり。
日本のアニメ市場とかメチャクチャ儲かってそうなのにな
誰がアニメーターに金を出し渋ってるのかと言えば
ジャンプというか集英社などの出版社だろ。
中抜きがどうのじゃねえんだよ。
アニメで宣伝して単行本やグッズ売って利益出してるんだから
売れた歩合でアニメ制作会社に還元しろっての。
ここにいる奴らってジャンプ様を批判できねえルールでもあるの?
歩合を分配は現実的じゃないんじゃないかな
利益分配先が爆発的に増えて権利関係が超複雑化
再放送も碌にできなくなるよ
アニメーターには制作時点で手元にあるものしか払えない
あとは相互扶助によるセイフティネットか
現世代の利益を後継が受け取る年金方式か
制作時の寄与を後で受け取る債権方式か（制作時の受取額は激減）
アニメ作る前段階でもっと高い契約にしてくれ
って言わない分だけ良心的だと思うぞ。
ヒットしたら、ある程度還元しろって話なんだから。
ヒット御礼のご祝儀ぐらい出せって話。
契約が恒久的なら税制的にもボーナスくらいは出るんだろうが
封切でシャンシャン契約満了ご苦労さんだとご祝儀厳しいだろうな
未だに自営業者扱いが半数で更に報酬から机代5k天引きとかやってんだもんな
正規雇用とか専属契約でも無いなら優秀な人材はより厚待遇な所へ行くのは当然よ
何十年前からも問題視されてたのに日本政府が技術流出に対して何も対抗措置を取らなかったのが諸悪の根源だろ。結局他国に主要な技術流出して、日本の物が売れなくなり経済は停滞、残ったのは多重下請けと中抜きの形骸化した実態のみ。今のコロナ騒動もそうだけど、何をするにしても手遅れになってから。例えばITとか義務教育のプログラミング必修は今年度からで上がおじいちゃんすぎて世の流れが全然読めてない。中国なんか2000年からやってる。バブル期あたりから学生も勉強を一切しなくなったしそりゃ衰退するわなって感じよね。自業自得。
でも日本には四季があるから
未だに「卑怯な中国が悪い」「どうせ中国はハリボテ」とか現実逃避してるし、もう無理でしょ。対抗手段を考えるのでは無くて責任の押し付け合いしてるだけだもん。正々堂々戦ってくる相手じゃないのにこんな甘い考えしてるし、政府のお役人さん達もこんなんなんだろうな。
ジャンプまとめなのに何でこの話題を？
わ○こー○速報やや○おんでもあるまいし
中国の時代言われてるし中国に夢見るのは勝手だけど……一緒に仕事する時は気をつけてね
これでどう人材を守るかって議論になるんじゃなくて、何故か中国に行くのはやばいって話になるのが今の日本のレベルだよね
馬鹿じゃねーのお前
ここそんな議論する場じゃないだろ
お前の頭のレベルがまず低いじゃん、日本のレベル見下してる場合か
口汚いだけでなんの反論にもなってないぞ
ここはどう人材を守るかって議論するための場ではありません
↑丁寧に書いたぞ、読めることを祈るわ
そもそも記事の趣旨に沿っているならば誹謗中傷やモラル的にアウトなコメント以外何をコメントしてもOKだし、お前にコメントの是非を決める権利は無いからね。一回ここのコメント欄の全コメントを見直してみなよ。しかも都合よく中国批判のケースは無視してるし、日本馬鹿にされてカチンときたから噛み付いてるだけやろ君w
どう人材を守るべきか真面目に議論したければその手のことを取り扱ってるサイト行くなりするさ普通
ここジャンプまとめ速報だぞ
なのにここのコメ欄見て、「人材をどう守るか擬論してない、今の日本のレベルはこれだよね」
これは馬鹿じゃん、馬鹿が日本のレベルについて語ってる様は滑稽じゃん
日本中国どうこう関係ないよ、君が目立って頭悪いこと書いただけだよ
返事ないけど論破されたってことでよろしいかな灰コメくん
ｻﾞﾏｧｶﾝｶﾝw
んで中国で世界的なアニメはあるの？ｗ
中国国内で大ヒットさえすればもう世界的アニメといっても差し支えないぞ
中国人は世界中どこにでもいる
華僑は凄いシステムよ
こればっかりは自業自得としか言いようがない
中国は良くも悪くも金を出すべき所にはガッツリ出してくる
だけど日本は中抜き天国で末端に届かないケース多いからね
日本バカすぎるだろ
じゃあもうファンはどうすりゃええねん
労働環境良くなって面白いアニメ作ってほしいけど何もできることないじゃん
たまたま好きなアニメを制作しているスタジオの近くに住んでるからって、直接差し入れに行ったという人ならいたなー
アニメーターにスパチャできるシステム作る
この問題
日本は昔からかなり言われてるけど未だに言われてるってことは無理ってことじゃないの？
それでもアニメーターになりたい人が沢山きて、ほとんどがある程度で辞めていくスタイルなんだろ
仮に給料が一般並みになったら、競争率高くてアニメーター自体にもなれないってことだろ
勘違い勢多いけどチャイナも別に好待遇じゃないからな
チャイナ自体は情報鎖国してるけど簡単な情報ならいくらでも出てるんだから
引き抜きの実態くらいは確認してから夢見た方が良い
チャイナも自国アニメじゃ碌に儲けてない
日本と一緒で中抜き以前に映像で稼ぎなんて出ないし
チャイナは稼げない奴に金なんか出さないし、日本よりはるかに安く労働者囲ってる
失業者が２億人以上でシステムエンジニアも無職になっている連中がいるから安く使い捨てて
ソシャゲの開発費など抑えつつ政府の金で広告や工作しているようだからね
サッカーなんかで高級で引き抜いたがまともに給与を払わず潰れた有名チームがあるっていう状況
ジャンル問わずオタクという人種は結局自分の触れているものを評価の中心に置くから
そういう人をだまして日本はだめだから中国と仲良くしようにしたいのもあるだろうね
ハリウッドを取り込んでアメリカで影響力を増した成功体験があるし
日本人に８割９割嫌われているっていうのがメンツ的に非常に許せないとはよく聞く
海賊版がのさばってる海外が金払い良いはないわ
今の中国に行くことのリスクはちゃんと理解しているよな？
知らなかったにしようとしても無視していたってことで許されるとは限らないが
上がいくら儲けても下に回らないから中抜きなんだぞ
ちゃうちゃう
口利きがめんどくさいのが日本式
中間を間に入れるとその分減っていくんだよ
でも、メーカーと消費者の取引だけ考えて
販売店の利益や営業マンの給与を全否定するのもちょっと違う
？
それを中抜きって言うんだけど
画は動くしキレイになるだろうけど、脚本に共産党の検閲がある限り面白いものができるとは思えない
絵がいい中華アニメと脚本が野心的な和アニメで二極化して
共倒れになる可能性もあるな
なお逆らうとスパイ認定で、すぐ内モンゴルに連れてかれる模様
これって日本の方の金引き上げろって言ってるだけだよなー
実際向こうで成功してる奴なんておるんか？
実際引き上げるべきやろ
低賃金なら低賃金なりの作業も許されないからな
残念だがファンには作画を叩くことしかできない
日本のアニメだってディズニーの下請けから始まってるんだし、
ディズニーみたいにグローバル展開＋ブランド化を死ぬ気でやってくしかない。日本にそんなビジネス視野がある人がいるのか分からんけど。
ディス二ーとか作ってる所はスポンサーが沢山ついてるから給料いいんだろ
スポンサーが沢山ついてるってことはそれだけ規制されるってこと だから退屈でつまらない
日本アニメは作者のオナニー作品が多いから
スポンサーなんてそこまでつかなく給料も少ない
でも色んな作品が作れる
だから日本アニメは基本低月給なんだろ 諦めろ
電通とか潰さないと国力が衰えるのに
国が電通使ってる馬鹿国家
これ「高い給料」は自体は実在してるけど、
不思議な力で中抜きされて手取りは…って話だと
あっちのアニメーターが解説してたよね
日本の労働力が安いって評価はこういうところなんだろうな。
同人アニメ作って、自力で販売できてる奴の方が良い生活できるかもしれんね。
どの分野も自分で販売網持ってるところはそれなりに良い生活してるよ。
おい人様の創作群で政治主張して追い出されたクソ野郎見てるか
どんなに日本を貶したところでお前の市場価値もクリエイターとしての価値は上がらねえぞ
別にいいんじゃね？
面白い作品に国境なんてないよ
クリエイターは場所に拘らずに力を発揮して欲しい
ちゃんとずっと使ってくれるならいいと思う
でも多分技術搾り取ったらポイの可能性の方が高い
ノウハウさえ手に入ればいいんだし
まとめ欄にも白物家電がどうのとか書き込みあるけどこの手の流れになってプラザ合意とかその手の話題にならずにただ自国叩きになる流れしか見たことない。東電などにも言えるけど何故こう経緯背景無視の理不尽無差別不義理リンチが歓迎されてるのか本当理解に苦しむわ。ただ広告代理店が無形資産なんてない情状酌量の余地なしただの邪魔者なのは間違いない。仮に代理店のコネを無視して大企業達が勝手にやり出したら崩壊するだけの存在だから
これで末端の零細動画マンも救われる！とか本気で思ってそうな奴が多いな
中国の数字ほどあてにならないものはない
不合理な体制を正さずに来たツケを払う時が来たよな
一視聴者からしたらどうでもいいぞ
中国産でも面白いアニメ作ってくれるならもーまんたい
流失経緯が違うだけで新幹線だのスマホで散々痛い目にあった話じゃん。
本当 保守気鳥のアタマニワトリがなんの能力もないのにプライドだけで
日本の現状を歪曲して、どんどん衰退してる
保守の過激派が貧乏人ばかりなのがよくわかるコメント欄だわ
飯、家付で50万だから実際70万ぐらいで引き抜かれてる
日本は認めたくないだろうが、本来これぐらい払うのが普通
ピクサーなんかもっと高いし
変な愛国心で嘘だとか決めつけても現実は現実ですわ
ソースはどこだよ
同じ事を電化製品でも言ってたね
日本人技術者が引き抜かれてなんて嘘だ
実際引き抜かれてた
辛い現実を認めず悪化してる、保守気取りでさぞ気持ちいいんだろうが、現実は衰退
本当の保守なら日本の技術者の金上げて守れぐらい言えや
似非保守共
半導体でも同じだね
中韓に日本技術者引き抜かれてるのは嘘だと
言い訳できるか?都合の悪い現実はスルーか？
言い返してみろよ
似非保守共
本当だったら日本アニメ界大ピンチなんだが、「しかし中国のオリジナルアニメは企画がクソなので参加スタッフの評価に繋がらない」というオチが付いて、アニメーターから作画 作画から作画監督 演出 やら 監督 へとキャリアアップしたければ日本アニメに評価されるまで参加しまくるしか無いというオチ。
どっちにしろアニメーターは報われないオチだなあ
政治家が頼りにならない言ってた奴が8年間居座っていたのに
散々日本は終わりだオワコンだ言って外国語どころか引き抜かれる側になろうとも思わないのかまともな勉強せず
勤めてる職場に外国人が居るだけでなんか国際交流してる気になってるけど自分から話しかけようともせず
国に文句を言いつつも結局死ぬ時までしがみつく気でいるのはなんでなんですかね
ぶっちゃけ描く内容は変わらないから
日本がやろうと中国だろうと
面白ければどうでもいい
コレで騒いでるのはスポンサーと反中の奴らだけ
観てるだけの人にはなんも被害ないから
むしろ、アニメーターの地位向上に繋がる
家電、スマホ、ブランド品、アニメ、ゲーム
次に買われるものは女か政治家かこの国ｗｗｗ