引用元:https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1635371688/
130: 2021/11/11(木) 08:54:20 ID:xgUbgt4200
土方と杉元が互いの背中を預けあうカット、クッソかっこいい
出典元：野田サトル『ゴールデンカムイ』（集英社）
142: 2021/11/11(木) 17:09:43 ID:1FQOh3I200
剣を地面に突き刺したとき、秘承鶴錘剣を連想してしまったので
土方が剣に乗って撃ちまくってるのかと思った
土方が剣に乗って撃ちまくってるのかと思った
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125: 2021/11/11(木) 05:13:20 ID:hJXR141w00
ドタバタやってもそれぞれが夢見た世界は結局実現しなかったと思うとなんか空しい
あと土方カッコいい 終始カッコいい
あと土方カッコいい 終始カッコいい
出典元：野田サトル『ゴールデンカムイ』（集英社）
122: 2021/11/11(木) 01:00:35 ID:LqdePE3E00
こんだけ見せ場あったら土方さんは五稜郭で死にそうだな
まぁこれ以上生き残っても困るか
まぁこれ以上生き残っても困るか
123: 2021/11/11(木) 01:20:18 ID:Aq69d4OA00
◆戦略的闘走だっ!!
次号、俺等は不死身の鬼元だッ!!
>>122
不死身だ言ってもしっかり刺されてるしな
次号、俺等は不死身の鬼元だッ!!
>>122
不死身だ言ってもしっかり刺されてるしな
126: 2021/11/11(木) 07:17:36 ID:YZgB.dbgMM
五稜郭編に入ってから師団モブが死んでくことがいたたまれない
前は主人公やったぜ痛快ってなったのに
主人公がパルチザンと組んでるからか
前は主人公やったぜ痛快ってなったのに
主人公がパルチザンと組んでるからか
127: 2021/11/11(木) 07:19:18 ID:mU2Rbipo00
北海道に武器工場作って戦争中毒な土地にしようとしてる師団には反対なので、杉元と土方の戦いっぷりが気持ちいい
128: 2021/11/11(木) 07:48:11 ID:YU5PtyCQ00
今週は二階堂と比べて盛り上がってないな。
土方に勝機あるのかこれ。最強戦力の二人が厳しいなら戦況好転は不可能じゃないか。
ソフィア牛山も似たようにじり貧なんだろうし。
土方に勝機あるのかこれ。最強戦力の二人が厳しいなら戦況好転は不可能じゃないか。
ソフィア牛山も似たようにじり貧なんだろうし。
出典元：野田サトル『ゴールデンカムイ』（集英社）
135: 2021/11/11(木) 12:38:42 ID:2Ch2TKyI00
>>128
五稜郭戦は作者が意図的に虚しいとかいたたまれなく感じるように描いてる気もする
五稜郭戦は作者が意図的に虚しいとかいたたまれなく感じるように描いてる気もする
129: 2021/11/11(木) 08:08:31 ID:A9VtXtG6Sa
殺し合いと呼ぶにはあまりに一方的だな
131: 2021/11/11(木) 09:36:39 ID:LqdePE3E00
>>129
当時は富国強兵というか弱いものは食われる世界なので
師団の方針も日本を独立国として守るためにアリだとは思う
まぁいろんな考え方があっていい
当時は富国強兵というか弱いものは食われる世界なので
師団の方針も日本を独立国として守るためにアリだとは思う
まぁいろんな考え方があっていい
132: 2021/11/11(木) 09:52:30 ID:zQEWB4VwMM
最近土方の過去話がバンバン出てきて、ああそろそろ土方退場なんだな…と思う…
133: 2021/11/11(木) 10:31:38 ID:36vxPKAESa
退場するする詐欺
134: 2021/11/11(木) 12:01:58 ID:II6Iam52Sa
白石がアシリパに付いてるのは頼もしいね。逃走に関しては中々のプロだろうし、杉元の信頼に応える見せ所。
この不利な戦況を変えるとしたら頭巾ちゃんと尾形なんだろな。
谷垣は平地ではモブと変わらんだろうし。
この不利な戦況を変えるとしたら頭巾ちゃんと尾形なんだろな。
谷垣は平地ではモブと変わらんだろうし。
136: 2021/11/11(木) 12:49:46 ID:KwERXFLg00
白石は関節外せるから小さいとこも抜けられるけど、アシリパさんは小柄とはいえ大丈夫だろうか…
137: 2021/11/11(木) 13:09:34 ID:B4hkOcpESa
周囲を水で囲まれているから逃亡手段が乏しい
139: 2021/11/11(木) 14:13:46 ID:JqA5Hdx.00
北口から逃げるとしたら大乱戦になるなー
北口はソフィアが守っていて外からは師団
内からも中に入り込んだ師団が向かっているところだろ
鶴見も北口の近くにいる
逃げるアシリパたちを庇って相当な犠牲が出るだろうな
北口はソフィアが守っていて外からは師団
内からも中に入り込んだ師団が向かっているところだろ
鶴見も北口の近くにいる
逃げるアシリパたちを庇って相当な犠牲が出るだろうな
138: 2021/11/11(木) 13:55:19 ID:mU2Rbipo00
逃げそうとしたら尾形が撃ってくるか追ってきそう
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コメント
上のコメ135さんの感想も分かる
先生のインタビューでも大きく歴史は変えないって言ってたから総負けになるだろうっていうのもあるけどさ
劣勢とはいえそこそこ倒してると思ってたんだけど鶴見中尉の軍勢何人いるんですかね？
150人くらいだっけ？
最初の艦砲射撃のダメージがデカいんだろうな
数もだけど現役軍人との力の差もあるのかな
でも軍人さんも結構やられてるよね
鯉登が部下を守るため～って言ってたけど部下あまり残らなそう…
鶴見一派は第七師団27連隊のうちの1つの中隊（140人ぐらい）のはず
和田大尉が中隊長してたのを下剋上で乗っ取った
初期にヒグマに殺された兵がいたり、尾形のような脱走兵がいたりで、函館戦が始まったころには120人前後…？
289話で艦砲射撃からの突撃の場面のナレで歩兵155名と書かれてるね。
対して五稜郭防衛側はソフィアが連れてきたパルチザンはおおよそ120名(283話)
兵力差は5:4～4:3くらい。
艦砲射撃がなけりゃもっと互角以上に戦えただろうなという感じ。
「え、土方歳三の名前を騙った別人なのか？」
って読んでてそんなこと考えてしまったw
ぶっちゃけアシリパさんと白石以外全員死亡も覚悟してるからなぁ
それでも今までの登場人物がバタバタと死んでいくのは物悲しいけど
門倉キラウシに続き白石アシリパさんが無事脱出できたらいよいよ残ってる人みんな死にそうで怖いな
鯉登少尉は生き残りそうな気がするんだけど戦ってる部下をおいて退却しないだろうし本当どうなるんだろ
至近距離で撃たれた直後だけど杉元の鼓膜大丈夫なんか？
キーンってなってない？
え？ちょっと待って
鼓膜どころか、脇腹撃たれてない？
血の描写あるし撃たれて貫通してるっぽいよね
土方も脇腹刺されてから両手無双できなくなってる…
土方は刺される前に右腕、撃たれてるよね
戦う姿がカッコ良ければ良い程、フラグが確実になってるようで…
↑↑
構え方が下がったのは傷が痛むからか
えぇ重症じゃないか
土方無双もここまでなのか
ここで尾形の横槍が入るとしたら鶴見陣営と土方陣営のどっちを撃つんだろうな
権利書狙いだから白石アシリパに絡んでくるとみてる
中央のスパイで決まりなら両陣営を出来るだけ消耗させて、勝った方の指揮官撃って更に弱体化させた後に中央に金塊の場所を報告とかかな
何年も前から中央のスパイしてるのも裏ありそうで尾形の真意が早く知りたい
祖父母行方不明なのも怖い
祖父母の行方不明事件は、花沢中将の隠し子を陸軍に入るしか道がないように誘導するための、鶴見か中央の画策だったりして
月島でさえ手かけて誑し込んでるしね
花沢中将の落とし胤の上天才スナイパーなら尚更手の込んだことしてても不思議ない
真の目的が明らかになってないの鶴見と尾形だけだからもう一捻り来るんだろうな
尾形は元々中央スパイで鶴見のところに派遣されたのでは？
祖父母は老人二人だと寂しいだろうからと母毒殺の時のように死を持って救う理論で殺して「あげた」とか
鶴見は尾形のことを「野心の強い男で何考えているかわからない」と言っていたから誑し込みは成功していないしお手上げ状態
少なくとも傀儡としてかつぎ上げる案が出る頃には尾形はスパイ活動をしているし、鶴見が何を言おうが「たらしめが」ニヤリ状態
師団離脱後も師団員はどんどん尾形にヘッショされてたし鶴見は尾形には無力でいまだにスパイであることすら知らないのでは
帝国ホテルの花沢勇作偽装見合いの件の後で菊田さんが第七師団に転属になったけど
その前の時点でもう尾形は鶴見少尉(当時)と一緒に行動してるんだよね。
いつから何のためにスパイとして活動を命じられているのかでいろいろ変わりそう。
最初から遠地の軍隊の内情を監視するための内偵だったのかから
帝国ホテルの件に前後して奥田中将が鶴見に金塊捜索を命じた際に
たまたま（花沢中将との縁もありで）尾形に目をつけ仕立てあげたのかまであるね。
土方さんとチカパシが和泉守兼定でチタタプしてるのキムシプのこと考えると凄いグッとくる
爽やかニシパは老けても滅茶苦茶動くしカッコいいな…
何歳だっけ…
70歳手前のアラセブですね
正義と悪の戦いだったら応援しやすいんだけどね
どのキャラも自分の正義のために戦ってるから
だから個々の戦闘シーンはカッコいいんだけど虚しさみたいなのを感じるのかもしれないな
青年漫画で正義と悪の戦いとかつまらんやん
カッコいい戦闘シーンはバトル物の華だわ
それぞれに大なり小なり義があるから面白いんだわ。
第七師団も目的のために手を汚すこともあるけど悪の組織ではなく国のために戦ってくれる軍人さんなんだよね
月島だって市民や子供には優しいし
これで鶴見の真の目的が私的なものだったら読者も月島ごとくキレますわ
クーデターの時点で国のためじゃないでしょ
鶴見の目的も私的じゃなければマッチポンプする必要ないんだし
むしろ私的じゃなかったら驚くところじゃない？
戦争は金になると武器商人と組んでいたりアヘンを栽培していたりとミャンマー軍事政権っぽい
私的に人員と兵器使ってる時点で賊軍だぞ
目的は日本の為って言ってはいるけどパルチザンと大差ない
薩長の明治政府だって300年続いた徳川幕府から見れば賊軍だったけど「勝てば官軍」になってしまった
フランス革命もロシア革命もそうだし勝てばよかろうなのだってところはある
クーデターでも上官を脅したり騙したりしての兵士の私的使用でも、国のためなのは変わらないだろう。実際、薩長閥に任せた結果が、陸軍(長州）、海軍（薩摩）の意地の張り合いで、二次大戦の敗戦なんだし。軍内の薩長閥を明治の内に解体するのは間違いじゃない。メインが国のためで、私怨は路傍の花なのか、私怨がメインで、ついでにお国を憂いてるのかで月島の行動は変わってくる。一次大戦前の欧州からすれば安価で性能のよい武器、兵器は売れただろうし、アヘンの換金作物として優秀だ。攻撃は最大の防御で満州に進出するのも、戦争好景気を利用するのも間違ってない。この時点の日本はまだ敗北を知らないし。
中央から見たら全員悪党だけどべつにそういう話でもないなと思うね。
>クーデターでも上官を脅したり騙したりしての兵士の私的使用でも、国のためなのは変わらないだろう。
どういう理屈だよw
生き残ってボケて弱っていく土方さんも見てみたいけど、格好よいまま退場になるんだろうね。
mission: 「五稜郭のどこかにいる鶴見中尉を探し出し、倒せ」
難易度高すぎてmission impossibleですがな！
中ボス（強さはラスボス級）月島も待ち構えてるぞ
杉元にとっては菊田さんの敵討ちだな
杉元は菊田さんが死んだって知らないしきっと知らないままなんだろうね
そこがこの作品の何とも言えない好きなところだ
敵討ちとかするタイプだったっけ？
カッコ良かったんだけど２人とも腹やられてるから命のタイムリミット近そうで怖い…
土方陣営の方がネームドが多く残ってるから鶴見陣営の方がピンチに見える
月島軍曹というチートキャラがいるけどそこは杉元ととんとんだもんな
鯉登はお気持ち表明はしたけど戦線に残って戦ってはいるのかな
土方陣営のネームドキャラ戦闘員で残ってるのって杉元土方永倉牛山ソフィア？
師団のネームドは肉弾戦得意な月島と白兵戦得意な鯉登しかいないもんな
どっちも戦争状態じゃあまり脅威にならんし
現状で警戒すべきは遠距離有利のスナイパーだけどどう動くかわからない展開なのはさすがだわ
ぶっちゃけ個人の肉弾戦が得意なネームドがいるかどうかなんて大規模戦闘の勝敗にはたいして関係ない
まずは大砲の有無
土方勢はマンスールとキラウシで大砲で師団員数百人倒せてなかったら、艦隊のある鶴見たちに一方的に蹂躙されておしまいだった
お互い大砲をつぶし合い、少人数に
今回は日露戦争でも日本兵が劣勢や全滅に追い込まれた原因であるロシア人による堡塁からの機関銃攻撃を師団員が突撃して阻止
これで漫画的に盛り上がるネームド同士のタイマンを描くお膳立てが整ったということ
スナイパーキャラを最終戦でどっち陣営の味方でもなくしてるところもいいよね
ホントそれ
スナイパーいると均衡崩れるからね
どう動くかホント楽しみ
土方の無言の戦闘カット続くのイイね
あと、おウマさんもカワイイ