少年漫画のここが嫌「主人公以外の初期メンが雑魚になる」「努力ではなく血筋エリート」

引用元:http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1559854543/

少年漫画のここが嫌 「主人公以外の初期メンが雑魚になる」「努力ではなく血筋エリート」
ガールズちゃんねるに「少年漫画の嫌いな設定・展開」というスレッドが立った。「強い敵を倒しても更に強い敵が現れてエンドレス」、「敵を倒したらまた新しい敵が現れる」など、展開がワンパターン過ぎて白けてしまうという意見や、戦闘力が弱い順で敵キャラが登場するのは都合が良すぎるとツッコむ人もいた。

少年漫画のバトル物では、ストーリーが進んでいくうちに主人公の戦闘力は上がっていく。しかし、「バトル漫画のインフレ 主人公以外の初期メンが雑魚になる」というように、戦闘レベルが上がり過ぎて、初期メンバーが戦闘から退いて解説ポジションに回ることもよくある。特定のキャラを応援していた人にとっては、そのキャラが”雑魚キャラ”認定される流れは、非常に悲しいだろう。

さらに、

結局遺伝子(というか血)が最強ってオチ。努力だけでトップになるマンガ、少なくなったよね
平凡な主人公が努力で強くなっていくのかと思ったら、結局は親や先祖または前世が凄い人の生まれ変わり。結局は血筋がエリート

と、努力ではなく才能や血筋が強さを分けることへの不満も見られた。

「ストーリーの関係ない胸チラ」お色気シーンへの不快感多数
「ラッキースケベ。たまたまお風呂覗いちゃって裸見るとか、偶然おっぱい揉んでしまうとか」
「女風呂から聞こえてくる、乳の大きさの話、揉み合いしてるはしゃぎ声」
「ストーリーに関係ない胸チラ、パンチラ」

少年漫画の定番とも言える”お色気シーン”に不快感を示す声も散見された。また、「女子が全員主人公に惚れている」など、女性キャラの思考や言動に気持ち悪さを覚える人もいた。あまりに露骨だと顰蹙を買ってしまうようだ。主人公以外にも魅力的なキャラが周囲にいるのに、主人公ばかりがモテてしまうことに首を傾げるというコメントもあった。

「嫌いなところ」として挙がったものは、少年漫画によくある設定や展開が多かった。定番は、読者を獲得できるからこそ定番になった面もあるが、時代と共に読者の感覚が変わってきたのかもしれない。

Sourceキャリコネニュース


9: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
そう思い出したら卒業時なんだよ
いつまで読んでんだ

22: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>9
現在の少年漫画はむしろ少年以外が主な読者ですよ

3: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
テンプレをコピーして使いまわすような展開ばっか

8: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>3
“少年”は入れ替わるんだから別に問題なかろう
まさか大人になって少年漫画に文句つけるなんてことないよね?

154: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>8
その理論が通用するのは少年が少年のままでいられる期間中に終わらせる事の出来た漫画のみ

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5: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
真面目な話努力だけでトップに立たれたらそれはそれで冷めるよな
そこそこの才能は必要だよ

16: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>5
秘められた才能が努力で開花したというのならいいけど
「~の血」とか安易に使いすぎだって話だろ
それがダメっていうのではなくて多過ぎって話

180: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>16
日本よりも海外のほうがその辺りは過敏そう

27: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
確かに主人公は産まれたときから持ってるキャラだらけだな

17: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
そりゃなにか理由つけないと特別感出ないからね
はなから天才、血統、剛運

20: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
初期キャラで強くなったのはラーメンマンだよな ブロッケンマンを真っ二つにした鬼畜だったのにスピンオフまでやるヒーローになってたが

24: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
そう考えるとスラムダンクって基本当てはまらんから凄いな
そもそも作中の人物で親の血筋的なエリート選手が一人もおらん
沢北も英才教育ってだけだし

30: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
努力より血筋とかはそういう需要だろう
俺も努力時代が好き
ジョジョもすごい苦労して波紋みにつけたのに
おふざけ野郎でも身に着ける努力はしたのに
スタンドなんて努力なしになってから嫌いだ

229: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>30
成長型のスタンドもあったろ

34: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
それが当たり前すぎて受け入れちゃってるが
ジャンプ王道漫画の主人公の設定おなじすぎでしょw
悟空もルフィもナルトもゴンも大筋で同じだし
父親が不在とかも聖書からスターウォーズまでだいたい同じ

37: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>34
悟空は血筋より努力だろ

53: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>37
何気にかなりの血筋だぞ
そもそも地球人じゃない時点でブーストかかってるし

61: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>53
血筋はサイヤ人の最下級戦士だろ
だからこそあれほど努力描写があったんであって

77: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>61
最下級という設定なのに、親もかなりの実力者だったんだよな
本物の最下級はいくら努力しようが限界の壁で止まるはずなのに

38: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
嫌いもなにも、今は努力型は受けない
装置とか薬とかで何もせずに強くなるってのが受けると聞いたが

83: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
血統や特別な力を持たないと主人公になれないからな

78: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
凡人の血筋というと聖闘士星矢とヒーローアカデミアぐらいかな

90: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
主人公が明確に体格的な才能無しで学生時代初期メンバーの部長も関取になった火の丸相撲ェ…

39: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
初期メンバーは雑魚になるのは嫌だよな
幽遊白書の飛影とかは逆に、最初は雑魚だったのに
強くなり過ぎの感が強いけど

40: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
死んだと思ったけど生きてましたならいいけど
神の力で何回も生き返るのは嫌だな
俺の涙を返せ

43: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>40
アバンが生きてたのだけは許せない絶対にだ

102: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ジャンプはそういう傾向が強いが、他はそれほどでも

115: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>102
友情努力勝利
じゃなくて昔からアンケート上位は
友情勝利健康 だったんだよね
ガールの好みに合わなくても仕方ないw

132: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
キャプテン翼って意外に血筋とか関係ないよな
船乗りの息子や絵描きの息子やトラック運転手の息子が大活躍

144: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>132
能力も才能もない石崎が日本代表とかな

120: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ポップはある意味主人公のダイよりも成長した初期メン

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この記事へのコメント一覧

  1. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 18:04:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    スポーツ漫画で血筋ってあんまない気がする、いや探せばあるんだろうけど特に思いつかない

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 18:20:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      大空翼は父ちゃん船乗りだっけ
      完全に天賦の才よな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 18:38:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        少なくとも家が金持ちだから海外留学が可能になってるね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 20:30:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        翼は漫画が始まる前から練習や遊び以外でもボールを蹴り続け、触っていたから、バキのジャック(ドーピングに手を出す前)並の練習量で、もはやサッカーは努力どころか人生にしているレベル

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 22:05:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        船乗りで船長(キャプテン)だったから
        (サッカーの)キャプテンになるのは必然だった

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/12(金) 08:11:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        アレは「ものすごく上手いのは何故か?→小学生時代から元トッププロの指導を受けていたから」の小学生時代の話だからな
        環境エリートよ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 18:24:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      スポーツで血統とかやり過ぎると海外とか舞台になったら人種の差って言う明確な差が出る展開とかになっちゃうし難しいやろな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 18:32:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      性学の恥こと越前リョーマは親父が最強だね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 18:36:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ジャンプから外れて申し訳ないけど、MAJORは思いきり血筋じゃなかったか

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/12(金) 02:12:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        父親はピッチャーとしては大成しなくてバッターに転向してるが、吾郎はピッチャーとして大成してるから、単純に血筋が良かったからとは言い切れないところがある

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 18:44:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ジャンプの誇る「アストロ球団」は世界最強のナインになる運命の者たち
      証拠に生まれつきの野球ボールの痣がある(一部後天的だったり刺青だったり)

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 21:23:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        後天的は運命とかでまだ分かるけど入れ墨でもいいのか・・・

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 21:27:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        刺青は覚悟ってことでオッケーになったけど
        ホントに運命のスーパープレイヤーかは曖昧ってことだったはず

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 23:10:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ※21:23:12
        入れ墨は初代の上野球二で
        金目当てでアストロ超人のふりをした一般人
        ブラック球団との対戦中に死んで
        死に際に超人でなかったことを告白している
        だからよくはない

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 18:44:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ミスフルの天国も最初は桜木花道タイプかと思ったら、思いっきり血統でちょっとガッカリした記憶

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 19:34:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        キャラが途中で改名されたり母親が途中で変ったりする漫画だしな…

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 20:39:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        猿野のかーちゃん出てたよな途中で
        野菜炒めに塩入れすぎて砂糖で中和したろ!ゆーてた

        それがなんであんな、全身整形でもしたんけ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 18:46:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      スポーツ漫画は身長などのフィジカルある時点で血筋といえるが
      まぁ最近のはハイキュー黒子火ノ丸などそれすらないってパターンも多いな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 19:01:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      黒子のバスケの作者のゴルフ漫画も唐突に実は親が元有名ゴルファーだった設定がでてきたな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 20:19:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      現実でもスター選手の2世が親超えるスター選手になるケースが少ないからね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 22:16:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      実際のスポーツでも一流選手の子供はほぼ二流が当たり前だからな
      ある程度のフィジカルは遺伝するが
      一流選手の親はほとんどが二流選手かスポーツ選手ですら無いけど
      子供がやりたいスポーツを積極的にサポートしてくれる人

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 22:20:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        二流までいけるところがアドバンテージなんだろうな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 23:08:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      スラダンだけじゃなくて、スポーツ漫画って基本血筋関係ないよな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/12(金) 12:10:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      アイシーね!

  2. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 18:07:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    主人公だけがメッチャ努力してますみたいな風潮

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 18:14:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      アイシールドだな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 18:59:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        砂漠をトラック引きずって横断は他にやってる奴おらんやろ…

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 20:19:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そんなことしてない…

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 21:44:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        アメリカをトラック押しながら横断だな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/12(金) 01:46:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        セナはトラック押しじゃなくて石蹴りだな
        トラック押してたのはライン組や

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 18:16:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      努力だけで強くなるとこれが問題になるんだよな
      追い抜かれた他の奴らは努力してなかったの?ってなる
      同じ時間の流れで生きてるなら人より努力するのも限度があるし
      某作の時間止まってる間に努力しまくって最強になりましたは一つの答えではある
      作品の出来自体は置いといて

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 19:40:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ああああーーーーなるほど!!
        努力だけで成り上がるキャラが難しいし少ないのは
        他のキャラが総じてナーフされるからなのか

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 20:17:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        これだよなぁ
        才能の有無どうこうじゃなく周りが手を抜いてるように見られてしまう

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 21:49:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        かと言って
        オールコート3ポイントシュートとか大リーグボール3号とか
        こりゃ現在の競技メソッドでは対応できないわーって説得力あり過ぎも困る
        段々現実のバスケや野球と違った競技になっちゃう

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 22:20:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        努力って個人個人に合った内容でないと伸びないから
        努力で追い抜かれた奴の努力が足りなかった、というのは違うんだがな

        努力で伸びた奴が運良く実力を伸ばせるコーチや練習メニューに巡り会えたというのがでかい

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 22:24:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        >努力って個人個人に合った内容で
        「エースをねらえ」でやってたな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/12(金) 02:20:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        これそうだよな
        才能描写一切なしだと「なんで主人公はこんなにも強いんだ」と疑問に思う読者を説得させるのが難しい

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/12(金) 11:54:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ベイビーステップのエーちゃんは目のよさと記憶力が売りだったけどそれだけじゃ足りなくて、努力の密度で上回ることで周りとの差を縮めてなんとか食らいついてたな
        ワートリでも、自分が努力している間に周りも努力するんだからそのままじゃ追い付けないって言われたりしてたし
        最近の少年漫画はスレで言われてるほど単純じゃないのでは?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 19:38:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      最近読んだスポーツ漫画は主人公以外もちゃんと努力してる様子を描いてるばかりだがなあ。
      ジャンプラの忘却バッテリーとか、ムーンランドとか。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 20:21:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そりゃスポーツ漫画はみんな努力しとるやろ
        アイシの阿含ぐらいじゃねーの努力してなかったの

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 20:34:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        集団スポーツはしゅ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 20:37:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        送信ミスすまん

        集団スポーツは集団で強くなれるし努力関係以外の弱点も作りやすいのでわりと問題ないけど、特にタイマンバトルものは難しいと思う

        主人公ってだいたいスタートは後発で、強いのを抜いていく立場だしね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 21:17:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        かと言って
        オールコート3ポイントシュートとか大リーグボール3号とか
        こりゃ現在の競技メソッドでは対応できないわーって説得力あり過ぎも困る
        段々現実のバスケや野球と違った競技になっちゃう

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 21:48:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ↑ミスしたゴメン

  3. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 18:09:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    結局は崩玉と月島さんのお陰だった一護

  4. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 18:10:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    楽しめずに文句しか言えなくなったら、それはもう少年漫画卒業の時期だと思うわ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 18:54:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      斜から文句言ったり腐す楽しみを見つけたならそれでもいいと思う
      ただ、純粋に楽しんでる輪からは引くべきだよな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 19:16:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        キャッキャしてるところに水を差すような人間は嫌われるよね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 21:35:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そう そういう楽しみを共有できる仲間見つけてそっちでやってくれやって話

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 20:56:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      というか女子専門の掲示板意見なんだから対象としてはいないんでは卒業も何もない
      男が少女漫画にツッコミ入れるようなもんか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 21:45:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      初期メンバー雑魚化は子供時代から嫌いだったよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/13(土) 11:02:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        わかる
        なんか読んでいて醒めた
        子供の頃って飽きるのが早いからかもしれんが

  5. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 18:13:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    気合いと根性だけで圧倒的実力差の相手に勝つ
    いや、作中でマグレに過ぎないと自他共に認めてるなら良いんだけど、何故かそれ以降は実力も上的な扱いはちょっと納得し難い

  6. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 18:17:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    すぐ打ち切られる

  7. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 18:17:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    聖闘士星矢は父親が高齢で100人以上子供を作るくらいにはチートみたいな生命力持ちだが
    アニメだと無くなった設定だけど

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 18:19:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      てか聖闘士はどいつもこいつも運命の子だろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 18:26:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        運命の子(ブロンズは全員同じ父親)

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 18:31:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        運命の父親じゃ
        子供100人作ってアテナに捧げろってのは神話っぽい

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 19:05:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ↑アテナ託された時に既に100人の私生児持ちだぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/13(土) 08:48:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ほぼ同い年に集中して100人だからな
        88人しか席がない中、メイン5人にユニコーンら5人の10人成れたなら充分血統が良い

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 18:56:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      あの年代の男だけで100人だからな…
      もっと年上、年下もいただろうし女考えれば単純に倍

      そらゼウスの化身では?とか言われるわ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 19:16:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        回想シーンで「私に100人の子がいると知ってアテナを授けたのですか」とか神に向かって言ってた気がするんだが
        聖闘士にするため引き取られた男子が100人だが星矢の姉は父親違うのかな

  8. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 18:18:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    桜木花道の体格とフィジカルは血筋じゃないの?
    バスケット星のジョーダン王家の末裔とかじゃないと血統にはカウントしない?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 19:37:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      南海の宮益を主人公にしよう

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 20:23:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      花道のおとんそんなデカくなかったやん
      突然変異種やろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 21:05:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        突然変異はそういうんじゃないと思うが
        それって血統となんか違うん?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 21:09:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ん?
        まぁとかく鳶が鷹を産む的なこったろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 21:20:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        うん、あいつ鷹じゃん、強いの当たり前じゃんって話

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 22:32:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        うーんと、君は灰くんでいいのかな?
        噛み合ってないような

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/12(金) 18:13:04 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        父は鳶じゃん

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/12(金) 02:22:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      血統と言われると首傾げるけど、才能だろとは思わなくもない

  9. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 18:21:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    大抵のエリートは凡人よりも努力してるんだよなぁ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 18:40:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      エリート血筋に恥じない様にって頑張ってるのに可哀想よな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 22:25:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      親ガチャ強者

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/12(金) 00:49:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        恵まれた環境からクソみたいな生活に落ち着いてる能力エリートはそら凡人より楽な人生だろうけど、基本的に上のステージで戦ってる奴らはそれ相応の努力を強いられるものなんだよね
        親ガチャと言う表現に準えてゲームで例えるなら、才能に恵まれて高水準の学校、高水準の職場に通ってる奴らは魔王城付近で暮らしているようなもの
        自分が所属している環境の水準が上がれば、当然求められる努力のハードルも高くなる

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/13(土) 01:54:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        恵まれた環境で高い水準に居るのに、見合う水準の努力できなくて、親ガチャ失敗したとかいっちゃうやつもいるしな

        ってこれ何の話だっけ

  10. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 18:23:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ポエミーな感じになる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/13(土) 14:19:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      奴等ろくに社会に出ずに机に齧り付いて自分を掘り下げる人生なので、センスが最終学歴の頃のまま更新されてなくてもしゃーないトコはある。多少の客観性に欠ける痛々しさは大目に見たれ。

  11. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 18:24:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    でも鬼滅は奇をてらわず王道な物語だったからこそヒットしたよね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 20:25:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      からこそっつーか
      規格外過ぎて参考にならん

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 22:26:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      あれこそ、血筋の漫画だがな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/12(金) 22:03:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        素直に血筋の漫画にしたからヒットしたって灰は言ってるんじゃないの?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/13(土) 16:24:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        緑壱と血の繋がりあるのに真っ二つにされた無一郎
        いうほど血筋重要か?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 23:27:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      鬼滅は血ではなく伝統文化の勝利というあまり例を見ない形だな
      最強の血は子孫ができなかった、もしくは絶えたし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/12(金) 00:53:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        当時の他の柱が日の呼吸真似できなくて自分なりにカスタムしていった時点で、そいつらよりも炭治郎の祖先は日の呼吸の適性があったんだし、その伝統文化を引き継ぐことそのものが才能依存なんだよね
        だから始祖と血の繋がりがなくても、始祖と同じ呼吸を使えるならやっぱり血統なんじゃないかな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/12(金) 00:58:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        転生したけどね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/12(金) 22:00:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        今の話題でなんで急に転生が…?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/12(金) 04:07:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      王道らしい血統・一子相伝の技を取り入れた作品
      作者がジョジョ・ナルト・ブリーチ好きだから当然ではあるか

  12. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 18:24:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    カカシの落ちぶれは許せん
    同世代になった今だからこそ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/12(金) 17:13:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      だら先はかませになること多かったけど尾獣の力解放した人柱力ペイン相手でも一対一なら普通に戦えてたしインフレには頑張れてただろ
      そもそもカカシが完全に負けた相手って大蛇丸、イタチ、ペインくらいだし

  13. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 18:25:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    能力モノなのに科学が発展し過ぎてる

  14. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 18:26:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    なんか最近ヤケに血筋・血統アレルギーの人が目立つ気がするな
    実は大物の血を引いていたって熱い展開だし説得力あると思うけどね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 18:36:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      そうは思わんやつが多いから批判される
      大物後をひいてたなんてしらける展開だし御都合主義の最たるものやんけ
      血統って別の言い方すれば親ガチャだからな
      これが一番ひどいのは少年漫画よりもむしろドラクエシリーズ
      特に6

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 18:54:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        批判されてるにしてもごく一部からだけだろう
        売上見るとトップがそういうのばかりという事は、そういうのがある方が人気が出て売れてるってことだし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 20:28:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        批判してるのはノイジーマイノリティだぞ主語をでかくするな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 21:31:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        6とかむしろかなり勇者っぽい登場した方やろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 21:38:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ドラクエは実際血筋優秀だけど、その中で6はむしろ大したこと無い方だろ ただの王子やぞ
        予言の勇者の血統を引いてるロトシリーズや王子+勇者の子の11や天空の勇者として育てられてる4に比べたらなんもないやん
        後から明かされたのが気に食わないってんなら裏面までいかんと分からん8や物語後半に判明する7の方がよっぽどやろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/12(金) 01:00:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        なろうとか転生モノが流行ってるのって、底辺でも一発逆転できる感じが自己投影しやすいからだと思うんだよね
        だから自分に強いコンプレックスを持っている人ほど、結局才能じゃんみたいな展開を極端に毛嫌いする
        根底あるのは嫉妬の感情なんだろうね
        だから他人の幸せを素直に喜べるタイプの人はそういう展開に抵抗を持つ人が少ない傾向がある

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/13(土) 14:25:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        で?ご都合主義がお気に召さないお前は、親ガチャハズレ民に忖度した漫画にでもすりゃ満足なのか?そんなもん昨今のポリコレ忖度映画並につまんなさそうだが?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 18:40:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      熱い展開だけどぶっちゃけ飽きられているのと「なんで血統持っているのにいままで平凡かつ無名だったの?」というとにかく後付け感が凄くて萎える人多いんじゃないかな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 20:41:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そら才能の開花なんて優秀な指導者に出会えるかどうかとそれを必要にする場面に直面するかだし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/12(金) 01:04:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        才能を持ってるやつは失敗も挫折もしない楽な人生だって勘違いしてるからそんな疑問が出る
        隣の芝生は青いっていうのかな
        親ガチャ連呼してる奴と層がかぶってそう
        二世芸能人とか見てれば、どれだけ良い血筋だろうが無名のまま花開かず消えていく奴の多さを実感できるんじゃない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/12(金) 16:57:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        でも成功率の高さや失敗した時のケアが段違いなのは確かだから

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/13(土) 01:32:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        どんなに優秀でも何らかの理由で上に行けなかったり左遷されたりするからな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 19:04:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      人気がある展開って言ってもワンピもナルトも鰤も途中から親とか血筋出てきたからな
      大概批難されるのは努力と根性だと思ってたら後付で実はコイツは良いとこの生まれパターンだろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 20:02:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        それ言っちゃうと
        一護は最初から「なんでコイツはこんな才能を持ってる!?」的な扱いだったし
        ルフィも海軍中将で英雄ガープの孫だし
        ナルトも人柱力っていう特別な才能持ちだから
        言うほど「実は特別だった」感はないんだよな
        落ちこぼれがどうのこうのってのはナルトくらいで一護とルフィは読者の想像以上に親が凄かったから言われてる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 19:04:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      この展開の代名詞になっているであろう少年漫画は軒並み大ヒットの名作ばかりなのがね
      中身を碌に振り返りもせず要素だけ抽出して叩いてるわけよ
      批判して気持ちよくなりたいだけの奴のいう便利な叩きワードが血筋なんでしょ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 20:41:11 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      血筋血統がいかんとは言わんが、それに頼るのはあかんわ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/12(金) 02:28:11 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      わかる
      ちゃんと血反吐吐くような努力なり修行なりの描写をしてるにも関わらず血統あります才能ありますってだけでそれまでの努力全て無視して「なんだ結局血筋才能じゃん」て萎えてるように見える
      その努力がなかったら才能も枯れてたというのに

  15. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 18:30:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    「女子が全員主人公に惚れている」
    確かにこれはもう見飽きた感あるな。ある程度過剰と明らかに無理があるような最終回発情期にならん程度にカップルは作ってほしい感はある

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 19:08:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ファイナルファンタジーはむしろ全員主人公に惚れている”わけではない”作品で発生しがちでしょ
      ちょっと想像してみりゃ分かるけど作中でカップル色々いる作品のバトル漫画とか
      ラスボス倒したら後はくっ付くだけだからな

  16. 名前:  投稿日:2021/11/11(木) 18:31:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    北斗の拳だな。
    一子相伝だけど、子供ができなかったから養子をとって育てた。
    けど皆北斗宗家の血筋でしただもんな。あ、ジャギ以外ね。

  17. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 18:33:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    さすがガルちゃん。記事の約半分がお色気シーンへの批判
    「少年」漫画なんだから全てが許されるべきとは言わんが

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 18:38:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ジャンプではないが、他漫画でお色気シーン批判に対する痛烈な返しをしていたものが最近あったな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/13(土) 02:00:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      まあでも、いくら仲良くても(普段胸の話する相手でも)銭湯で乳もんだり乳の話したりしないからそこだけは同意するかな
      男が銭湯で隣の女湯に聞こえる音量で「お前ちんこでかくね!?」「ちょっ触んなって!」「これ通常時!?やべー!」とかやらんでしょ

  18. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 18:34:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ナルトもミナトの息子ってだけならなにも言われなかったと思う
    転生とか色々付け足され過ぎてもうこれナルトの形した何かじゃんってなった

  19. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 18:34:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    前世がすごいは血筋とか関係ないし

  20. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 18:35:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    こち亀の媚エロ路線がほんま嫌いだわ

  21. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 18:37:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    >悟空もルフィもナルトもゴンも大筋で同じ
    言うほどか?

  22. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 18:39:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    スレタイは少年漫画だけじゃなくセーラームーンとか少女漫画にも普通に当てはまるやろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 18:45:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      少女マンガは恋愛ものだと平凡な血統のシンデレラストーリーが多いが
      セーラームーンやCCさくらとかのバトルものになると前世とか血統とかが一気に入ってくるな

  23. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 18:41:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    血筋いいからって血筋だけで何もしてないわけじゃないのに努力認めないのはひどいだろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 18:48:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      血筋+努力なのに血筋オンリーみたいに言われる風潮が嫌だわ
      マジ何の努力もしてないのに血筋だけで強い主人公とかいないだろ

      何の努力もしてなくて転生特典だけってのはいるが

  24. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 18:42:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    血筋とか血統てそんな嫌かね?
    別に親父の能力や強さをそのままコピーしたわけでもないだろうに
    血筋血統でよく引き合いに出されるナルトも人格や根本を構成したのはイルカや第7班との絆だし
    よく皮肉の塊みたいなネジ戦もその経験と根性があったからこそで才能やら血統で納めた勝利じゃないと思うんだが

  25. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 18:43:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    悟空が血筋は地球人が相手の時までや
    ラディッツがいるしな
    兄弟を弱く描くとこういう批判回避出来ていいな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 18:46:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      サイヤ人の中ではそんな立派な血筋の方でもない感じよな
      エリート王子のポジションにはベジータがいるし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 18:50:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        親父の方も実戦って努力で底辺からの鍛え上げだからな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 19:57:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        というか人造人間編で修行方針で差が付いたぐらいで基本的にベジータの方が優秀

  26. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 18:52:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    あんまりこういうの言うの良くないかもしれんが、単純になろう系ブームのせいで俺TUEE系にウンザリしている人が増えただけじゃね?
    血統も結局身も蓋もないこと言うと七光りだし俺TUEE系の類に入るわけだし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 19:49:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      これはありそう
      血統批判してる人がワンピースやナルト嫌いかって言ったらそうじゃないだろうし、面白くないのにそういう要素がある作品が増え過ぎたのが問題

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 20:48:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      因果関係は全くないな
      血統や才能批判はそれこそなろうが本格的に目立つようになった2011年より前からあった
      そもそもなろうは転生して何か能力目覚めているわけで血統もクソもないだろう

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 22:24:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        血統も大体は何か能力に目覚めるパターンじゃね?
        結局能力に目覚める展開がアニメで増えすぎたから飽きられてるような気はするけどな

  27. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 18:53:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ガルちゃん民とかどう考えても少年漫画の対象読者層じゃないだろ…

  28. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 19:00:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ガルちゃんとか鬼滅おばさんの巣窟やん

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 19:43:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      鬼滅はあそこではロリの趣味だぞ
      リボーンとかテニプリ世代 タイバニおばさんで若い方

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 20:47:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        業深
        テニヌだけじゃんまだやってんの

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 23:15:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      進撃おばさんの巣窟の間違いじゃろ?
      あそこ鬼滅とか呪術のジャンプ系には批判も目立つのに進撃だけは絶賛だからなw
      批判コメには大量のマイナスつけて潰してるし

  29. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 19:03:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    男塾は仲間になった敵がどんどん強くなる異色なバトル漫画と言われてるが富樫と虎丸だけは最後まで凡人だったな

  30. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 19:05:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ヒロアカもまだ父ちゃん明かされてないから最後に血筋ネタ持ってくる可能性あるんじゃね

  31. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 19:10:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    こういうの見るとワールドトリガーって結構異質な少年漫画やなって感じる
    (主人公の一人が雑魚 才能無し 努力はする)
    バレンタインのチョコはメガネ宛てが一番多いらしいが

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 20:49:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      いやユーマバリバリ良血統じゃん

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 20:55:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        作中トップクラスよな
        有吾さん最高

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/12(金) 23:59:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      主人公A→チート級性能ブラックトリガー&トリオン兵持ち
      主人公B→弱い
      主人公C→チート級トリオン量持ち
      主人公D→チート級サイドエフェクト持ち

  32. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 19:11:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    車田漫画はスレタイに該当しない気がする
    リングにかけろの黄金の日本ジュニアは阿修羅編まで戦力になったし、ヒロインいないし、主人公の親父はあまり有名でないボクサー
    聖闘士星矢の青銅5人衆はハーデス編まで戦力になったし、星矢に明確に惚れてたのはシャイナだけだし、城戸光政は有名戦闘員ではない
    風魔の小次郎の助っ人も武蔵以外には負けてないし、小次郎全然モテてないし、一族の中で特に名家の出とかいう設定も無かった

  33. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 19:13:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    バトル系漫画は大抵世界レベルに敵が出てくるがこの人たち何語で話してるんだとは昔から突っ込まれてる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 20:51:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      これを俺が最初に思ったのはガッシュだな
      清麿は英語や中国語ペラペラでも不思議じゃないけど他のやつらは・・・

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 23:46:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        魔法の本の効果か魔法の本配った存在の力で本の持ち主は意思疎通できるようになるんじゃね?
        魔物の子が全世界の言語相手に会話が成立してるのもあれだし

  34. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 19:23:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    これこの意見見てもわかる通りやで
    主人公の血統が良ければ敵キャラは「血筋が良いだけだ!」
    で主人公憎んで敵になってくれるんやで

  35. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 19:25:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    銀と金の森田とかは血統は皆無だな
    少年漫画ではないが

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 20:09:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      青年漫画は血統とかあんまりない印象

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/13(土) 04:14:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        白竜とか江戸前の旬とか神の雫とかわりと普通に血統だな
        ただ青年マンガは青年以上が主人公だから社会的経験が多くなって優秀でも違和感なくせるから少年漫画より少なくなるんだろうな

  36. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 19:29:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    結局は自分がその漫画を好きか嫌いかだろ

  37. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 19:33:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    キン肉マンの場合、血筋と言えば血筋だが、何だかんだとスグルが強くなったのは、血筋というよりは、努力と強敵たちと戦い続けた経験値によるものだからなあ。
    火事場のクソ力の第三段階に至っては、あれスグルのこれまでの積み重ねがなければ絶対に発動できない代物だし。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 19:38:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      正直キン肉マンも赤ん坊の時いきなり地球に落とされたから実力が振るわなかったのであって
      キン肉族の正統トレーニング受けてりゃ順当に最初から強かったんじゃないか感

  38. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 19:34:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    初期メンが主人公の追いつけない高みに行ってしまった一歩の鷹村

  39. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 19:39:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

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    (→コメント欄のルールについて

  40. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 19:39:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

  41. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 19:41:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    >>戦闘力が弱い順で敵キャラが登場するのは都合が良すぎる
    BLEACHは藍染様が舞台設定してたという説得力のある理由があった
    初期だけだけど

  42. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 19:41:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    黒子の学校地味だなって思ったけど最終的に日向も伊月も無冠に匹敵するかそれ以上の高スペックになってなかったか

  43. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 19:45:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    女を楽しませるための漫画じゃないから・・・
    「少年」漫画だから、文句があるなら読まなければいいだけ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 20:02:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      少年という言葉には女子も含まれるからという言い分を見たことある

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 21:44:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ジャンプが好きな女性の99.8%は今のままのジャンプが好きだから
      血盟みたいなの載っても結局人気出ない
      ヒロイン消せー性的だー女性にも配慮ーっていってるようなのは0.2%だから
      別に配慮しなくていいんじゃない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/13(土) 02:05:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        これだなあ
        読んでる人はそんな批判してない
        好きで読んでるわけだし
        読んでないのにイメージで叩いてる

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/13(土) 02:06:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        途中送信した、、、
        読んでないのにイメージで叩いてる女の人は気にしなくていいと思う

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/12(金) 01:10:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      まあこれだわな。畑違いのものに文句言う意味がわからない。仮に畑違いじゃないとして、嫌だと思ったら読まなきゃ済む話

  44. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 19:46:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    初期の仲間が雑魚化するってそんな嫌かな?
    主人公の仲良しグループが足並み揃えて一緒に上に行く方が白けるけどな
    一緒に野球やってた奴全員が甲子園に行けるわけじゃないし
    一緒に甲子園行った奴全員がプロ野球選手になれるわけじゃないだろ?
    上に行くってことは人が減っていくってことなんだよ

  45. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 19:48:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ドラゴンボールやToloveるやケロロ軍曹みたいに宇宙に地球以上の文明と地球人以上の強さがある宇宙人が多数いるのに作中時期まで地球が侵略されてないのも妙な話でないかい

    更に地球に宇宙人街があって多数の宇宙人が移住してたってのも妙な話、文明が圧倒的に劣ってる星に住んでなにが楽しいんだろう

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 19:52:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      地球でも電気も通ってない場所に観光行く人もいるし、それと同じような感覚じゃないの

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 20:08:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      別に宇宙は広いんだからたまたま作中時間に発見されたってなっても全く不思議じゃないし

      生活に関しては快適に過ごせるレベルはあった上で
      娯楽とか味覚とか文化の趣味が個人的に合ったんじゃね
      技術が進歩しててもその世界にそいつにぴったりな物が広まってるとは限らんし
      例えば人工肉技術が発達した結果畜産が衰退して動物肉は一切食べられなくなった星があるとして
      それに対して本物の動物の肉が食べられる星に価値を見出す奴が出てくるかもしれない
      あとは技術進歩と同時に規制も進んでそういう娯楽が壊滅的になってるって可能性も

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 20:09:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      独自の文化を築いてるからやろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 20:10:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      デビルーク星はサノスが滅ぼしたからだろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 20:12:04 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ダンダダンでは宇宙人の侵略は妖怪が防いでたみたいだぞ
      趣向に合う作品はあるから探してみたら

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 20:18:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      レベルEで野球の試合楽しみたいから地球人に紛れてる宇宙人とかいたな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 20:31:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      逆にマップスでは利用価値が全くないから放置されてたという設定だった

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/12(金) 10:52:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ロボットアニメとか大抵見つけた瞬間侵略に来るし
      最初の一回が今起きてるだけだな

  46. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 19:49:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    どうでも良いけど何故血筋の話でマキバオーが出ないのかが謎過ぎる
    アイツ良血統+超努力家なのにカスケードや聖馬エルサレムや腹違いの弟のブリッツが凄いのでイマイチなポジの主人公なのに

  47. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 19:54:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    そりゃあ一般人がやってける世界でそんな問題おきんやん

  48. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 19:57:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    最近は努力したこと自体が才能のおかげって言われるくらいだし当てはまらない主人公はおらんだろう

  49. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 19:58:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    サイタマは努力型
    腕立て
    上体起こし
    スクワット
    各100回
    ランニング10K
    毎日

  50. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 20:11:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ネットの批判はノイジーマイノリティの可能性大いにあるから
    しかもガルちゃんのユーザーの性別や年齢層的に野暮でしかない
    ガルチャンの意見に従ったら最強のヒット作が生まれるのか?
    そうじゃないなら少年漫画に本当に野暮なこと言ってる大人達なだよね

  51. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 20:16:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    初期メン雑魚の意見は
    ルフィ、ゾロ、サンジの位置付け保っている
    ワンピース褒めたら良いのか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 20:17:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ウソップは初期から雑魚だって言いたいのか

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 20:37:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        血筋は超一流なんだが

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 21:00:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        雑魚だよ
        それが意外性ある活躍見せるから良いんじゃないか

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 21:22:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        灰が上げてるのは血統問題じゃなくて初期面雑魚化問題だろ

  52. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 20:18:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    初期面子であり血統書もないのに最後まで脱落せず作中屈指の成長と活躍を見せたポップがいかに稀な例かよくわかるお話

  53. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 20:36:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    キャプテン翼は血筋関係ないとは言うが、よく考えたら時代が時代だから、そもそも「日本のプロ」のサッカー選手はありえんわな
    もし出すとしたらガチのレジェンドになってしまう

  54. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 20:37:04 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    今連載中のネルで話題になってるけど戦闘漫画の登場人物ってどうやって生計立ててるんだろって人達多いような
    北斗の拳の核戦争前の拳法家達とか、るろうに剣心とか、仮面ライダーみたいな国家所属じゃないヒーローとか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 20:53:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      警察官でも武道採用あるしプロの道もあるしボディガードも強くなきゃ雇ってもらえんぞ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 21:00:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      >北斗の拳の核戦争前の拳法家達
      前日譚「蒼天の拳」参照

      >るろうに剣心
      これはリアル幕末と同様、孤児や若侍を人斬り用に要請したり道場丸ごと活動始めたり

      >仮面ライダー
      漫画だと元々天才&富豪なんで困らない

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 22:46:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      剣心は維新の功績で普通に生きる分には困らない位の財産もらってそう

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 22:58:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        人斬りの河上彦斎も一時期は官職に就いてるしね
        作中の剣心の生計は道場で食わせて貰ってたり斎藤が金出してたり

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/12(金) 04:52:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        同じ人斬りなのに
        「何でも話すから俺だけにはひどいことしないでください!!」
        って仲間売った岡田以蔵も人望があれば官職につけた可能性があったのか…

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/12(金) 05:25:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        被疑者の人権もクソもなかった時代に一旦敵方に捕らわれたやつがそんな……
        おーい竜馬じゃ酷い拷問されてたぞ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/12(金) 03:16:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      今やってる仮面ライダーは、家族と一緒に銭湯の経営頑張ってる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/12(金) 18:14:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ハリケンジャーもカクレンジャーもタイムレンジャーも生活費稼ぎの仕事が大変そうだった

  55. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 20:42:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    剣と魔法の世界に現実世界の平凡な人物が召喚されるとその世界の軍隊総がかりでも倒せない悪の軍団と戦える力が身につくというのもおかしな話やわ
    そもそも別の世界への扉が開けるなら知的生命のいない環境のいい星を探して移住すれば良かろうに

  56. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 20:44:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    現実では隣の恒星に行くのに4万年かかるそうだが
    宇宙漫画では当たり前のようにワープ技術があって別の恒星系はおろか別の銀河まで数時間から数日で行ってるけどワープって科学的に少しでも信憑性ある技術なのかい

  57. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 20:58:11 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    変態仮面「確かに格闘技を学んでいたから、体は出来ていたけど、変態技は女王様の母とドMの父の血統です」

  58. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 21:02:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    コナンは推理力父親、他人になり推理する演技力母親って事なんかな
    サッカー得意は本人の努力か

  59. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 21:03:11 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    血統ばっかりとか初期メンが雑魚になるのが嫌だ、とかはまぁいくらでも文句言っていいよ
    男でもそこに不満あるやついるだろうし

    〉お色気シーン”に不快感を示す声も散見された

    これはもうじゃあ読むな!としか言いようがないじゃないか

  60. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 21:43:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    誰も具体的な漫画を挙げて批判してない時点でお察し
    大体こういう文句言うやつって有名どころの漫画をチラ見するか設定だけ見て批判してるからな
    それらの「ここが嫌」ポイントを避けた結果なんも面白くなくて打ち切りになった漫画なんか存在してない扱いするし、初期メン雑魚理論ではワンピースすら無視
    「努力だけでトップになる漫画少なくなったよね」に関してはいつと比較して言ってんのかすら不明
    要するに頭が悪い

  61. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 22:00:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    お色気シーンを頭ごなしに批判するのはどうかと思うけど
    それはそれとしてお色気以外の情報量が無いお色気シーンを見るとコマがもったいねえなとは思う

  62. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 22:10:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    漫画に限らず現実でも
    すぐ才能血統いうて諦めて文句言うだけの人が増えた

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 22:12:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      はい親ガチャ失敗

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 22:36:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      現実で言われてんのは教育費の話だろう主に
      そりゃルックスや身長、頭の出来の遺伝も含まれてるだろうけど

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 22:39:11 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      才能がないのを冷静に見つめるのは良い傾向なんだけどな
      嫉妬したり自分の不平不満に安住しちゃうのはあかんね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 22:58:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      才能も血筋もあるのは事実だと思う。努力すりゃ誰でも報われるほど世の中は甘くない。
      けど成功した人に対して才能や血筋”だけ”のおかげみたいなこと言うのが少なからずいるのは嘆かわしいな。成功した人なんて、大抵は他の人がしないような努力して成功してるわけだし。
      もっとも、才能だの血筋だのとすぐ言う人は、自分ができない時の言い訳やできる人への嫉妬みたいな意味で使ってるのばかりだから、これらの言葉を聞く場面ではそういう声が多くなるのもさもありなん

  63. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 22:20:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ガールズちゃんねるの意見はどうでもよくないか
    もしくはコイツラの嫌がる展開にすると面白くなる

  64. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 22:30:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    努力した人間なら誰でも勝てるような敵とか全然脅威じゃないだろ

  65. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 23:05:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    「努力ではなく血筋エリート」
    これを言ってる人は本当に少年漫画を読んでるのか怪しい。打ち切り漫画はともかく、ヒット漫画の血筋エリートキャラなんて努力や苦労を重ねて強くなった後に血筋が明かされるのばかり。授かった才能とかに胡座かいてるようなやつはやつは途中でへし折られて成長するか、あるいは読者に嫌われて連載自体が終わる。
    血筋や才能を否定はできないけど、本人は本人の人生歩んでて実力つけたんなら血筋言うのは失礼。塔矢名人の息子だから凄いんじゃなくて、塔矢アキラが凄いんだし

  66. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 23:08:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    なるほど、確かに鬼滅は全てが当てはまらない
    だから特大ヒットしたのか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 23:20:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      どこがやねんむしろ全部当てはまっとるやろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 23:56:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      鬼滅はネット上の批判、王道に対する逆張りの逆を悉く行ってたからな
      「説教」「努力・修行」「血統」「古典的ジェンダー論」「お色気」
      「主人公が特別な才能持ち(黒い刀身、日の呼吸、同世代で最初にアザ発現)」
      「基本的に強さに合わせた倒せる順で進行」
      最後のだけどレベル違いが現れて敗北や逃走、戦闘を避けるシーンが無く順当にインフレしていくパターンって有名ヒット作であるっけ。考えても思い浮かばない

      基本ベタベタな王道の少年テンプレだよね。
      現代的だな~と感じたのは、長身でガタイの良いキャラをかませにしなかったのと、進撃でも見たゴア成分多めと、主人公は特別な才能を持ってるけど最強にはしないぐらい。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/12(金) 01:08:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      逆よ逆。むしろ炭治郎なんて実は日の呼吸を伝承してて、とんでもない父親の息子で、おまけに鬼の才能まであった、と実は血統でした展開のオンパレード。
      けど人気になってる。つまり「少年漫画のここが嫌」なんてのが単なるクレームや逆張りの戯言でしかないということ。炭治郎みたいに血統やらがあろうがいいキャラなら人気は出る

  67. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 23:21:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    主人公と幼馴染、とか最初の冒険仲間として絆、信頼が別格だとかここぞというところではこいつじゃなきゃ、がどんどんなくなって初期の信頼なんだったのは嫌いかな
    それぞれ信頼や人間関係は広がってもいいけど幼馴染の関係が信頼カンストとかこじれたままじゃなく繰り返し信頼が確認、カンストに安心せず続けて蓄積していってるよとかこじれたままじゃなく変化していってるからこそ良い。
    それに努力や能力の部分がポイントになるかな
    力や血統、能力が雑魚化でも精神的に根幹に関わる幼馴染や初期仲間がきちんと描かれない場合残念に思うが

  68. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 23:22:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    血統に頼らず天下取ったと言えば朱元璋
    こういう境遇と似たようなジャンプ主人公って居たっけ

  69. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 23:26:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    血の繋がった家族の情報が一切出てこない千空
    本筋に関係ないし最後まで出てこなさそう

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 23:34:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      千空は学統の勝利だもんな
      師は百夜やゼノ、その他の科学の使徒たち

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/12(金) 01:13:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ホワイマン関係だろうなあ
      声同じだし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/12(金) 11:56:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ホワイマンの音声は合成された音声だったのでは?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/12(金) 12:01:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        まとめでしか見たことないんだろ

  70. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 23:27:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ヒット作の主人公の子供が次回作の主人公になってる
    いわゆる二世編は好きになれんな
    一世の側が血統的に恵まれているのはそれほど気にならないんだけど

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/12(金) 19:45:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      前作主人公(親)が実は良い血統でしたって言われたら「通りで!」ってなるけど主人公(子)だと「でしょうね」ってなるからね

  71. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/11(木) 23:37:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    まあそれを暖かい目で見られるかどうかじゃない?

  72. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/12(金) 01:42:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    なんか現代の漫画の話してなくない?
    加齢臭がやばい

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/12(金) 02:29:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      鬼滅でガルちゃんの意見全否定してる人らもいるけどね
      ガルちゃんの話題自体が懐古入ってて加齢臭してるからテーマ的に仕方ない
      少年のテンプレが嫌とか過去作読み漁ってる証拠だし
      ○○少なくなったよねみたいに昔と今を比べての話だから

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/12(金) 15:39:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ガルちゃんなんて昭和の少女漫画の話題で盛り上がれるおばちゃんばっかだぞ!
      なにいってんだ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/13(土) 01:29:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        男オタクって自分の事ossanじゃなくて男って言うのがダサいと思うの

  73. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/12(金) 02:17:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    努力とか血筋とか自体はどうでもよくない?
    重要なのは努力で強くなったならその設定を活かす方向に物語を転がすことだし
    血筋で強いならその設定を活かす方向に物語を転がすことだろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/12(金) 03:35:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      これは俺も思う。結局は作者の力量次第
      手垢の付きまくった設定や展開ばかりでも面白い作品は多いし、めちゃくちゃ斬新な事やっても短期で打ち切られる作品もある

  74. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/12(金) 03:45:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    あだち充という、主人公は天才だけど親は全体的にぼんくらなのが多い漫画家

  75. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/12(金) 07:02:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    きちんと弱い順に敵が登場するインフレについてはドラゴンボール連載中によく思ったなあ
    「恐怖のピッコロ大魔王が復活するのが今のタイミングだったら、クリリンでもデコピン一発で世界救えるんだよな。。。」
    とか
    「ドクターゲロの研究開発が数年早まるだけで主人公勢は虐殺されてベジータ&ナッパも襲来即瞬殺。フリーザ編は始まらない。。。」
    とか。

  76. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/12(金) 07:26:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    血筋はだいたいが後付けだからなあ。ドラゴンボールは同人誌以上に親強化盛りすぎだわ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/12(金) 08:36:11 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      元々「努力だけでここまでの事ができるわけがない!」っていう昔からいるめんどくさいオタクの声への答えが血統だからな。
      世界を救うような主人公の物語を読んでおいて「血統がいいから世界が救えるなんてヤダヤダ」なんてのは持たざる者のワガママでしかない。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/12(金) 08:58:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        カッコいいから血統好きな人もいるだろうからめんどくさいファンへの答えだけではないだろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/12(金) 16:47:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そもそも古今の創作や娯楽コンテンツにおいて
        現実的に最古の主人公補正こそが血筋でしょ
        血統が良いという体裁さえ表面的にでもあればそれだけで人間は説得力を感じるあるいは納得できる落としどころを勝手に見つけられちゃうから
        受け手送り手双方にとっても善し悪し度外視して楽かつ分かりやすいのよ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/12(金) 08:50:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      バーダックは単純にバーダック自身が人気あるから魔改造されるだけで血統がどうこうとはまた違う気がする
      奇跡的にタイムスリップして超サイヤ人になりました!っていうIF色強い話だしね

      超サイヤ人自体そんなに珍しい物じゃないのと 悟空自体別に落ちこぼれを強く押し出したキャラじゃないから個人的にはそんなに気にならない後付け

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/13(土) 10:33:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        最近ドラゴンボールはよく知らないけどそんな事やってんのかよ・・

  77. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/12(金) 08:00:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    自分を物語の主人公に当てはめようとしてるから不満に感じるんじゃない?
    漫画に限らず物語ってそういう自分とは縁のない才能を持ってたり良い境遇で産まれてきた人達の苦悩や葛藤を楽しむもんでしょ。

  78. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/12(金) 08:20:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    悪魔の実はいいのか?

  79. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/12(金) 08:29:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    でも最近は「努力できるのも才能があるから」ってのが常識なんでしょ?努力して勝利を勝ち取っても、結局「才能エリート」とかなんとか言われるだけな気がする。

  80. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/12(金) 12:38:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    有名な悟空が割と極端な主人公してるだけで他はそうでもない

  81. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/12(金) 14:51:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    主人公以外の初期メンが雑魚しかいないってのは、単に読者が最強か雑魚かの二極化した評価しかできないせいなんじゃないか?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/12(金) 16:42:04 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      少年漫画読者自体
      少年漫画=バトル(≒格付け競争)漫画こそ至高って思ってるであろうことは想像に難くないし
      その作品内で白黒するための前提条件的競技において役に立たないor大したことない奴への評価が低くなるのは目に見えてるわな

  82. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/12(金) 17:12:11 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    こういう事言うやつって努力だけで成長する主人公挙げても努力の天才とか言ってケチつけてくるよな

  83. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/12(金) 17:44:04 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    スポーツ漫画なのに殺すとか死ねとか飛び交う
    火ノ丸相撲なんだけど

  84. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/12(金) 19:58:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    火ノ丸相撲の部長が高校編から数年後の大相撲編で幕内力士になってて
    「国宝じゃないのにここまで強くなってておかしい」とか「元いじめられっ子だったのにイキっててうざい」とか一部で散々な言われようだったけど
    読者間で仲間やライバルを勝手に格付けしてその格を上回る活躍をすると出る杭は打たれるかの如くボロクソに叩いたり
    主人公以外のキャラの成長へやたら厳しい目を向ける読者のほうが鼻につくわ

  85. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/12(金) 19:59:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    烈火の炎の主人公は血筋的には優秀で才能ありだったけど終盤に実は炎術師としての才能なしで本来の忌み子って発覚してたな
    あと初期メンバーが最後まで第一線で活躍してた

  86. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/12(金) 20:33:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    封神演義の雷震子、BLEACHのチャドみたいに「結果的に初期メンで1人だけドロップアウトする」のはどういう現象なんだろうな
    作者も成長させるつもりだったけど、なんか描いてるうちに行き詰まったとかとかだろうか

  87. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/12(金) 22:31:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    だけど読んでるんだから文句言うなよ

  88. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/13(土) 01:44:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    そういや血筋問題でリボーンが話題にならないのって何でだ?

    普段が雑魚くて弾か薬で死ぬ気にならないと強くならないから?

  89. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/11/14(日) 18:22:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    血統主人公否定系の話題も何十回目、いや何百回目だよ

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