引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1623398074/
1: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:n8sZppRx0
こういう拡大解釈の屁理屈合戦もうええから
2: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
雨しか関与できないブラックモア
4: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
それ水を操る能力じゃなくて液体操る能力やろ
5: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
言うてガチで水しか操れんやつの戦いみたいか？
多分規模の方向でインフレしていくぞ
多分規模の方向でインフレしていくぞ
50: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>5
ワンパンマンのエビル天然水は本体が水だけで攻撃が水圧咆しかなくても
水の中に住む狂暴な魚と共生して連携とってたな
ワンパンマンのエビル天然水は本体が水だけで攻撃が水圧咆しかなくても
水の中に住む狂暴な魚と共生して連携とってたな
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6: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
液体全部に水も含まれてると思ってるアホ
10: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:n8sZppRx0
“流れ”がある物ならなんでも操れる！←こういうのもうええて
73: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>10
流れ=方向=ベクトルとか言い出すぞ
流れ=方向=ベクトルとか言い出すぞ
77: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>73
そのうち万物の流れを認識して時間逆行を身に付けるぞ
そのうち万物の流れを認識して時間逆行を身に付けるぞ
11: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
こんなん言い出したら人に触れたら殺せるようになるし最強よな
13: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
むしろ水操れて液体操れないの意味わからんやろ
16: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
相手の血液もいけちゃう
14: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
小便を自由に出せる能力くらいでええ
15: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
水のつもりで別の液体扱ったら意外な物理性質の違いで敗北
これなら？
これなら？
18: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
連載を伸ばすためには仕方ないんや…
19: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
屁の中にも…少量の水分が含まれているッッ！！(背後の相手を殺しながら)
これやったのすごいよな
これやったのすごいよな
23: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
水だけでも体内の水分操ったら一発で勝てるからチートなのに
26: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
生命を生みだす→生命のパーツを作れる
すき
すき
27: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>26
生命の感覚を暴走させることもできるぞ
生命の感覚を暴走させることもできるぞ
46: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>27
あれもっと使え
あれもっと使え
28: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
水分に限定すればいいよな
31: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
真水しか扱えんぞ
167: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>31
不純物入の水でも水だけ抽出して使えるのでは
不純物入の水でも水だけ抽出して使えるのでは
34: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
なんか数学みたいやな
拡大解釈と一般化をするから謎の概念が出てきてもはや矛盾してるのかしてないのかも分からないみたいな
拡大解釈と一般化をするから謎の概念が出てきてもはや矛盾してるのかしてないのかも分からないみたいな
38: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
やっぱり殺人ウイルスを作れる能力がナンバーワン！！
165: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>38
作者が扱いに困るだけやで
作者が扱いに困るだけやで
39: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
そもそも水の定義からだよな
42: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>39
水を操る能力で操れるのが水やぞ
水を操る能力で操れるのが水やぞ
40: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
逆だわ
作者なりの屁理屈を見せてくれた方が面白い
ゴム人間が身体をポンプにして血の巡りを高めて身体能力向上とか好き
作者なりの屁理屈を見せてくれた方が面白い
ゴム人間が身体をポンプにして血の巡りを高めて身体能力向上とか好き
43: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
地属性は固体全部操るし風属性は気体全部操れるぞ
44: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
重力使いは引力使いになれれば浮遊使い磁力使いも含めた完全上位互換になれるのに
物重くするだけに甘んじるから嫌い
物重くするだけに甘んじるから嫌い
49: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>44
地球規模でこの重力なんやからいくら出力あっても足りんやろ
地球規模でこの重力なんやからいくら出力あっても足りんやろ
63: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>49
地球とかいうクソデカ重力を増幅させてやっと能力化できたのが重力使いなんやから
鍛えて増幅の幅を拡げれば人間大の大きさの引力でもいけるやろ
地球とかいうクソデカ重力を増幅させてやっと能力化できたのが重力使いなんやから
鍛えて増幅の幅を拡げれば人間大の大きさの引力でもいけるやろ
48: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
相手の身体から水分抜けば勝ちやんけ
45: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
相手の脳内の水分を操作して相手を操るぞ
51: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
水銀操ったら最強やん
54: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>51
ビルごと爆破されそう
ビルごと爆破されそう
56: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
体を煙に変える能力
↓
うわっこいつ最強やんけ
↓
念を使えば誰でも殴れるようになりました
↓
うわっこいつ最弱やんけ
なぜなのか
↓
うわっこいつ最強やんけ
↓
念を使えば誰でも殴れるようになりました
↓
うわっこいつ最弱やんけ
なぜなのか
61: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
それができるなら炎キャラも人体の内部から発火させりゃええのに
66: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>61
敵の全細胞に念で発火する種送り込んだやついるぞ
敵の全細胞に念で発火する種送り込んだやついるぞ
69: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
相手の身体内操作は格が上回ってないとできないイメージ
83: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
氷結系能力者が時間も凍結するとかいうチート使ったのは流石に草生えた
160: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>83
それはまあわからなくもないで
それはまあわからなくもないで
96: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>83
冷やせば原子動かんなってくし
全世界絶対零度を時止めとするならまぁ
思考できたり動けるのは謎や
冷やせば原子動かんなってくし
全世界絶対零度を時止めとするならまぁ
思考できたり動けるのは謎や
105: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
氷使いが最高レベルになると時が凍るのは好き
86: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
分かる
徐倫みたくショボイ能力をショボイままやり繰りして戦うのが好きや
徐倫みたくショボイ能力をショボイままやり繰りして戦うのが好きや
91: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>86
流石に弱すぎる…
流石に弱すぎる…
106: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>91
応用力全振りやから…
裏返りに無限で対処とか他じゃ無理やろ
応用力全振りやから…
裏返りに無限で対処とか他じゃ無理やろ
111: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>91
1人じゃ無理ってことが多いから共闘になりがちなのも面白いとこや
1人じゃ無理ってことが多いから共闘になりがちなのも面白いとこや
120: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
でも一点特化より応用力高くてなんでも対応できる能力の方が見ててかっこいいよね
モラウとかすこ
モラウとかすこ
コメント
別にどんなに能力の拡大解釈盛っても良いけど技の初動に多少時間かかるから近接の肉弾戦も重要ですよの呪術の近接とか忍殺のノーカラテ理論はおさえていてほしい
能力バトル漫画はもっとゴリラバトルを大事にしてくれとは思う
ナルトと呪術くらいだろ、ゴリラの重要性謳ってる能力バトル漫画は
忍殺は読んだことないけど
忍殺は「ノーカラテ、ノーニンジャ」って言葉が作中で出てくるぐらいゴリラ重視やで
核爆発起こすとか未来予知みたいな能力持っててもカラテの差で負けるのは、チャメシインシデントや
概念能力のぶつかり合いほど虚しいもんはねぇな
ただ突っ立って世界がどうとか因果律がどうとか未来操作がどうとか言い合ってるだけ
めだかボックスの戦闘がおもんない理由これだわ
↑それな
真に迫ったバトルなんぞあれに一個もない
なろうのチートものがつまらん理由もこれよな
小学生がバリヤーとかバリヤー破りと叫んで遊んでるのを見てるような気分
言ったもん勝ちの遊びが実現してるように見せかけてるだけで実は戦闘でもなんでもない
青1
球磨川が出てくる前まではギリギリ身体能力を使ったバトルだったんだよ、バトル自体つまらないけど
球磨川が出てきてから概念バトルになってきたんだよなぁ
なろうは最初からチートだからそのままのような
後出しはジャンプのほうが多くね
少なくともジャンプで概念の押し付けが強いのブリーチくらいやろ
古くはドラゴンボールから天津飯にかめはめ波は効かない→実力差があれば関係ありませんをやってる
遊戯王⋯⋯
バトルじゃなくていいならデスノートもあるやろ
普通に考えてバトルではって話じゃ
リアリティはあっていいがリアルはいらん
リアルとリアリティの違いって、real（形容詞）、reality（名詞）だから、
色で例えれば 赤い（形容詞）と赤（名詞） の違いでしかないのに、
いつ頃から、本物 と 本物っぽさ との意味にされたんだろう？
岸辺露伴
現実（っぽ）さ
だから何も変じゃないよ
そのまんま形容詞と名詞の違いだろ，何をいってるんだ
ヒロアカのマニュアルはわざわざ外部から目に水入れてたから、人体の水分とかは操作できないのかね
俺のミルクも操ってみろよ
同人でありそう
テクノブレイクを誘発させる能力は恐ろしすぎて草
男でも授乳してみたいのか、良いお父さんですね
伊藤家の食卓で男性でも母乳出せる裏技があったなぁ
男だから父乳か
男でも母乳は出るらしいな
ただ、乳ガンの可能性がある
おうミルク出ないようにフタしてやるよ
オナ禁すると凄くなるらしいな
アフロ田中でやってた
やったな灰！残像拳が使えるようになるぞ！
弾けて！混ざれ！ｸﾞｯ
え、面白いやん？何があかんの？
その時の自分の機嫌で物言うのやめとけな
まずは自分の機嫌をコントロールする能力を身につけないとな
きっと社会という戦場で役立つだろう
東京アンダーグラウンドに相手の血液操るやついたなあ
ゴブスレで血液を真水に変えて殺す技あったけど怖すぎる
神「禁止ね」
水を純水に変えたりもあったな
純度の高い水は微生物などの不純物が無く絶縁化するとか何とか
かなり地味だったけど、それだけで電気無力化とか水使い強くね？ってなったわ
水使いの解釈の話題で必ず挙げられるよな
それ以外の話では全く挙がらないけど
できることは少ないほうがええで
読者は凄い能力よりも能力の凄い使い方が読みたいもんや
まぁなろう好きは知らんけどなブヘヘ
それはお前の好みや
ヌルゲー読んでてなにがおもろいんや？
まぁ敵も相応に強いならまだええけど
ヌルゲーって言うけど
主人公が絶対に勝つ以上のヌルゲー無いじゃん
DIOかお前は
過程を経なければ結果は出ない。結果だけを論ずるのはアホの言うことって太公望言うてたぞ
敵は一回負けたら終わりなのに主人公は何回負けても1回勝てば勝ちだぞ？
これは過程より結果じゃないのか？
結果が出るまでの過程を楽しむのが物語なんですが
ぶっ飛び能力の概念バトルより能力控えめで近接混じえたバトルのが面白いのはわかる
アナグルモールとかおすすめするぞ
病気ですぐ完結しちゃったけどな
なろうはとりあえず○○無効を並べりゃそれっぽくなる
なんかＦＧＯが無効と貫通の重ねがけでエラい事になってるとは聞いたが
FGOもヤバいがまだ甘い
パズドラはもうイタチごっこみたいになっている
回避に当たる必中を防げる無敵を貫く無敵貫通(回避にも当たる)を防ぐ粛清防御を貫く粛清防御貫通を躱す回避という歪な竦みかた
粛清防御貫通が出るまでの8年くらいずっと回避は無敵の完全下位互換だったな
こういうのもインフレって言うのかね笑
そういやインフレガンダムゲーは遂に終わるらしいな
インフレ具合をネタにするの楽しかったのに…
これをやり過ぎた末路がアンデラだからな
なら周年アニメ化程度までは行けるって事だな
なお売り上げ
あんま拡大解釈すると何でも有りになるとは思うから
ある程度の制限は必要かなと思う 使えるにしてもリスク込みにするとか
物質生成の能力者なんか態々一緒に慣性力まで生み出してるからな
敵の横に上手いこと慣性無しで生成したらそれだけで敵つぶせるのに
重力は空間の歪みらしいから重力使いって限定的な空間操作能力ってことかな
地球限定なら地球の質量を一部操作する能力ってことにもなるが
重力系は結局闇属性に帰結するからな
光はピカピカしてるだけなのにずるくね
女子中学生のおしっこしか操れないとかとち狂ったやつがあったような
ダンゲロスはむしろまともな能力の方が稀だから
登場人物も能力も大体変態
超高潔速攻裁判のために校則変えるのすこ
バトルで手○キ使う能力初めて見たわ
男なら終わりだな
女でもヤれるんだよなあそいつ…
作者が物理法則間違えてることも往々にしてあるからねえ
ぶっちゃけ、元々フィクションなんだし能力者の認識（インプット）拡張したら出力（アウトプット）方法も変わるのが妥当といえば妥当
物理法則を無視して認識で実現してるからこそ水→液体のような拡張はしちゃいけない派だな、物理法則を無視して実現してるのに都合よく物理法則を持ち出すのはずるいと思うから
逆に認識で作った能力の動作原理を解明して拡張するのならいいと思う
別に能力の解釈広げるのはいいと思う
それで強くしすぎてなんでやらないの？にならなければいい
今回の相手の血も操るとか1回限りの敵として出す分には言いけど味方として出したら毎回敵にメタ対策持たせる必要出てきて扱いづらいことこの上ないよね
なんでやらないの？ならまだマシなほうだと思うわ
酷いのだと少しは自重しろや！！！っていうのがね・・・
ただ言葉遊びみたいな拡大はなんかやだなぁ
氷系能力者が時を凍らせて時間停止したとか
アカメが斬るで敵の大将がそんな能力だったな
時間停止した世界で残像が出てきた時は笑ったわ
氷系能力者が絶対零度を使って相手を時間停止能力があろうが
凍らせて封印した聖闘士星矢Ω
ヒロアカのスターとかは何でやらないの？の極地だったな やられ方は何でやれなかったの？だったし自由度高い概念系はゲストキャラ限定だな
何をすればよかったと思ってるんだ？
外国のヒーローは腰抜け揃いですよ、て設定で殺されるためだけに出てきたおばさんだからね
真面目に戦うと勝っちゃうからそりゃあ台本に従わないとあそこで漫画終わっちゃうからｗｗ
真面目に戦うとはどう戦う事を指すんだ？
核でも撃ち込めすむんじゃないかい？
名前がわからないから効かないとか意味不明だった
空気とかも自由にできるんだからスター本人がそう認識すればいいだけじゃないのかよ
青4
不謹慎
青5
スターの認識と死柄木（ＡＦＯ）の認識にズレがあるから効かなかったって書かれてたやん
青7
その説明の意味が分からんって話なのが分からんか……
拡大解釈も覚醒もアツいものやけど能力はある程度限定条件付けとかなきゃ呪術やヒロアカみたいに読者から総ツッコミされるよ
呪術はむしろ条件付けすぎてがんじがらめになってる印象だわ
領域使用後は術式が焼き切れる
展延と生得術式の併用は不可能
反転は頭で回す
格ゲーかよってくらい決めすぎ
だいたい呪力が架空の概念なんだから
割と何でも有りになるのは避けられないんじゃね
術式の焼き切れ設定は上手かった
宿儺、五条でさえこのデメリットを攻略するのに苦戦してたな
結果五条が脳破壊再生編み出して宿儺も真似たけど無量空処との脳負担ダブルパンチでかなり弱体化してしまった
そこら辺はむしろ技術体系がしっかりしてるってことで良い点だろ
そもそもの、領域内は必中付与の設定が足引っ張ってるわ
出せたら基本勝確の必殺技にしたかったんだろうけど、あとからあとから領域出すやつ増えてくると
逆に「どういう能力なら必中されても勝てるか」みたいな感じで作劇頭捻ってるのが透けて見える
でも必中効果があったから宿儺倒せたわけだし
出た、領域展開足引っ張ってるbot
毎度毎度透けて見えるとかいうお前の妄想で勝手に叩くの辞めてもろて
その指摘の最高峰がワンピなんだよ
スーパーサイヤ人のドラゴンボールだぞ
呪術は能力のバランスは良かったと思うけどなぁ
そんな強すぎたり何でもありな能力は最強前提の五条や主人公にガンメタ張らせた真人ぐらいで肉弾戦のサポート的に使う能力が多くて見応えあった
無下限は六眼がないと使いこなせないからそこまで万能ではないと思うぞ
作中ではその六眼もってる五条が使うんだから圧倒的な強能力として描かれてるだろ
チート強能力を与える場面をちゃんと考えてたって話だぞ
無敵の縛りでどうとでもなるわだからバランスも糞もねえや
呪術は肉弾戦メインになり過ぎて逆にもう少し呪術っぽいことやれよと思ったわ
覚醒がアツい？
ニカはアツいのか？
覚醒自体は熱いぞ
ギアセカンドの時はワクワクしたよ
ちゃんと伏線なり振りがあればアツい
ニカや魔族幽助は何もないからアツくない
ヒロアカなんか限定条件だらけやんけ
敵「一体の池などは今の攻撃で枯らし尽くした！お前の負けだ！」
俺「……ふっ、まだまだだね」
俺「身体から出した水分も操れることを、お前は知らなかったらしいな！くらえ！！（ﾄﾞﾋﾟｭﾋﾟｭ）」
「つまりお前の体内の血液さえもッ！」とか言ってくる奴に「残念ながらドロドロなんだよ…不健康をナメるなよ…！」ってカウンターする妄想は寝る前によくする
くだらなくて嫌いじゃない
🧅🍲作ったろか
｢ならまずはその血液を浄化してサラサラにしてやるっ！｣
ただの良い奴…
最近だとジャンプラのケントゥリアの敵かな
海にいる邪神のせいで海操れずに死んだけど
遺伝で受け継ぎ代を経るごとに弱くなってく能力だから、初代である主人公に勝てなかったのはしょうがないね…
あいつ相性悪すぎただけで最強すぎるだろ
奴の敗因はそこが温泉や池じゃなかったことだ！
ネタにマジレスやけど本当にそうやで
海以外なら勝ってた
ストーンフリーはちょっと気の毒なぐらいショボかったな
バトルに爽快感なかったのが６部の弱点やの
自由になりたい、誰かと繋がっていたいって願望が影響したんだろうなぁ
実際牢屋から出るには便利だし
浩一くんのエコーズは音の能力じゃなく最初から「思い込み」を利用した能力だったんじゃないかな？
アクト1は特定の音や声が聴こえるって思いませる能力、アクト2はオノマトペを貼り付けられる事で物質に「触ると火傷するくらい発熱してる」とか「跳ね返るくらい柔らかくなった」って思い込ませる能力、アクト3は重くなったと思い込ませる
ごめん
誤送信しちゃった
スパスパ斬れる糸とかならともかく雑誌まとめる時に使う紙紐みたいな感じだったからな
水を使えば砂は固まるぞ
血でも固まるぞ
もはや液体ならなんでも効きそう
まだ砂が液体で固まる理屈は理解できるけど、マグマは炎より強いでおかしくなっていった
焚き火の上からマグマぶっかけたら焚き火の火は消えるやろ？
火が一体化するだけで消えないんじゃないですかね
仮に消えてもそれは熱さによって消えるわけじゃないし
マグマは超高温ってだけで燃えてるわけではないで？
燃えるには燃焼物がいるからの
焚き火レベルだとあれだが、火力によってはマグマが蒸発するんじゃないですかね
ほなエースの火がショボかったって事やん
サボはメラメラで
エースはチロチロだな
マグマはマグマ、メラメラは燃焼という制約があるから理論上最強はネツネツか
目指せ1兆℃
光の国の人でも勝てない悪魔の実はちょっと
酒こぼしただけでアウトだし船上で水飛沫浴びたらアウトだし海賊に向いて無さすぎる
ヒグマに殺される可能性のあるクロコダイル
雨降っただけで外出出来なくなる制約がデカすぎる
海賊どころか外に出る職業全般がNGになるな
いや別に砂化できんくなるってだけで濡れたら塩かけられたナメクジみたいに溶けるわけちゃうからw
甲賀忍法帖のじんごろうは塩で溶けるから海に投げ入れられて溶けてやられてたな
いや、身体が固まって動けなくなって覇気無し攻撃が効くようになるんだぞ
水ルフィにぶっかけられて身動きが取れなくなってたじゃん
アレはやばい水食らったって動揺で足止めたから攻撃食らっただけでしょ
ロギアの流動性が失われるだけで水かかるたびに身動き取れなくなる訳じゃない
SBSでクロコダイルも風呂入ってるよって言われてるし水くらったら身動き取れないならアイツ1回シャワー浴びたら誰かに出してもわなきゃ風呂から出れなくなるぞ
別に動けなくなるわけではなかろ
濡れて動けなくなるのなら水ルフィの時点でフルボッコにされとったやん
水に濡れても右腕で触れた物に渇きを与える能力は使えるぞ
これは能力が強すぎるとかじゃなくて
攻撃力に比べて防御力が高すぎるほうが問題だと思うわ
だからこんなトンデモ理論使わないと倒せなくなるんだろ
だいたいＪＯＪＯのせい
後半の部は読んでないけど
拡大解釈なんでもありのゴールドエクスペリエンスより
フィンガーズやピストルズぐらいシンプルな方がいいよね
シンプルな能力を発想の豊富さで上手く描くのが最高だわね
フィンガーズやクレDみたいに
ボスキャラにチート能力与えるのも萎える
シンプルな能力を強く魅せてくれよ
この辺は作者の力量がハッキリ分かる
キン肉マンのザ・マンとかいうシンプルにクソ強い大ボス
人間にする技もオマケみたいなもんだし
ヒソカのガムとゴム、宿儺の斬撃はシンプルで発展性があってオモロかった
ボスキャラ、何かというと時間や空間操作しがち説
重力も追加で
バッハの全知全能はその典型かな
異世界なろう漫画に出てきそうなキャラだった
ハガレンも何回も蘇るホムンクルスやチート持ちの御父様より、目が良いだけのブラッドレイのバトルが一番緊張感があったな
あのヒゲ、目がいいだけとか言いながらサーベルで装甲車ぶった切るバケモンなんでまあ
隠れているけど、リンinグリードも壊れ性能だな
ブラッドレイの攻撃を防げるぐらいの硬度持っているし
バトル漫画の能力はバトルを面白くするための演出・スパイスであって
拡大解釈の結果肝心のバトルがつまらなくなったら本末転倒だからな
水の例で言うなら水流を操るとかだと見た目も映えるし攻略法も色々あるけど
血液の水分を操って即死！とかまでいくと能力メタるしかなくなるから
戦闘もごちゃごちゃ理屈こねくり回してるだけで絵面が地味でつまらんくなるわけで
まあ先人が誰も思い付かないんじゃなくて思い付いたけどあえてやらなかったってやつ
「魔法少女育成計画」の森の音楽家クラムベリー
「音を自由自在に操ることができる」という能力を鍛錬した結果、とんでもないチートキャラになった
音で広範囲を攻撃
指向性の破壊音波で内部から攻撃
衝撃波で付近にクレーターができるほどの攻撃
作品内に体が水や空気で構成される強キャラがいるが、クラムベリーとは相性が悪すぎる
まほいくはフワフワした能力名から読者が誤認してるだけでキャラそのものはそういう能力として使ってるから拡大解釈とは違う気がしますワ
こういうのもうええて(嘘だよ♡本当はもっと見たいよ♡)
てめーの五体も満足に操れんくせに何が水を操れるじゃボケが
悪魔の実は実の名前が日本語だったり擬音だったり英語だったり一貫性ないのが謎
あの世界の言語はなんなんだ
ワンピ詳しい人教えて
それは悪魔の実の名前つけたやつが一人じゃないからやろ
尾田の都合〜
言語としては外来語も取り入れた現代の日本語がワンピ世界の共通言語やろ
技の言語の一貫の無さはワンピに限らず、バトル漫画にはよくある事だからなぁ
気にしたら負け
ドラゴンボールもハンターもブリーチも
てかマンガ内で言語の一貫性まで求められたらたまらんよな
普通にあの世界って日本語で通じてるのか？とかさ
もし新連載が全部英語で翻訳も無しに載ってたらお前ら読まねぇだろ絶対ってのは思う
外国とか異界の言語について上手く処理したのがワートリしかしらん
トリオン体というクッソ便利な設定
灰が言いたいのは作中に出てくる言葉そのものじゃなくて、悪魔の実という作中で誰かが名付けて広く普及してるはずの名前の語源がバラバラだから気になるという話だと思うよ
ワンピは一部の島に特殊な呼称や挨拶があるだけで共通言語の世界だよ
屁理屈合戦
文字通り水掛け論だな
そういや水掛け論ってなんで水掛け論っつーんだろな
ふとした疑問
子どもが水をかけあって遊ぶみたいに、いつまでも切りがないから
子供の遊びが語源なんか！！そりゃ知らんかったな
……ほんまけ？
そんな疑うぐらい気になるなら自分で調べりゃいいのに
このサイトに何回も足運ぶより100倍早いわ
いいんだよ
会話を楽しむためにきてんだから
灌仏会って知ってる？４/８。お釈迦様の誕生日に、仏像に甘茶をかける催しの事だね。
まあ人のする事なんて今も昔も変わらんもんでな、いつ頃からかたくさんかけたほうが
御利益あるやろみたいな風潮になり、皆ダバダバといつまでもかけるようになったのよ。
甘茶だってタダじゃないんだ、寺としちゃたまったもんじゃないわな。んでケチな寺は、
茶じゃなく水を出すようになったけど、本来の趣旨すら忘れた連中は水をかけ続けた…
自分の欲のため、他人と競うためだけになんの意味のない水をかけ続ける浅ましい行為…
これが所謂「水掛け論」の本来の由来だってのは今考えた噓だから信じちゃいけないゾ♡
面白い🤣が読み辛い😡
ＰC推奨って事だな
次郎のグランドノッキングはありですか。
時間もノッキングできるぞ
いっそ笑えるレベルだったから大アリ
最強キャラが理不尽に暴れるのは最高だ
あの漫画、強いやつは際限なくインフレしてるからね。AC北斗みたいなもんで、理不尽同士で戦うからある意味バランスは取れてる
いまじゃ当たり前になっちゃったのかもしれんけどそういう発想の転換が能力バトルの面白いところだったんじゃないんか
ジョジョのスタンドはこればっかりだわ
爆弾の能力→時間を爆破して過去に戻る
音の能力→言葉の重みで重力操作に変化
コジツケにも程がある
スタンドは出来て当然だと思う精神が大事だから構わない
我々が「いや、それ無理あるよ」ってのを心から「出来るんだよ！」って跳ね除けてる訳だからな
時間止まると光がとか自分も動けないとか言ってる限りジョジョ世界じゃやってらんない
やれると思ったら出来るってエンヤ婆が３部時点で言ってるだろ
ジョジョ３部後半のゲブ神は制限されているぽい量の水を操るだけだったけど強かった
切れ味いいからな
射程距離長くて本体がえらい遠くにいたからな
味方の射程距離まで近寄られたらアッサリ負けてるじゃん
犬が居なかったら全滅してたくらいの強さだよな
それの何が問題あるんや？
むしろ近付かれたら弱いのに接近戦したがる方が馬鹿やろ
未だにヘリを落とすまで高度でるのも謎だし
パイロットの頭を水筒の中にブチ込めるのも分からん
イエローテンパランスとかアクアネックレスとか液体・不定形のスタンド怖過ぎ
肉といい氷といい土に潜るやっといいい、本体に装着する系のスタンドは、射程距離短い分パワーもあるし最大の弱点である本体ガチガチに守れるしで大抵強いよね
液体動かすくらい別にええやろ
ホントにクソと思うのは、「奪う」「放出する」とかいう漠然とした能力でなんでもやりたい放題する主人公や
あまりにもクソすぎる万能能力だったせいで、途中から特に説明もなく、作者が勝手にセーブかけてモノの出し入れだけするようになった
これがジョジョの話だとわからないくらい7部までと知名度に差がある
ハンターハンターの念もどんどん過剰解釈になっていく
プフの他者に能力を貸し出すのが操作系ってなんだよ
能力者バトル漫画は初期は単純な力押しで単純故迫力があって面白かったのにどんどん屁理屈合戦になっていくからなあ
プフの操作系は鱗粉やないの？
人葡萄は蛾の特性やろ
プフはスピリチュアルメッセージで適性を当ててインスタントに発を得るようにしてるだけじゃなかったっけ
貸す能力なんてないぞ
ジョジョ読んでりゃわかるが
味方側の強スタンドは出番なくなるぞ
ポルナレフとミスタが重用されたのはそこやで
サイコキネシスを絵で表現するためにスタンドの像を出したはず
スタンドが殴り合わない８部９部はスタンドの像の意味がない
漫画読むのやめればええやんウザいな
「水は操れるけどお湯は無理だ！」
だが英語圏にいけばお湯もワラーだから操れる！
熱い水じゃねーか
有機溶媒も操作できるんか？
棒がついててペロペロできるなら全部ペロペロキャンディ
ケントゥリアのアルコスはまさに水なら何でもできる感じでめちゃ強かった
よりによって主人公が「海」から加護を受けてるという初見殺しによって、自分に有利な海と思って逆の結果になるという
「液体を操る能力で、海水を操って攻撃する」←わかる
「液体を操る能力で、四肢を切断した相手の血液を操って止血し、いたぶる」←わかりたくはないけどギリ理解できる
「液体を操る能力で、相手の尿を操って強制的に排尿させる」←わからん
ワンピースの映画にもいたな
瓶詰にされたかで終わったけど
ねじまきか
あいつロギアだよな
水じゃなくて液体を操る能力
これを、「オート操作からマニュアル操作への変更」と考える
まず自身の体液も掌握できなければならず、それが叶わないなら即死
それくらいの枷を背負うなら、まだ拡大解釈でも理解される余地があるだろう
読者でも想像できる能力の使い方しか出来ないよりは、読者が想像つかないような能力の使い方をしてくれる方が面白い
卑遁やめろ！
エドテンの本来の使い道を読者の想像を超えたのは草
天気を操る能力で人間をカタツムリに変えられるのは想像できなかったなあ
特殊能力を無効化できる能力のやつを主人公にしたら流行りそう( ^)o(^ )
主人公だけ無能力で鍛えた体とトリックでチート能力者倒して行く方が良い
その幻想をぶち壊す！
お前は無効化能力より知能デバフの方が強いだろ
ブラクロかな？
結構いい線いってたはずなのに絵が微妙だったせいでさして注目されずマニア受けで終わったマテリアルパズルとかいう作品
懐かしすぎる
マテパはガンガンなのに一挙二話ずつ載っててお得感あった
でもあれもしもアニメ化したら結構跳ねると思う
フェアリーテイルみたいな感じにならないかなぁ
2章まで綺麗に進んでたのになんかの都合で3章4章が遅れに遅れて当初の構想と変わってグダグダになったのが惜しかった
終盤は終わらせることを急いでた感じ
テンションあがってきたぜー！
ギャグキャラと思いきや大番狂わせするの熱かった
作画がヘタだから美少女描ける作画に任せて原作に徹した
バンブーブレードは自分の弱点をよく分かってたと思う
終わり方はふざけるなよお前って感じだが
次元刀ないから仙水をお手洗いがシーマンにとじこめたら聖なる気あろうが溺れて倒せるんだよな？
特に不整合を感じないのだが・・・
水って言ったじゃん！血は水じゃないの！！って事？
ガイジかな？
水ってH2Oだぞ
うわガイジきたｗｗｗ で？っていうのが正直なところだけど優しいから答えてやる
血漿成分でググれカス
半分以上がH20じゃない液体をH2Oを操る能力で操るのは無理があると思う
RE2
お前の感想なんざ知らねえっつうの
ググったが
血液分離で得られる液体成分が55～60％、そのうち90～91％が水分
つまり半分超えてくるからお前の感想外れって事になるけど？
re3
それもお前の感想だろ
頭悪いんだからしゃしゃんなって
小便を自由に操る能力ならダンゲロスのシリーズにいた
女子小学生の限定でな
ひでえ能力だ
こんだけ乱立してたらバ☆も相当数紛れ込むんだからしゃーない
きりかえてこ！
「水を操れるという事は、水を操れるという事なんですよ」
おぼろげながら浮かんで来たんです、ウォーターという単語が
うぉー！！
たぁー！！
こういう○○する能力って本来能力が先にあってそれに合った名前が付けられるって順番なのに名前が先にあるかのように扱われがちよな
「俺の能力は～～～～だ」みたいなメタい台詞ほど不自然で寒いものはない。
そんなに自分を知悉している人間がどこにいる。
「～を操る」なんて解釈次第で本当に何でもできてしまう。「水を操る」だと「水」の定義とは、「操る」の定義とは、どれくらいの質量をどれくらいの速度で操れるのか？制限を付けないと最終的に神レベルの力になってしまい、物語が破綻する。
水って液体やろ？つまり全ての液体を操る力や
地球上全ての石油や海水も雨雲も思うがままよ
水というのは水素と酸素で構成されている、つまり水素と酸素を含むものも大抵は操れる
これくらいいえば有機物、酸化物の類はある程度影響与えられるぞ
そういう化学式にこだわっていたのがソフトメタルヴァンパイア
ゴムじゃなくてそういう体質の神だったとか無茶苦茶だ
能力バトルで拡大解釈や再定義は萎える
制約の中で突破口を見つけるからカタルシスがあるんだろう
完全に逆。ハンター×ハンターやフリーレン等でも説明してた通り
こういうのは想像力あってのものだから、スレ主のように
固い考えしかできないアスペは無能でしかない
ゴムみたいな体質の神でした←これよりクソな展開ないだろ
刀語にいたな、水分操れる忍者で遠距離から敵の頭の中の水分かき混ぜて破裂させれる防御力も関係ないチートな奴。
後々戦場で死んだらしいがこんな奴がどうやって打ち取られたんだ
拡大解釈するのはいいけど後出し概念バトルになるのは好きじゃない
水の能力者が純水を作り出すことで本来は苦手とする雷能力者に対抗する（対抗は出来るけど純水精製の負荷による疲弊が激しくて負ける）のとかは好き
水を操れるという事は『胡瓜を操れる』ということだ！
水を操れるという事は水を操れるという事です
高校で炎使いはそれすなわちプラズマを操ることが出来るって言ってたバカが居て、じゃあ雷も操ってみろよって思っちゃったんだよね