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鳥山明先生「山で育った少年と美少女の冒険漫画を描きたい」 集英社「うーん・・・せや!」

ドラゴンボール
コメント (111)
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引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1643885410/

1: 2022/02/03(木) 19:50:10.87 ID:UW3ImgHm0
集英社「空飛びながら宇宙人とか人造人間と超能力で戦う漫画にしろ」
no title

2: 2022/02/03(木) 19:50:47.75 ID:Iab7P9NFd
天才

7: 2022/02/03(木) 19:52:49.53 ID:4Tg20gap0
天下一武道会前までは打ち切り候補やったしな

8: 2022/02/03(木) 19:52:58.83 ID:C5phtZ5nd
天下一武道会からずっと面白いわ

12: 2022/02/03(木) 19:54:24.13 ID:zFhTGoO30
ドクタースランプは大ヒットしたのになんでDBは初期のノリでダメだったのか

380: 2022/02/03(木) 20:20:25.27 ID:wl3zWXZw0
>>12
当時のジャンプのレベルが高すぎる
85年から95年まで凄い

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30: 2022/02/03(木) 19:57:16.40 ID:EG3afhJo0
アラレちゃんももともとは博士メインのキテレツみたいな発明路線だったらしいな
アラレちゃんはメインじゃないとかなんとか

564: 2022/02/03(木) 20:29:45.48 ID:aDKYWLA40
>>30
タイトルにアラレを入れなかったのは鳥山最後の抵抗だったらしい

27: 2022/02/03(木) 19:56:53.99 ID:Ify/awAC0
序盤も普通におもろいやん
バトル期待して読んでるからや

53: 2022/02/03(木) 19:59:34.50 ID:yLCN23Oz0
>>27
ワイの感性救ってくれてありがとう

35: 2022/02/03(木) 19:57:57.86 ID:ScBcdM6Ka
言うてアラレ書いた後やろ?
すごいわ
no title

29: 2022/02/03(木) 19:57:13.82 ID:KZSBAfuY0
お笑い界で言う松本やろ。バトル漫画描くやつで鳥山の影響受けてないやつはおらん

9: 2022/02/03(木) 19:53:27.16 ID:hX9hvEta0
未だにこいつより絵の上手い漫画家出てないと言う事実

13: 2022/02/03(木) 19:54:38.52 ID:yp1v1Uad0
>>9
絵が上手いというか3次元的なアクションの書き方がめちゃくちゃうまかったな。

14: 2022/02/03(木) 19:54:41.90 ID:Ify/awAC0
>>9
絵というか漫画がうますぎる

103: 2022/02/03(木) 20:04:26.08 ID:I+DRTK1z0
>>9
こいつより見やすいバトル漫画は無いとは思うわ

33: 2022/02/03(木) 19:57:46.91 ID:eyZWMitqd
鳥山明の一番凄いとこはお前らが思い浮かべるうんこのイラストのイメージは鳥山明が作ったって事やぞ
no title

42: 2022/02/03(木) 19:58:35.11 ID:IM4rgK4Xr
>>33
偉人やん

57: 2022/02/03(木) 19:59:51.20 ID:gH1Fpjq00
>>33
ドラクエのスライムのデザイン生み出したの天才過ぎるわ

90: 2022/02/03(木) 20:03:19.99 ID:eCF1F6Mn0
>>57
スライムってとりやまなん?
それまではどんな形やったんやろうか

100: 2022/02/03(木) 20:04:18.81 ID:SfzYkKRFd
>>90
ドロドロの液状でクソ凶暴なイメージやったぞ

860: 2022/02/03(木) 20:44:29.81 ID:oBi7Q1z40
スライムか…こんなんでええやろ
no title

881: 2022/02/03(木) 20:45:15.08 ID:8Ii9wxue0
>>860
これはクリエイター

889: 2022/02/03(木) 20:45:40.05 ID:8JdmBtoK0
>>860
鳥山明に絶対勝てない所はここだと思う

902: 2022/02/03(木) 20:46:26.98 ID:PhCAsTSm0
>>860
鳥山のヤバさはコレだよな
デザインセンスがずば抜けてる、もはやスライムって言ったら完全に鳥山のもんだもん

150: 2022/02/03(木) 20:07:38.25 ID:/7ZkcuPq0
初期のドラゴボ好きやったんけど
no title出典元:鳥山明『ドラゴンボール』(集英社)

109: 2022/02/03(木) 20:04:43.02 ID:rO7iYN1g0
初期の悟空ほんま可愛いわ

408: 2022/02/03(木) 20:21:59.48 ID:EDdfUaAt0
ドラゴボ初期とかキン肉マン初期みたいな雰囲気好きなやつおる?

655: 2022/02/03(木) 20:34:31.11 ID:yLCN23Oz0
>>408
すきやで

180: 2022/02/03(木) 20:09:35.46 ID:qSirKOQFr
クリリンとかいうジト目陰湿ハゲ😒
悟空の親友かつ人格者ポジにいるけどこいつ初期はカスだったよね?

84: 2022/02/03(木) 20:02:43.84 ID:/zvwWRs00
序盤の冒険あるからピラフ以降も面白く感じたんやが完結してから読んだ層はつまらんのかな

95: 2022/02/03(木) 20:03:38.79 ID:SfzYkKRFd
>>84
まあでも冒険モノとしてもレッドリボン軍からちゃうか

36: 2022/02/03(木) 19:57:59.78 ID:zFhTGoO30
ジャンプ漫画って当初ギャグとか非バトル系ではじめたけど人気低迷でバトル漫画路線にテコ入れして大ヒットてパターン多すぎやせんか?
どんだけバトル馬鹿なんだよ読者層

50: 2022/02/03(木) 19:59:21.23 ID:eyZWMitqd
>>36
そのせいでバトル漫画に強制的に路線変更させられて打ち切られる漫画も少なくない

63: 2022/02/03(木) 20:00:21.34 ID:8Ii9wxue0
>>50
路線変更はテコ入れなんだから仕方なくない?
そのまま売れてりゃそのままいけるでしょ

72: 2022/02/03(木) 20:01:21.81 ID:1U+2B69gr
>>36
まあ大抵はバトル路線後の方が面白いし

229: 2022/02/03(木) 20:12:32.40 ID:Eii4fzuH0
>>36
リボーンとか方向転換すごいよな

732: 2022/02/03(木) 20:37:40.04 ID:6BhsKgW00
>>36
たるるーともいきなりそういう展開になったよな

125: 2022/02/03(木) 20:05:58.06 ID:lLnVxkzn0
>>36
きまぐれオレンジロードの超能力設定は
テコ入れでバトル物に方向転換する用だったという

138: 2022/02/03(木) 20:06:44.15 ID:4Tg20gap0
>>125
そっちの世界線見たかったわ

148: 2022/02/03(木) 20:07:24.87 ID:dMgpSPhWp
当時天下一武道会がすごい人気あったからバトル漫画はとりあえずトーナメントやっとけ感あったな

791: 2022/02/03(木) 20:40:45.79 ID:VdEC9Ta30
天下一武道会で天津飯殺した後クリリン呼びに行ったら死んでた時の衝撃はガチだよな
あそこガチで始まった感あるわ

847: 2022/02/03(木) 20:43:39.71 ID:m+CpPdV60
ガキ悟空編が終わった後の天下一武道会
雨の中成長悟空が現れてやがて雨が止む
雨が過去を洗い流してここから新展開ですよという高度な演出

71: 2022/02/03(木) 20:01:20.60 ID:fZ8aZ3wo0
編集「ラスボスがこんなに醜いとか人気出ないよwこのセルってやつ変形するよね?」
編集「変形はしたけどこれじゃただのバカみたいじゃん。もう一段階変形するよね?」

有能なんだよなあ

73: 2022/02/03(木) 20:01:44.51 ID:gH1Fpjq00
>>71
編集は最後までマシリトやったんか?

80: 2022/02/03(木) 20:02:34.92 ID:m+CpPdV60
>>73
後期は魔人ブウのモデルになった人
間にほかにいたのかは知らない

152: 2022/02/03(木) 20:07:49.71 ID:FTrnI89Ed
>>73
マシリトはマジュニアで交代したんじゃなかったかな
次の人がセルまでやって最後がブウ編

790: 2022/02/03(木) 20:40:45.04 ID:GluX+2tQ0
悟空vs純粋ブウすこすこ
no title出典元:鳥山明『ドラゴンボール』(集英社)

20: 2022/02/03(木) 19:55:20.40 ID:e4lwLdzdd
鳥山「バトルやめて高校生になった悟飯が活躍するコメディ展開にするか〜」
集英社「いや魔人と戦わせろ」

353: 2022/02/03(木) 20:19:11.20 ID:Hyji0auS0
>>20
ハイスクール編が一番好きなんやが

530: 2022/02/03(木) 20:28:00.72 ID:KWl2Wa3c0
鳥山的にはガチバトルよりもっとブウ編前半の悟飯のハイスクール編みたいなの描きたかったんかな

54: 2022/02/03(木) 19:59:41.97 ID:m+CpPdV60
悟飯のハイスクール編マッハで終わってて草

872: 2022/02/03(木) 20:44:50.74 ID:3h0ptdlg0
割と狂った人気投票
no title

894: 2022/02/03(木) 20:45:58.34 ID:Za39cYZb0
>>872
このときの悟飯は格好良かったので

917: 2022/02/03(木) 20:47:09.12 ID:/zvwWRs00
>>872
ブルマは髪型で人気が上下するんやろな

830: 2022/02/03(木) 20:42:18.28 ID:UQ5GNXAO0
・思春期の悟飯の青春
・地球に慣れていくベジータの葛藤
・悟空とベジータのライバル関係の決着
・サタンとブウの友情

割と自由にやれてたらしいブウ編が1番人間ドラマしてるよな

392: 2022/02/03(木) 20:20:59.97 ID:GOQLC8S90
悟空も悟飯も少年時代のラストは片手かめはめ波で逆転している
これに気付いたときは鳥山天才やと思ったわ

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  1. 流石に最初の路線変更の時には宇宙人とか空飛ぶ話にする想定はなかっただろ

    • 本来天下一武道会でピッコロ倒して終わりだったからね

      • 作者は完と書いたのに編集が勝手に亀仙人の切り抜きを貼って「もうちっとだけ続くんじゃ」と書いたという話はホンマかいな

      • それは本宮ひろ志の「男一匹ガキ大将」

        主人公が敵に竹槍で腹を貫通されて「完」
        作者は原稿を描いて逃げ出したが、編集が完の文字と貫通した竹槍を黒く塗って、
        「主人公はどうなる!?続く!」って煽り文を書いた
        作者を連れ戻して第二部スタート

    • 一応、ピラフ編で大猿から元に戻った時にウーロンが「こいつ宇宙人じゃねえのか?」って指摘してる

  2. ある程度意見は聞いたらしいけど編集はブルマと悟空のラブコメにしたかったけど
    それだけは恥ずかしいからって抵抗したらしいよ

  3. 宇宙人とか人造人間は当時ハマってた?スターウォーズとかターミネーターの影響だと思う

  4. いいだけ大ヒットして物語もまとまってたのに終わらせてもらえなくて、しょうがねえから「もうちっとだけ続くんじゃ」やったら更に人気加速しちゃってますます終わるどころじゃなくなったという笑い話。

  5. ドラゴボって略し方なんか浸透しそうになってるけどワイは認めへんぞ

    • 聞いたところによると発案者、元々蔑称のつもりでドラゴボ言うたらしいな
      嫌なのはわかるわ
      でもまぁ書きやすい…!

      • DBなら二文字で済むものをわざわざ四文字をカナ変換する意味がわからん

      • DB打ってもdばが最初に出るもん
        ドラゴボはパツイチ

      • ネットで大暴れしたキモオタご用達の略称を使う神経が分からん

      • DBなのかBDなのか一瞬わからなくなる

      • ↑↑
        道具として便利なんだからしゃーない
        中国人嫌いなネトウヨだって漢字使うのやめないでしょ

    • ゴポォって喉になんか詰まってそうだよな

    • 全然浸透してないよ。マジで今もキモイ奴しか使ってない
      赤1はこれが青葉みたいなのが使ってた言葉だって分かってんだろうか…

      • いやドラゴボなんて呼称でんのネットだけだろ
        顔見えないネットでどうわかるのそれ

        リアルの会話でドラゴンボールの話する時は略称なんて使わんだろ

      • 今だったら逮捕レベルの犯罪とも言えるコメントで暴れまわったんだよ
        だからこれだけ嫌ってる人間がいる

      • 気持ちはわかるんよ?
        だから自分はドラゴンボールの話する時はDB書くようにしてるし
        しかし他の連中に使わせないようにする術がない

    • 使われてんのネットの端っこだけだから大丈夫だよ

    • DBは口で言われると何のことかわからんのがダメすぎるからね
      DBと書いてドラゴボと読むから結論は両方使う

      • クソつまらん
        これ言うやつなんでこんなのばっかなんだろ

      • 「クソつまらん」の意味が分からない
        赤コメ何一つウケ狙ってないと思うけど

    • 元々、DBが休止してる時にワンピースがアラバスタで全盛期で、
      一部のワンピファンが前時代のDBに勝った!ってバカにする意味で使った言葉だからね
      馬鹿馬鹿しい
      虎の威を借る狐とはまさにこの事

      • DB休止中ってワンピはDBが完結してから始まった漫画やんか

      • まさかブゥ編が終わって超が始まるまでを休止中とか言わないよね

  6. 天下一武道会は開始前の一度別れた仲間が集合の同窓会感がいい

  7. あの大猿のデザインはどっから着想を得たのか
    それがずーーーーーーーっと気になってる

  8. ドラクエのモンスも鳥山明デザインか他のデザイナーのか一目瞭然なのがすごいわ

  9. すげぇビックリするくらい最近のスレじゃん

  10. ハイスクール編好きって人結構見かけるけど
    あれあのまま続けてどうできるの?

    • 別に好きだからってずっと続けろって言ってるわけじゃないだろ
      数ある編の中でハイスクール編好きやでってだけで

      • もっと読みたかったゆーてるやん

    • いずれ頭打ちになりそう。そもそもハイスクール編が受け悪かったからまたバトル路線に戻したんだと思う。とはいえ、全体的に受けが悪くてもそこを好きな人がいるのはおかしくない。遊戯王だってカードメインになる前の学園編が好きって人いるし、なんならまとめスレが時々立つ。

      • ってかアニメは普通に好評だったよハイスクール編

        主人公が正体を隠して活躍する一話完結のヒーロー物だから当たり前だけど
        要は週間連載には合ってないけどTVアニメのフォーマットにはバッチリ合ってた

      • DB自体が日常描写に乏しい漫画だから有事の時以外のキャラの普段の生活が垣間見えたのが大きい
        こいつら普段何やってんだ?ってのは読者も興味があるところだからな

  11. とにかく戦闘シーンが見やすいからなあ
    ストーリーもいい意味で単純だから荒筋全部覚えてるし

  12. 亜人や獣人が人間と同等の社会的権利を持ち普通に暮らしてる惑星の世界観を確立させたのもこの人だよね

  13. ミスターサタンが出てきたときに、やっとドラゴンボールらしさが戻ったって感じたわ
    悟空が大人になる前までの、バトルがありながらギャグが入るのが大好きだったから

  14. マシリト凄いな
    今、そんな立場じゃないけどもう一回新人の編集やってみてくれんかな

    • 結局自力でアイデア出せる力量もってる作家じゃないと無理だぞ
      担当編集だったのは悟空が天下一武道会で優勝するまでだけど人造人間はわざわざ電話かけて文句言ってきた、セルの変身に関してはフリーザの宇宙の地上げ屋設定を出してくれた2代目編集の近藤の意見から

      • 平松伸二も鳥島に担当が変わった途端、女の子が可愛く無いって百人ぐらい描き直させられたらしいね
        その結果、可愛いヒロインが生まれて作品はヒットした

        やり方が結構スパルタだから今の子が付いていけるかどうか

    • ワンピースのどこが、おもしろいのかわからないらしいからいいよ

      • 正直俺も分からん

      • 編集には向いてないね笑

      • 編集長にはなれるってことか?

      • それは語弊がある

        当初尾田が描いてきたワンピ1〜3話は展開がダラダラしてたから没にしただけ
        何度も描き直してあの一話ができたんだよ

      • いやいやその後の視点でもワカランって言ってる
        描き直しはホントに連載漫画としての体裁を整えただけ
        別の話だよ

      • まあワンピが金にならなそうってのは分かる

        スラダンやるろ剣みたいなイケメンが活躍してる当時のジャンプで、
        目が点の麦わら男とか、口に剣咥えた腹巻き男とか、キノピオ男とか、眉毛くるりんシェフとか、
        こんなの売れねーよ!ふざけてんの!?ってなる気持ちも分かるわw

  15. 鳥山「色塗るの面倒だな・・・、そうだ!」

    これでスーパーサイヤ人が生まれたという事実

    • 背景描きたくないな…そうだ

      で、戦うとこが大体荒野

      • ベタと背景を作者自身がやってる時点でおかしいんだけどな

      • ごく終盤以外はベタと背景アシさんだぞ

      • アシさんが来ない時は自分でやってたみたいよ
        元々一人での作業が性に合ってたらしいから

      • アシスタントも一人らしいしね

      • 普通の漫画家はアシが塗るんだけど、
        この人は人に命令するのが嫌いで、しかも自分でやった方が早いって人だからなあ

    • そのネタはよくネットで言われてるが、
      スーパーサイヤ人の伏線はかなり張られていたし、
      鳥山自身もデザインを沢山描いて没にしてる

      そもそも大ヒット漫画の主人公を思い付きで変身させるわけないだろw

    • 敵なんか髪すらも無いハゲばっかだしなw
      リクームなんか戦いの最中にどんどんハゲていったしw

  16. 確かに初期はつまらん

  17. 本記事にも載ってないなんか面白い鳥山明かドラクエかDBにまつわる新ネタが知りたいな

    俺から一個
    プリティフェイス、Mゼロ、キスデスの作者はイベントで鳥山明に会った時、吸ってる煙草の銘柄が自分と同じで嬉しかったそうだ

  18. >>タイトルにアラレを入れなかったのは鳥山最後の抵抗だったらしい

    なのにアニメタイトルでは無慈悲にアラレちゃんにされたんだな・・・

  19. >天下一武道会前までは打ち切り候補やったしな

    初期もDr.スランプのさくしゃにしては振るわなかったってだけで打ち切りの危機とまでは行かなかったと聞くが?
    鬼滅といい、なんで人気爆発前を不人気扱いしたがるのか?

    • 鬼滅は善逸出るまでは間違いなく打ち切り候補だったぞリアルタイムでアンケ入れてたから覚えてる

      • まぁ鬼滅はそうだろな

      • 人気爆発、をどの時点ととらえてるかって話だろうな

        アニメのおかげだけで売れてる!みたいな言い方するやつが多いから…
        勿論エグい爆売れはアニメ化がデカいとは思うけど、アニメ化候補に挙がるくらいまでは売れてたんだし

      • 打ち切り候補になったことないって担当が言ってるんだよなあ
        7話でセンターきたし

    • 他ならぬマシリトがドラゴンボールは最初の頃「打ち切り寸前の状態になってしまった」って言ってるんだが
      ttps://news.denfaminicogamer.jp/projectbook/torishima/5

      まあ確かに打ち切り説は無いと言う話もけっこう聞くけど
      それ誰が言ってたのか良かったら教えておくれ

      • 当時の掲載順が載ってるサイトがある
        初期DBはずっと中堅
        明らかに打ち切りラインではない

        しかし前作のアラレが視聴率30%のお化け番組で、アラレの後番組はDBと既に決まってた
        なのにゴールデンタイムに中堅のままじゃまずいってなってテコ入れした

    • 初期は打ち切り候補だったのは確かだよ
      テコ入れでそれまでの展開ぶん投げてクリリンとの修行編だし

  20. 不人気要素のチビハゲデブメガネで
    人気キャラ生み出せるのが地味に凄い

  21. 自分がそう思ったってだけのことをさも本人が言ったような見出しにするのって普通に捏造だと思う

    マシリトが漫道コバヤシで言ってたところによると、鳥山明はDr.スランプの終盤ぐらいに、もう描きたくないとこぼして気晴らしにずっとジャッキー・チェンの映画ばっかり観てたので、じゃあDr.スランプやめてもいいから新連載でそういうマンガを描く?って聞いたそうだ
    それで読み切りでプロトタイプのドラゴンボーイを掲載してテスト、それをブラッシュアップしてドラゴンボールを始めたとのこと

  22. うんこのデザイン鳥山明はウソだぞ

  23. バトル展開で大ヒットてほんと多いよな
    ドランボをはじめとして幽白、リボーン、テニプリ
    他に何あるかな

  24. テニプリがバトル漫画扱いで草

  25. これとか幽白とかめだかの初期好きなんだけど人気出ないよな

  26. 最近Abemaでドラゴンボールの放送始まったけどやっぱ初期も面白いよ。
    バトル入ってから面白すぎるから霞んで見えるけど

  27. こいついつも「田舎もんだけどメチャクチャ強い奴が大暴れする漫画」描いてんな

  28. スライムのデザインは完成度があまりにも高すぎる
    かつては小学校の図工の時間で製作モチーフをスライムにする奴があまりにも多く、
    先生からスライム禁止令が出されたほど

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