引用元:https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1651524347/
1: 2022/05/03(火) 05:45:47.77 ID:Zp20bBm70
強化系以外は狙撃や四方から撃たれたら大抵死ぬんやな
出典元：冨樫義博『HUNTER×HUNTER』（集英社）
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3: 2022/05/03(火) 05:47:21.82 ID:LNHWJvh30
出典元：冨樫義博『HUNTER×HUNTER』（集英社）
11: 2022/05/03(火) 05:49:48.36 ID:zykjy+o30
>>3
10発食らって無傷とは言ってないからね
10発食らって無傷とは言ってないからね
17: 2022/05/03(火) 05:51:37.18 ID:QaMtTmjl0
>>3
くさ
くさ
4: 2022/05/03(火) 05:47:39.59 ID:QaMtTmjl0
ピカがザコなだけや
9: 2022/05/03(火) 05:49:09.29 ID:FkDshs0m0
ヨークシン編でクラピカは銃避けてるぞ
15: 2022/05/03(火) 05:51:14.40 ID:DelozvvxM
ドラゴンボールのキャラでもマシンガンは流石に死ぬからな
8: 2022/05/03(火) 05:48:59.60 ID:73pbadnZ0
ウボォーギンバケモノ定期
159: 2022/05/03(火) 06:34:08.51 ID:3ganDPIwd
バズーカで痛ぇで済ます奴いるってマジ？
34: 2022/05/03(火) 05:58:54.59 ID:m2W7HP0Aa
ウヴォーギンとかいうリアルゴンさんは評価されるべき
104: 2022/05/03(火) 06:18:40.46 ID:7FHd1VmH0
ガスで体動かんのにダルツォルネが刺した刀が折れるあたり
ウボォーギン化け物だよな
ウボォーギン化け物だよな
130: 2022/05/03(火) 06:25:30.92 ID:+Hcs+0XV0
ウボォーを傷つけたバズーカを放出系が持ったら一番強いよな
わざわざ威力上げるために指切り落とすなんてアホのすることやで
わざわざ威力上げるために指切り落とすなんてアホのすることやで
6: 2022/05/03(火) 05:48:23.10 ID:4etH2c3a0
それ時間かけてハンター養成するより9mm持った人大量に揃えた方がよくない？
12: 2022/05/03(火) 05:49:56.69 ID:iN47qiHCp
>>6
実際そうやろ軍隊とかそれこそ戦車とか相手にできるハンターなんて数人しかおらん
実際そうやろ軍隊とかそれこそ戦車とか相手にできるハンターなんて数人しかおらん
21: 2022/05/03(火) 05:53:55.80 ID:hWdM2xStM
>>6
と思うし、そのハンター様もフィジカルだけの蟻に劣勢だったしな
あの世界は言うほどハンターが強くない
と思うし、そのハンター様もフィジカルだけの蟻に劣勢だったしな
あの世界は言うほどハンターが強くない
27: 2022/05/03(火) 05:56:33.78 ID:4etH2c3a0
>>21
蟻とか普通に戦車で囲めばよかったやん普通にあの薔薇爆弾打ち込めば勝てたやろ
蟻とか普通に戦車で囲めばよかったやん普通にあの薔薇爆弾打ち込めば勝てたやろ
35: 2022/05/03(火) 06:00:18.09 ID:nPmmzpC1M
>>27
多分勝てるで
でも東ゴルドーは表面上は国家が存続している形やしそれをやろうとしたら国家が戦争を仕掛けるという形になる
だからハンター協会に出来る限り秘密裏に収めてもらうようにした
多分勝てるで
でも東ゴルドーは表面上は国家が存続している形やしそれをやろうとしたら国家が戦争を仕掛けるという形になる
だからハンター協会に出来る限り秘密裏に収めてもらうようにした
36: 2022/05/03(火) 06:00:29.09 ID:dj6YacuQp
>>27
とりあえずハンター協会にやらせてダメやったらそうしたんちゃう
とりあえずハンター協会にやらせてダメやったらそうしたんちゃう
44: 2022/05/03(火) 06:02:53.11 ID:nrUj1srM0
俺の両手はマシンガンさんが最強
16: 2022/05/03(火) 05:51:22.84 ID:OodX73Ub0
シャルナーク強すぎやろ
もうこんなんフランクリンいらんやん
もうこんなんフランクリンいらんやん
出典元：冨樫義博『HUNTER×HUNTER』（集英社）
28: 2022/05/03(火) 05:56:33.86 ID:1SE4pzc80
>>16
でも操作できるのなんて一人だけじゃん
でも操作できるのなんて一人だけじゃん
121: 2022/05/03(火) 06:22:30.03 ID:iSYGqL440
ウヴォーさんとかいう強化系最強クラスの能力者
125: 2022/05/03(火) 06:24:05.64 ID:hWdM2xStM
>>121
ウヴォーさんは頭は良くないけど馬鹿ゆえに直線的に強さを追い求めて肉体強化に走ったのが完全に正解やからな
しょうもない能力つけるよりよっぽどいい
ウヴォーさんは頭は良くないけど馬鹿ゆえに直線的に強さを追い求めて肉体強化に走ったのが完全に正解やからな
しょうもない能力つけるよりよっぽどいい
31: 2022/05/03(火) 05:57:51.00 ID:SSlVUs/v0
？？？←無防備状態でライフルの弾が痛いで済む、念使うと戦車をオシャカにするバズーカがかなり痛いで済む
こいつ人間の限界超えとるやろ
こいつ人間の限界超えとるやろ
43: 2022/05/03(火) 06:02:31.74 ID:SSlVUs/v0
拳銃ごときでダメージ受ける雑魚が暗黒大陸行っても巨大生物に何もできんやろ
47: 2022/05/03(火) 06:03:40.80 ID:yWoVh9yZ0
ワープとか物理法則無視平気でしてるのに銃は普通に効くのな
14: 2022/05/03(火) 05:50:55.47 ID:yysBLbok0
キルアはタコの念が込められた銃弾食らっても余裕やったぞ
45: 2022/05/03(火) 06:03:00.16 ID:QaMtTmjl0
念がデフレする何かが起きたんだろうな
39: 2022/05/03(火) 06:01:26.76 ID:i2gEghqx0
強さがデフレ化した漫画って珍しいよな
他になんかある？
他になんかある？
85: 2022/05/03(火) 06:13:50.57 ID:OCgXrHW10
>>39
96: 2022/05/03(火) 06:16:43.91 ID:yysBLbok0
>>85
グルドがこの武器使ったら最強やな
グルドがこの武器使ったら最強やな
107: 2022/05/03(火) 06:18:47.36 ID:bSoctZcB0
>>85
宇宙一の達人かて油断したらやられるってならわかるが
これ食らった時普通にブルー状態やしな
神の気纏ってるヤツ相手に致命傷与える兵器って破壊神にも通用しそう
宇宙一の達人かて油断したらやられるってならわかるが
これ食らった時普通にブルー状態やしな
神の気纏ってるヤツ相手に致命傷与える兵器って破壊神にも通用しそう
40: 2022/05/03(火) 06:01:37.60 ID:8yp+TjA+0
マシンガンとかヒソカに絶対効かないやん
48: 2022/05/03(火) 06:04:27.60 ID:eoan/wPf0
ノヴさんが豆腐メンタルじゃなかったら最強の能力者になれたやろなぁ
56: 2022/05/03(火) 06:06:26.84 ID:hWdM2xStM
>>48
どうやろ
フィジカルは普通のおっさんやからな
キルアみたいなスピード特化
モラウみたいな煙人形の誤魔化し
ゴンさん
上記みたいにできないと不意の一撃で死んでそう
どうやろ
フィジカルは普通のおっさんやからな
キルアみたいなスピード特化
モラウみたいな煙人形の誤魔化し
ゴンさん
上記みたいにできないと不意の一撃で死んでそう
190: 2022/05/03(火) 06:44:44.06 ID:D04AIW2Y0
>>56
普通にアサルトライフル回避してるのが普通のおっさんってどういうことや
普通にアサルトライフル回避してるのが普通のおっさんってどういうことや
55: 2022/05/03(火) 06:06:01.77 ID:hJ/VcESz0
凝でガードするからや
硬または堅でガードすれば無傷やろ
硬または堅でガードすれば無傷やろ
52: 2022/05/03(火) 06:05:40.87 ID://RX/iB80
凝でガード？硬でガードやろ、クラピカが基礎修行してへん証拠や
82: 2022/05/03(火) 06:13:21.05 ID:q/odEjIB0
>>52
ハンターハンター的には堅って言って欲しかった
凝やとハンパで硬だとライフル程度に？ってなるし
ハンターハンター的には堅って言って欲しかった
凝やとハンパで硬だとライフル程度に？ってなるし
78: 2022/05/03(火) 06:11:45.55 ID:1UBrFsXk0
硬と堅と凝って何が違うんやっけ
169: 2022/05/03(火) 06:36:55.89 ID:bb9NCNrf0
>>78
硬は更に発でオーラ増大
硬は更に発でオーラ増大
89: 2022/05/03(火) 06:14:46.45 ID:bSoctZcB0
凝と硬って用途がちゃうやけで念を一点に集中させるって作用としては一緒やっけ
堅は錬をさらに意識してオーラを全身から放出させる全身ガードやっけ
堅は錬をさらに意識してオーラを全身から放出させる全身ガードやっけ
93: 2022/05/03(火) 06:16:01.22 ID:+Hcs+0XV0
>>89
凝はオーラを一部分に集めることで
硬は凝を行った部分以外を絶にすることで一部分に１００％オーラを集中させる技術や
凝はオーラを一部分に集めることで
硬は凝を行った部分以外を絶にすることで一部分に１００％オーラを集中させる技術や
出典元：冨樫義博『HUNTER×HUNTER』（集英社）
98: 2022/05/03(火) 06:17:22.55 ID:bSoctZcB0
>>93
違う意味やったんか
ゴンがジャジャン拳編み出す時にその辺細かく言ってたっけな
違う意味やったんか
ゴンがジャジャン拳編み出す時にその辺細かく言ってたっけな
115: 2022/05/03(火) 06:21:20.50 ID:DCajqsNL0
凝を使っても無傷で済まないだけでダメージは最小限にできるって事やろ
122: 2022/05/03(火) 06:23:42.22 ID:dEkgIlZy0
>>115
無傷では済まないが腹パンエグいて～レベルなのか全治何ヶ月レベルなのかわからんわ
無傷では済まないが腹パンエグいて～レベルなのか全治何ヶ月レベルなのかわからんわ
142: 2022/05/03(火) 06:27:29.25 ID:DCajqsNL0
>>122
そのどっちかなら腹パンやろ
念でガードしなかったら死ぬし最強ガードの凝を使ってすら傷を負うって話や
～してまでも無傷では済まないって表現で全治何ヵ月なわけないやろ
創作物でよく使われる表現や
そのどっちかなら腹パンやろ
念でガードしなかったら死ぬし最強ガードの凝を使ってすら傷を負うって話や
～してまでも無傷では済まないって表現で全治何ヵ月なわけないやろ
創作物でよく使われる表現や
163: 2022/05/03(火) 06:35:15.16 ID:veMT86Ad0
ノブナガも円程度でイキってるし念を理解したちゃんとした師匠がついてるのって稀なんかもな
コメント
クラピカ「硬でガードしたら無傷な威力・・・」
こんなん漫画のセンスなさすぎやろ
いや銃の方を特殊なもんにすりゃええんとちゃうの？
誰でも所持できるレベルのものってことが重要なんでは？
使用人を操作して後ろからズドンも可能って怖さがあるわけだし
ともかくクラピカは強化系でもないし常に鎖を具現化してオーラを割いてるし纏と練を数十年修行してオーラを増やしてる熟練でもないし脅威なのは普通だと思うぞ
それだとライフルで狙撃されて皮膚破れた程度で済んでるキルアが頭おかしいけど変化は強化の隣ということで
硬でガードするとガードした箇所以外は無防備になるからな
他からも不意打ちされるとそのまま死んじゃいかねない
堅でオーラ増量状態維持して凝で配分替えて急所守るってのが順当な手だから原作の言い方で合ってると思う
「堅って言ってほしかった」とか言ってるのもいるけど、「堅でガードする」もなんか違和感あるんだよな
堅使えるかも怪しい
ゴンとキルアって回復できる専属トレーナー付けてようやく戦闘で30分くらい堅を維持できるように修行したけどクラピカはリーダー死んで占いのシノギなくなって組長が廃人になったノストラードファミリーの経営してたからゴン達よりはだいぶ遅れてると思うんだよな
ついでに緋の眼も脅し回って回収してたし
まぁクラピカは鎖でガードするんですけどね
ノストラード入るときやってたな
逆に言えば鎖でガードしないと死ぬとも取れる。
これ結構見落とされとるよな
そのまま食らって問題ないなら、年能力者相手でもないのにわざわざガードするわけないやろ
年能力者が銃弾無視してないのは初めからなんだわ
↑
前提としては同意したうえで、あえて反論するなら
纏もしくは練・堅でガードするより鎖で物理的に防ぐ方がオーラの消費量が少なくてすむから鎖で防いだととも読み取れるよな
相手が操作系能力者だと撃たれた銃弾に当たると何かしらの発動条件を満たすかもしれないから極力身体に触れさせずに防いだり避けるのは当然と思うけどな
そもそもあそこのクラピカ君は鎖を使う操作系の能力者だと周囲と読者に先入観与えるためにキャラも作者も必死だったんだから鎖で防げるものは鎖で防いで当然だと思うんですけどね
完全にガードして骨折とは言えその程度で済んだと言うべきか
エンペラータイムによるバフエグい
真にエグいのは緋の目の時にオーラ量も増える（なおどれくらい増えるかは具体的には現状一切示されてないので不明）方やで
ぶっちゃけオーラ量が増える（作者に都合がいい分）だし
クラピカって師匠に基礎は教えられただろうけど今でも纏や練毎日やってるとは思えないしパラメーター歪そうではある
わかる
発特化しすぎて基本の念能力はゴンキルよりも数段劣ってるイメージ
やめてくれ
オーラの動きでモロバレなクラピカとか恥ずかしくて見てられんわ
実際すぐ激高するやつだからオーラの動きはモロバレしそう
エンペラータイム発動はオーラを見られたら隠せないんじゃないかな
発動したら撤退とかこまめにやると消耗が誘えそう
これよね
対蜘蛛特化で能力決めてるからバランス悪い
人差し指も緋の目と寿命消費で無茶な能力にしたら使いすぎると能力発動状態で気絶する意図しない不具合出てるし表面化してないバグがすげー多そう
ジャッジメントチェーンは解釈次第で逃げ道普通に作れそう
チェーンジェイルは蜘蛛判定が微妙
問題なさそうなのはホーリーチェーンとダウジングチェーンぐらいだな
クラピカの師匠ってひょっとしてあかんやつなんか…？
ぶっちゃけ複雑な能力にしたら大なり小なり意図しない問題点は出てくるもんだぞ
回想を見る限りイズナビは能力を考える際に最低限の助言しかしなかったっぽいから責めるのは筋違いだな
能力は折り紙付きのジン
その弟子のカイトの能力がクレイジーピエロだもの
クレイジーピエロも１度使わないと変更できないとか「死んでたまるか」って思わないと出ない出目もあるし色々制約かけてそう
クラピカが師匠の言うこと聞かんやつなんだ
でもウィングさんはクラピカの真似だけは絶対するな言ってたし…
それをさせたのがクラピカの師匠じゃねーの
クラピカが自分の都合のいい事しか聞こうとしないのは修行してた時のエピソードで明らかだしな
それでも「鎖の能力を一つは残しとけ」とアドバイスしたりまっとうに師匠してるよイズナビは
クラピカが自分に都合のいい話しか聞かないからだろ
師匠がこういう能力にしろって勧めたわけじゃなくて、蜘蛛を殲滅して仲間の眼を回収できたらあとはどうでもいいって感じで能力を決めたんでしょ
てかクラピカは命を懸けるって制約を加味しても
ヨークシンまでの短期間で異常に強くなりすぎ
漫画では使ったら即死ぬ以外の賭ける命は安すぎるからな
クルタ族が緋の目発動するとウボォーが強かったって言うレベルだからな
いうて念覚える前でもゴンと同じくらいのポテンシャル持ってたし緋の眼発動するとオーラの絶対量が増える、限定条件+命を懸けるバフはゴンさんの才能投げうちの効果を見るとヤバイくらい高いのでそんなもんかと
描画的には
生身の凝＜生身の硬＜念を纏った物か能力で具現化させた物
の順番で丈夫そう
＞強化系以外は狙撃や四方から撃たれたら大抵死ぬんやな
大抵死ぬけど時々死なない奴がいて「念能力者ヤバい」と伝説を助長するんだな
初めての銃撃戦で活躍した念能力者が強化系を極めたウボォーだから印象強いわな、銃どころかその何十倍も威力がある対戦車バズーカ防いでるし
逆に装甲車すらへこますことしかできないエビは馬鹿にされてたしウボォーだけが突き抜けた防御力持ってる
アレの皮膚普通に食いちぎった淫獣は再評価されるべき
もともと団員からも評価されとったやん
致死性の猛毒にすれば勝ててたとも言われてるし
骨折程度ならホーリーチェーンで瞬治するけどオーラ消費が激しいのかもね
骨折と引き換えに相手を制圧出来てりゃ治療も出来るが
圧されてる状況だと治癒してる間に追撃されて息の根止まっちゃう
元が柔らかいと強化しても、意外とたかがしれてるのかも
ウヴォーは鍛えてるし、キメラアントも虫だから硬そう
無傷では済まないけど回避や発使って防御はできるぞ
ボディガードだと回避できないしな
自分だけ避けて護衛対象に当たりましたじゃ話にならない
具現化系能力者が攻撃を生身で受け止めるっていう考え方がまずおかしいんだよね。クラピカはエンペラータイムがあるからそう考えちゃうのかもしれないけど。
とはいえ他の能力者漫画でも銃弾があたっても平気なのはドラゴンボールとトリコぐらいだろ
後は躱したり、打ち返したりはするけど肉体で跳ね返してるシーンは無いはず
実際深く考えるような漫画じゃないしな
勝手に考察好きがアレコレ言うだけ
どのみちクラピカ自身なら弾丸はチェーンで防げるんよな
護衛の任務で赤ん坊の王子守らないといけないから大変なのであって
これクラピカ（具現化系）が柔いってだけの話じゃないの？
そもそも何％の凝で受けてかわからんしなあ
ウヴォーとかキルアとかは素の肉体能力して人外の域に入っとるから念能力とは別枠なんだろ
ポンズとかも拳銃で撃たれて死んでたし
そういや銃で死んだ名有りの念能力者だな
ポックルのことか
いやポンズって書いてるやろ
ポックルはザザンの尻尾でダウンしてピトーにクチュクチュや
ウヴォーはともかくキルアは当時じゃマチも振りほどけなかった
人外の域に達してる身体能力は念の世界じゃほぼ無意味なのが示されてるからなあ
マチの腕力はクロロより強いし言うほど弱くないぞ
加えて念のレベルは当時は圧倒的に上だし振りほどけないっておかしいか？
いや、別におかしいとは思ってないよ
試しの門でゴンレオリオ遥かに上回ってるキルアでも念初心者時代は凡庸な能力者以下のポジションだったなって話
天空闘技場でのキルアVSズシでの戦闘描写をどう見るかにもよるだろうけど、フィジカルの高さは対念能力者相手には大したアドバンテージにはなり得ないって感じかね
基礎的な修行しかしてないはずのズシがフィジカルモンスターのキルア相手にあそこまで粘れたのも念能力念能力による補正の大きさ故よね
ポンズはあの時点ではハンターではないから念は会得してないはず
仲間がポックルに撃てって言ってるから一応見えてるんじゃないか？
正規のハンターでなくとも念使える奴なんでゴロゴロおるしな
ていうかもう明らかにハンターじゃない奴の方が多いよな
蜂にオーラ強い人に手が見届けてって言ってた
むしろ念でも使えないでどうやって本能しかない虫をあやつれるのか？
バーボンとポンズは念能力者の癖に試験落ちた出来損ないだよ
蜂にオーラ強い人に手が見届けてって言ってた
むしろ念でも使えないでどうやって本能しかない虫をあやつれるのか？
バーボンとポンズは念能力者の癖に試験落ちた出来損ないだよ
虫の習性を利用してるんだろ？
別に念に関わらずとも虫を利用することは出来る
どっちにしてもなるべく強いオーラを纏ってる人に届けてって言ってる時点で最低でも纏は習得しとるやろ
自分にオーラが見えないのに蜂にそんなん教えるの無理やろうし
念が使えても、船酔いが苦手だったり、騙されてバスに乗ってしまったり、クイズに間違えたり、ナビを見つけれなかったりする奴はいそう。本会場まで辿り着ければ確実に受かる奴でも頭弱くて辿りつけない可能性はある。ハンターを目指す以上、強さだけでなくハントする能力は要る。ウヴォーが受験しても受かるとは限らん。
念覚えてるだけでプロになれるならモタリケもプロになってライセンス売ればいいだけだしな
基礎能力が高くないと一般人よりは強い程度でしょうな
ポックルは念を使えるし、チームを組んでたんだから念のことを理解はしてるでしょ
それに使えたとしても、あの撃たれ方は完全に不意打ちだったから使えたとしても念でガードするヒマもなかっただろうし、銃弾を防げるほど熟練者でもなかったって感じだろ
マチだってナイフより切れるはずのキルアの手刀を筋肉で止めてるから
あいつも十分人外入ってると思う
「狙うなら首だよ（それでも）ガードしたけどね」って首の前に腕を置いてたことなのか皮膚そのものをオーラで固くできたのかどっちなんだろうね
・狙いが甘い
・基礎能力が低い
2つ指摘してるんだろう
抵抗は無駄だから大人しくしろと
↑↑
普通に手でガードしたことだと思うぞ
胸を貫くとの首を裂くのじゃ必要な力全然違うし普通は首狙うよねって
クラピカがウヴォーと闘ったとき
自分の強化した拳が“やや”上回るとか言ってたからな
素で強いんだろうな
絶状態だとダメージ食らうくらいの硬さって本当にアリ並だよ
絶じゃなかったら強化系のフィンクスの凝パンチでもダメージ受けないんじゃない？
蟻のときユピーを絶状態にするため頑張ってたけど絶状態でもナックルより強いと思う
シュートの攻撃はユピーに通ってたし絶状態にしてからシュートが捕らえる予定だったんじゃないの？
ツエズゲラも軍隊一個師団で迎え撃てばゲンスルー達倒せる見込みだったものな
酔っ払いの鯖寿司一人しかいなくて目論見外れたけど
重火器で武装した2万人近い兵力でも倒せない念能力者は王と護衛軍ぐらいだと思う。一個師団が何人犠牲が出ても逃げないのなら。
GI編の時点で念能力者もピンキリって描かれてるし
防げるやつがすごいでいいんじゃね
科学の叡智の重火器＋放出系が最強ってコト！？
自身を重火器に具現化しジョイントで放出系能力者を弾丸にして打ち出すロボがかなり強そう
フランクリンとかどうすんだよレベルだろう
シズクと連携してロボ吸い込んで終了
シズクは念物質は吸い込めないんじゃなかったっけ？
吸い込めないね、その代わり念で作ったトラップに引っかからないって利点になってる
山をも砕く火力ってのは念能力者ではなかなか出ないけど
発破を使えば簡単
念能力で岩に穴を穿ってそこにダイナマイト詰めて操作系で爆破すれば派手かも
並の能力者なら銃で致命傷になるのに念能力者って銃使わんよな
念弾作って飛ばすより銃を念で強化した方が攻撃にリソース割かなくて済むから絶対強いだろ
銃の手入れや弾丸補充の手間とどっちも念弾飛ばしてること考えたら絶対念弾だけの方が効率いいと思うよ。というか銃が必要になるのって基礎能力で差がつきやすい操作,具現化,特質の人たちだから放出系とは相性悪くて使い勝手良くないだと思う。
具現化で剣作るぐらいなら
普通の剣を強化したほうが強いって言ってるから
念弾より銃弾を念で覆った方が強いだろうな
そりゃ銃で十分効くのにさらに威力高めてもな
銃が効かない化け物相手のために普通の相手にはオーバーキルの能力身に付けてももったいないし、格上が相手なら正面から戦わず策を練るのがベター
普通に日本みたいに法的な許可がいる国もあるとか、その国家間移動するなら手続き面倒だしみたいな理由ちゃう？
旅団みたいな犯罪者集団が持ってないのはしらんが
後になってわかるウボォーギンのヤバさ。そして噛ませにされたとはいえ、そのウボォーの体に己の身一つで傷をつけてた陰獣ってかなり強いのでは？
殺傷のために念修めてるからそこらのハンターよりかはずっと強いよ
ウボォーにダメージ通せるってことは王と護衛以外なら登場人物ほぼ全員噛み殺せる気がするわ
しかもあの牙にもう毒仕込んでたら陰獣死んでた
旅団で最初のほうにバトルしてしまったが故の悲しさというか
ミサイル防げるのは実際すごいのにバトルでは
凝を怠ったりめちゃくちゃなことなっとるな
ウボォーって纏の状態で凝みたいな防御力してるよな
拷問目的の戦闘じゃなかったら陰獣勝ってたからな
結局重火器には勝てないのなら能力の意味はあるんだろうか
発を戦闘特化にしてるやつはそもそも酔狂
普通はエロ目的に行くよね
本来なら音楽や絵や治療と言った非戦闘の能力も多い
というか戦闘系じゃない方が多そう
意外と戦闘以外に使い道がないって能力って少ないしな
どんなときどんな場所でも重火器使えるわけじゃないからなぁ
パリストンの手下に傭兵やってる念能力者がいたじゃない
あいつは工夫によって重火器にも張り合ってたっぽい
兵器の方は大型拳銃～重機関銃～携行ミサイル～戦術核・戦略核まで青天井
少なくとも野戦で車両随伴の歩兵程度ならやり方次第で対抗できるのだろう
人間選ぶ点がデメリットで汎用性はないが運用は柔軟で傭兵商売が成立する程度
火力だけを求めるならそうだけど、銃火器なんて普段持ち運べるようなものじゃないし(デカいし本体も弾もクッソ重い)、能力の付加価値とか身体強化の面が大きいんでしょ
ウボは戦車破壊できるバズーカにも耐えられるんだがっ！！！
結論が先にあるやつって、バカなこと言ってるのに気付かないんだな
ここの会話銃知識が弱くて富樫が書いてるのか怪しかったわ
H＆Kとか会社名だから銃の種類じゃないし、９ｍｍパラか……ってこいつはやばいみたいな雰囲気だしてるけど口径としては小さい部類なのに違和感ある
グリードアイランドの時のメーカー名もそうだけど、実在に存在するメーカー名や商品名出すと権利問題発生するから、この手のものはわざとやってるに決まってるじゃん
あと、口径小さかろうが怪我して作戦行動とかに支障でるんだから十分ヤバいでしょ
いやH&K実在するやんけ
9㎜は小口径じゃない！
世界中の軍隊が人を殺るならコレ！って口を揃える大口径銃
そりゃ数字だけ言えば信号銃派生の対戦車ピストルなんてものもあるけど第二次世界大戦の珍兵器
有名なM1911コルトガバメント0.45インチ口径も今じゃ珍兵器
でも小銃って連射が基本だし数発分室内という至近距離でそのスピードに合わせて凝でガードって難易度高くない？
オーラ量が多いほど狙った位置に動かすの難しいんだからどうしても練る量が少なくなる
身体強化や目くらましの方が効果高そう
壁抜けとか床抜けとか出来れば真正面から小銃と張り合う必要はないんだし
人ごみとかでの殺気には敏感だったり
ドアの前とか敵の間近でのヒソヒソ相談は有効だったり
五感の強さが常人よりどれだけ優れてるかわからん
物音とかの気配には敏感だけど聞き取れるほどではないってだけでは
至近距離でひそひそ話されてもごにょごにょ聞こえるけど内容までは全く分からんのと一緒で
親指で治るからいいじゃん
寿命問題もくらぴーが気付いてないだけで親指で寿命のびるだろ
バグ技だよ
ついさっきまで凝って百眼になる能力だと思ってた
最初に出た凝が目に念を集中するやつだからしゃーない
特定箇所に集中させるやつ全般が凝って後から追加された
目を凝らすと書いて凝なのは明らかに目前提のネーミングやしな 後付や
こら・す【凝らす】
［動サ五（四）］
１ 心の働きを一つのものや所に集中させる。「ひとみを—・す」「息を—・す」
２ 一心に考えをめぐらす。「工夫を—・す」「意匠を—・す」
３ 凝り固まるようにする
まじかよ 知らんかった はずかし
冨樫が5mmや7mm弾より9mmの方がでかくて高威力だと思ってる説
5mmや7mmの小銃弾やライフル弾は作中登場してないし
9㎜の拳銃弾は軍用拳銃だと最高峰（45口径以上は廃れちゃったし）
9㎜パラベラム弾がこっちの世界と同じならポピュラーだけど一番危険
一番いい選択だから、一番殺傷力があるから軍用銃弾のスタンダード
違うのか？てっきり口径がデカければ威力も上なのかと思ってた。
拳銃用とアサルトライフル用で違う
機関銃用の弾は7㎜が標準だったけど5㎜に転換した
新型の方が強い
拳銃の弾はそんな近代化してないんで数値がデカい方が強力
9㎜弾より上は強力な筈だが旧式化して最新の9㎜に負けてるのもあるかも
ウヴォーに傷つけて、うまくやれば殺せてた陰獣は強い
というか、陰獣って船の中のマフィアの念能力者より格上だよな
マフィアンコミュニティのトップのお気に入りなんだから
山犬とかあんな攻撃力あったらそら麻痺毒なんて趣味程度でしかないよなぁと
意識外からスナイパーライフルで頭撃たれてもｲﾃｯで済む化け物食いちぎるんだから
カキンのマフィアは王族と通じてる
名目こそマフィアだけどやってる事は秘密警察だから単純比較はどうかな
けど旅団が十老頭潰してくれたからデカい顔できるってカキンマフィアが言ってたで
旅団＞ヨークシンマフィア＝カキンマフィアくらいのバランスだと思うけど
えー 防げんぞこれ
そもそも念憶えてても普通の奴はフィジカルだけの蟻に惨敗するからな
念覚えたての蟻とかになると協会に居るプロの実務要員ですら惨敗するし
パリストンの繭キメラ軍団ってこう考えるとかなりやばいのか
プフの能力で完成した念能力備わってんだよな・・・
パリストンの繭キメラ軍団ってこう考えるとかなりやばいのか
プフの能力で完成した念能力備わってんだよな・・・
そもそもダルツォルネの「銃弾10発食らっても平気」は
ランボー的な意味かもしれんからな
普通に血まみれで死にかけるけど戻ってきて作戦はきっちり遂行する、みたいな
ボスの前で全力の堅して指定した箇所に10発耐えるパフォーマンスした説
ダルツォルネがボスの前で銃弾10発に耐えるデモンストレーションしたのかも。ボディガードの適性を示すために。それで、念能力者なら普通にできる事だと勘違いされた。実際は不意打ちだと無理＆堅を使った／防御に特化した能力だった。みたいな。
パフォーマンスで10発耐えたのなら割とできると思うぞ
腹10発撃てって言って腹を硬で守れば耐えられる
ダルツォルネだってそこそこの念の使い手だろうし
ダルツォルネ自身の戦闘描写が殆どないからわかんないだけで、まあまあ強かった可能性は普通にあるしな
＞それ時間かけてハンター養成するより9mm持った人大量に揃えた方がよくない？
ハンターは、育成するもんじゃないだろ。
自動車学校と同じだ。
免許発行したら後は野となれ山となれ。
協会のハンターは人によるけど
ベンジャミンのトコの配下は拳銃は標準装備
ただ拳銃の使い方や限界は周知されちゃってるんで暗殺向きじゃない
念と銃弾の関係は第２王子に撃たれた３人の怪我具合でだいたい想像できるんじゃない？
頭に穴開けられて死んでた念使えなさそうな部下１、頭から血は流してたけど無事っぽい念は使えてそうな部下２、傷１つ付いてなかった第１王子、とわかりやすく怪我の度合いがわかれてた。
クラピカは対銃弾の防御力では部下２くらいなのかもしれない。
そもそも拳銃って、効率よく人を殺す為の武器だから弱いわけがないしね。ベンジャミンは初登場時の際、猛獣の爪で傷一つ付いてない事からも強化系ってのが示唆されてたし、マイト曹長も無傷だったから強化系かもね。フュリコフは理屈っぽいから操作系かな？
念能力者は意識を集中することで防御力を上げられる
灰の指摘するシーンは部下1はすぐ消えるモブではあるけど
直撃されたのは不意打ちだったから
二人目部下2は名前忘れたけど名アリ
こいつは対応して銃弾受けても怪我で済んでる
第一王子ベンジャミンは事態が安定してから登場、もう拳銃では状況は動かない
上記で部下の名前出てるのに、不明とか馬鹿なの？
蟻編でゴンキルを鍛えたビスケの修行見れば、伸びやすいのは堅の持続時間で強度じゃないってくらい分かるだろ。系統ごとのレベルアップは山型修行の相性に準ずるから、強化系が苦手な系統は銃弾を避けるだろ。ヨークシンシティーでシャルナークが銃撃を避けてたのもそれで、能力的に大成してないビルが真っ向から銃弾を受け止められたのは強化系だからだよ。ベンジャミンが強化系なのは、トレーニングの風景を見てる分かるだろうに
ベンジャミンは放出系で隣り合う系統の性格と合っているから。性格が全てじゃないけど隣り合う性格と合っていることが多いから参考にはなる。念能力者によって苦手な系統能力も体験や性格で使うようになるやつは多い。ちなみに王子同士は守護霊獣が守っているから自分や相手を直接傷つけることはできない。
>ベンジャミンは放出系
ウヴォーに匹敵する防御力を見ても強化系だろうに。能力の形としては『絆の強化』その極限だよ。必ずしも当たってるとは言わんが、放出系じゃベンジャミンバトンは説明できんだろう
まぁツェズゲラも武装兵でゲンスルー一味始末しようとしてたしな
それより俺悟空のが気になるんだけど
あれ光線銃？ブルー状態で撃たれて？なんなんそれ
まぁそのまんまというか本気で戦ってた途中の悟空が
光線銃で狙撃されて大ダメみたいな誰得展開を
復活のFっていう作品でやったんだよ
どんな光線銃だよ
デスビームでも初期のスーパーサイヤ人で無傷だったのに
そんなんあるなら普通状態のフリーザ殺せるやんけ
割とライブ感だよなハンターって
念の設定とかキャラとか、なんだかんだ結構面白いんだよなー
全身ビッグバンインパクトにしてタックルしなかった無能ウヴォーギン
硬もしくは凝でパンチしてるだけやから全身は無理やない？
堅なら全身に纏えるけどあそこまでの威力は出せんし
全身に満遍なく集中するという禅問答
これを解決した時に凝は次のステージに至る
全身は無理だが体の全面だけに集中したびんぼっちゃまスタイルならあるいは
そう考えると硬の設定が意味不明になってしまうからね
全身を１つの塊として全力でオーラ纏ってタックルするより腕に集めてパンチした方が強いのが念
装甲車に歯が立たないザリガニは銃持った方がコスパ良さそう…
キメラアント連中に軍用装備与えてキチっと訓練したらすごいよ
それこそ核爆撃でもして先手必勝で潰さないと
キメラアントは全員念覚えたてもいいとこだからむしろ十分すぎるくらい使えてると思うよ。ゴンなんて最初飛ばすことすらできなかったわけだし。
念弾じゃなけりゃ余裕で防げるつもりだったトチーノとか銃弾10発耐えられるダルツォルネは普通に防御力優秀だったんだよな
まぁ武の象徴みたいなマフィアがそんなザコ幹部に置くわけないって話ではあるが
これクラピカだからってのもあるからな
強化がそういう分野は得意でそこから一番遠い具現化と操作は苦手となるけど具現化は具現化するものでまた耐性は変わるだろうし
あと単純な戦闘力なら念覚えるより銃持つのが手っ取り早いけど結局強化系相手には意味なくなる可能性があるし覚えられるなら念は少しでもかじっとくと違うね
そもそもが能力が強化系かそうでないかの時点で個人差でかいだろ
クラピカの理想が強化系だったのも納得
具現化系とかガトリングガンで倒せそう
ただ強化系って日々の努力で強くなってく系統だから生き急いでるクラピカには合わなそう
ぶっちゃけ王族の居住区に銃火器持ち込みOKなのがあり得ないよな。
念でガード出来て軍の特殊部隊使えるベンジャミン圧倒的有利。
だからクラピカも念の存在バラしたんだろうけど・・・
そのせいでターゲットであるツェリードニヒが覚醒したのは皮肉
王族区画は自動小銃はNGっぽくない？
平民区画の兵士は普通に持ってた
能力バトルものの銃の扱いって難しいよな
ジョジョみたいに本体は一般人とかなら本体狙えってできるけど
当人が超人だと存在感ゼロになっちゃうし
心理戦・頭脳戦の内容にシフトしたとき戦闘力のインフレがあるとやりづらいから設定いじっただけや
？？？「だからこうして斜めの角度ではじく」
APFSDSで傾斜装甲を無効化！
火炎放射器持ってってたらよかったのにね♪
クラピカって銃弾止めてなかったっけ鎖で
具現化したものはオーラをカッチカチに固めたもんだろうから硬かそれ以上の固さなんでしょ。その代わりに使用中は堅が使えなかったり強化系能力の潜在的な上昇幅が元々低かったりすると思う。
メタ的なこと言えば、船にいる王子・マフィア・護衛の大半は念を知らないようだし、銃をある程度抑止レベルに使えないと念能力者たちだけが無双できてしまい、パワーバランスが保てないから後付けでいれてる設定のような気がする
でも何トンもある扉開けられる不思議
イカルゴとか最初めちゃくちゃ遠距離狙撃してたけど普通にライフルだったらキルア終わってた説？
あれは軽くて取り回しのいい銃で追跡しながら狙撃して
一発当たれば100％失血死って戦略だから
一撃必殺狙うなら銃も立回りも違っちゃう
近代兵器との相性で考えれば初期世代アリのイカルゴより
ウヴォーギンを撃ったスナイパーの方が腕や装備は良かったのかも
空気銃と跳躍で火薬の爆発の速度にどれほど近づけるかだな
数字が出てるのはノミの垂直飛び200mだけ、ライフルは上空に撃つと2～7㎞飛ぶらしいから空気銃で最低10倍の速度を出す必要があるので本物よりは威力なさそう
＞蟻とか普通に戦車で囲めばよかったやん普通にあの薔薇爆弾打ち込めば勝てたやろ
貧者の薔薇どころかマジモンの核爆弾撃ち込む気だったよ
もちろん生存者も皆殺し
それじゃあんまりだって言うんでネテロが手を挙げて穏当な作戦にしてもらった
薔薇撃ち込めマンとかイカルゴのノミをガチ弾だと思ってる奴とか
具現化系のクラピカが凝する程度の話をなんでこんなみんなギャーギャー騒ぐのか謎
銃に限らず念でスゴイよく切れて頑丈な剣作るくらいなら、普通に名刀でも買った方がいいって時点で単純に攻撃力や現状さのみに焦点当てたら通常兵器＞念ってなるだから
別に後付けで通常武器のが～になった訳ではないんだよな
無傷で済まないだけで致命傷にはならないんやろ
カミィが銃で不意打ちで頭撃ったけど
念使えない奴はそのまま逝って
念使えるヒュリコフ（だっけ？）は結構血は出てたがピンピンしてたし
肉体の鍛え方にもよるだろうが
薔薇並の進行毒あわせもった能力者いないの？
JOJOの世界の能力者がハンタ世界きたらわりと無双できそう。
自分も死ぬ定期
考えてみると念を使えば銃撃を生身で受けても耐えられるってだけですさまじいからな
一応地面をえぐる威力のビックバンインパクトを受けて骨折で済む程度の防御力は持ってるし
ちょっと腫れて痒くなるだけだったり赤くなるだけの状態も無傷では済まないにギリギリ含まれるのでギリセーフ
天空闘技場でヒソカが床蹴り飛ばしてたけどあのエネルギーどう考えても拳銃よりでかいだろ
ガバガバすぎる
そもそも念能力は秘密にされてるレア能力なわけで。
大多数が所持して習得できる軍人という通常能力をたくさん集めた軍隊のほうが普通、というのは理にかなってる。
そしてピストルをがんばれば耐えられる方法があり、素手でもぐりこめる、変な特殊能力を追加できるハンターはやはり有能で、好んで雇用されるのもわかる。
バランスが秀逸、さすが富樫