1: 2026/08/31(月) 01:19:02.00
おおかた理解はできてきたが目を瞑り続けたケースがよくわからない…
出典：冨樫義博『ハンターハンター』（集英社）
2: 2026/08/31(月) 01:20:07.00
いつぞやのウィッチウォッチの話で見た奴だ…！！
3: 2026/08/31(月) 01:21:00.00
図の時間の動き見る限り仮定で1秒ごとに刹那の10秒が発生してるけど仮に激しく動くツェリが見えていたらその時点で目を瞑り続けてるツェリと食い違っちゃうんだよな
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4: 2026/08/31(月) 01:21:47.00
こいつのせいでまたキングクリムゾンの能力分からねえって話が勃発した
5: 2026/08/31(月) 01:21:52.00
これ図わかりにくいよね
普通にツェリが能力使ってる場面だけ見た方がいい
普通にツェリが能力使ってる場面だけ見た方がいい
6: 2026/08/31(月) 01:22:44.00
10秒後の未来を見続けるだけ
出典：冨樫義博『ハンターハンター』（集英社）
7: 2026/08/31(月) 01:22:51.00
要は体感時間10秒分の予知を現実時間の一瞬でインプットできるってことなんだけどじゃあ瞑り続けたら？はよくわかってないよね
12: 2026/08/31(月) 01:25:23.00
>>7
瞑り続けたらかいてあるとおり10秒先を予知で見続けるんじゃ？
瞑り続けたらかいてあるとおり10秒先を予知で見続けるんじゃ？
42: 2026/08/31(月) 01:30:42.00
読者は何となくキンクリねって納得できる能力を1から説明したらとんでもなく長くなったみたいな話
出典：冨樫義博『ハンターハンター』（集英社）
62: 2026/08/31(月) 01:34:21.00
キンクリは時間吹っ飛ばして無敵状態になれるのが違う部分
ツェは頑張って落とし穴避けたり流れ弾避けたりしないといけない
ツェは頑張って落とし穴避けたり流れ弾避けたりしないといけない
68: 2026/08/31(月) 01:36:07.00
キンクリのよく分からないところが発動中干渉できるのかとか効果範囲辺りだったから何故かスッキリしたわ
8: 2026/08/31(月) 01:23:41.00
歩いてるツェリが見えてたとしてもっと見よう！と瞑り続けちゃったら本来歩いていたはずのツェリがその場に止まって目を瞑ってることになるから変なことにならない？
追体験が始まるのは目を開けてからだし
追体験が始まるのは目を開けてからだし
10: 2026/08/31(月) 01:23:52.00
現実の人間からすると消えたり幻覚見たりで完全に特質系だ
15: 2026/08/31(月) 01:26:03.00
今回の話だと10秒をタイムリミットとして動いてたのもまたスレ画をよく分からなくしてる
21: 2026/08/31(月) 01:27:23.00
>>15
今回はそりゃノータイムで幻覚出さないと普通に撃ち殺されるだけだから
今回はそりゃノータイムで幻覚出さないと普通に撃ち殺されるだけだから
17: 2026/08/31(月) 01:26:40.00
そもそも目を閉じてるあいだは予知と違う動きはできないのだろ
そうゆう制約だろ
そうゆう制約だろ
18: 2026/08/31(月) 01:26:53.00
>>17
いやそんな制約ないぞ…
いやそんな制約ないぞ…
30: 2026/08/31(月) 01:28:52.00
分からないのは目開けた後また目を瞑ったときの挙動だな
幻覚を見れるにしてもどっちのツェリが見えるんだ？
幻覚を見れるにしてもどっちのツェリが見えるんだ？
36: 2026/08/31(月) 01:29:46.00
絶をし続けた場合の検証はされてるものの目を瞑り続け予知を見続けた場合の検証は特にされてないよな
データちゃんの時くらいか？
データちゃんの時くらいか？
出典：冨樫義博『ハンターハンター』（集英社）
41: 2026/08/31(月) 01:30:27.00
これ絶してる間はこの場にいなくても全ての人が
幻を見るっていうこと？
幻を見るっていうこと？
43: 2026/08/31(月) 01:30:45.00
>>41
いや本人は一定範囲にいる必要があるよ
いや本人は一定範囲にいる必要があるよ
44: 2026/08/31(月) 01:30:51.00
>>41
36mだけだから
36mだけだから
47: 2026/08/31(月) 01:31:35.00
絶が続いてる限り能力は発動してるが予知が見えるのは目を瞑った時だけなんじゃない？
出典：冨樫義博『ハンターハンター』（集英社）
45: 2026/08/31(月) 01:30:55.00
10秒先見られる以外は目開けてるときと大差ないっぽいからな現状
48: 2026/08/31(月) 01:31:39.00
目を瞑ったまま追体験が開始されてるってことか？
51: 2026/08/31(月) 01:32:22.00
今分かってる範囲だと最初の10秒を見るために目を閉じたらあとは目を開けっぱなしでもデメリットないようにも思える
なんかあるんだろうな
なんかあるんだろうな
38: 2026/08/31(月) 01:30:06.00
予知のツェリは自発的な行動に関しては直前にやり始めたことのみを続ける感じだから
服を脱ぎ始めてから予知を始めたら裸踊りしてくれるけど
何もしない状態から裸踊りをする予知を見ることはできないみたい
服を脱ぎ始めてから予知を始めたら裸踊りしてくれるけど
何もしない状態から裸踊りをする予知を見ることはできないみたい
54: 2026/08/31(月) 01:33:17.00
幻覚の内容をオート行動のオレに任せるの嫌じゃない？
今回は銃で応戦してたけど急にやめたりしないかとか考えなかったのかな
今回は銃で応戦してたけど急にやめたりしないかとか考えなかったのかな
69: 2026/08/31(月) 01:36:34.00
ツェリは目を瞑らないと自分の本来の行動がわからないから周りの人間の行動も予測が出来ない
64: 2026/08/31(月) 01:34:40.00
踊りながら能力発動すれば踊り続けてくれるかもしれないけど
スン…ってオレが踊りをやめちゃうかもしれない
踊り続けろとどれだけ思いながら能力を発動してもそこは制御できない
スン…ってオレが踊りをやめちゃうかもしれない
踊り続けろとどれだけ思いながら能力を発動してもそこは制御できない
74: 2026/08/31(月) 01:37:24.00
急にこれまでの考えを180度変えない限り想定外の行動は取らないだろうと思いたい
ただ発動直前に「こういう行動をこれから取りますよ」と考えてみてもあくまでそこからの行動は普段の自分の振る舞いというのがよくわからんところだよな
ただ発動直前に「こういう行動をこれから取りますよ」と考えてみてもあくまでそこからの行動は普段の自分の振る舞いというのがよくわからんところだよな
82: 2026/08/31(月) 01:38:51.00
刹那の10秒を使えない前提でこの後自分がどう動くかを見れるイメージかな
84: 2026/08/31(月) 01:39:12.00
今回で言えば銃撃戦を続けてる「オレ」は正体不明の男が4人射殺した状態で降伏しても蜂の巣にされるのは変わらなさそうだからワンチャンに賭けて応戦してるんじゃないかな
76: 2026/08/31(月) 01:37:35.00
一瞬で10秒先まで見てそっから現実に合流するわけだから目を閉じ続けても単に追体験世界で目を瞑ってるだけになるんじゃねえか？
というかそうでないとただでさえややこしい処理がさらにわけわからなくなる
というかそうでないとただでさえややこしい処理がさらにわけわからなくなる
81: 2026/08/31(月) 01:38:35.00
>>76
現実が1秒たった時予知は11秒目を見ている
というのがスレ画に書かれているから
現実が1秒たった時予知は11秒目を見ている
というのがスレ画に書かれているから
88: 2026/08/31(月) 01:39:55.00
最初の10秒予知は現実時間だと一瞬で頭の中で再生されてる
90: 2026/08/31(月) 01:40:48.00
最初の10秒以降現実世界でも時間が経っちゃうなら予知の意味なくなるよな
確実にどっかで現実と予知で乖離が発生するし
確実にどっかで現実と予知で乖離が発生するし
94: 2026/08/31(月) 01:42:10.00
>>90
乖離はしない
最初の予知の続きがずっと展開されるだけでツェが10秒以降も目閉じてるかどうかは関係ない
乖離はしない
最初の予知の続きがずっと展開されるだけでツェが10秒以降も目閉じてるかどうかは関係ない
96: 2026/08/31(月) 01:42:50.00
現実の時間+10秒の時間をずっと見続けるから
99: 2026/08/31(月) 01:43:14.00
いや図の説明的に目を開けたら予知の追体験が開始されるわけじゃん
じゃあ予知のツェリは普通に目を開けて動いてるのに現実のツェリがずっと目を瞑ってたら乖離が発生するだろ
じゃあ予知のツェリは普通に目を開けて動いてるのに現実のツェリがずっと目を瞑ってたら乖離が発生するだろ
101: 2026/08/31(月) 01:43:24.00
可能なら目閉じたまま動いて10秒後以降も予知できた方が強く動けるんだろうけどまあ難しそう
95: 2026/08/31(月) 01:42:11.00
なんら意味のない予知夢の先が見れるだけだよなこれ…？
104: 2026/08/31(月) 01:43:41.00
>>95
そんなことないだろ最初の10秒間に何も起きなくて動く必要ないなら10秒以降の予知を見ればいいんだから
そんなことないだろ最初の10秒間に何も起きなくて動く必要ないなら10秒以降の予知を見ればいいんだから
106: 2026/08/31(月) 01:44:11.00
意味無くはないよ
ていうかたまに確認しないとどういう状態で周りが動いてるかまったくわからんから
ていうかたまに確認しないとどういう状態で周りが動いてるかまったくわからんから
108: 2026/08/31(月) 01:44:47.00
体感時間と現実時間がごっちゃになってるな
34: 2026/08/31(月) 01:29:29.00
たぶん1番困るのは予知の冒頭でいきなりオレが変装解いて降参だ！命だけは助けてくれ！とかやるパターン
129: 2026/08/31(月) 01:47:33.00
目を閉じ続ける限り「追体験の10秒」の権利が後ろにズレ続けて目を閉じたその瞬間に時間を遡って10秒前の映像から追体験が開始するって事だよな
でその場合追体験中の周囲から見たツェは目を閉じ続けてる事になると
でその場合追体験中の周囲から見たツェは目を閉じ続けてる事になると
134: 2026/08/31(月) 01:48:47.00
>>129
瞬間的な発動以外だと宿便踏みつぶしたときみたいにん？なんか狙ってたんか？お？ってなるやつだね
瞬間的な発動以外だと宿便踏みつぶしたときみたいにん？なんか狙ってたんか？お？ってなるやつだね
142: 2026/08/31(月) 01:52:21.00
>>129
でも予知夢では全然目閉じてないし周囲もそうは見えてないけど…
でも予知夢では全然目閉じてないし周囲もそうは見えてないけど…
144: 2026/08/31(月) 01:52:57.00
ズレた時間分ツェが瞬間移動したように同期されるのかそれとも目を開けない限りツェの体は予知通りの動きしか出来ないとか予想は出来るけど
答えはまだ描かれてないから分からないじゃない？
答えはまだ描かれてないから分からないじゃない？
147: 2026/08/31(月) 01:54:47.00
戒厳令中に動き回る変なやつじゃない限りは予め目を瞑ってて良いと思う
72: 2026/08/31(月) 01:37:11.00
10秒間は干渉できない代わりに無敵かと思ったけど流れ弾当たるならそこまで万能な能力じゃないな
138: 2026/08/31(月) 01:51:03.00
今回でいうと予知夢継続しておけば流れ弾がどう飛んでくるか10秒前には把握できるんじゃね？
視界0になる上ちゃんと避けられるかはともかくとして
視界0になる上ちゃんと避けられるかはともかくとして
148: 2026/08/31(月) 01:55:10.00
よく考えたら目閉じたままでも10秒先の状況は見えるんだから覚えておけば視覚に関しては何とかなるか…
150: 2026/08/31(月) 01:55:13.00
刹那の10秒が終わったあとに予知夢見ながら動いたらどうなるの？
追体験中ではないよね？
追体験中ではないよね？
152: 2026/08/31(月) 01:56:01.00
>>150
幻覚見せながら動くことになるけど
何かにぶつかったら絶途切れるから現実的じゃない
幻覚見せながら動くことになるけど
何かにぶつかったら絶途切れるから現実的じゃない
163: 2026/08/31(月) 01:58:56.00
もう一度貼っておさらいだけどツェリが周りに幻覚を見せられるのは目を開けてから
出典：冨樫義博『ハンターハンター』（集英社）
171: 2026/08/31(月) 02:02:38.00
>>163
上のコマの説明と下のコマの図がちょっと違ってるけど
今回の描写見る限りは目を瞑っていても幻覚を見せた現実世界は進み始める
上のコマの説明と下のコマの図がちょっと違ってるけど
今回の描写見る限りは目を瞑っていても幻覚を見せた現実世界は進み始める
170: 2026/08/31(月) 02:02:33.00
周りが目を瞑って動いてるツェリを視認できるならその時点で見えてる予知と現実でズレが発生するだろ
んでそのズレが発生したタイミングで目を開けたら第三者からはツェリが瞬間移動したように見えるのか？っていう話
んでそのズレが発生したタイミングで目を開けたら第三者からはツェリが瞬間移動したように見えるのか？っていう話
173: 2026/08/31(月) 02:05:33.00
すまん11秒以降目を瞑ったままのツェリがやった動きってそのまま認識されるんだっけ？
175: 2026/08/31(月) 02:06:32.00
>>173
今んとこテータちゃんの時がそれだけどどっちもその場を動いてないから不明
今んとこテータちゃんの時がそれだけどどっちもその場を動いてないから不明
182: 2026/08/31(月) 02:08:15.00
時間をどうこうなんて本質的に破綻しかないんだから整合性を求めるなら能力発動時点で決定論的に予知夢の内容もツェの行動も全部決まってるとする他ない
183: 2026/08/31(月) 02:08:29.00
予知と現実が同時進行するからその辺自分の意思を介在させられるのかが良く分かんね～
198: 2026/08/31(月) 02:13:41.00
未来視したツェリがさらに再帰的に未来視したらどうなるの
199: 2026/08/31(月) 02:14:51.00
>>198
主観では関係ない
未来は念獣視点で視るから再帰動作でバグりはしない
主観では関係ない
未来は念獣視点で視るから再帰動作でバグりはしない
202: 2026/08/31(月) 02:16:23.00
なんか本来のツェと幻覚？のツェって同じツェの人格なのか？って疑問がわいてきた
ある意味使い捨てにされる幻覚ツェってツェの人格で考えれば絶対よしとしないだろ
ある意味使い捨てにされる幻覚ツェってツェの人格で考えれば絶対よしとしないだろ
コメント
動作としては10秒後の未来の続きを見続けて現実は動き続ける、だな
まあ、単純にリアルタイムで「常に10秒先」の未来が見え続ける状態になるんじゃない？ ライブ映像みたく
ただし絶状態のところに外部から敵意のあるオーラを飛ばされたり、毒ガスや爆発など広範囲攻撃されたらどうなるかわからんが
念獣の充電が必要だから半永久的には不可能だな
刹那の10秒を起点とした世界線の映像を見続けるだけだろう
目を閉じたまま歩き回ったりして映像と違う行動を取ることもできると思う
ここから更にベンジャミィや他王子のウイルス経過も見守るとなるとまだ先は遠いな。、
帝拳の前田とかこのまま病死でええんやで