引用元:https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1666697195/
730: 2022/11/04(金) 00:15:22.50 ID:b/1CMYYld
修にしろ照屋にしろやっと話が大きく動いた感があってよかった
733: 2022/11/04(金) 00:16:54.06 ID:6UKJIjrI0
照屋株ストップ高
713: 2022/11/04(金) 00:02:16.42 ID:ygmnXPyAd
（照屋の良さに皆が気付いてくれて俺も鼻が高いよ）
845: 2022/11/04(金) 01:26:43.95 ID:izcker92a
てるてるTwitterトレンド入りでおじさんにっこり
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719: 2022/11/04(金) 00:09:09.01 ID:RFa9nvXk0
照屋ちゃんに大量加点入るところ笑った
真木が1番に入れてるところもいい
真木が1番に入れてるところもいい
717: 2022/11/04(金) 00:04:56.26 ID:ygmnXPyAd
もしかして、てるてるってクソちょろなのでは…？
724: 2022/11/04(金) 00:12:34.15 ID:B6+Dt0Gc0
頼られると燃える女
出典元：葦原大介『ワールドトリガー』（集英社）
726: 2022/11/04(金) 00:13:24.16 ID:tr0s1CF80
照屋「支えさせろ」
737: 2022/11/04(金) 00:20:30.01 ID:bbwFvJ7s0
心情的には照屋よりの人が多いからこそのそこから飲み込んで前に進んだ姿勢への加点なんだろうなと理解した
739: 2022/11/04(金) 00:21:22.75 ID:uzt8pVlF0
感情で照屋に点入れる奴多すぎて草
744: 2022/11/04(金) 00:23:18.57 ID:veso7dyop
>>739
A級評価ってそういうもんだからな
しっかりした最終的な評価は大人がするし
A級は感情で加点も減点もして良いんだ
A級評価ってそういうもんだからな
しっかりした最終的な評価は大人がするし
A級は感情で加点も減点もして良いんだ
723: 2022/11/04(金) 00:11:16.90 ID:nX8jvvlZp
照屋ちゃん1番好きだわ
かっこいいし可愛い
かっこいいし可愛い
810: 2022/11/04(金) 01:03:13.96 ID:kXZ6CmeMp
なんであんなに照屋ちゃんに加点入ったの？
隊長が原因で不和が起きそうな事態回避したから？
隊長が原因で不和が起きそうな事態回避したから？
出典元：葦原大介『ワールドトリガー』（集英社）
813: 2022/11/04(金) 01:05:24.64 ID:MlH9fkOJ0
>>810
チームとしての士気を上げる発言だったからやろ
チームとしての士気を上げる発言だったからやろ
825: 2022/11/04(金) 01:11:33.04 ID:CTNXGX6y0
>>810
ワンアクションで不和になりそうな所から
チームワークが良くなるまでの振り幅のでかさ
不利な時ほどテルテル居ると
チームが安定する
隊長経験者は軒並み高評価すると思う
ワンアクションで不和になりそうな所から
チームワークが良くなるまでの振り幅のでかさ
不利な時ほどテルテル居ると
チームが安定する
隊長経験者は軒並み高評価すると思う
834: 2022/11/04(金) 01:16:41.57 ID:RGhh4tIs0
>>810
モチベ下がってもおかしくないところをポジティブな感情に変えたから
モチベが保てなくてウンコウンコ言ってたカトリーヌと比べたら差は歴然よ
モチベ下がってもおかしくないところをポジティブな感情に変えたから
モチベが保てなくてウンコウンコ言ってたカトリーヌと比べたら差は歴然よ
749: 2022/11/04(金) 00:26:22.65 ID:/vb5kAFB0
今まで尻に敷くタイプの女房って印象強かった照屋ちゃんがここに来て一気に可愛らしく頼もしい少女感出てええな～～
てか良くも悪くも問題を起こしてたことでA級評価の注目度に繋がってたとこあるんかなこれ
てか良くも悪くも問題を起こしてたことでA級評価の注目度に繋がってたとこあるんかなこれ
750: 2022/11/04(金) 00:28:23.17 ID:gUmG3I6ta
てるてる以外のメンバーは普通に受け入れてたし加点に関しては自分の機嫌は自分でとれるってのがデカそう
714: 2022/11/04(金) 00:02:50.78 ID:U3mrgHk1d
良い表情だった
ザキさんも旦那として良いところを見せてほしい
ザキさんも旦那として良いところを見せてほしい
720: 2022/11/04(金) 00:10:24.14 ID:RGhh4tIs0
てるてる、わざわざ水上に「頼む」って言わせてるけど、ザキさんの場合は言わなくても平気なあたり普段から支えがいオーラすごいんだろうな…
742: 2022/11/04(金) 00:22:18.60 ID:rjlXQ5LXa
>>720
ザキさんは常日頃から言ってると思う
ザキさんは常日頃から言ってると思う
716: 2022/11/04(金) 00:04:53.72 ID:RGhh4tIs0
水上が思いの外隊長意識が強くて驚いた
でもこれ最初のチーム編成説明で言っとけよ！
でもこれ最初のチーム編成説明で言っとけよ！
出典元：葦原大介『ワールドトリガー』（集英社）
728: 2022/11/04(金) 00:14:31.06 ID:fVkp16dDp
結局水上なんだよね
なんだかんだで1番成果出しそう
なんだかんだで1番成果出しそう
741: 2022/11/04(金) 00:22:11.17 ID:MlH9fkOJ0
今月も確かな満足
いやー葦原先生にめっちゃ上を行かれた
確かにヒント出てたわランク戦と違ってチーム同士の１対１だわ戦闘シミュは確かに
最初の人数差が直結して水上隊と隊長3人も踏まえた上でって今までの描写をしっかりまとめてきてる
あとてるてるめんどくさかわええなｗ
いやー葦原先生にめっちゃ上を行かれた
確かにヒント出てたわランク戦と違ってチーム同士の１対１だわ戦闘シミュは確かに
最初の人数差が直結して水上隊と隊長3人も踏まえた上でって今までの描写をしっかりまとめてきてる
あとてるてるめんどくさかわええなｗ
760: 2022/11/04(金) 00:32:16.82 ID:rDFuA22Z0
一連の水上の行動は説明の通り、有限のリソースから高スコアをとるという最適解。
環境が変わったから対応を変えるのもリーダーの判断として最適解。
ただし、照屋以外のメンバーも分かっちゃいるけどもやもやは残る。
あの頼むの一言で結果的にチームの心が満たされ、結束が強固になる
チームとしてみたとき照屋の行動は一隊員としての最適解やな。
環境が変わったから対応を変えるのもリーダーの判断として最適解。
ただし、照屋以外のメンバーも分かっちゃいるけどもやもやは残る。
あの頼むの一言で結果的にチームの心が満たされ、結束が強固になる
チームとしてみたとき照屋の行動は一隊員としての最適解やな。
743: 2022/11/04(金) 00:22:20.54 ID:Ks71gPaS0
水上隊がなんかチームとして完成した音がした
815: 2022/11/04(金) 01:05:42.52 ID:Wpufhz0p0
水上隊うまくまとまったなぁ
下手に不和にならなくて良かったわ
ワートリでそういうの見たくないしな
下手に不和にならなくて良かったわ
ワートリでそういうの見たくないしな
772: 2022/11/04(金) 00:36:31.16 ID:ZZlJdUFf0
隊長経験者3人チームや水上無双をヒントにしてるの上手いよな
そう来たかって思った
そう来たかって思った
出典元：葦原大介『ワールドトリガー』（集英社）
797: 2022/11/04(金) 00:53:22.32 ID:Ys8i/l3sa
戦闘シミュオッサム案は上手くいっても水上二宮と互角くらいに感じるな
逆転できる程には思えない
一日だけ勝てるネタがまだ別に出てきそう
逆転できる程には思えない
一日だけ勝てるネタがまだ別に出てきそう
829: 2022/11/04(金) 01:13:26.07 ID:SpUHkty5p
>>797
駒の数増えるほどトリオン差開いてトリオンゴリ押しが強くなるだろうしなぁ
この辺からもう二宮隊1試合も落とさんと思うわ
駒の数増えるほどトリオン差開いてトリオンゴリ押しが強くなるだろうしなぁ
この辺からもう二宮隊1試合も落とさんと思うわ
798: 2022/11/04(金) 00:55:08.49 ID:bsrVQt0SM
隊長3人編成が活きるのは恐らく次の演習の方でそ
799: 2022/11/04(金) 00:55:45.65 ID:QioOC/gH0
まあユニットが増えていって途中でヘルプ頼まないといけなくなったのは水上の誤算だろうし
これで実際負けが込んだらだいぶ水上隊のリード削られるんじゃないの
これで実際負けが込んだらだいぶ水上隊のリード削られるんじゃないの
802: 2022/11/04(金) 00:59:19.53 ID:bbwFvJ7s0
>>799
共通や分担の課題のリードも修の閃き次第ではなくなりそうだしな
共通や分担の課題のリードも修の閃き次第ではなくなりそうだしな
745: 2022/11/04(金) 00:24:03.57 ID:gLbqFoG80
共通課題で修が思い付いたのってヒュースと同じやり方か？だとしてもあれは終盤でやっても意味ないって話だったよな
どうするんだろ
どうするんだろ
出典元：葦原大介『ワールドトリガー』（集英社）
757: 2022/11/04(金) 00:31:20.20 ID:9iIVu2O20
>>745
個別課題、分担課題を他チームと協力してやるとか
個別課題、分担課題を他チームと協力してやるとか
763: 2022/11/04(金) 00:33:03.52 ID:eGQjxyLE0
>>745
修が「後回しにしよう」と言ってた動画？見て後から大量の問題に答えるタイプの問題の写真撮影(動画撮影)では、と思った
修が「後回しにしよう」と言ってた動画？見て後から大量の問題に答えるタイプの問題の写真撮影(動画撮影)では、と思った
764: 2022/11/04(金) 00:34:08.76 ID:QI4nlBpk0
>>763
課題の撮影で残業してたわけだし発想としては有りそうだな
課題の撮影で残業してたわけだし発想としては有りそうだな
872: 2022/11/04(金) 01:59:18.55 ID:ou8btXdia
単純に共通課題の解答を点数のいい方に訂正するのかと思ったけど、終わった問題を本部に送るとリストから消えちゃうんだよな
892: 2022/11/04(金) 02:24:09.63 ID:t9tn/HdQ0
最下位の若村隊と組んで共通課題の共有&分業はありそう
895: 2022/11/04(金) 02:32:44.27 ID:B6+Dt0Gc0
>>892
でも共通課題は進め方が個々人で違うからカンニングは今更効果は薄いってことだしな……
上位陣と戦闘シミュ面で同盟組んで下位と課題面で協力関係築くの面白いけど
内容次第では諏訪隊だけダブルでブーストかかるからオイシイ
でも共通課題は進め方が個々人で違うからカンニングは今更効果は薄いってことだしな……
上位陣と戦闘シミュ面で同盟組んで下位と課題面で協力関係築くの面白いけど
内容次第では諏訪隊だけダブルでブーストかかるからオイシイ
776: 2022/11/04(金) 00:38:18.90 ID:RGhh4tIs0
応用の問題は資料を調べたら分かるって話だから必要なところをチェックしてみんなで資料を回すとかは出来そう
780: 2022/11/04(金) 00:39:42.30 ID:CTNXGX6y0
もう一つの裏技は一人人課題で写すかな？
786: 2022/11/04(金) 00:43:10.47 ID:bbwFvJ7s0
個人試験としてならナシだけど遠征の船内だと思って生活なら写しは有だよな
遠征で全員で同じ資料処理やるなんてないし普通は分担する
遠征で全員で同じ資料処理やるなんてないし普通は分担する
873: 2022/11/04(金) 02:00:00.80 ID:ECjAS/9N0
今月もたしかなまんぞく
王子隊で鍛えられて即適応した樫尾にもみんな点あげてね
王子隊で鍛えられて即適応した樫尾にもみんな点あげてね
878: 2022/11/04(金) 02:05:03.16 ID:B6+Dt0Gc0
諏訪さん積極的にネタ出してるわけでもないけど他隊との交渉とまとめで安定感がパないな
812: 2022/11/04(金) 01:05:24.16 ID:B6+Dt0Gc0
これ他の隊と情報共有したとことしなかったとこでかなり結果に差が出そうだな
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コメント
優等生キャラが感情面燃やすの新しい一面読めて良いな。
水上も提案して揉めて却下されるなら独断で進める方がいいとしたのも納得いったし、得して欲しいとメンバーへの信頼も絡めて良い場面だったな。
仕事漫画の先輩上司と後輩感w
「やったことを追求したいなら夕食の後にでもじっくり詰めればいい」
マキリサのこの辺リアルの仕事にも言えることよな
今は時間が惜しいのに無駄に詰める人とかいるけど今はそんなこといいから進めろってなる
修のネタも今までの要素をうまくまとめて説得力ある無理のないものでよかったわ
特別課題とかもここの伏線だったか
けど「納得」も人が完璧なパフォーマンスを出すうえで重要だよ
水上はそのあたりを読み切って大丈夫だと判断したメンバーにしたわけだけど、照屋が完璧以上に力を出したいから「納得」をくれって要求したわけだし
「時間が惜しいのに無駄に詰める人」を排除できりゃ楽だけど、組み込むことが決まってるなら多少の無駄こそが最速ってことも多々あると思う
あなたよく賢いって言われるでしょ。感心しちゃった。
それはそうだけど、
例えば、指先にトゲが刺さった状態で指先を動かす仕事をするのと、
時間を使ってトゲを抜いた後にその仕事をするの、
最終的に効率いいのはどっちってなると思うんだ
そもそも、次のシチュが自分の手に余るのはわかっていたのだから、追及逃れをするためにこざかしい小細工している水上の方も問題なわけで
リアルの仕事の場合、上司が隠していた期限間際の仕事を部下に提示してくるようなら、こんなクソ会社即座にやめるって人だって出ることだってあるわけだし
でも時間が惜しいからてるてる減点するなら、明らかに明日は無理だろって想定できるのに前日の夕食後に離さなかった水上も等しく減点じゃないのかとは思う
揉めそうなのに先延ばしにした、敢えて時間が惜しいシチュを待ってワンチャン有耶無耶にして逃げ切りを図ろうともした水上のエゴが透けて見えるわ
もしそれを狙って描いてるなら猫は凄いし、そこまではマキリサも至らないっての含めて描きたかったなら猫はもっと凄い
先読みの達人がユニット増える予想してないわけ無いもんな
まあ夜に話してたらじっくり話しすぎて睡眠不足&照屋モヤモヤして眠れないとかありそうだし、朝に話して結果出せれば解消できそうだから判断としてはナイスだと思う
水上もどのみち話し合いに応じちゃっているのなら、
じゃあ、前日に話しておいてもいいよねってはなるよね
まあ、そもそも、初日に部隊のコンセプトとかを話すときに、今回の隊長としての務めについて、言っておけばよかったよねってなるし
4日目にどれだけユニット増えるかは決まってなかったやん
19体ならいけると思ってたんじゃない？流石に時間的に無理そうだけど
話し合いに応じてる、というよりは秘密を明かす以上隠した理由を端的に説明する必要があるのは折り込み済だったんじゃないかな
そのうえでタイムリミットが迫る状況なら多少不満が残ったとしても最終的に課題を優先する隊員が揃ってるだろうという展望からこのタイミングにしたように見える
照屋ちゃんのおかげで想定より素早く、そして士気も落とさず終わった感もあるけど他は全員サクッと受け入れてのを見るに流れとしては概ね水上の読み通りなのかも
自分のリアルの人間関係だと
「夕食の後」に相当するような後の時期になって詰めたときに
もう決まったことをほじくり返すな的な反応をされたり
下手をすると「じゃああの時に言えよ」と言われたりすることが多いから
その部分は共感はできなかった
自分もそう思うな、
ただ、「責める」じゃなくて「詰める」だから納得するために、時間がある夕食時にじっくり話を聞き出せってだけだと思う。
なにも、ほじくり返して責めろと言ってるわけじゃ無い。ほじくり返されて責められたら、あのときに言えよってだれでもなるからな。
マキリサが前に水上に評価しているように上手くやれって事だろう。
いくらでも話ができる夕食の時間だったら、こうはならなかった。照屋も頭いいから、やるしかないのはわかってる。ただ最高のパフォーマンスのために「納得」させてくれ、って話。
期限の迫ってる今だから、こういう展開になったと思う。結局感情論だから、夕食のときに持っていったら、いつまでもぶーたれることできるからね。
照屋ちゃんがトレンド入りしてる！
さらっと受け入れたカシオの評価も上げてやってください…
実際カシオはすごいよな、リーダーがコロコロ変えてもさらっと受け入れるなんて中学生でそうそう出来ないぞ。ある意味では王子の教育（じゃなくて素かもしれないが）のたまものなんだろうな
てるてるに全部持ってかれたけどいつだってオッサムを影から支えてくれるキトラが好きだわ
はい、てるてる可愛い
これはボーダーの覇権ヒロインですわ
華さんとか口だけ女言われてたのの汚名卍解だな
この閉鎖試験で好感度めっちゃ上がった
諏訪さんには負けるが
汚名は卍解しちゃだめ。
返上するもの。
卍解するのは名誉。
落ち着け、卍解するのは斬魄刀だ
くだらないけど、この流れ好き
ワンピでゾロ程の男が船長じゃないなんて、船長はどれほどの男なんだ？って言われてたけど、水上程の男が隊長じゃないなんて、生駒はどれほどの男なんだ？と知らない人から思われてたりして…
今回で、部下のモチベーションを維持するの下手だって描写があるので、上司にゃ向かないなって思われるんじゃないかな
この隊なら、そんな雑なやり方でも大丈夫、って信頼だと思ったけどな。
照屋ちゃんには、頼ってもらえたらもっとやる気が出る、って言われてやり方変えてるし、そんなめんどくさい・・・って思いながら隊員のためにやり方すぐ変えれるのは十分隊長向きだと思うよ。
リアルの仕事で考えると、忙しい中でやり方をすぐ変えることの難しさが身にしみてわかるから（それが他人のためでも難しい）それが出来るならリーダーの素養はちゃんとある…とおもう。
いや、水上は隊長には向いてないだろう、、、
イコさんも向いてるとは言い難いけど、、、
水上はゴリゴリの副官タイプだな
人を引きつけるけど策が苦手なタイプの上官の参謀になるやつ
つまり生駒隊の形はベストと言える
近藤勇と土方歳三みたいやね
生駒隊は実質B級1位だからね(二宮隊と影浦隊とたまこま第二は例外)
そりゃあB級1位の隊長はカメラ目線でビシッとキメてくれますよ
生駒とか王子が本来のB級トップだよな
まぁその辺の隊には二宮や影浦とやれたのは良い経験になったと思うけど
キトラまたオッサムに手差し伸べてる
鳥丸デートもないのに
オサカトかオサキトか
どっちもとりまるの虜定期
バカだなぁ億泰くん
烏丸の虜、虜だから…、だからいいんじゃないかぁ
うんこうんこ言ってたが比喩でもなんでもなくそのままの意味で笑っちゃった
あれは別に修の為じゃなくて普通に古寺隊の利になるって話やろ
本当にそうか？
本人の感情はともかく、あの場面で私情優先する人間じゃ無いとは思うよ。
チームのメリットになるが一番、でも相手のためにもなる（Ｗｉｎ－Ｗｉｎ）が2番じゃ無いかな？
いやまぁ、多分ほとんどの人はわかってると思うよ
ただ一部の恋愛脳は無理やりこじつけてるだけで
木虎もナチュラルに修に甘いよな
毒吐いてるように見えて好きが溢れてるよな
閉鎖環境後、鳥丸とカトリーヌのデートを目の当たりにして脳を破壊される木虎ちゃんが早く見たい
修が遠征決まったら烏丸にかけ合うって話だよな
実際には烏丸はデートOKしなくてもいいんだが弟子の顔を立てて行ってくれるんだろう
ん……？
お前鳥丸って書いてんな？烏丸じゃなくて
なんか今俺金田一の気分！
柿と杮の差にも気づいちゃうタイプ？
ラストのオッサム、時間捻出のために個人課題で分からない問題捨てていいですか？とか特別課題捨てる選択もありですか？とか聞きそう
他部隊と共有してでも回答を用意できればそちらの方がいいのですが……みたいな
最終的には正答率勝負だからみんなで考えませんかって感じかな?
問題を捨てるメリットは基本的にない
回答したら問題消えるから他隊との協力は現実的じゃない
ただ残ってる問題を他隊と全員で考えて正答率上げて上との差を縮めることはできる超大掛かりになるけど
どうなんだろう？
水上が課題を進めるのを優先させたことを考えると、期限内に全てを回答するのって難しいんじゃないだろうか？
修に限ってそれはないだろ
修ならデバイス駆使して寝る間も惜しんで課題しそう
共通課題の6～7割は基本的に皆終わってるんじゃないか？
ヒュースとか遊真とかは例外だけど
それなら、水上が、ほかの隊員に戦闘シチュにかかわらせなくて、課題をめちゃめちゃ進ませたのって意味あるのってなるが
最終日当たり、何もやることがなくて、じゃあ、戦闘シチュの勉強しつつ、課題すすめていたほうがよかったじゃんってオチになったりするのかな？
特別課題、今のところ大きな差はついてないけど
無回答はさすがに0点で大差になりそうだからなあ
ただ、戦闘シミュ3日目の配点は高くなる
50点くらいで満足して戦闘に力を注ぐ手はあるかもしれないし
他の隊でもそうするところが出てくるかも
てるてるとカトリーヌ比べてやるなw
キャラ萌えに終始してるなぁ
こういうのはキャラ萌えじゃなくね？
それとも読者の見方がキャラ萌え程度に終わってるってこと？
照屋が柿崎隊に入った理由考えたら普通に納得する上げ方やろ 萌えとはちゃうわ
赤1
すまん返信するところ間違えた
キャラ設定とか練る人だから、設定に起因した行動だと思うけどな。
少なくとも現状開示されている設定から十分納得できるキャラの行動だと思う。
読者の見方がキャラ萌え程度に終わってるのニュアンスはそうなんかもだけど、言葉が足らずすぎて何を表したいかはちょっとわからん。
照屋ちゃんの１コマしか見てないような感想やな
修の交渉とか水上の隊長としての責任感とか、他にも見所はあったと思うけどな
そこもキャラ萌えの一環としての評価なのでは
みんな性格がよく出てたし
なるほどキャラ萌えって言葉の定義が違うんだな
個人的には、「キャラの表面的な記号を猫かわいがりしてるだけ」っていうマイナスな意味だったわ
違う意味で言ってたら申し訳ない
めんどくせえオタクだな
めんどくさくないオタクなんてこの世にいないぞ
めんどくせぇ奴がオタクになるんだよなｗ
てるてる、あんな恥ずかしいけど大事なことを自分で言ってくれるし
水上の話もちゃんと聞けるところはほんと偉いし
単純にクッソ可愛いんだよね
メンバーのコントロール方法を模索するのは大変なんだ
正直に言ってくれるとかすげぇ助かるよ
正直に言ってくれるのはマジ正義だよな、ほんと。
照屋ちゃんの評価が上がったのは心情的な部分もだけど、本音の部分を多少でもぶっちゃけてくれるのはありがたい。これやってくれる人ほとんど居ないからな｡｡｡マジ。
読者の不安や不評を買ってた水上の印象反転が見事だったわ
隊長3人もここで活かしてきたのは凄い、流石遅効性
とりまるとのデートを斡旋して下さい…その方が燃えるんです
これならカトリーヌも大量得点だったのになー
もはや完全に商品扱いじゃねーか！！
草
照屋ちゃんは何が不満で何があるとやる気が出るかがわかっている、感情を理性でコントロール出来るタイプってのが見えたから評価が上がった面は有ると思うよ。
カトリーヌは、自分で感情コントロール出来ないから、良くも悪くもそれでやる気減ってもどうして良いかがわからないから得点下がっただけや。
鳥丸もやる気下がってる問題から一時的に目を背けてるだけだしな。
小隊単位で分担するという発想が盲点になるよう、逆算してルールが決められてるんだな。
最初から沢山のユニット渡された場合は当たり前の発想に感じる筈。
最初は1人1ユニットで始まることで、ポジション別に分担するという発想が植え付けられてる。
でもよく考えるとラグビーが一番最初に言ってるんだよな、隊長経験者が3人いる諏訪7番隊がいいって
これのこと含めて言ってるのかどうかわからないけど、よく考えればわかりそうなことは修のハウンドのあれみたいな感じだな
久しぶりの2話掲載でたしかなまんぞく
ではあるんだがせっかく2話書けたなら今後の体調不良に備えてストックしておいてもいいのではとも思う
ひょっとして照屋ちゃんってかわいいのでは……？
何を今さら
さぁお前もテルヤンズに入ってあの羨ましい隊長を羨ましがるんだ
ヒロアカの尾白くんみたいに理不尽な殺意がザキさんに向けられてしまう！
ゆうてザキさん、性格の良い面倒見の良い、癖のある19歳組をまとめられる仕切り役の善の者だから…。
隊長として情けない面があるってだけで、別に無能って分けじゃ無い（長時間、いつ終わるかわからない大規模侵攻時一人もペイルアウトしてないのは防衛組織としては有能）。
よく天才キャラは作者のIQを超えられない問題があるけど
ワートリは葦原先生がマジで頭良いんだろうな…ってなるわ
しかも説明もわかりやすくて読みやすいの本当に凄いよ…
まぁざらにおるけどな
冨樫に木多に岩明に
共通してるのは皆クソ遅筆
木多って、木多康昭？
冨樫や岩明クラスには一枚落ちる印象
いや喧嘩すげぇぞ
あの逆算方式は。岩明はともかく冨樫の作劇のやり方じゃ冨樫には真似できねーよ
持病持ちを遅筆って揶揄するのはちょっと
んじゃ皆緩筆
幕張が？
幕張とうぐいすの話はするな！
そのレベルがざらにおってたまるかい
そいつらを褒めたいのか貶したいのか分からん
俺が好んでるのがこの3人ってだけで
尾田や青山剛昌もすげー思ってるぞ
ざらにいるってのはありふれていて大したことないという意味だよ
一般的にすごいと思っている人に対して用いる表現ではない
誰に日本語の解釈してんだ
名前挙げたのが俺好みの三人ってだけで俺が猫レベルに頭良い思う漫画家の名前を延々とあと10人20人挙げればお前は満足すんのかい
喧嘩は最初の数巻がクソつまんなくて読むのやめたわ
あれ後から面白くなるんかぁ？
漫画史上のベストバウトとは何か！？ ってお題で佐藤十兵衛vs金田保は常連
いいか、オススメの読み方教えよう
汚物如きギャグ回も糞多いからもうそこは飛ばせ、時間の無駄
ギャグ回で読む価値あるのはラーメン屋の回だけだ(断言
ざらか、って言われるとすごい微妙だが、作者の向き不向きが出やすい作風って事だろ。
出来ない奴は頑張っても出来ないが、出来る奴はアニメ化した時に作中時間1年前のＡ旧ランク戦の勝ち負け表を平然と送って来たりするしな（あしせん）。
出来ないからダメって分けじゃないし、出来る能力の向きがある以上誰でも出来るって分けじゃ無いだろうが。
多重人格暴露してたしね
多重人格て天才がなるもんだろ
アホちゃうかお前
どんな認識
あれガチのやつは幼少期に酷い虐待受けた人に多いねんぞ
猫の6つの人格は まぁスイッチみたいなもんだろ
スイッチは弟になりたくてまねしてるだけで弟の人格が生まれたわけじゃないぞ
スイッチってスケダンのスイッチのことなんか？
人格を有意でスイッチさせるって意味のことかと思ったが
ミューラーの沈黙は
雑魚スキルで思いついたことがあったのか
香取が機嫌直してることに驚いたのか
同じくここは気になったところだけど、わざわざ奥寺がスキルについて聞いてきたということは
・香取以外の厄介もしく強力なユニットが持っていたスキル（上手く使えば強スキル）
・同じオールラウンダーの木虎にはないスキル（≒香取は能力を高く評価されている）
2種類付けられるスキルの中身とかまでは古寺隊は見えないし、諏訪隊から詳細も話してないから、灰コメの内容にプラスで考えられるとしたらこのあたりが浮かんだ。
少なくともキトラは持ってないから、オッ君は聞いたかんじやね。
純粋なポイントだけなら多分上のキトラが無くて、香取が持ってることに驚いたか、その他か・・・。
どっかのコメで同じの2つ付けれたりしないのかなって見たな
重複はするとはしないとも書いてないし
スコーピオン適正×２で行動力＋４か
行動力は修が１３で香取が１６
香取×２で突っ込んで近接連携で乱舞
未知数に賭けるならワイヤ適正×２でワイヤ地帯で大幅アップ狙い
これ単に（喋っちゃいけないって言われたのに葉子ちゃん答えまくりじゃねえか）って驚いてるんじゃね
しかも自分だけ蓋されてるから突っ込めないし
事前にちゃんと全部情報出しした上でどうするんだろうと読者を悩ませ、
それらを使ってそうそう思いつかないような読者を唸らせる解決策を提示する。
ホンマ、マジ凄すぎるわ。
読者の予想通りにしつつも伏線を利用して読者の更に上を行くから読んでて面白いんよな
予想から外せばいいってもんじゃないんよ
それな。
読者が10m進むと思ってたら12m進んで予想を少し越えてくる。これが期待に応えるって事よね。
どれとは言わんが、期待に応える事よりも予想を外す事に執心してる作品は見習って欲しい。
どれとは言わんが漫画読みまくったおっさんでも予想出来ない展開の漫画はやっぱりすごいと思う
生姜焼きとか
今回の照屋ちゃんの反応は皆年単位で期待してたからそれを悠々と超えてくるの天才としか言えない
水上がどこまで本心なのかわからんわ
実は隊員を思っての行動だった、というシンプルな話だけでなく、この話をしたらA級評価がどうなるかまで見えてたの発言かもしれない
それでも水上の思惑以上に加点されたのは間違いなく照屋ちゃんの力だよね
そこまで考えている可能性は0じゃないが、謝罪や弁明時に打算が入ると問題が広がるから流石に無いと思う。
照屋ちゃんの力で加点されたのは間違いないけど、不満を多少の見込めたのは水上が正直に話したからだと思うし、テルテルが正直にめんどくさいと思うけど頼ってって言って貰いたい！って言ったのも水上が正直に話してくれたからだと思うよ。
まぁ状況が状況だっただけにというのもあるけどコレが平時だったらクッソめんどくさくてクッソチョロい女になってたな
実際平時からそんなやつで自分でもわかってるから自分で推しを見つけてきて勝手に支えるポジションに収まっているのでは
まあ割と平時からだよな…。
水上班の問題をちゃんと尺とって解決してくれたのすげぇ良かった
どちらの言い分も納得できるし落とし所も最高だわ
自分が審査側でも照屋ちゃんを評価しちゃいそうではあるんだけど、諏訪が「揉めてから解決するのはぱっと見すげえ活躍してるように見えるけど、審査班からしたらマイナス印象の方が多分でかい」ってわざわざ試験編の序盤に言ってるんですよね。
そう考えると今回は照屋より樫尾により高い点数入ってて欲しいなと思う、いや描写がないだけで入ってるのかもしれないけど。
まあ、同時に香取がモギャったら、点数を得られるチャンスだっても言っているしね
もし照屋ちゃんがいなければ水上はソロプレイを最初に説明してた可能性が高い。
照屋ちゃんに高得点が入ったのは照屋ちゃんが精神的に成長したからと、単に可愛かったからに過ぎない。
いやさも揉めてる原因が照屋ちゃんみたいに言ってるけどこれ大本の原因は水上だからな？むしろスッと納得してる他3人がおかしいというかカシオ以外は事前に薄っすら話聞いてたから納得してる所もある
この場合は照屋ちゃんが揉め事を上手いことボジティブで解決したから照屋ちゃんに加点入ったけど、水上はこれまでずっとマイナスまあまあもらってるから諏訪の言ってることと矛盾してない
↑
過剰反応して揉め事にしているのは照屋だけだろ。
ただ、これに関しては、真の悪と違って、「水上はわざともめ事を起こしてる」んだよな。
「もめてから解決してる」と「自分でもめ事の種をまいて、そして解決する」じゃ違うで。
だから、周りの評価は照屋ちゃんがわと、もめ事が起きてからの解決次第で変わるの2つに大きく分かれていたわけで。
オッサムの反則スレスレアイデアはなんだろう？
課題も他チームと分担しましょうて持ちかけて嘘の回答おくるとか？
ガロプラに頼んでミデン侵攻させてA級が出払ったらなんかするとか？
一人の問題をみんなでやって、
その後、残りの人の回答はそれのコピーですますとか？
まあ、ジャクソンも言っていたけど、これは残りの問題数次第になっちゃうけど
ジャクソンが、時間経ってからじゃ意味ないって言われてることを4日目に修が提案する理由は無いと思うけどな。別のことじゃないか？
パーティ小分けは他の班でもやりそうだし、隊長が二人いる
二宮来馬柿崎あたりには、そこまでアド稼げなさそう
展開的に水上隊の活躍はここまでで、試験後半は二宮歌川あたりの攻略が焦点かな
さすがに全チームが小分けを思いつく、または思いついてもアドが取れるとは考えなさそうだけどな〜それなら普通にアタッカーがアタッカー操作した方がいいとか考えそう
二宮隊は東さんあたりが思いつきそうだけど、チカとユズルが上手いことひとチーム全員動かせるとは思えないし同じ戦術使っても結局有利なのは諏訪チームだと思う
二宮隊は千佳5人二宮5人横並びにして脳死で打ちまくっても強いもんなぁ
できる面子を集めたからいけるってのはまぁ本当なんだろうけど無茶やらされる側からしたらうまいこと乗せられてる感も否めないから、「頼む」で締めたのはいい落としどころだと思うしそこらへんが照屋が評価された理由なんかな？
水上の主張は、お前らの気分なんて知らんし、お前らのためにやったことなんだから文句をいうなだからね
お前らのためにっていうかチームで高得点を取るための最効率をやりましたでしょ、そこまでお前のために〜ではないアピールはしてない
それで結果も出してるわけだから全員納得してるわだし
いや、水上は成績でしかメリットを返せないとちゃんと言っている
さらに言えば、戦闘シチュの内容がわからない時から、それがあることを黙っていたからね
あの戦闘シチュが自分の手に負えない内容だったら、即座に隠してましたってなるだけなので、あくまで成績が良かったからというのは結果論でしかない
というか、そもそも、課題を先に進ませるというのも、普通にやったら期限内に終わらすことができない量とかでもなければ、無理して高速で進ませる理由もない
俺の考え方はこうでコレが俺のやり方です、かな
なんか、水上のやり方嫌いなんだろうなぁ…って感じがするが、
それは荒船さんが言ったとおり「水上が決めりゃ良い。水上が隊長だ。」「水上のやり方がはまってるから結果が出てるんだろ」の言葉に尽きる。
客観的に見るなら、2022/11/05(土) 18:21:24が言ってるとおり、「俺の考え方はこうでコレが俺のやり方です」以上も以下も無い。
で、それが納得できない＝水上に隊長は任せらんないってことなんで、荒船さんと今ちゃんが隊長を変わるしか無い。
水上って頭良いから、戦闘シミュを黙ってて最後に明かした理由としてわざと照屋ともめて解決し士気を上げることで照屋の株があがるというところまで先読みしてる可能性あるから恐ろしいな
おそらく「頼られると燃える」照屋の性格も柿崎隊長から聞いてるだろうし
もしも最初から全員で戦闘シミュやってたら、無難な評価しか付かなかったかもな
その可能性はあるけど、照屋の頼む発言で？ってなってたからそこまでは考えてないんじゃないかな
むしろ論理的に考えるから照屋の感情論とか理解出来なさそう
照屋の性格がわかっているのなら、照屋がそれを言い出す前に、最後に頭を下げて、頼むって言っていたと思うよ
よな
水上は仲間の感情コントロールできないから逃げたわけだしな
ザキさんだったら最初に説明した上で照屋ちゃん納得させられるだろ
というか単純に、急造のチームでメンバーの感情面のコントロールを完全にやるなんて無理だよｗ
照屋ちゃんのアレは正直言ってしょうがない、必要経費程度に考えてるんじゃ無いか？
荒船さんという強力な保険があるしな。
ザキさんはそこまで具体的（「頼む」と明言する）な理解はしてないんじゃないかなぁ…ｗ
A級助っ人部隊にサラっと入ってる那須さんヤバくね？
でもぶっちゃけあのメンツ加古、三輪、奈良坂、片桐、雪丸と１００００越えランカークラス5人いるから特別那須さん使いたい理由ない限り８５００ない那須さんに出番ないと思うぞ
ゲーム形式であるから、出見と那須さんら、出水と那須さんくらいしかできないらしい
毎回の丁寧な弾道が引ける能力がやばい技能になっている可能性も
俯瞰視点でかつ一人小隊組むなら、あれは大分エグイ気がするんだよね
水上隊は一人小隊じゃなくなったタイミングだけど
那須さんって体弱いからマスターになって以降はソロランク戦やってないんじゃない？
チームミーティングも那須さんの自宅だし、ソロランク戦って本部に行かなきゃ出来ないみたいだし
だからソロポイント(ランキング)と実際の実力にだいぶ開きがあるんじゃないかな
太刀川さんのバイパー弾道発言といい10000超えランカークラスと同程度の実力でも違和感はないな
菊地原の援護なければウェンに二人がかりで勝てなかったからそれはないと思う
R3やR8見る限りでもマスター程度が妥当じゃないかな
今後さらに強くなるとは思うけど現状はまだ蔵内の方が強そう
加古より那須のほうが機動力が上の可能性は高いし、あとバイパーのスキル次第じゃないかなぁ
香取と三輪の万能連携が見れるだろうか
多分戦況次第だとは思うな。
単純なポイントだけだと9000言ってないんじゃ無いか？だからよわいけど。
正直入り組んだ地形での射撃戦なら、那須さん以外で勝負になるのは同じくバイパー使いの出水ぐらいしょ。
Ｂ級だと、改造トリガー使えないのも響いては居ると思うし、駒としての力の差はよくわかんない。
とりあえずオッサムは那須さん使うと思う
でも韋駄天も強そう
照屋ちゃんの大量得点で笑った
A級水上隊に注目しすぎやろ
閉鎖試験で一番面白いアプローチしてるからな
読者的にも水上隊がハイライトだろ
爆弾抱えたダントツ一位とか、見ない理由ないよね
現状トラブル抱えつつも1位独走だしね
前に示唆されてた隊長連中は結果を出すことの難しさが身に染みてわかってるし
ありかなしか議論もされてたから注目されるのは必然だよね
今月やばいな
オサム水上照屋特化回でゆーま諏訪もいい感じで面白かった
照屋たった一話で主役級に輝いたなぁ
正直柿崎隊（本家の方）って目立たなかったからやっと個性が出てきた感じ
あとは若村隊と柿崎隊（試験の方）が安定してくれればだけど若村隊はいつになるやら、、、
照屋ちゃんの「できる訳ない」ってのに対してノータイムで「なんでや、出きるやろこのメンツなら」って答える水上ほんと最高
これはなぁ、
照屋がいや無理ですって言い返されたらどうする気だったんだって思う
そもそも、普段からほかのメンバーと仲がいい描写がないから、その自信はどこにあるんだろって思う
そこまで気にしてたらなんも出来ないという割り切りもあるかもね
頭のよさやろな
感情優先して行動する連中じゃないっていう、水上の独善的な判断や
いや水上の発言の根拠は仲の良さじゃなくて能力でしょ
は？なんで？お前ら超優秀だからできるじゃんって言われて私は無能だから無理です！っていうようなたまじゃないでしょ照屋ちゃん
とくに、交流があったわけじゃないのに、どうして優秀なのかって判断しているのかって話でしょ
学校の学力の良さと、戦闘シチュの良さが＝なわけじゃないし
完全万能手の量産を目指しマスターになるまでのメソッドを組み立てアタッカーとスナイパーのマスターになった荒船
見たばかりの鉛弾狙撃の対策をすぐに編み出し動けなくなった状態からでもシールド硬い千佳を倒す手を実行できた照屋
進学校の生徒会長をやりつつB級上位王子隊に所属し、王子の下で学んでいる樫尾
ただ頭がいいだけじゃなくて頭の良さを実践に活かしているメンバーだと思う
最初は一人で勝手すぎると正直水上失敗してくれと思ったけど気持ちよく着地して満足
共通課題の答えに規則性があるとか文章になってるのに気づいたとか
ネット上に答えが入ってるフォルダ見つけたんかね
隊長3人の発言時にラガーマンがどう思ったか本部会話パートほしくなる
水上の適性スキル見たら嘘つき射撃ってあって笑ったわ
わろた
二話掲載も含めてたしかなまんぞくがすごかったな
だからこそ頼むから体は大事にしてほしいわ
照屋ちゃんて「熱い」娘なんだね そういえばランク戦の時も正面から
雨取ちゃんに突っ込んでいたっけ そんな娘だから柿崎さんに惹かれた
のかな 水上隊のメンバーがクール＆ドライだから尚更そう見える
頭では水上が言ってることは理解できても 情的な部分で納得できない
だからこそ「頼む」の言葉で収めようとした たぶん照屋ちゃんは
頼まれると断れないタイプの娘かもしれんね
やはり２話掲載は嬉しい
照屋ちゃん、可愛いとこあるやん(鼻の下擦り)
照屋先輩カワイイっす！
帯島ゴラあ！
隠し事に納得できない真面目さ、最終的には全部飲み込んで切り替える頭の良さ、最終的に前向きになれるボジティブさ、そして可愛さ、照屋ちゃんの魅力が全部詰まったすごい回だった
「頼むっていってください」が下手に出ろよみたいなマイナス感情じゃなく「言われると自分が燃える」っていうボジティブ感情からのお願いなのが最高だしこんな後輩可愛すぎるだろ
ほんとにそれなあ！！！
こういうタイプの面白さが読めると思わなかったわ
ここ最近では一番の山場かもな
修の策も隊長3人の伏線の回収の仕方も全然想像できてなかったし凄い
木虎が「教えてもいい」といったのは、修を贔屓してるんじゃなくて、古寺も言ってたけど修の推察が自分達にメリットと大きいから、ちゃんとGIVEされた分は返したほうがいい、っていう話だと思うな。