引用元:https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1667365743/
810: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:NCHcy15I0
900年前の技術かあ
月の技術とかに影響された国があったんかなー
月の技術とかに影響された国があったんかなー
出典：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
744: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:6Roh23n2d
よくあるパターンか
文明が退化した世界
文明が退化した世界
751: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:zuVFxYm10
>>744
ピラミッドとかナスカの地上絵とか仁徳天皇陵古墳とか
何であれが古代に作れたのかの謎はたくさんあるね
ロストテクノロジー
ピラミッドとかナスカの地上絵とか仁徳天皇陵古墳とか
何であれが古代に作れたのかの謎はたくさんあるね
ロストテクノロジー
812: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:/HvjRg0M0
いやー文明退化してた路線はいいね
改めて古代兵器や空白の歴史の設定とも合うしね
改めて古代兵器や空白の歴史の設定とも合うしね
857: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:3jYSwr9kd
天竜人の服も古代の技術だったりするのかな？ ラフテルで解き明かされる謎多すぎんだろ笑
213: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:ROkHk69td
最終章になってワンピのワクワク感が凄すぎる
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76: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:DLS0NGi9a
この滅んだ高度な文明の国がクローバーの言ってたある巨大な王国なのは間違いないんだろうがいい加減名前が知りたいんだよな
出典：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
324: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:DLS0NGi9a
クローバーが名前を言おうとしただけで消されたからな
五老星にとっては古代兵器より遥かに脅威らしいし
五老星にとっては古代兵器より遥かに脅威らしいし
326: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Z8WAPhA80
クローバーが早口で国の名前言ってたら五老星どうするつもりだったん
365: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:SsKgTBev0
>>326
www
www
343: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:UbE/XDgz0
現代人の人智を超えた古代兵器なんてもんが現代に残ってんだから、そりゃ古代文明は現代文明より当然進んでるよな
81: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:RDC4HDua0
じゃあやっぱ超絶装置とかで地軸反転とか色々あったのかな。古代兵器もこの時代のもんか
304: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:b5B3UzFjd
かつての超古代文明が滅んだのはかなりアホな理由がきっかけなんだろうな～ロジャー達もそりゃ大草原不可避ですわ
ここでリトルガーデン編の要素とリンクさせるんだろうね
ここでリトルガーデン編の要素とリンクさせるんだろうね
317: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:DLS0NGi9a
>>304
アホな理由というか世界政府と戦ってその時は世界政府が勝ったから滅んだんだろ
また歯向かう力をつけられると困るから復活の目を潰してる
アホな理由というか世界政府と戦ってその時は世界政府が勝ったから滅んだんだろ
また歯向かう力をつけられると困るから復活の目を潰してる
709: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:5yU7H3650
古代ロボにでかい剣が刺さってる？
巨人と戦ったのか？
巨人と戦ったのか？
34: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:SGhXj8DF0
ロボット兵？がいるならアトランティスよりラピュタオマージュかな
916: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:DLS0NGi9a
今は跡形もないけど巨人ロボット兵とかの残骸はある？ってなるとやっぱ天空の国なのかもね
落っこちてきた一部とか
落っこちてきた一部とか
301: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:WdAasfjcM
これ機械文明vs魔法(悪魔の力)文明の戦いなのかな
92: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:ffYfeCRE0
プルトンはロボに変形出来る巨大空中戦艦かもしれないな
107: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:nHn764DL0
906話の「聖地マリージョア」
建物も扉もまるで巨人族仕様かのようにでかいし、
巨大な麦わら帽子がでてきて不思議に思ってた
エルバフとか巨人族関係かなと思ってたけど今回巨大な壊れたロボットがでてきたから絶対これ関係ある
空白の１００年に滅ぼされた王国の跡地をマリージョアがそのまま流用してるんじゃね
建物も扉もまるで巨人族仕様かのようにでかいし、
巨大な麦わら帽子がでてきて不思議に思ってた
エルバフとか巨人族関係かなと思ってたけど今回巨大な壊れたロボットがでてきたから絶対これ関係ある
空白の１００年に滅ぼされた王国の跡地をマリージョアがそのまま流用してるんじゃね
出典：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
99: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:nHn764DL0
白ひげがマルコに話してたマリージョアの上にあった神の国が、
その王国だったんじゃない？
空白の１００年に滅ぼされてマリージョアが高度な文明を継承してオリジナルのほうを歴史から抹消
最後巨神兵みたいなのでてきたけど、マリージョアの建物が巨人使用だったのと辻褄が合う
あとよく見ると巨神兵に槍みたいなの刺さってる
その王国だったんじゃない？
空白の１００年に滅ぼされてマリージョアが高度な文明を継承してオリジナルのほうを歴史から抹消
最後巨神兵みたいなのでてきたけど、マリージョアの建物が巨人使用だったのと辻褄が合う
あとよく見ると巨神兵に槍みたいなの刺さってる
573: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:eYjAIBFB0
麦わら帽子もロボット同様、過去の遺物なのだろうか
マリージョアの宝物殿にある冷凍保存器自体が古代のモノって可能性もある
マリージョアの宝物殿にある冷凍保存器自体が古代のモノって可能性もある
713: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:LAvIW5oD0
900年前の超古代文明とか800年前になにがあったんだよ
737: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:sv7rhoVj0
>>713
800年前は世界政府誕生だぞ
800年前は世界政府誕生だぞ
269: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:0eiWuKky0
高度な文明滅ぼした割に
科学後退してるの謎だな
科学後退してるの謎だな
272: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:5s0TxWKW0
>>269
滅ぼしたから衰退したんじゃね
滅ぼしたから衰退したんじゃね
75: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:XRS5Y/DA0
クロノトリガーや聖剣伝説2もだな、古代や大昔の文明のほうが発達してて滅んだ的な話なら
356: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:ZInamIHV0
>>75
RPGの3割くらいにその設定あると思う
RPGの3割くらいにその設定あると思う
778: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:9EGCa7A/0
>>75
元々元ネタにマーベラスやロマサガとか昔のRPG使ってるからな
たぶんワンピース自体も元ネタありそう
元々元ネタにマーベラスやロマサガとか昔のRPG使ってるからな
たぶんワンピース自体も元ネタありそう
894: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:/6znJ6H30
悪魔の実も科学の産物なんだったら面白いんだがな
898: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:u17Qz2mi0
>>894
科学の技術がイム様一味の脅威なら悪魔っていうネーミングも実はそうじゃないのかもね
科学の技術がイム様一味の脅威なら悪魔っていうネーミングも実はそうじゃないのかもね
899: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:zRMEQ2hS0
>>894
人に取り込まれると人体を変質させ持ち主が死ぬと同様の機能のものがポップアップする
科学だけでなくのオカルトも合体した感じではあるけど過去の遺物だろうなあ
人に取り込まれると人体を変質させ持ち主が死ぬと同様の機能のものがポップアップする
科学だけでなくのオカルトも合体した感じではあるけど過去の遺物だろうなあ
902: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Ju5ccCrq0
>>899
なんやゲームみたいやな、SF説くるか
なんやゲームみたいやな、SF説くるか
136: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:E/rQDQxU0
なんか火はすべてのエネルギーに変換云々からの高度古代文明って流れってことは
やっぱルナーリアって古代文明が生み出していたサイボーグなんか？
やっぱルナーリアって古代文明が生み出していたサイボーグなんか？
出典：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
131: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:R2+Tn9HXd
いちいちエネルギーが火力ってことを強調したのは過去にルナーリア族を利用しようとしてたとかあるかな
141: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:RDC4HDua0
>>131
太陽とか言ってたから核融合炉だろな
太陽とか言ってたから核融合炉だろな
294: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:k9kKrzLjd
ベガパンクが900年前の王国の技術を取り入れてるなら「消えない火が動力」ってのも気になるね
900年前まで栄えていた王国は空白の100年(900～800年前)に連合国によって滅ぼされた
空白の100年が明けた800年前に19人の王とその家族はレッドラインの上マリージョアに移住
それ以前にはレッドラインの上にルナーリア族が住む神の国があったとされてる
900年前まで栄えていた王国は空白の100年(900～800年前)に連合国によって滅ぼされた
空白の100年が明けた800年前に19人の王とその家族はレッドラインの上マリージョアに移住
それ以前にはレッドラインの上にルナーリア族が住む神の国があったとされてる
524: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:FJlik0dWp
「私たちは太陽を創り出せるかもしれない」
これ結構重要じゃないか？
「太陽は作れる」ってことだぞ？
まあ普通に考えたら永遠に燃え続ける火で核融合のことなんだろうけど
もしそれがミスリードで本当に太陽が作れるんならえらい事になるぞ
これ結構重要じゃないか？
「太陽は作れる」ってことだぞ？
まあ普通に考えたら永遠に燃え続ける火で核融合のことなんだろうけど
もしそれがミスリードで本当に太陽が作れるんならえらい事になるぞ
979: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:8uBlP4XX0
悪魔の実は過去の技術を模してるのかな。超文明は悪として滅ぼされて、古代人が残したのが超文明を悪魔の実として残した。
消えない火が太陽を作れるってメラメラの実じゃないかな
消えない火が太陽を作れるってメラメラの実じゃないかな
320: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:7fRR+S+t0
ベガパンク「おれの発明、900年前にもう作られとるやん！」
これに気づいて消されそうなのか…
これに気づいて消されそうなのか…
119: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:7ke3L6g4a
やっぱベガパンクは過去の文明の技術を再現してたのか
120: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:lT4TTf+Oa
ある王国を研究したら殺されることシャカは知ってる感じかな
出典：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
325: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:pWW/GBxZ0
悪魔の実の仕組み的に殺さなくても能力取れるとかあるんかな
642: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:4skNFg0K0
あんなラピュタみたいな未来的古代文明滅ぼした世界政府って何者やねん
コメント
おぉ今週2回目のワンピ記事か、えらい早いな
やっぱ滅びた王国のなんかね
空島っぽいけど
土に根をおろし
風とともに生きよう
種とともに冬を越え
鳥とともに春を歌おう
ファンタジーの王道
何も衝撃でもないわな
余計な寄り道しすぎだろとは思うが
つーか最新巻？表紙のの日和の鼻水ヤベェなギャグかよ…
なんかめっちゃ悔しそう
最近ボニーで見た構図でちょっと笑っちゃった
そもそもボニーのあの顔がワノ国編で見た日和の顔と似てる
今はこの表情がきてるんだな作者の中で
あれ日和だったのか
誰か分からんかった
まぁ言っちゃなんだがありがちな設定だな
それが悪い訳じゃないけど
なんかファンタジーはすぐ古代兵器や古代文明出てくるよな
ファンタジーが好きなのにSFみたいになるのはあんまり好きじゃない
古代文明が出たらSFってのも変な話だが
SFは科学的に実現できそうなものを嘘で押し切るものなので単純に高度文明ありましたはファンタジー
SFをサイエンスフィクションではなくてサイエンスファンタジーと捉えればOK
パイレーツオブカリビアンは好きだがスターウォーズは苦手な身としては凄く分かる
そりゃ某最終幻想の１作目からして古代文明出てきたし
ラピュタもそうだけど尾田っち直撃世代だろ
SFファンタジーもあんのよ
ワンピースってファンタジーやらSFやら海賊やら忍者やら何でも取り込める設定なのが良いんだと思ってる
古代文明でなく、超古代文明のロストテクノロジーなんだから、SFでいいと思うよ。発展史観は100年ぐらい前の考古学で既に否定されてる。中世ヨーロッパに古代ローマの蒸気機関の玩具や火を使った自動ドアやコンクリートのアパートは既になかったし、イスラム時代のエジプトには古代エジプトの聖水の自動販売機もなかった。インダス文明のセントラルヒーティングもアーリア人には作れなかった。現実も文明は退化と進化を繰り返してる。
それが、「産業革命以降のレベルよりずっと発展してた文明が古代にあった」って話だと、超古代文明というジャンルになる。ムー、アトランティス、神々の指紋とかの。現代を超えてる時点でSFといっていい。SFとファンタジーは別に矛盾しない。
ナウシカもそんな設定だったしな
ロボからしてナウシカっぽいなと思った
ナウシカは自分らが「人間」だと思ってたけど
実は文明の担い手だったことは一度もない人造人間だった
あいつらの文化も文明も本物の人類から与えられた偽物
↑違うよ。墓の主は「元の体に戻す技術もここに記されている。」と言ってる。火の七日間の前後、人類（数は不明）を腐海の毒に適応した体に改造しているから、旧人類の子孫だよ。0から作ったなら、戻すとは言わない。
昭和のアニメなら現実地球の未来の姿だったという展開になってたな
バスタードがそっち系だった。2008年の戦争でアンスラサクスと邪神群が暴走して文明崩壊した→実は、暴走でなく、神に乗っ取られて天使を受肉させて人類を攻撃していた。→実は、その途中に、悪魔と天使で戦争になり、悪魔が負けてた。→魔法やモンスターは全部科学で作った物だと思ってたら、仏や神々的な存在が別に実在してた。と、設定が二転三転してる。
『猿の惑星』ショックである
てかそもそも空白の100年で栄えた国があったっていうめちゃくちゃ前の情報から
既に半分示してたし今さら感
空白は900～800年前の話なのでドンピシャなんだよな、設定厨としては「ついに来たか」といった所
栄えた国って言ってもシャンドラの豪華版みたいなのを想像してたからなぁ
近未来的科学技術国家だとは思わんかった
マガジンの尾田がよく使いそうだと思った。
じわじわと退化して原始人に戻る途中なんだな
こんだけ長期連載で急にありがちなやっすい設定出て来たなー
まぁオハラの頃から栄えた古代文明が〜って言ってたし
そもそも「古代兵器」はアラバスタから出てるワードだしな
少なくとも古代兵器が作中で重要なワードなんだから昔は栄えてたってのはわかってたことやし
問題はなんで滅びたか
驚愕ではないけどエッグヘッドがある王国での跡地でも無さそうなのにって疑問が増えた
空白の100年隠したい政府としてはもっと秘匿にしてる島だと思ったが
いうてワノ国の近くやし、おもいっきり新世界にあるんよな
存在を知っただけでバスターコールだからベガパンクが消されるのもやむなしか
ピーワン！
ワンピおもしろすぎ
お前みたいな純粋なやつが減って久しいわ
ニカに覚醒したジョイボーイがいながら何で負けたんだろうって思ってたけど
この高度文明を見たらますますなんで巨大な王国は負けたんだって思いが強くなる
やっぱりコブラがよく言ってた「戦いを放棄」みたいなことだったのかな
ニカは解放の戦士
二つ名から推測するなら寧ろニカは文明打倒した側では？
単純に王国が滅んで終わりでは無く、王国が滅んだ後に内部で一悶着あってその勝者が現政府で敗者がDの一族では
今まで散々出てきてたし驚愕ではないやろ
散々におわせてきた空白の100年の文明が出て来たよってだけだしな
ここに来ていきなりごちゃごちゃ言いだす奴はワンピ読んでないだろって感じ
今まで多少触れてた部分にガッツリ絡み始めたんだからごちゃごちゃ言って良いんじゃない？
いきなり湧いて出て来たみたいな反応してる奴がいるのは不思議でならない
REDで新規が増えたのかなｗ（好意的な解釈）
記事のタイトルが悪い
ダフトパンクかっこいいよな
海面上昇あとの世界だとしても同じような標高の山が多すぎないかな
遠い銀河の片隅で
今週号、エスカレーターに驚いている描写からの流れが本当にワクワクした
やっぱり上手いわ
むしろずっと示唆されてきたから、驚きもなにもないよな
これで「900年前にあったのは、これといった特徴もない普通の王国だった」なわけがないんだから
それはそう
その特徴が明らかになったから騒いでるんだと思ってるんだけど違うの？
古代兵器があるんだからそうだろうね
「何をいまさら」だよな。
プルトンなんて初出はアラバスタ編だぞ。
そのプルトンが宇宙戦艦ヤマトみたいな見た目してるなら「何を今更」だけど、名前以外ほとんど情報なかったからね
隠されてた古代文明は超科学の国だったんだ！って盛り上がるのもそんなに冷ややかに見るほどのもんでもないでしょ
皆が皆考察しながら読んでるわけでもないし
まぁマジの古代の兵器だと投石機とか棍棒とかで恐くもすごくもないからな
シンプルにめちゃくちゃデカい軍艦とか、戦艦っていう名の兵器塗れな島だと思ってた人もいるかもしれない
そういう想像してた人からすれば今回はびっくり情報でしょって言いたかった
もしかしてまた描くこと増えてないか
ちらほら勘違いしてる奴がいるがここにきて設定が増えた訳じゃないぞｗ
ちょくちょく出てきていた空白の100年に対する答え合わせが始まる
立ち位置的にはワノクニでやったロジャー編（おでん視点）みたいなもんだな
予定通りなら追加で悪魔の実の答え合わせも入るはず、過去のSBSで「ある博士が説明してくれるはず」と言っていたので
地味に右下にファミコンあるな
まあ伏線とかじゃなくただのパロディ？というかネタなんだろうけど
おまえすごいな、言われて気づいたわ
昔大きな戦いがあった。月の民と地の民との戦争だ。
900年前、月の民の勝利した。地の民は完膚なきまでに敗北し、そして月の民は天竜人として地上の文明を破壊し植民地支配することとなる。そして…
こんな感じ？
空白の100年もテッド・ファロのせい
ジャッジさんに燃える人間兵器でも作ってもらえばいいんじゃないスかね
これはルフィ地ならし展開あるか？
ノアズノーツ（ボソッ）
弟子からアイデア流用か！()
師匠から先の展開を聞いて思わず使ってしまった説
ルナーリアは純粋だから凄い技術をバンバン産み出しては色んな奴にタダで教えてたんだろうな
だけど教わった連中は強欲だったから技術を独占しようとルナーリアたちを罠に掛けて滅ぼした
しかし連中は消費はできても創造ができないからコノザマ
っていう如何にも尾田くんが好きそうな奴だろ
紅い牙みたいやな
イデ並にはた迷惑な古代超人類
赤い牙はDの血統だろ
そんなぶっ壊れたのに乗ってどうすんねんルフィさん
中にコクピットあるならフランキーかウソップおらんと無理よな
いやまず修理せんと
そこに鎧があれば着るのが少年ってもんよ
空白の100年って言うくらいだから900年以上前のは文献残ってるんと違うんかい
オハラにあったのがそれじゃない？
今残ってる900年前以前の歴史は後から政府が作った偽史なんじゃないの
地理やらなんやら無理が出てどうしても不自然になる部分を空白の100年間に押し付けて消した
悪魔の実や巨人族や小人族みたいな亜人は古代文明が産みだした存在なんだろうか
舞台の惑星が東西南北にキチンと別れてるのもグランドラインに怪物が集中してるのも古代文明が作成した結果なのかね
陸地が少ないのは未来少年コナンみたいに超磁力兵器が使用されたのだろうか
フランキーがいるおかげで科学的な話ができているが
コイツがいなかったら解説もままならなかっただろうなぁ
ロボ要らないって言ってたヤツは反省しておくよーに。
CPの調査だとベガパンク→01～06みたいな図だけど描写やとベガパンク→01→02～05→06やな
01が事実上の本体代行なんかね、02以下も文句言いながらも従ってるし
ロビンがいるんで過去の超文明に対する理解は他陣営より高そうよな
ロビンが過去文明、フランキーが機械、ナミが天候や地理と
船長がアレだからアレだけど実はインテリが揃ってるな
他陣営だとどんな話してるか想像が出来ない
ポーネグリフもとりあえず集めとく感じで読めるヤツいるのかな？
黒ひげと同じ感じじゃね？
集めるだけ集めといて、その時が来たら読めるやつをどっかから連れて来れば良いって感じ
今までの情報から過去の技術がヤバかったのはそりゃまあそうだよねって感じ
ベガパンクの持ってる技術知識自体がまんまそれがソースってことなら少し意外だけど
ラピュタが好きすぎる作者
男でそんなハマる要素あるか？
性別問わんやろ
古代文明といえば『三つ目がとおる』
ベガバンクたちのデザインが手塚キャラリスペクトなうえに
希少種として三つ目族まで出している
三つ目族の国は7000年前だっけ？ 超古代文明物であれが一番古いんかな？
元ネタのラピュタは現役の超科学帝国だから
スイフトさんが既に過去の人だから
悪魔の実とか古代兵器とか海楼石とか、超古代文明の名残なのかな。
ポーネグリフではっきり古代兵器って出てきてる時点で過去に文明が発達してたのはわかりきってた話なのに騒いでる奴らは今まで何読んでたんだ…？
スレで騒いでる連中はネタバレを見て読んだ気になってる奴らなのでまあ…ｗ
読者が多いとにわかの割合も増えるんやで
古代兵器と言っても機械とは限らない
現実だって未だ再現できない高度な古代技術とかあるし
水晶ドクロとか怪しげなのじゃなく
分かってた話と実際に描かれるのは感覚違うだろ
古代兵器だったって具体的にどういうものか描かれてはなかったわけだし
古代兵器と、ホログラムだの空飛ぶ巨大ロボットだのの超科学文明が=で繋がるのはそこまで一般的ではないだろ…
ただ単に君の推測が当たってただけの話であって既出の情報とかではない
超技術もってる文明が滅びたり、滅ぼされたりってあるものなのか？
スターウォーズみたいだな
1970～80年代はその手のネタが流行ってたよ
ロボアニメの金字塔である『マジンガーZ』からして、「超古代文明の覇者ミケーネ帝国」の遺産を巡る話がきっかけだし
「現代文明を越えた魔法のような超科学」って設定を出しやすいので重宝された
『バビル２世』、『勇者ライディーン』、『ガイスラッガー』、『仮面ライダーアマゾン』などなど
米国で1940～1960年代に流行ってたのを継承してる
ムーとかアトランティスとかクトゥルー神話とか
歴史のない米国人が求めた神話なのだと分析されてる
ファイナルファンタジー8、10→7 全部それだな。全部2000年前。
超技術ほど文明の寿命は反比例して短くなる。蛮族に滅ぼされるより、自滅して衰退した後に、遺跡に蛮族が住み着く。今人類の文明が全面核戦争とかで滅んだら、都市に住まない山岳や森林の原住民とかが生き残りそうだしな。北センチネル島民とか、アマゾンの原住民だけ生き残ったら、そのまま何万年後も同じ生活してそうだ。仮に人類が未だに旧石器時代なら20万年後も生き残ってそうだが、文明持ったせいで後数十～数千年程度で絶滅しかねない。
つまりワンピースは月までのロケットか
そりゃ爆笑するわ
ドクターストーンの始まりやな
猿の惑星や進撃の巨人みたいなもんだな。
実は自分谷の世界より高度な文明社会が外部に存在していたってパターン
まぁありきたりだなって思った。
いや、こんなん驚愕でも何でもないやろ。ずいぶん前からわかってたことやん。
そもそも、悪魔の実なんてもんが完全にオーバーテクノロジーの産物やし。
何をみんな驚いてるんや？
ピラミッドとかアトランティスみたいな魔導科学的な古代文明イメージしてたら
ガンダムとかエヴァみたいな超科学文明でビックリしてる
俺もこれ 文明レベル高いのはわかってたがその発達の方向性にびっくりした
悪魔の実が人工物だって明言されてるならオーバーテクノロジーなんだろうけども、どういう由来の物かもまだわからないんだから
悪魔の実古代文明の発明説とかの考察を前提知識として入れながら読んでる人ばっかりじゃないし
じゃあラフテルにあるワンピースってのはジョイボーイが起動できる900年前の文明の何らかの装置か？
Dの一族のDはフランス語で麦(du blé)から取っててワンピースはニカ(太陽)の力でしか芽吹かない黄金の麦畑、最後はそれでビンクスの酒を作って世界中に届ける説推してたんだがなぁ
後から唐突に生えた二力や覇気の設定と比べれば順当に伏線回収しとるわ
つーか答え合わせやね
900年前の皇帝かなんかだろイム様
実の能力かなんかで生きてるんだろ
なんかうちはマダラっぽい
フツーにつまらんのだが
イム様＝ヒグマ説より面白くない
オペオペの不老手術受けてそう
悪魔の実が自分を食った奴の人格乗っ取ってきたんだろ
ありきたりのネタになってきたな
人造悪魔の実なんて言い方するけどそもそも悪魔の実自体が900年前のオーバーテクノロジーで作り出されたものだった？
案外ジャヤの先祖の魂が宿る木、ってのは伏線だったのかね
初代能力者？の魂が宿る木があってそれが悪魔の実をつけるとか
そういや未だに悪魔の実がどこから来てるかは不明なんだよな伝承的に悪魔の実がなる木が何処かにある、と言われてるけど何処にあるのかは不明
あんだけ海だらけなら悪魔の実なんて流通せず殆どが海に沈みそうなもんだがそうでもない
かと言って政府が管理できている訳でもない
と、なると政府側ではない何者かが悪魔の実を回収して意図的に世界中に流通させてる可能性が高いのよね
ベガパンクが再現してみたものなのかな？
当初の予定では５年程度で終わらせるみたいだったし、それくらいの連載期間ネタなら丁度よかったと思う。引っ張りすぎたんや
アラバスタで悪魔の実に意思があるみたいな布石あったから、実がただのテクノロジーの産物なら辻褄合わなくなる気がする。
返信先間違えたわ
こんな技術見せられたら船でよっこらよっこら旅してる海賊がバカみたいじゃん？
無職転生のパクリだな
いつから匂わせてたと思ってんだよ
無職転生も滅んだ古代文明はあるけど、未来的な科学文明じゃないし類似点はほぼないよ
ワンピースと話の展開が似てる訳でもない
もっと昔からあります
時系列って知ってるか?
ワンピースの方が先だし
もっと言えばこの手のネタは元ネタが分からんくらい古い
パクリというのなら無職転生がパクった側だよ
元ネタはヨーロッパ文明に対するエジプト文明
気候変動には勝てなかった
余計な寄り道って言うが
今まで麦わら達が旅してきた島の各地には古代の文明が残した遺跡や石板が残されてたやん
人類が500年かけて到達するレベル と言われていたが＋500ではなく－800、800年かけて忘れてきたレベルだったワケだ
巨大な王国って国力がでかいじゃなくて文字通り巨人サイズで物理的に巨大な王国なの…？
ベガパンクの抹殺指令が出されるのも納得
ベガパンクの技術が過去の王国に迫りつつあるんだな
ノアズ化
イム様は科学が発達すると驚異になる事が分かっているから抑え込みたいのかな
脅威になるから抑え込みたいのならベガパンクに研究させる意味がない
単に目的としたレベルまで技術が到達したからコントロール出来ないベガパンクは用済みなんじゃないかな
ひょっとしたらウラヌスはつい最近再現できたのかも
そんで古代兵器復活させれたからもうベガパンクは不要って事で抹殺
後付けすぎてなぁ むしろ何もわからないまま悪魔の実は悪魔の実でよかったきがする
長すぎて後付けじゃなかったとしても後付け感出てくるし
くそつまらねぇ展開
なんとなく予想は出て書けどそっち方向にはいくなよって思いながら行かれると萎えるな
スターウォーズ９みてぇなつまらなさ 凡人予想の範囲外に行けてないんだよな
逆やろ
発達した科学を利用して世界を手中に収めたから、自分達以外が科学を手に入れるのを阻止してる
最終章ってのはそういうものだし…
何が後付けなのかがわからない、※欄で散々言われてるが設定そのものは既出だろ
悪はエッグヘッドを「未来を作る島」って言ってるけど正は「過去」だって言う
なんでここの情報は共有されてないんだろ
個体によって物事の捉え方が違うから、悪はまだ自分たちが到達してないし未来！って考えなだけだろうか
過去から未来を作ってるからじゃねぇの？
過去の技術の再現からさらにその先を目指しているが、まだ過去の領域を完全に再現はしていない
この状況ならば過去でも未来もどちらも作ってると言える
。９００年前の文明滅ぼしたのは、神
根拠
Dの一族は、神の天敵だから。
Dの一族の力が結集すれば、世界政府に勝てる？
サイヤ人→フリーザに逆らったため、滅ぼされた。
→その後、カカロットがサイヤ人の誇りを想い出し、超サイヤ人に覚醒して、フリーザ倒す。
ルフィDの一族の真の力に目覚め、イム様倒す？
それだけの技術を持つ王国が滅んだのであれば、相手側も相応の力を持ってた訳だよな
それでいて古代文明を跡形もなく消し去り文明を退化させる必要があった
そうなるとやはり対抗できそうなのって悪魔の実の能力者くらいなんだよな
やはり悪魔の実は過去に実在した特殊な能力を持つ人達の力をなんらかの方法で抽出したものなのでは
この手のでよくあるのは自滅パターンとか
あと滅んだんじゃなくて宇宙に旅立って星を捨てたのかも知れん
もともといきなり現れて急速に拡大したとかって話だった気がするし
古代文明はどっかの星の船団が事故って未開惑星に不時着、そこからもとの星に帰るかもともとの目的地に行くために一時的に入植して、帰れる見込みが立ったから出て行った
天竜人は入植している間に残りたくなった連中で別れた後原住民を支配して今の体制になったとかさ
古代文明との戦いじゃなくて空白の100年は古代文明の遺産を互いに奪い合った結果って事か？
確かにその線もありそうではあるな
セラフィムやらウラヌス見る限り戦って負けるようには思えないし、超文明作った奴らが去った後に残されたもの達で奪い合って跡形もなく消えてしまったって形の方が理屈としては通りやすそうだな
何故古代の文明が滅び
何故世界政府はそれを隠すのかが本筋だろ
何も分からないまま悪魔の実はファンタジーで良かったってさー
無茶苦茶だなー。
ていうかどう見ても何者かに造られた世界でしょ
あの世界の住人が地球儀みたら誰だってそう思う
よその考察で世界政府（連合国）側は実は巨大な王国に敗れていて
イム様がそのまんま彼らを支配しているという説があったけど
マジでそうだったりしそうでワクワクしてる
かつて歯向かった王族達を天竜人として腐らせて
民衆と対立されて団結できないようにしてるんじゃないかとか
おもろい考察もあったがどうなるんだろうな
さんざん使い古された展開でショックだわ
なんつうか格は大分違うのはわかるんだが・・・
アンデラ感が最近凄いのはなんでだろうか？
設定の展開とか面白いけど
エスカレーターから扉通るとこすっごいわかりにくいぞ
なんでベガが扉すり抜けるとこ引きにしちゃうんだよ
セリフで説明させようとすんなよ
抹殺命令まで想定できるなら先手打てばいいのにな
多少の政府艦隊やバスターコール用海軍艦隊ならシービーストの先制でどうにかなりそうなもんだがな
島の場所も新世界だし、その頭脳は世界に轟いてるわけで庇護先なんていくらでもありそうだが
尾田がモヘンジョダロ、古代核戦争説からインスピレーションを得ているのはほぼ間違い無いのでは
燃え続ける火とか人工太陽のような核融合を示唆するワードも出てきてるし
古代兵器っていう単語がそもそも暗示してたんじゃん