引用元:https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1672662075/
1: 2023/01/02(月) 21:21:15.267 ID:fgDTe4JY0
バンジーガムは破られるし、どっきりテクスチャーは意味ない
出典：冨樫義博『HUNTER×HUNTER』（集英社）
3: 2023/01/02(月) 21:22:19.663 ID:lsXbwnHR0
は？
死神クイズで答えはおしまいなんだが？？
死神クイズで答えはおしまいなんだが？？
5: 2023/01/02(月) 21:23:40.761 ID:aPDhvNy80
やまいぬのかみつきで傷つくならヒソカのトランプでもいけそう
9: 2023/01/02(月) 21:25:38.245 ID:6a+e2gACH
>>5
病犬自身が強化系でその強化した歯でなら傷付けることができるって話じゃね
変化系がトランプ強化したところでなぁ
病犬自身が強化系でその強化した歯でなら傷付けることができるって話じゃね
変化系がトランプ強化したところでなぁ
15: 2023/01/02(月) 21:27:25.787 ID:j+ILoWB8d
一応タイマンだと旅団最強格だし勝てなくてもおかしくはない
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6: 2023/01/02(月) 21:24:43.273 ID:PxkAoU6k0
バンジーガムに致死性の毒と蜞混ぜて顔と口と鼻の穴塞げばお死まいだろ
不安なら尻の穴も塞いどけ
不安なら尻の穴も塞いどけ
出典：冨樫義博『HUNTER×HUNTER』（集英社）
8: 2023/01/02(月) 21:25:12.066 ID:ERoLYtvf0
バンガムを鼻と口に貼るだけの簡単なお仕事
10: 2023/01/02(月) 21:25:40.441 ID:jxcRXCLM0
バンジーガムが力づくで破られたことあったっけ？
ウォボーがバンジーガムを力づくで破れるってどこを根拠として言ってるのか教えて？
ウォボーがバンジーガムを力づくで破れるってどこを根拠として言ってるのか教えて？
13: 2023/01/02(月) 21:27:00.141 ID:ozmWAAqX0
>>10
ウボーの腕が20メートルぐらい伸びればゴムでも引きちぎれるだろ強化系だぜ
ウボーの腕が20メートルぐらい伸びればゴムでも引きちぎれるだろ強化系だぜ
16: 2023/01/02(月) 21:27:35.108 ID:lE81gujFd
>>10
バンガムって練で弾き飛ばしたり出来ないのかな
バンガムって練で弾き飛ばしたり出来ないのかな
59: 2023/01/02(月) 21:40:21.209 ID:8xGCtP+wa
>>10
レイザーの念獣に力負けするから解除してなかったっけ？
レイザーの念獣に力負けするから解除してなかったっけ？
72: 2023/01/02(月) 21:46:58.062 ID:jxcRXCLM0
>>59
そもそもレイザーの念能力自体が詳細不明だから強力な制約で強化されてないとも限らない念獣にパワー負けしたからってどうこう言えるはなしでもないし
ヒソカ本体が引き合いは分が悪いって判断しただけでガムの強度とは関係ないし
そもそもレイザーの念能力自体が詳細不明だから強力な制約で強化されてないとも限らない念獣にパワー負けしたからってどうこう言えるはなしでもないし
ヒソカ本体が引き合いは分が悪いって判断しただけでガムの強度とは関係ないし
14: 2023/01/02(月) 21:27:09.627 ID:6a+e2gACH
よくこの手の話でバンジーガムで窒息死でるけどバンジーガムが空気通さないなんて描写あったか？
22: 2023/01/02(月) 21:30:32.940 ID:4acVhDtt0
>>14
寧ろガムとゴムの性質を持っていて空気通すと何で思ったの？
寧ろガムとゴムの性質を持っていて空気通すと何で思ったの？
85: 2023/01/02(月) 21:54:39.522 ID:UEYSofMl0
>>22
それは性質の定義というか粒度によるだろ
ほんとにただのゴムやらガムなら空気は通さないかもしれんがちぎるのは容易いし温めたら溶かせるだろう
それは性質の定義というか粒度によるだろ
ほんとにただのゴムやらガムなら空気は通さないかもしれんがちぎるのは容易いし温めたら溶かせるだろう
17: 2023/01/02(月) 21:27:57.116 ID:bd2HAzmQ0
じゃあ逆にヒソカがウヴォーにどう負けるか考えたら早いんじゃね
27: 2023/01/02(月) 21:31:35.543 ID:lE81gujFd
>>17
どっちにしろ接近戦じゃないとお互い攻撃手段ないから近距離ビッグバンインパクトと終わりじゃね
どっちにしろ接近戦じゃないとお互い攻撃手段ないから近距離ビッグバンインパクトと終わりじゃね
20: 2023/01/02(月) 21:29:19.428 ID:4acVhDtt0
ウヴォーはぎょこたるタイプだから簡単だろｗ
28: 2023/01/02(月) 21:31:40.341 ID:jxcRXCLM0
>>20
凝自体がオーラを一部に集中するというリスクをともなう行為だから
凝を行うべきか行わないべきかという心理戦でクラピカが一枚上手だっただけだぞ
凝自体がオーラを一部に集中するというリスクをともなう行為だから
凝を行うべきか行わないべきかという心理戦でクラピカが一枚上手だっただけだぞ
61: 2023/01/02(月) 21:41:17.166 ID:RqilcaWCd
>>28
素早いオーラ移動ができないテクなしってことか
素早いオーラ移動ができないテクなしってことか
24: 2023/01/02(月) 21:30:51.776 ID:8hnN/prF0
高いところにバンジーガムで吊るして餓死させればいい
29: 2023/01/02(月) 21:32:12.754 ID:FQKM9hc90
ガムを鼻と口につけたら誰にでも勝てるだろ
31: 2023/01/02(月) 21:32:46.045 ID:7irfZpSJ0
変化系は相性悪そうだし勝てなくても良いと思う
ガムつけても拘束力は皆無に等しいしマジで窒息死ぐらいしかない
ガムつけても拘束力は皆無に等しいしマジで窒息死ぐらいしかない
出典：冨樫義博『HUNTER×HUNTER』（集英社）
33: 2023/01/02(月) 21:33:33.448 ID:jxcRXCLM0
>>31
だからガムの拘束力が弱いっていう根拠は何だよ
だからガムの拘束力が弱いっていう根拠は何だよ
44: 2023/01/02(月) 21:36:27.865 ID:7irfZpSJ0
>>33
ガムつけてヒソカが引っ張ってもウボォーギンは微動だにしないだろ
引きちぎれるかというと伸びるだけで引きちぎれないと思うが、だからといって意味があるかどうか
ガムつけてヒソカが引っ張ってもウボォーギンは微動だにしないだろ
引きちぎれるかというと伸びるだけで引きちぎれないと思うが、だからといって意味があるかどうか
62: 2023/01/02(月) 21:42:19.308 ID:jxcRXCLM0
>>44
ガムで機動力奪えば追いつけないからちくちく削り続ければ勝てるぞ
軽視されがちだけどヒソカ自身そこそこパワーあるからな
ガムで機動力奪えば追いつけないからちくちく削り続ければ勝てるぞ
軽視されがちだけどヒソカ自身そこそこパワーあるからな
34: 2023/01/02(月) 21:34:21.251 ID:6NoseAYo0 BE:472329622-2BP(1000)
リアルだと 巨漢ってほぼ無敵だからな…
別に 馬鹿でもない
漫画は 陰キャが妄想で脳内勝利するための
フィクション みたいなところあるからな…
別に 馬鹿でもない
漫画は 陰キャが妄想で脳内勝利するための
フィクション みたいなところあるからな…
35: 2023/01/02(月) 21:34:24.523 ID:TLYmnvVw0
ある程度パワーあるとガムで引っ張れない（レイザー戦）からウヴォーに引っ付けても意味ないし、トランプも効かなそう
混戦なら不意打ち通せばなんとか
混戦なら不意打ち通せばなんとか
40: 2023/01/02(月) 21:35:13.787 ID:SJjFGE8J0
ヒソカの強みは頭脳だからな
バンジーガムとかドッキリテクスチャーとかゴミ能力なのに
そんなゴミ能力でトップと渡り合えてるのは頭脳があるから
バンジーガムとかドッキリテクスチャーとかゴミ能力なのに
そんなゴミ能力でトップと渡り合えてるのは頭脳があるから
45: 2023/01/02(月) 21:36:43.952 ID:lBRjsIvd0
バンジーガムは重ねがけ出来るだろうから最終的には身動き取れない状態まで行けるだろ
49: 2023/01/02(月) 21:37:20.690 ID:zhOCf9PX0
正面からまともに戦ったら確実にウボォーギンが勝つだだろうから搦め手を使いまくるしかないな。
52: 2023/01/02(月) 21:37:37.351 ID:dqYkyTrxp
ガムのいやらしいところはゴムならここまでこれだけの力で引っ張れば引きちぎれるけどガムは強度はそこまでなくてもいつまでもベトっと張り付いてそうで
引きちぎろうと思って限界まで引き伸ばしたらそこから念の力で逆に引っ張られたら出し切ったあとだからやられそう
いつ本気出すか分からん悪意を持った念により作り出されたガムなんて怖さしかないわな
引きちぎろうと思って限界まで引き伸ばしたらそこから念の力で逆に引っ張られたら出し切ったあとだからやられそう
いつ本気出すか分からん悪意を持った念により作り出されたガムなんて怖さしかないわな
58: 2023/01/02(月) 21:40:02.522 ID:dqYkyTrxp
ウヴォーよりフェイタンのほうが倒しにくそうでなぁ
ゴムもガムも力より熱に弱いしそれはバンジーガムは関係ないのかな
ゴムもガムも力より熱に弱いしそれはバンジーガムは関係ないのかな
78: 2023/01/02(月) 21:49:17.224 ID:SJjFGE8J0
ヒソカの強さが頭脳だと理解してないな
ヒソカがウボォー相手にガムつけて引っ張り合いなんかするわけない
ウボォーは脳筋のアホで疑も怠るレベルだから
直接殴り合わなくても勝てる
ヒソカがウボォー相手にガムつけて引っ張り合いなんかするわけない
ウボォーは脳筋のアホで疑も怠るレベルだから
直接殴り合わなくても勝てる
87: 2023/01/02(月) 21:57:30.472 ID:GzUcNU2s0
バンジーガムが空気通さないなら整形のために常に顔面に貼り付けてる今のヒソカは窒息死してないとおかしくね？
口だけ器用に避けてるのかもしれないが
口だけ器用に避けてるのかもしれないが
99: 2023/01/02(月) 22:12:26.031 ID:jxcRXCLM0
逆に窒息狙いでゴムつかったことがない点を考えると空気通す説が有力なのでは？
114: 2023/01/02(月) 23:09:01.441 ID:4acVhDtt0
>>99
ヒソカは戦いを楽しみたいから使わないだけよ
ヒソカは戦いを楽しみたいから使わないだけよ
108: 2023/01/02(月) 22:40:35.983 ID:EOkt6C2S0
そもそもウボォーギンがヒソカを倒す姿が想像出来ない。ゴトーですら目で追えないスピードで移動するヒソカを捉えられるとは思えない
23: 2023/01/02(月) 21:30:36.345 ID:BZ7n05uR0
ヒソカは事前準備ありで敗北を知りたい系キャラだと思うから普通に色々搦め手使われて負けそう
コメント
バンジーガムの加速力とトランプに込めた強化合わせればギリ貫くくらい行けるんじゃね？
死神クイズの時みたいに加速して突撃するだけで数t火力でるんよな。
そういう知識も無いやつが多すぎてワロエル
ロケット砲ですら大したダメージにならない奴に数トンとか言われても…
ロケランで騙されてるけど別に蚯蚓も普通にダメージ与えてるし病犬に至っては肉を食いちぎってて豪猪にも貫かれてる
他陰獣がタイマンならノブナガ以外の旅団員の誰一人傷どころかホコリすら付けることすら出来ず死んでるレベルなのに
なぜ「ヒソカは変化だから～」なんてめちゃくちゃな理由でウボーに傷一つ付けられない非力な雑魚扱いされるか分からない
凝を怠った件に関してもクラピカのが上手だから～って言うなら
明らかクラピカより騙しの技術上なヒソカがウボーをハメられない理由が分からない
01/05(木) 18:39:56
完全同意
バズーカ効かないから無敵みたいな主張は意味わからんわな
念覚えてりゃ歯や毛でもダメージ与えられるのに
ネットの雑魚狩りでネタにされてるヒソカダシに旅団マンセーしたい気持ちが見え隠れしてるんだよね
普通にGI修行前ゴンのグー＞＞ロケランにしか俺には思えない
バズーカに対して痛いって言ってるからノーダメって訳じゃない。
腕構えて十分に準備した上での「流石にかなり痛い」だからな
蚯蚓からの出会い頭のパンチのノリで咄嗟に撃たれたら欠損まではしないだろうが重傷だったろう
陰獣が普通にザクザクダメージ与えてたから
トランプに周使ってバンジーガムくっつけて飛ばせばカストロ並みに喰らいそうではある
トランプなら勝てるだろ
UNOなら分からん
ガムで口塞いで終わりだろ
殴るしかできないし
通用しないだろうけど声で鼓膜破れるよ
念のガムと鼓膜は違うな
それに、ガムで気道を塞ぐって言うのは、
膜を張るように塞ぐんじゃなくて、
唇や喉や気道の内側に塗って、収縮させて
鼻づまりみたいにして塞ぐって事だ
どうやって塗んねーん
＞どうやって塗んねーん
手で投げるだけだろ。
慌てて口を閉じたら、唇を接着して終わり
手でガードしたら、手がくっついて終わり
内側に貼れるならそらなんとでも言えるやろ
じゃあウヴォーもビッグバンインパクト当てるだけで勝てるんですけど
前提で崩壊してるんだよなぁバカのコメントって
塞いでも手元から離したらペラペラになるし繋いでたら引き合いで負けるだろ
レイザーのあれに負けてたもんな
そのペラペラに拘束されたマチさんを馬鹿にしてんのか？
バンジーガムが「絶対に千切れない」という制約でも付けてるなら
どんな相手でもそれで封殺出来るだろうね
クロロとの戦いで5人にガム付けてまとめて振り回してたから
強度はかなりあると思うけど強化のウボォーが千切れないとも思えないかな
そもそも伸びるんだからちぎるのは至難の業だろう
強度より伸縮速度の問題点かね。
バンジーガムが伸びる速度より早く動けたら千切れるかもしれないが、無理ならただ伸びるだけ。
ウボォーなら千切るか意に介さず動きそうなのがなんともね
そういう奴相手に搦め手で勝つのがヒソカっぽいけど
できたとしても、おもしろくないからその手は使わないと思う。結局トランプと何かで削ってく戦闘になりそう。
ヒソカ「0点♡」
ガムで窒息させるってのは強すぎておもんないわ
大声だけで殺すのもたいがいだけど
オーラにガムとゴムの性質与えるだけだから窒息死なさそうだけど
オーラで窒息するなら点や連でも窒息することになるしオーラって生命エネルギーって説明あるし
口を開かない様にして鼻の穴もくっつければ
クロロ戦後にガムで血を止めるシーンがあるから窒息も可能ではと言われてるんだろう
スカトロ戦でもオーラで止血していたな
止血に関してはバンジーガム関係なしに行けるかも
まぁバンジーガムでしてたかもしれないけど
クロロ戦のはガムで血を止めって明言されてるね
止血は血管をくっつけて塞いでるだけかもしれないから、空気通すのはありうる
ただ、仮にオーラ自体は空気通すという考えが正しかったとしても、その辺の土なり何なりをガムの表面に付着させた上で鼻口を覆えば窒息なんて簡単だぞ
オーラの性質を変化させるのが変化系なんだから別におかしくないよ。
そもそもその理屈だと物にくっついて引っ張ることも出来ないだろ。
描写されてないから空気通すか通さないか分からん。
逆に言えば有用なのにやってないってことはやれない可能性が高い
やる場面がなかっただけだろ
場面がないってことは今までやったどんな手より使えないってことだ
隠をサボるウボーならガムは簡単に付けれそうではある
隠じゃなく凝か
害○「凝をサボったのではなくクラピカが上手だかｒｙ」
そんなのどうでも良くてクラピカにハメられるような単細胞なら騙し特化のヒソカ相手じゃ相性最悪だろって話なのになｗ
そもそもヒソカが毒使ったりしちゃいけないルールもないし
バンジーで毒薬口の中に放り込んだりすりゃいいだけだよな
ヒソカの性格上それは無いかと
つーのはウボォーと戦える！勝つためならば毒盛ってやっちまお！って性格ならクロロ戦で毒なり暗器なり持ち込んでなきゃおかしい
つまり裸一貫能力者としての堂々としたタイマンだとなればヒソカは間違いなく相手の土俵で戦う
今の旅団狙うヒソカは番外戦術を団長が使ったから旅団も含めて団長の武器でありタイマンはまだ続いてると解釈したからに過ぎないわけだし
ヒソカはプロレス的に相手の土俵で攻撃を受けた上で勝とうとするから負けるんだよな
ただ団長にやられて以降は便所強襲したようにルール無用だから、今のヒソカなら相手の土俵には立たないんじゃないか？
＞団長にやられて以降は便所強襲したようにルール無用だから
ヒソカがクロロに負けたのだって、
共闘の疑いをまったく考えず、
「クロロがタイマンしてくれてる」
と本気で思い込んでたからだしな
いったんはクロロを称賛したほどだけど
マチの一言でようやく共闘に気付いたわけで。
どこまで純真でお人よしだよｗって話
一方のクロロは、格闘技ゲームに付き合うつもりはサラサラなく、
騙し討ちで強引にハメ殺しして勝ち逃げする考えだったから
＞ヒソカの性格上それは無いかとつーのはウボォーと戦える！勝つためならば毒盛ってやっちまお！って性格ならクロロ戦で毒なり暗器なり持ち込んでなきゃおかしい
ヒソカって、相手をハメるまでは楽しむけど
殺し方はアッサリだけどな
ゴトーには、３６０度からのコイン返しで楽しくハメたけど
殺し方は、上から後ろから動脈切って終わり
ヒソカは、卑怯な真似をしない事にこだわりなど無くて、
楽しいのはハメをやってる時だけ。
それが済んだら瞬殺
念の性質変化で窒息させれるならそれを利用しないあの世界の住人が馬鹿みたいじゃないですか
ヒソカさんは腕相撲ランキング3位で腕力もあるからウヴォーなんてボコボコよ
物語が進むことによって描写的にウヴォの評価上がりっぱなしだけど、地味に団長の手力を見逃さなかった人も上がってんだよなぁ
餅は餅屋じゃないが、893と違ってプロだからな
設定上ヒンリギより強い可能性がある。念能力は精神力とかが物言うことあるから一概に言えないけど
ぶっちゃけアレは相手が悪い。
その場その場で最適な武器や念能力使える団長を初見で相手にしたら普通は詰む
直接攻撃力はないけど、マチにやったグルグルガム的なのとか
ナルトの水飴拿原みたいな使い方されたら
肉弾タイプはすごいやりづらいんじゃないかな
その場合のオーラ消費どうなるんだろうな
切り離した時点で顕在オーラとは関係なくなるのか
発動中はオーラ消費するってならヒソカ自身も弱体化するし
モラウも煙のオーラ戻してたし
面状に広げて敵を捕獲したら、線状に変えて
節約すればいいんじゃないかな。で、戻ったオーラを攻撃にまわすみたいな
まぁマチにやったようにバンジーガムで拘束しておしまいじゃねぇの？
ウボォーは強いけどヒソカとは普通に相性悪いでしょ
ウボォーの腕力ならちぎれそうだし拘束する前に引っ張られてヒソカのほうが引きずられそう
レイザーの念獣には力負けしてたし
体の可動範囲位の長さだと流石にゴムは切れないんじゃない？
付ける外すの選択がある時点でヒソカの方が立ち回りは優位でしょ
＞レイザーの念獣には力負けしてたし
レイザーの球を苦も無くハネ返したろ。
自分のパワーを上乗せしてたっぽいし、
逆に、レイザーの攻撃には、ガムがサスペンションの役割になってるみたいに
ヒソカには衝撃がいってなかった。ありゃズルいよ。
受け止めた時の衝撃はヒソカにゼロで、
ハネ返した玉にはパワー上乗せ
ゴトーのコインでもやってたけど
レイザーの念獣に負けたのは、引っ張られた場合の話だろう
ドッヂボールのルール内ではどうしようもないから自ら切っただけで普通の戦いなら相手の力の方が強くてもそれを利用したりとやりようがあるだろ
身体の可動範囲でちぎれないなら拘束できてないやん
拘束しようと縮もうとしてもウヴォーの力の前ではゴムは無力だよ
レイザーの球って跳ね返す時に指全部折れてなかった？
その前のサスペンションも指2本＋鼻血出してなかった？
＞拘束しようと縮もうとしてもウヴォーの力の前ではゴムは無力だよ
ガムでもある以上、
体から絶対に離れないから、ネバネバして纏わり付くだけ
バンジーガムの拘束ってめちゃくちゃ強いよな
踏みつけとかの直接攻撃された時点で相手にガム付けれるから、その時点でまずは団長逃さないようにして、そのままガムで体幹覆えば勝ちだったはず
舐めプというか、団長の技を全部確認した上で完璧に勝とうとしたから負けただけであって、変に遊ばなければヒソカは相当強い
足にガム貼り付けて終わりやん
ガムはついたままだけど地面や床くらい力づくで剥がせるでしょ
粘着力がどこまで持つのか分からんけど
ペッタンペッタンしながら戦えるか？
鈍ってる隙にどんどんガムくっつけられそう
足と床を接着するんじゃなく、
ウヴォーの左右の足をお互いにくっつけるんだろ？
そしたら剥がれないな
足同士の拘束なら皮膚ごと剥がせばいける
何度も同じ箇所を固定すればいつかは剥がすための筋肉すら自壊させられるだろうけど、そんな何度も同じ手を喰らうほど馬鹿では無いと思うよ
＞足同士の拘束なら皮膚ごと剥がせばいける
接着剤みたいに両面を塗ってくっつけるんじゃなくて、
マチにやったみたいにグルグル巻きにすると言ってんだよ
つまり、接着剤どころじゃなく、
「接着剤の性質とゴムの性質をもった拘束ロープ」
で両足を縛る
マチにやったみたいに抱っこして？
ぶん殴られて終わりでしょ
あまちゃん過ぎるっしょ
「！？動けない！」って一瞬硬直した時点で他の箇所にもガム飛ばされまくって、もうどうしようもないほどに拘束されるよ
闘技場でヒソカ自身がゴンに説明してたように、無茶苦茶厄介だよあの技
直接攻撃主体のやつは絶対勝てない
↑まったく同意見だわ。粘着馬鹿にしすぎ
ダクトテープでも手の皮剥がれたぞ
鎖じゃないんだから、ただちぎればいいっていう発想は浅いと思う
ヒソカが律儀に待つわけでもなし
マチにやったグルグルを過信しすぎでしょ
変化系のヒソカが体からオーラを切り離したら強度は下がるからそれだけで拘束は出来ないよ
ウヴォーのPOWERなら引きはがせるやろうし
ウボォーの手は10メートルも伸びないから無理。
単独で引き剥がすには何処かにひっかけて10メートル移動する必要がある。
その隙をヒソカが見逃すはずなく追撃されるって散々言われてるだろ。
マチへ行ったガックリと威力と精度が落ちた拘束が異常に強力でヤバいよな
念使いのトップ層の旅団内で6番目のパワー持ってるゴリラ相手に
著しく弱体化したバンジーガムでも身動きを一切許さないってどんだけ出力あるんだよ
10メートル伸ばさないといけない？
そのまま根元を持ってちぎればいいし単純距離じゃなくて手で巻きながらやればええやん
そんくらいも分からんのか
レイザーの念獣は諦めるのに体から離してもマチ拘束できるくらい強いから結構謎なんだよな
マチの時はレイザーの時よりパワーアップしてそう
念獣のはボールの取り合いだろ？
相手の方が重量や力が強いなら単純に引っ張られて終わりじゃん
縮んで引っ張る力と拘束する力はまあ違うわな
俺と室伏広治がロープで引っ張り合ったら瞬殺だけどちゃんと縛れば抜けられない。たぶん
前者はヒソカのパワーの問題で後者はゴムの強度の問題だろ
でもまあゴムの強度は割と謎過ぎる 手元から離しても破壊出来ません残り続けますはさすがにやり過ぎだからマチが特別非力ってことになりそう
マチは団員内でもパワーあるほうだしゴムの強度が下がるのは１０ｍ以上離れた時
マチが千切れなかった時点ではまだヒソカ近くにいたしヒソカが離脱して距離が離れた後脱出できたんだろう 絶されたらその後直接追いかけるのは難しいしな
レイザーの念獣は引っ張り合いになって綱引きになるから諦めただけ（体の大きさ的に不利っぽいし）
マチは油断して背後から思いっきり密着されるという愚行を冒して力の入らない体勢で全身にゴムを巻かれた
ダンベルを引き寄せて持ち上げるのは簡単でも横に広げて肩の高さに持ち上げるのは難しい
六系統の図を見ると「変化系」は強化と具現化も習熟できるから
自身の体や念を強化したり具体的な性質を付与した発が作れるけど
「放出系」に遠いから体から離して念を維持する事は難しいはずなんだよな。
よくなかったことにされるけどｗ
レイザーがめちゃくちゃ強いだけじゃね？
それな。
なぜかレイザーとマチを同程度の強さで話してるから意味わからん議論になってる
比較は念獣だししかも一部が合体しただけのやつだけどな
放出系だし合体念獣のがレイザー本体より腕力上でも全然不思議は無いよな
ガムの性質でお鼻とかお口チャックとか殴った先であちこちネバネバ引っ付いたら戦いにくいわな
ウヴォーの頭もぎ取ってバンジーガムでぶつければウヴォーなんて楽勝で倒せるじゃん！
人間の頭はボウリング球と同じぐらいの重量だし威力ヤベーもん！！
飛影が居れば飛影探せるのにな
明らかなネタコメに突っ込むのも違う気がするけど…
人間の頭はボウリング球と同じぐらいの重量～は最低限の武器になるっていう説明でしかなくて、威力のヤバさを表現してるわけじゃないと思うで
こういう本人は面白いこと言ってるつもりなんだろうなってのが一番見てて辛くなる
やめたれ
ガムゴムの性質は伸びたり縮んだりくっついたりの部分でしょ？具現化したもんでもないし基本オーラに空気を通さない性質が無いならそういう性質付けないとなんじゃないの？
具現化はしてないかもしれんけど、物体に触れて引き寄せてる時点で物理的に干渉できるのは明白なんだから空気を通さない性質はあるんとちゃう？
マチの念糸だって神経、筋肉繊維とくっついて機能しているし、変化系のオーラは見えないだけで実在させることは可能であると思われる。
実際に物理的な緩衝材として防御に使ったりしてるからそうだろね
風切り音が鳴っちゃうから空気通さないのはぶっちゃけデメリットだよ
性質としては付けない方を選ぶと思う
ガムとゴムの利点を追求したらそうなったのかもしれんし、メリットデメリットを天秤にかけた結果そっちを選んだのかもしれんし
いずれにしろ作中の描写を見た限りでは空気を通さない性質もあるようにすいさつされるって話だろ
音バレとか空気の流れでバレるって弱点あるなら作中でも触れるだろう
凝しないとダメって言ってるんだからそういう弱点は無いと推察されると思うで
んなこと言ったら隠したクラピカの鎖も同じだろうが
作中で音バレやら空気の流れやら言及されてないが具現化した鎖は空気を通すんか？
あれは陰との併用だからな
絶の段階で気配が消えるって話しだし音を抑えたり何かしら気付かれにくくなる効果もセットなのでは？
クラピカは鎖を見せ札にすることで操作系に擬態からの陰っていうコンボだからな
常時じゃらじゃらさせることで音も隠すとかちゃんと色々対策をしてる上の不意打ちだぞ
じゃあクロロ戦後にガムで血止めしてたのは？
血は通さないけど空気は通す？
そんなややこしい性質にする方が大変そうだけど
↑しってるか？出血ってのは血管が大きく壊れてるから起こるんだよ
出血部位を大まかにガムでくっつけたら血は止まる
ってかそのくらい自分で怪我した時思い出したらわかるだろ…別に完璧に全ての血管塞がなくても、大きな傷の箇所をグッと圧迫して肉をくっつけたら、血なんて止まるんだよ
血液自体が凝固する性質持ってんだから
へえー、ぶった斬られた足もグッとやるだけで出血止まるんだぁ
んなわけ無いだろ。切り傷だって包帯でキツく縛っても血が滲み出てくんのに
＞へえー、ぶった斬られた足もグッとやるだけで出血止まるんだぁんなわけ無いだろ。切り傷だって包帯でキツく縛っても血が滲み出てくんのに
それは縛った直後の話だろ。
２４時間もすれば白血球が血液を凝固させるよ
小学校の保険で習ったけどなあ
2023/01/04(水) 00:42:39
ヒソカがゴンやらカストロにこっそりガム付けた時も隠してたじゃん
他は戦闘中のドサクサで付けてるし
それに戦闘中に動き回りながらガムが伸びる程度の風切り音に気付けるほど聴覚鋭いのってセンリツくらいでは？
作中で言及されてないからそんな弱点は無いってのは弱い
↑↑
ちょん切れた足を縛って24時間置いてる間に失血死してるわ
さすがに出血舐め過ぎ
外側を圧迫してるだけの状態と比較してる時点で頭悪すぎて話にならん
はい出ました
具体的に指摘できずに逃げるやつの常套句
つまんねー奴だな
具体的にいうと、君の理解力が低すぎて話にならん
ヒソカバカにしたい一心で風切り音がとかいうバカ筋肉だるま信者草
シズクが相性悪いって言っていた→ガムで掃除機塞がれると詰み（予想）→空気を通さない
って具合で予想ならできる
それだと普通に纏とかレンでも窒息しない?
だから、ガムとゴムの性質を持たせた結果空気を遮断する性質も持ったってことだろうがよ
デメちゃんはオーラを吸い込めないからだと思うぞ。武器としては掃除機なんて使い勝手が悪い上にガムを付着させられたら素手の方がマシと言う有様になっちまうしね
空気を遮断するも何も、
気道の内側にゴムを付けて引っ張らせれば
気道は塞がるんだよ
なんでお前らは、勝手に
「マスクみたいにペタッと貼る」をイメージしてんだよ。
アロンアルファを唇の上下と鼻の穴の内側に塗って、
手でギュッと閉じるの想像してみ。
空気を通すも減ったくれもないだろ？
お前、水を操る能力者は相手の体内の水を操るから無敵とか思ってそうだよなｗ
＞お前、水を操る能力者は相手の体内の水を操るから無敵とか思ってそうだよなｗ
反論になってないぞ。
もう１回、別のアイディアで反論して見せろ。
出来なかったら俺の勝ち。
お前は無力
アイデアも何も
お前の妄想は実現不可能だろうなとしか言えない
念能力でそこまで自由に相手の体内への干渉が可能なら変化形や具現化系は相手の体内に異物を生成するだけで対人戦で無敵という事になるけど、そういう描写は作中に全く無いため
戦闘中に相手の口の中狙って攻撃するとか言うのがまず現実的じゃないだろ
そんなんできるならウヴォーに毒効くんだから毒でも飲ませとけ
赤コメのツレでもなんでもないけどさ、ぶっちゃけ青コメの人らは全く赤コメに反論できてないぞ
別に気道塞ぐくらいなら体内って程のもんじゃなく口の中にバンジーガム入れれば達成できる
戦闘中に無理とか言うのは、一旦拘束すりゃ良いだけだし、毒流し込めばいいってのはバンジーガムのねじ込めば良いと言ってること何も変わらん
ウボォーとか大口開けて怒鳴り散らすタイプなことわかってるから、拘束して挑発して口開けた瞬間にピッと隠状態のバンジーガム飛ばしたら気道塞げるよ
何も変わらんって、何も変わらないことを突っ込まれてるんだろ
口の中に攻撃が成立するなら何しても勝てるんだから
別にそういう主張でもいいよ ヒソカはウヴォーの口の中に攻撃できるレベルで戦闘能力に差があるから楽勝ですって
＞アイデアも何もお前の妄想は実現不可能だろうなとしか言えない念能力でそこまで自由に相手の体内への干渉が可能なら変化形や具現化系は相手の体内に異物を生成するだけで対人戦で無敵という事になるけど、そういう描写は作中に全く無いため
＞戦闘中に相手の口の中狙って攻撃するとか言うのがまず現実的じゃないだろそんなんできるならウヴォーに毒効くんだから毒でも飲ませとけ
↑
どうしてこんなにバーカなんだろう…
手で投げればいいだけだろ。
相手が慌てて口を閉じたら、唇を接着して終わり
手でガードしたら、手がくっついて終わり
＞念能力でそこまで自由に相手の体内への干渉が可能なら変化形や具現化系は相手の体内に異物を生成するだけで対人戦で無敵という事になるけど、そういう描写は作中に全く無いため
口を開けてる状態であれば、胃袋の入り口の噴門までは「外界」だぞ
手で投げたガムを避けられないウヴォー想像したらめちゃくちゃ面白いが面白いだけだな
みんな全く存在忘れてるけど、ヒソカには「あらゆる質感を再現する」ドッキリテクスチャーもあるぞ
手触り含めてあらゆる質感を再現するってことは、こっちは物理的性質を有するわけだから、バンジーガムで顔面含めて全部拘束した後に、表面を通気性のない素材を再現したドッキリテクスチャーで覆ったらいけるんじゃね？
手触りは再現できないぞ
よく読め
手触りも再現できるけど唯一ドッキリテクスチャーを知ってたマチにもそれは内緒だったって話じゃなかったっけ
じゃなかったら嘘予言の時に紙なのにハンカチの質感に揃って気づかない手練れの集団（）ってことになる
紙なのにハンカチって何言ってんだ？
嘘予言は紙に直接ドッキリテクスチャーで予言を上書きしてるんやろ
ドッキリテクスチャーの説明に非常に上質なからコピーのようなもので触られたらバレるけどそれでこそ騙しがいがあるって書いてたやろ。7巻読み直せ
多分、性質変化しなくても、物体に干渉できる時点で空気は遮断できると思う
変化系がオーラで窒息は 既に天空闘技場でサダソって奴がズシにやってるしね
まあ、低レベルでもやれるなら、ヒソカができないのは不自然だし
ガムとゴムの性質変化してるなら、普通に空気は通さなくても全然不思議じゃないよね
ヒソカって決め手になる攻撃ないからな
ライフルすら痛ってぇで済ませる硬さのウボォーに対してダメージ通すのがキツそうではある
バンジーガムで拘束して海に沈めればおわりやぞ
パワー激減のレイザーの分身相手に「強いな」と言ってガムを解除してたから、ガムのパワーでウボーを拘束するのは多分無理や
あれは弾の取り合いだからでしょ
念獣自体を拘束してるんじゃなくて、ガムを通して単純な力勝負になるからそら無理よ。
本体拘束すればそもそも身動きがとれないんだから、力関係ない。
↑普通にはぎ取れそうやが
単純に硬い相手には通用しなさそう
だから蟻編にも出れなかったのかな
攻撃方法はゴムを使っての打撃かトランプで切るくらいだもんな
蟻に通用するようにはちょっと思えない
いざ戦うとなると冨樫ならちゃんと方法は考えると思うけど
アリに関してはガムで雁字搦めにしておしまいやろう
アリによるけど穴掘って埋めてしまうとか
ダツでダーツの奴相手だとターゲットのされたら無理と思うけど
↑
兵隊長レベルならそりゃ何とでもなるだろうけど、ここで言ってるのって護衛軍レベルの話ちゃうか
↑
ヒソカ討伐隊参加とか胸熱
もしも護衛軍と対戦したとしてピトーやユピーがヒソカのゴム程度で雁字搦めになるような未来が見えない…
プフはプフでバラけて逃げられるだろうしなー
2023/01/03(火) 23:47:33
兵隊長レベルに通常打撃がびくともしない腕ぐるぐるパンチマンディスってるの？
ガムで、両手を後ろ手に縛り、
瞼を閉じさせ、ガムの力で相手の体を高く打ち上げたら
あとは転落死させればいいと思うが
ウヴォーだって、２００階の高さから落ちたら死ぬだろう
いくらウヴォーだって、２００回の高さから飛び降りて無傷で済む
というイメージは沸かないな
どんな高さから落ちても空気抵抗で最高速度は一定以上は上がらないからその衝突エネルギーに耐えられるなら死なないだろうな
ネテロが飛行船から飛び降りて平気だったし、実際どうかは別として耐えれても驚きはそんな無いかな
たかが300kjじゃねぇ
参考までに手榴弾の爆発エネルギーで1800kj
手榴弾じゃ戦車は無傷だから対戦車バズーカの爆発エネルギーはそれをはるかに超えるし、それを痛いですます人にそれじゃ無意味でしょ
因みになら1000階の高さからならとかってのもバカの発想だからな？人の形は空気抵抗による末端速度が精々60m/sだからウボォーに転落死は無理
打ち上げに高さに制限をかけないなら大気圏外まで持ってって窒息の方が遥かに現実的って男だよ
＞参考までに手榴弾の爆発エネルギーで1800kj
バズーカを受け止めたのは
右手にオーラ集中したからだろ
高レベル変化系能力者がオーラを鋭く変化させるトランプはかなり強いと思うぞ
初心者強化系で放出寄りのゴンですらグーを耐えられる蟻を両断してるからな
リーチ短いから切断とまではいかなくてもウボォーに切り傷与えるくらいは余裕で出来そう
別に病犬＞＞＞蚯蚓≧豪猪＞＞＞＞＞＞ライフルくらいの差があるし
具現化のクラピカやビルとか最近出てる念使い最底辺からしたら銃は脅威だが
戦闘特化した念使い上位からしたら銃は豆鉄砲ってだけ
そしてその上位の陰獣からしてすら旅団は格上なんだから
旅団腕相撲３位で強化に近い変化で作中でも強者扱い受けてるヒソカがライフルより攻撃力下って逆張りにも程があるぞ
メルエムやピトーやユピーとの比較だからヒソカはバカにされるのであって
ウボォーギンごときなら順当にヒソカが勝つわ
具現化のゲンスルーやナックルが、強化系才能ピカイチのゴンに殴り勝つ描写からするに、いくら強化能力が高くても、流による凝オーラ量や、体術で劣れば それなりに通用する世界だからね
現にウボーは、病犬と豪猪に自慢の強化防御抜かれてるし、クラピカ戦も格闘で圧倒しなければおかしいのに、クラピカの連撃に流を合わせられず よろけてる描写があるから
作中でも強キャラのヒソカの攻撃に 流を合わせられなければ、普通に病犬みたいに皮膚は裂かれると思うわ
ウヴォーが勝てる未来が見えんのやが？
うんこ中狙えばいちころよ
ウボーは鋼鉄の肉体だから、ヒソカのトランプや格闘みたいな直接的な攻撃方法じゃ、うんこ中狙っても無理っぽい
ガムでトランプびゅーんしても、「イテッ！これヒソカのトランプか？人のうんこ中をコソコソ狙いやがって！」とか言って、ケツも拭かずにヒソカに反撃に出るだろう
ケツは拭け
フェイタンがブチギレるぞ
ノヴも当たったことあるとかでキレそう
ヒソカトランプは念込めても
髪の毛以下なんか？
まぁ手元から離す時点でだいぶ弱そうではある これまでの作中論理的に
ナチュラルに食糞の習慣ありそうやな
ウヴォーのパワーでウンコ投げつけられたら普通に死にそう
つか、勝てないからクラピカに何とかしてもらったんやろ
そのための共闘の提案やし
しかもクロロが書いたラブリーゴーストライターのヒソカ宛ての予言の内容は、クラピカに売り渡すべきはウボの情報だという内容だから、クラピカはジェイルの実験が出来る、ヒソカは自分じゃダメ通りそうにないウボをクラピカに倒してもらえる、双方の利害が一致した内容だと解釈できる
まぁ、預言に関しては時系列がウボが倒された後なので、結果論ではあるが
ヒソカ→（間接的に殺害）ウヴォー
映画版で同等の力を持つコピーウボーギンが信長に瞬殺されてたからなあ
作者が殺す気ならバンジーガムでもドッキリテクスチャーでも殺せるだろ
殴る蹴るしか能のないウヴォー相手なら普通に格闘戦でも勝てそうだが、バズーカで痛がるんだからバズーカ以上の蹴りや拳を繰り出せばダメージ与えられるだろ
離れた団員に防がれた大声があるけどね
クラピカの説明から一般的な念能力者は9mm拳銃弾ですら無傷では済まない事が判明した、実際ヒソカは爆殺されてるわけだしね
ところがウボォーはバズーカ直撃を痛いで済ます防御力があるのよ
バズーカ並みの蹴りを放てば作用反作用で蹴った側も同じだけダメージを喰らうんだから格闘戦での削り合いは仮に一方的に殴れても勝ち目はないかなぁ
反作用ｗｗｗｗ
じゃあゴンの腕ボロボロやん
物理は分からんけど
ビッグバンインパクトみたいに堅で殴ったら
オーラのない腕や肘は反動に耐えられるんだろうか？とは思う
硬による攻撃が強力なのってオーラ自体の攻撃力によるもので、硬使ってない時よりもスピードが増してるとかではないから反作用が大きくなることはないでしょ
忘れがちだけど天空闘技場で石板キックして数十メートルぶっ飛ばしてるから身体能力も異常なんよな
ピトーやユピーならヒソカが全力で殴ろうが蹴ろうが切ろうがニヤケ面でびくともしないだろうけど
蚯蚓に殴られて「効いたぜ」とか言っちゃうウボーなら普通にダメージ入るよなあ
蚯蚓に地面に引きずり込まれたら力負けしちゃうウボーなら普通にヒソカの攻撃通るわ
病犬に鋼鉄の硬度を誇る肉を裂かれたウボーならヒソカのトランプでもサクサク切れるわ
＞蚯蚓に地面に引きずり込まれたら力負けしちゃうウボー
ミミズは、地中に潜るとパワーアップするっぽいぞ
フィクションに現実を当てはめるなと言われそうだけど、大型の獣のような巨大でパワフルな相手には網で絡めとるぐらいしか物理的な対処法はほとんどないぞ
バンジーガムには粘着力もあるし、対ウヴォーのメタとしてはヒソカはクラピカ並みだと思う
悲しいぜ
俺はたかが獣と同じ評価かよ
たいしたことねェよあんな奴
そもそもウボーさんのでかい声攻撃でヒソカの鼓膜破れちゃってお死枚でしょ
旅団は余裕で声届く前に耳ふさげるって説明されてただろうが
＞そもそもウボーさんのでかい声攻撃でヒソカの鼓膜破れちゃってお死枚でしょ
ヤマアラシが死んだのは、
声で「脳」が破壊された為であって、鼓膜が破れたからじゃねーぞ。
団員達が文句を言ったのは、「うるさくて嫌だから」って話だ。
最近はやりの脳破壊か
口だけでならなんとでも言えるからな
豪猪はウボーの強化拳を毛で貫く強者だけど、それってかなりのオーラを毛に込めて 攻防に使ってるってことだからな
逆に言えば、毛以外にはオーラは殆ど使われてないと言える、そこを突かれれば大声でやられるのも通り
つまり普通に堅してるような相手には、うるさい大声程度で、絶命させるには至らないだろうと思うわ
空気通さんと隠密性が失われるからあくまで性質の話しだけだと思う
伸縮で音鳴っちゃうし
目玉くっつけられたり取り出されたらキツいやろ
病犬さんやって目玉噛みちぎれば勝てたのにしなかったじゃん
目に飛んでくるバンジーガムを避けられないほどウボォーはなまっちょろいのか？
直線で飛ばすのかよ
避けた先に置くとか色々あるやろ
凝を怠るから避けれんだろう
ファンファンクロスみたいに全身に掛けられたらどうなるんやろ
位置が悪い前提だが
マチにしたのとは別もんで
ガムで口と鼻塞いで窒息狙いとか？
一応ガムの粘着力とゴムの伸縮性があれば伸びる分では切れないだろうし
粘着力次第ではあるいは・・・
問題は放出系が得意ではないから体から離したら距離次第で粘着力が弱くなるんじゃないか？
と言う辺りか？
ドッキリテクスチャーが体から離れてても普通に機能している時点で、ヒソカの能力って多分体から離れても機能は損なわれないんじゃね？
ドッキリテクスチャーはマジで精巧な絵を出すだけだから多少は離しての機能するって話しだと思うよ
戦闘用として強度とか特性を盛ってるバンジーガムは10ｍ以上は伸びないとか伸ばす場所も決まってたりとか結構誓約がある
変化系は放出系苦手でバンジーガムは体から離すと10mで切れるって説明されてた
旅団でも割りとゴリラのはずのマチ完全に拘束してたけど
逆に１０ｍ以上離れなきゃ強いってことだろ
９ｍ地点で隠れて絶してもがくマチを眺めてズキュゥゥンしてたのかも
機能は損なわれないけど強度は落ちるよ、落ちなかったら念のルールが根本的にひっくり返る
バンジーガムは分断されてない場合なら10ｍ以上伸ばしてもチギレず、ゴンの弾を返したレイザー弾を返したみたいに、受け止め 跳ね返すパワーを出せるから
決め手に使うなら 本体と繋がった状態で、十分伸ばした反動を叩き込むだろうな
ifの話スゲー楽しいんだけどヒソカもウボォーさんもけっきょく本気出した王にはワンパンでやられるだろうなってのがな
薔薇使われたらおしまいやん
酉がピンポイント爆撃出来るっぽいし
まあ本気出した王もガチった軍隊にはやられるけど・・・
実は安価の薔薇でヤラれてるからガチッすら無いという・・・
まず護衛の自己犠牲が無ければ爆弾の時点で死んでるから
世論無視してガチって爆撃してNGL国民ごと殺す方針ならパーフェクトメルエムですら瞬殺と考えるとマジで悲しいわ
バンジーガムってゴムとガムの特性的に引きちぎるの物凄く難しいと思う
どっちか片方ならともかく両方の特性だとちょっと強すぎるくらいに強い
例えばだが足の裏にバンジーガムくっつけられたらもうその時点でまともな体術は不可能
取り除こうともそこから伸びるわ手に引っ付くわ抵抗ものすごいわで本当にどうしようもないくらいのデバフ食らう
ゴムだけならともかくガム要素がヤバい
そら一般人ならそうやろうが脳筋なら地面ごと剥がすでしょ
対抗策が地面ごと剥がすというより地面ごとえぐり取るしかないんだよな
ゴキブリホイホイがなぜ有効かってのはガム踏んだこと有る奴ならなんとなくわかると思うがバンジーガムにはそれプラスアルファの強さがある
足場の地面剝がしちゃったらどの道マトモに動けないでしょ
幽白の北神みたいに力で千切ろうにも伸びて厄介だしな
任意のタイミングで伸縮できるから一旦つけられたら終わる
だから団長は徹底的にゴムを付けられない戦いをしてたわけだし
ガムとゴムの性質持ってて 伸縮がヒソカ次第ってのが 相当厄介なんだよな
ヒソカ対ウボーの考察で、たまにガムをパワーでちぎられるとか、引っ張られパワーで負けるとか言う人いるけど、そうはならなそうだよな
ヒソカから分断されてないなら 10ｍ以上伸ばしても切れない上、ウボーが引っ張るなら ヒソカはただ伸ばすように念じるだけで防げるから、はっきり言って一度付けられたら 切ったり剥がすのは無理そう
クラピカにあっさり背後とられる 動きの遅いウボーは、ガム付けと行動阻害を延々と繰り返されて、最後は凝されてない部分を不意打ちされて…って展開になりそう
10mm離れれば余裕
なんで拘束ばっかりなんやろ？普通に考えて防御に使うやろ。ビッグバンインパクトをゴムで跳ね返すカウンターでワンパンやと思う。それにニカになればほかの対象にも影響与えられるから全身地中に包み込めば勝ちやん。
レイザー相手に似たようなことやって指が折れたから・・・
＞レイザー相手に似たようなことやって指が折れたから・・・
指が折れたのは馬鹿正直にキャッチした時だろ
あの程度の球を跳ね返すと、威力無くて相手にまた取られて
ヒソカはアウト扱いになるから、跳ね返す訳にもいかなかった
逆に、レイザーの球は跳ね返した方がいい
振れたレイザーがラインオーバーするから
レイザーの球跳ね返した後両手の指イッってたで
ナチュラルにニカになってて草
上でも書かれてるけどレイザー戦で指折られてるから恐らく防御できる限界が存在する（なんでも切れる刀を作れないようにどんな衝撃でも吸収しきるゴムも作れない）
存在しない記憶の改竄……操作系による念攻撃か？
タイマン限定の奥の手があることにすればなんとかなるさ…
ウボォーは体術的にパクシャルトピは能力的に有能だから先に死んじゃって残ってるの中途半端な奴ばかりなのは組織あるあるやな
ガムで窒息は有効だろうが、そもそも大抵の直接的な攻撃力を持った発を顔面に食らったら死ぬんだから避けるでしょうに
対王、対ネテロスレでもよく挙げられる決め手だけどつまるところどうやって顔面にバンジーガムをぶつける所まで追い詰めるかが一番の難所でしょ
ミミズパンチが顔面に直撃したやつに言われても・・・
バンジーガムの話題ではがせる・はがせないしか言及しない人って
はがすまでにかかる隙とか、つけられる部位とか、ガムの使い方みたいなのを考慮しないの？
それ言い出したらヒソカがバンジーガムを操る隙とかはどうなるんだよ
10mしか届かんガムを操作してる間に間合い詰められて腹筋ボコボコにパンチ喰らうでしょ
どちらにも相応に隙ってのは生まれるんだから明らかに溜めが必要な技とか出なけりゃ双方隙はない物とするってしないと埒があかん
10mしか届かんって何を言ってんだ？
9巻に体から離して使用した場合は10m以上伸びると切れるって書いてあるが、体から離さなければ10m以上いけるよね。
言うて何百mも先から操作できる訳じゃないなら強化系の念能力者にとっては一瞬で詰められる距離には変わりないやろ
＞言うて何百mも先から操作できる訳じゃないなら強化系の念能力者にとっては一瞬で詰められる距離には変わりないやろ
実戦派で百戦錬磨のヒソカが、
そんなラディッツみたいに無対策で戦ってると思う？
自分の弱点ぐらい把握する人でしょ
天空闘技場で解説されてたけどバンジーガムを付けるタイミングは殴ったついでとか
つまり肉弾戦の最中に発動できるほど洗練されてると考えられる
離れた位置から飛ばすのは相手が油断してたり翻弄して凝をする余裕がない時だけとも言っていた
だからヒソカと相性が悪いのは離れて攻撃できる放出系か他者を操って戦わせる操作系
実はカストロも分身に戦わせてたからバンジーガムを付けられなくて意外と相性悪そう
なるほど。赤1みたいに自分の妄想に固執すると
客観的な判断ができなくなるんだな
ウボォアー
ウボーなら戦略で地形利用したりで何とか勝てそうだけどピトーには負けるイメージしかない
速すぎる
片手落ちのカイトがそこそこやれてたし、
初期のピトーなら勝てると思うぞ
カイトもジンの直弟子だしレイザークラスかもっと上でもおかしくないからな
＞よくこの手の話でバンジーガムで窒息死でるけどバンジーガムが空気通さないなんて描写あったか？
＞寧ろガムとゴムの性質を持っていて空気通すと何で思ったの？
口にペタッと貼るんじゃなくて貼るんじゃなくて、
上下の唇をボンドで接着するように使うんだよ
ぶっちゃけ、喉や食道に貼られたら終わりだ
まあ口を塞がれるだけなら、指で頬に穴を開ければ呼吸できるけどさ。
喉奥にガムを貼られて、気道を収縮されたらもう穴もあけられないな
そんなこと言ったら喉の奥攻撃すりゃ誰でも勝てるだろ
喉の奥に、バンジーガムを投げ込む事は出来ても、
バンジーガム以外の能力でそんな事できるキャラいたか？
バンジ―ガムでもできてないことを言われても…
＞バンジ―ガムでもできてないことを言われても…
じゃあ論破ね
ズリセンナイトさんの医療向けっぽい奴あるで
カキン王国にもいそうだけど
クラピカだって変な制約考えずに超長い透明な鎖作って喉奥に入れて窒息させりゃ良かったじゃん
喉奥に攻撃を加えるなんてのは無理だし、どうしてもそれを決め手としたいなら過程も含めて書いてくれなきゃねぇ
閃いた
戦闘中じゃなく夜の銭湯中の行為の最中に注げば何とかなるかも
＞喉奥に攻撃を加えるなんてのは無理だし
顎と胸にゴムを貼って縮ませれば
口を開きっ放しにできるだろ
バンジーガムって繊維みたいに細かくした後に編みまくったらどうなるんだろうか
反物にすることで強度上がるのか、制御に手こずるようになるのか
ガムの性質だし結局元に戻りそう
変わらないんじゃない？
元々柔軟性も強度もあるから織ることによるメリットがない
決め手としては確かに有効なんだろうけどさ、喉奥に着弾させるって相当実力差がなきゃ無理じゃ無い？
というかそれができるなら念とかじゃなくても勝てるからヒソカがどうこうじゃないよね
まさしくそれ
決め手があるなら勝ちならばビッグバンインパクトがあるウボォーだって勝ちじゃんと
ヒル出しでビール飲んでションベン飲んでる時に飛ばすとかよっぽど不意打ちでもなきゃ難しいしそんなんするなら毒盛った方が早いわな成功するかわかりにくい能力使うまでもなく
病犬が噛み付けるくらいだしヒソカなら接敵は十分可能だと思うがな
不意打ちライフルは纏でノーダメだったけど、戦車オシャカにしちまうバズーカはたぶん凝で受けてるから、不意打ちで戦車オシャカにしちまうバズーカ何発も撃ち込めばヒソカにも勝ち目はありそうだな
そんならもう薔薇使えよw
誰か試しにコンピュータでシミュレーションしてみてよ
ガムって脂汗かいてると全く粘着しなくなるんだよね
ウボォーの外見なんて明らかに一週間に一度しか水浴びしてません、みたいな野蛮人スタイルだし縄みたいに一周させないと粘着拘束は割とむずそう（付け加えるなら流星街出身者に入浴習慣があるとは思えんし）
シズクは服脱いで対応してたぞ
やっぱ凝するのを忘れてそれが致命傷になるだろう
ヒソカはおちょくるから確実に忘れるｗ
触ったらくっつけられたりするから近接戦めっちゃ強いよな
武器も取り上げられそうだし触るというか斬られたら無理かもしれんけど
実力者でもゴンみたいに遊ばれそう
足と地面にバンジーガム付けただけでバランスは崩せたりするからトランプのダメージが通れば勝てるでしょ
蜘蛛の情報を横流しして団長と戦うのに邪魔なやつを排除するって形ですでに勝ってるよ
ヒソカの能力だとウボォーの防御力相手じゃ窒息みたいな時間のかかる勝ち筋しかないんよな
しかもガムは10mまでしか操作できんし、ウボォーの膂力なら格闘戦で殴らずとも鯖折りされりゃ詰みだから正直かなりキツイんじゃない？
凝を怠るのもクラピカが実体化させたチェーンを出してたからだし
10ｍまでしか操作できない？情報間違ってるぞ、ヒソカの体から離して使用した時は10ｍ伸ばすと切れるじゃね？
まあクラピカに簡単に背後取られてるようじゃ、凝怠っていようがいまいが ガム付けられるのは不可避だと思うわ
喉奥口撃するくらいならシャルのアンテナぶっ刺せばええやんけ
ウボォーの肺活量なら気道に詰まったガムも吹き飛ばしそう
肺活量に関してはモウラみたいな奴もいるからウボォーもやばそう
カスと間違われてるモラウさんカワイソス
あいつモラウやったんか
てかカスのモウラって誰？
引きちぎれなくともええやんガム巻いて体振り回せば脳みそシャッフルで勝てるだろ
クラピカ如きの体術に翻弄されてたしガムでﾋﾞｭﾝﾋﾞｭﾝされたら一生捕えきれんだろ
あとはボーリング生首でボコボコにすればいい
自分より体重も筋力もある相手を振り回すって無理じゃね
むしろ振り回されるでしょ
マチの時みたいに抱きついて全身ガムまみれにすりゃ抵抗はできなくなる可能性はあるけど、純粋な強化系相手にほぼゼロ距離を保ったらカウンターのベアハッグで上半身と下半身がおさらばだよ
ヒソカが体から離して使った時10m離れたら千切れると勘違いしてる奴いるよな
2人が勝つための最適解を出し続けるという仮定と、こいつらなら「相手嘗める、油断する」事も含めて、どういう結果になるか、という仮定で話は変わってくる。
前者なら、ウヴォーは大声やその辺の岩を口に含んで嚙み砕いて吐くとか、ガムがついた地面や木を引っこ抜いて引っ張って引き寄せるとか、全身堅でガード＆凝で警戒するとかするし、ヒソカは窒息狙いや、事前にガムとトランプでトラップを仕掛けまくるとか、ドッキリテクスチャーで隠れて不意打ちとかするだろう。
でも、後者なら2人とも性格的にそんな事しない。ヒソカはウヴォーの出方を見てから、攻略法を考えるし、ウヴォーはヒソカより自分の攻撃力、防御力が高い事から、嘗めて、直接戦闘しようとするだろう。互いの体調や場所、周辺にモブがいるかも関係してくるので、実際やらしてみないと分からない。
実際やらしてみないとわからない（キリッ
アホか
そう思うならコメントすんな、根本的にここに参加する意味ないだろ
分かりやすいイメージは、ホルマジオのときの
蜘蛛対ナランチャだと思う
いくら力自慢だろうが両足が地に着いてなきゃ万全な力は出せないから
一度ガムで足取れればヒソカの勝ちじゃね
半身地面に埋まった状態で放たれたビッグバンインパクトさん・・・
＞半身地面に埋まった状態で放たれたビッグバンインパクトさん・・・
＞ビッグバンインパクトなめすぎあの体勢でクレーター作るんやぞ
半身埋まってれば、より地面に強く固定されて
威力が増すのは当たり前だろ…
逆に、ウヴォーがツルツルのアイスバーンの上で
敵にパンチするの想像してみろよ
踏ん張りがきかね～ってなるだろ。
ならむしろ両足を地面に突き刺して固定するだろうし
ビッグバンインパクトなめすぎ
あの体勢でクレーター作るんやぞ
ほとんどの人の意見は試合や決闘みたいにヨーイドンで戦いを始めるパターンを想定してるみたいだが
念能力は使い方しだいだと多くの能力者が言ってるし
騙し討ちにすればいくらでも勝算はあると思うが
○○すれば勝てるはどっちもある上で、どう考えてもウヴォーのほうがその達成が簡単そうなんだよな
単純なフィジカルで勝ってるんだから
肉体にオーラをまとって強化して初めて、あの強さでしょ。
化物じみたオーラ量だろうが、ひたすら逃げ続けて、体力切れを狙う。ヒソカはガムで最小限の消費で勝つとか。失敗したらアウトだろうが。
変身して近づいて、油断したオーラをまとっていないところを殺すとか。トイレの最中や寝込みを襲うのもいけるはず。
真っ正面から激突では無理だろう。
ヒソカ→バンジーガムをうまく利用して、巻き付かせて手足の制限にしたり、呼吸できないようにできれば勝機あり
ウヴォー→ワンパン当てるだけでも大ダメージを狙えるので有利
ウヴォーの力でガムが切れる剥がせるのか？ウヴォーはビッグバンインパクト以外に必殺技を持ってるのか？ヒソカのトランプでウヴォーにダメージ通るのか？とか不確定なもんが多すぎ、各自の解釈次第なんで結論は出ないっしょ
そういうの抜きに格としてはヒソカのが上だしもし戦ったらヒソカが勝つでしょ、団長＝ヒソカ＞戦闘員＞レア能力
みんなビッブバンインパクトに夢見すぎじゃない？
エンペラータイムで強化系100％とは言え、念覚えて数か月のクラピカの腕の骨を折る程度の威力しかないんだぞ
ヘップバーンみたいだな
天空闘技場でクロロに操作された観客をさばけない時点で
ヒソカは怒涛の攻撃を繰り出されたらバンジーガム使う暇ないでしょ
そりゃ観客にガム付けたところで別の観客が湧いてきて何も変わらないからな
敵本体に付けるのとでは話が全く変わってくる
ウヴォーは攻防力は凄まじいけど自信がありすぎるせいか体術は割と隙だらけじゃん
クラピカとタイマンでも翻弄されるし陰獣には手玉にとられるし
流石にウボォーならゴムは千切れる前提で考えないと
なんていうかキャラの特徴が死んでるやろ。
仮にマジで戦闘を描くならそういう設定で行くと思うわ。
でないと千切れない鎖を作る為に命かけたクラピカは
なんやねんてなるし
発想力が乏しかっただけになるだけでは？
そういうキャラだったってだけでしょ。
師匠にも「旅団を縛る鎖？むしろお前が(旅団への敵討ちに)縛られてるんじゃないか？」って言ってるし
逆に言えば絶対旅団に限定するならノーリスクであのクソつよ能力を発動できる超効率的な制約なんだよなぁ
ゴンなんてターゲットを一人に絞って全てを投げうってようやくピトー一匹だからな
クラピカは旅団でさえあれば複数人に使えて復讐が完遂しても問題なし
ウヴォーは所詮人間レベルで規格外ってだけだし本物の人外である蟻には単純なスペックでは劣るだろ 多分ザザンの方がよっぽど硬いんじゃね
ガムとゴムの性質持ってて 伸縮がヒソカ次第ってのが 相当厄介だからね…
体から離して(放出して)なければ 10ｍ伸ばしても切れないし
付いたガム千切ろうと引っ張っても、ヒソカが伸びるように念じれば 単に伸びるだけで切れない
でバンジーガムにはゴムの反動って要素もあって、伸ばせば伸ばすほど、縮めた時の反動ゴムパッチンに力が乗る、レイザーが弾の威力でコート外まで出された威力見るに、ヘタに千切ろうとゴムに負荷かけると その行動を利用されかねない
多分パワーでバンジーガム千切る攻略はキツイと思う
富樫が勝たせたい方が勝つだけなんだよなあ
ソースはマチ
ウボォーにゴムの方はちぎられる可能性あるかもしれんがガムの方付けられたら苦戦必至じゃね
10m離れれば簡単に剥がれる
レイザー念獣に力負けしたとかよく言われてるけど、何もつかむところがない場所で踏ん張り合いしたら体重の軽いほうが負けるだけだろ。
強いっていうのは念獣の握力が最低限ボールを離さないだけ強いってだけ。
他の人ならそうかもしれないけど、ヒソカの場合はバンジーガム使えばいくらでも踏ん張りようはあるやろ
というかむしろバンジーガムの使いどころやと思うで
足に使って力負けしたならともかく、使わずに諦めてるからな。
青１で否定しといてアレやけど、あそこでヒソカがバンジーガムを使って力比べに出なかったのは、
あれ以上やるとドッジボールというゲームが成立しなくなるという漫画的な都合やと思うわ
↑
すまん、青１じゃなくて赤１の間違いや
そんな状態で引っ張り合いしてもヒソカの体が引っ張られて痛いだけだと思うけどね。
鼻と口を塞いだところでウボォーなら、というかまともな能力者なら
頬なり喉に穴開けて呼吸確保するわ
ウヴォーは蟻みたいに肉体自体がふざけた硬さなわけじゃなくて、あくまで防御面はオーラ依存であり、流も体術もお粗末で穴だらけだからヒソカさんにも勝機は十二分にあるっていうかむしろヒソカさん優位だよ
何も考えずにとりあえず全身を強大なオーラで覆ってバズーカの直撃に耐える事は出来るが、手練れによるピンポイント攻撃に対して迅速且つ的確に対処する事は出来ていないから、陰獣との肉弾戦では散々被弾してオーラ防御を貫通されて肉体にダメージを通されたわけだ
旅団厨やウヴォー厨はバズーカ直撃のシーンやクレーターのシーンにばかり注目してあのオーラ量によって何でもかんでも防げると誤解しているが、ビスケレベルの名伯楽に体術と攻防力移動をレクチャーでもしてもらわない限りヒソカさんの周カードは防げない
別にヒソカさんが最強クラスで相手が悪いってわけじゃなくて王やネテロなんかと戦ったらもっと酷くて秒でミンチよ
王とネテロを引き合いに出すのは馬鹿だよね
逆に秒でミンチにならないやつおんの？
自分のコメントの説得あげるためにそれっぽいこと書いてるだけでよく読めば推論や感想ばっかり
君はヒソカさん対ウヴォーを推論以外で語れるの？
そりゃあ怖いわ
バンジーガムでウボォーを止めることはできないだろうけど、そもそも完全に拘束する必要ってあるのか？
ウボォーが引きちぎろうとしたらゴムの性質で伸びるだけ伸ばさせればいい、それでウボォーが向かってきたら締め付ける。拘束はできなくても動きを鈍らせてウゼーと思わせれば勝ち。
バンジーガムを取り除くのにオーラ全開するウボォーに対してオーラの消耗を抑えて動きを鈍らせていけば最後はウボォーがオーラを使い果たすだろ。
まずヒソカの攻撃が通らないって前提が間違いだろ
念自体のレベルは同等かヒソカのが若干上だろうから単純に強化と変化の差でしかない
一撃で致命打があるのはウボォーだが手数に関してはヒソカ有利だから普通に削り勝てる筋もあるだろ
伸びないゴムってそれはもうゴムじゃないのでは。伸縮力を代えられる時点でおかしいと思うんだよね
こういうマッチメイクはスパイダーマンが散々やってるんで漫画としては描きやすいだろうな
あとスパイダーマンも強敵と戦うときは都合よく身体能力が強化されがち
とにかく搦め手で消耗させれば十分勝機あると思うけどね。
腕相撲ランキングでヒソカ上位だし攻撃が通らないこともないでしょ。
というかヒソカの標的がクロロな時点でウボォーより魅力的って事だから
少なくともクロロよりは勝ち目あると思ってるでしょ。
窒息作戦はウボーには通じないだろ
10m離れて剥がせばいいだけだし