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今週の「ギンカとリューナ」感想、いよいよラスボス戦!リューナに隠された過去とは・・・?【25話】

ギンカとリューナ
コメント (120)
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引用元:https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1678138173/

123: 2023/03/14(火) 08:17:13.18 ID:RCZ5MDBI0
自己犠牲からラスボスに笑顔ってのは結構好きだな・・・滅茶苦茶悲壮だけど
no title出典:渡辺シンペイ『ギンカとリューナ』(集英社)

71: 2023/03/13(月) 00:09:12.64 ID:xX5SeEhX0
記憶代償だったのか
通りでリューナの過去やらんわけだ
作者は主人公にエグいことするなぁと思ったけどマジで終わりそう

80: 2023/03/13(月) 02:59:41.37 ID:OtTu0fGi0
メトセラの抱擁から逃れられたのも母との記憶は既に無かったからか

79: 2023/03/13(月) 02:53:55.11 ID:OtTu0fGi0
ヘラが言ってたリューナの氷の本質が雪山ですごした母との記憶だったんだろ

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96: 2023/03/13(月) 14:43:51.81 ID:47FUSmPH0
ああ…この展開は…ギンカとリューナが終わってしまうううう!!!!

97: 2023/03/13(月) 17:04:36.49 ID:h+rTov6Kd
もう打ち切り確定やんけ
割りとすきだったのになぁ
せめてPよりやってほしかった

76: 2023/03/13(月) 02:26:13.20 ID:UWkJ4ajJ0
打ち切り直前に主人公の過去をやってそれもっと早くにやっとけよ…って言われる黄金打ち切りパターンじゃないか
取っ付きにくい主人公はさっさと理由を開示するか、他で魅力を出してかないといけないでしょ
ギンカ無双ターンがほんとに不要

78: 2023/03/13(月) 02:50:28.46 ID:JiQIUdp60
終わるのかなぁ。俺はやっぱりギンリュー好きだからつらい展開だ。せめて単行本は買うよ
no title

83: 2023/03/13(月) 05:15:50.32 ID:6pG5XLz30
何というか後付けじゃないならもっと見せ方あっただろうと思うね
主人公の過去なんて今時温存しとく必要もないからさっさとやるべきだったし
主人公の人格が無機質なのもそういうフラグとして使うべきだったし
こんなカッコしてるのにえちえち要素ゼロだったし
本当にいろいろ惜しい
このまま落ちぶれて欲しくないな

84: 2023/03/13(月) 05:22:52.47 ID:vFfOhrxc0
設定開示でロウソクの最後の輝きか・・今回だけ1話の頃に戻ったような面白さ
明らかに最終回の構想出してきてるよ、惜しいなぁ

85: 2023/03/13(月) 05:29:18.44 ID:u+oHtee10
強さにも虚無なキャラにも過去が謎なのも実はこういう事情があったんですっていう種明かしは面白いけど、
それが明かされるまでの間ずっと説明不足な薄味漫画になっちゃったのが…乗り切れると思ったんだろうか?

86: 2023/03/13(月) 05:54:21.75 ID:vFfOhrxc0
今回新たに捧げるものが少なすぎる気が、ギンカとの記憶はまぁわかるが
アネモネベレッタともっと仲良くなって温泉回でキャッキャウフフして、初めて同世代の友達出来たとか喜んで
ロックに特別な感情抱いたりして・・・からの全記憶代償最終回予定だったんだろうな、本来

作者HUNTER好きらしいけど、ゴンvsピトーにも似てるが
世界レベルの厄災に対抗する代償が天才とは言え一魔法使いの記憶って、どんなけコスパいい魔法だよって
やっぱ未来の記憶まで担保に入れるくらいするのかね

87: 2023/03/13(月) 07:44:45.10 ID:exyNQJD4M
多分そうだよな>全記憶代償
って事は打切り確定なのか?
もったいないな、この設定持ってたんならギンカ無双するより、他の奴等との協力プレイとか道中野楽しさを出すべきだったか

88: 2023/03/13(月) 09:16:36.25 ID:70zWGSOH0
ギンカを山から出さないスタートじゃ駄目だったんかな?
色々と惜しい作品になってしまった

91: 2023/03/13(月) 10:58:17.28 ID:4U1k/bx8a
ボスは倒すが全ての記憶を失ってリスタート
ギンカの存在になんとなく言及したところで終わりかね

100: 2023/03/13(月) 19:44:51.25 ID:x31njvd2r
リューナのこの話をもったいつけずに序盤でやってればいいのに、もったいぶって雪だるま無双なんてやってるからさあ

101: 2023/03/13(月) 21:13:37.33 ID:f4a3FNAB0
打ち切りぽいかなぁ…

第二のブラクロになると思ってたのに
続いてほしい

104: 2023/03/13(月) 21:29:33.93 ID:f4a3FNAB0
打ち切りにするんじゃなくて
可能性ありそうなやつはジャンプラ島送り制度とか作って欲しいわ

109: 2023/03/13(月) 21:37:59.83 ID:axGR9ls00
プラスのほうが不人気作品に残酷やで

111: 2023/03/13(月) 21:59:20.43 ID:AWShGTTSa
プラスは人気ないと即打ちきりでろくに刷ってくれないけど、アイテルシーの作者でもすぐに連載できたし枠はあるよ

112: 2023/03/13(月) 22:34:53.42 ID:UWkJ4ajJ0
出し惜しみなんてせず最初から全力でやれって尾田くんも昔言ってたな
後の展開の為に溜めるのはいいが、溜めた結果、今がつまらなくなったらなんの意味もない
ベテラン作家や一部の天才作家は同時進行でどっちも面白くできるんだろうが

102: 2023/03/13(月) 21:21:48.58 ID:vFfOhrxc0
とっておきネタを伏線だけバラまいて隠し通すのがいかに愚策かって証明みたいな漫画だった
最初、少なくとも10話以内で一旦出して、その惰性で買ってもらって存在を盤石にしつつ
次のとっておきネタを創造出来る人だけが生き残るんだろうなぁ
週刊連載のあわただしさの中でそれができるってもう天才の範疇だけど

113: 2023/03/13(月) 23:26:12.92 ID:x0zlQvwV0
多分リューナが何を犠牲に力を得たのかってのは物語の最後に明かしたい大ネタだったんだろうけど伏線が弱いというか見せ方が全然足りなかった気がする
魔法に代償が必要って情報も最近ぽっと出てきた感じだしリューナの感情が薄いみたいなのも言われてみればそうか…?程度なのでもっと第三者からの疑問や言及の描写で明確にか、何かしら強いインパクトで違和感の描写が序盤からあれば…
今号の幼少期リューナかわいかっただけにこういう感じになったのは残念だ
てか魔法に不可能はないと言っときながら死者は蘇らせられないとかほんま嘘つきやんなあのイキりクソ雪ダルマ

116: 2023/03/14(火) 00:11:09.02 ID:i+ulZhJs0
母親は生き返えらせても魔法で連載を継続するのは無理なのか

117: 2023/03/14(火) 00:11:27.79 ID:fTO/v6Zkd
まあ魔術に不可能はないってのは金さえあれば何でもできる的なノリだろうし、死人を生き返らせてなんて言われて無理っつったらウソつき呼ばわりは可哀想な気もする

118: 2023/03/14(火) 00:17:13.46 ID:YMW94EZb0
漫画とかだと死者蘇生って大抵は倫理的にアウトで成功しない・肯定されないことが多い気がする
ドラゴンボールは偉大だったな

121: 2023/03/14(火) 06:11:11.95 ID:r0PlxrSR0
ドラゴンボールの神龍も「どんな願いでも叶えてやろう(ただし可能な範囲で)」みたいな感じだったなw
大事な記憶を失ってもまた楽しい記憶作っていけばいいから問題ないや、的なノリで積極的に記憶捨てるようなキャラはあんまり見ないから新鮮ではあるけど、積み重ねが圧倒的に足りないからふーんで終わってしまうのが悲しいね

130: 2023/03/14(火) 12:09:50.77 ID:lFHqOt6ad
これ序盤はいうほどクソか?
3回目のカラー貰ったあたりまでは良かったやろ

何がアカンかったんや・・・

133: 2023/03/14(火) 12:21:43.39 ID:r9+NXpnXM
>>130
それがギンカ無双やろ
リューナが世界の色んな事に驚き(読者への世界観の提示)、リューナの成長も見れるってのを期待してたのにな
そもそもギンカはリューナの魔法で雪山以外に行けない設定どうなったんやろ、とか思いながら読んでた

3話くらいの時はまさか鬼嫁と肩を並べるどころか下に行くとは思わんかった

131: 2023/03/14(火) 12:13:14.48 ID:sQf49iLN0
学園着くまでが行き当たりばったり過ぎた
魔法使いという役割被ってるキャラ出し過ぎた
序盤のリューナメインから最近のギンカメインへのスライドが失敗だった

139: 2023/03/14(火) 14:53:59.64 ID:NWKfJvLE0
連載初期より色んな面で描写荒れが増えてるしいっぱいいっぱい感は伝わってくるが

143: 2023/03/14(火) 16:34:29.35 ID:Lf1HM1B00
まあ連載一作目からヒット出せる人のほうが少ないし何もかも駄目ってわけではなく色々な部分が惜しいという作品だったし、今後大成してほしいな…

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コメント

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  1. ギンカが幼いリューナを抱えてる画とか、ラストの大ゴマとかはいいと思うし、リューナが記憶を代償に力を得ると言う展開もいい
    まあ、とにかくあれだ……センスはあると思うから次回作に期待!

    • センスってあった?

      • 原石レベルの輝きは感じるけどこれを宝石のように輝かせるために何したらいいかわからんな

      • センスは感じなかったが、絵はいいからワンちゃんなんとかなりそうかな。夜桜みたいなパターンもあるしな

    • ここで次回頑張れと言う人たちも来週か来月辺りには
      作者の名前すらまともに言えまい
      実は読者、記憶を代償にこの漫画を読んでいたのだ

      • どしたん笑?

      • じゃあ今すぐパッと作者名出る?

      • 他ツリーで言うならまだしも流石に褒めてる人に対して憶測で水差してんのは性格悪いわ

      • ピキって作者聞くの子供すぎて草

      • 旭くんは名前がすぐ思い出せるから次に期待大だな!

      • お前ら、わかってないな
        わざと悪者になることで作者の名前をみんなに覚えさせようと言う高等テクニックだぞ
        俺でなきゃ見逃しちゃうね

      • 作者の名前言えたら良い漫画だな!
        かかずかずたそだ!

      • 中堅ぐらいじゃないと作者の名前なんか覚えなくね?売れたり、連載が長いと作者名をいう人が増えるけど、そうじゃないと作品タイトルやこの作者はさーみたいな感じでしか言われんと思うわ。

  2. 今週の展開はめっちゃいいなと思ったわ
    ちゃんと考えてる作者さんだし次回作もがんばってほしいわ

  3. まあ打ち切りは見えてるけど
    さすがにスレタイでラスボス認定は自重しろw

  4. 肉体の一部も代償にしてない?

  5. 作者が既存の著名キャラを好きな理由が世間と噛み合わなさ過ぎて……とかありそう

  6. 熱い展開やったけど、これまでの積み重ねが薄かったのが勿体ないな〜
    でも、次に期待できそうやから頑張って欲しいね

    • 主人公がいうほど「大切な記憶」って思えないのがなあ

      • せっかく出来た仲間もフェードアウトしていってるしな
        忘れてもそんなに(読者にも)ダメージないっていう

      • ファンタジー物なら街とかでイベントやら道中での会話やらあるけど、それ省いてるからな。まぁその辺書くなら上手くやらないとダメになるからむずいけど

  7. この漫画褒めたい時、大体リューナが出張ってる時
    1話からこれまでずっと
    下手打ったな作者

    • リューナ回の掲載順はギンカ無双と同等、それ以上に悪化してたんだが

      • 掲載順は8週平均ちゃうの?

      • そもそも灰は掲載順の話はしてない

      • その回が良かったかどうかでその週の掲載順が変動するとでも思ってんのか低脳笑

  8. ギンカを代償に打ち切り回避!

  9. 作者が大好きなギンガの記憶を代償にすれば最強になれる

  10. 最後までとっておきたい設定、というより
    打ち切り時に終わらせる為に予め用意しておいた設定、じゃないかなこれ

    とっとき設定は序盤に開示しろと言っても
    これ途中でバラしたら意味ないし

    • 流石に打ち切り専用ではないでしょ
      闇の魔術のストックにピッタリなのがあっただけだと思うけど

      • 闇の魔術の伏線は前から匂わせてたし
        長期連載になったとしても最後に出したら盛り上がる設定とは思うけど
        最初から長期連載見越して用意しないだろ

      • むしろジャンプで連載するのに長期の構想がない方が少数じゃね?
        ギャグ漫画は除くし何話を境目に短期か長期かは人によるだろうけど

      • どっちにしても最後の最後にしか使えない設定だし
        長期連載の最後に使うよりは打ち切りで使う率の方が高いとは思っていただろう

        最近は元からまとめ方を決めてるっぽい打ち切りでも綺麗に終わる作品多いよな
        エリエリの明菜焼殺からの流れもそれっぽかった

      • >どっちにしても最後の最後にしか使えない設定だし
        そうか?
        序盤からチラチラと「記憶がない」ってこと描写することはできたろうし
        ギンカの言動で「それによって強化されてる」って匂わせることもできると思うが
        『まどマギ』でいえば「魔法少女は魔女になる」くらいの設定でしょこれ
        記憶を失いでいえばここ数年のアニメ『プラスティックメモリー』とか『神様になった日』だって似たような展開をみせて
        その後は、そこにいたる、あるいは至ったあとの主人公とヒロインのつながりを描くのがテーマだった
        タイミングは作者次第だろうけど、必ずしも「最後の最後」ではないと思うぞ?

      • 打ち切り想定(専用)もしとるやろ
        何で逆張りしたがるんや(^^;

  11. 作者は地力はあると思うから今回ダメだったところを担当ときっちり分析して
    次作に繋げていけばいつか成功する可能性もあると思う

  12. 来週からギンカの過去編

  13. この作者の武器って何だったんだろう
    せっかくの隠し玉もキャラに魅力ないんでイマイチ
    裏表あるキャラはちゃんと表も魅力的でないと意味ないよ

  14. ずっとリューナの表情や感情が足りてないって思ってたけど、魔法の鍛錬で動じないっていう具体的な設定があったのか
    記憶とか母親とか関係なくコレが1番の問題だぞ、この漫画最初から詰んでた
    王道冒険ファンタジーなのに泣いたり笑ったり驚いたりしない主人公で盛り上がる訳がない

  15. 褒めコメがスパム扱いされちゃう

  16. 1話と今回は面白かった

  17. 作者に何が描きたいの?と聞いたら黙り込んじゃいそうな愛の薄さ
    別にギンカ無双が描きたくて漫画を描いてきた訳じゃなかろうに………違うよね?

  18. 女キャラに色気が無いんだよな、別にエロいの描けって話じゃなくて
    狭い範囲でもいいから性癖に訴える様な業みたいなもんが何も感じなかった、
    初期にリューナの貧乳に期待してる声はあったけど貧乳フェチが反応する様な
    描写は皆無だったからな。

    • そこを重視はしないけどアネモネ、ベレッタや大人のキャラにも魅力感じなかったからリューナに限らず苦手なのかもね

      • ベレッタやギンガがぶちのめした目を包帯してる女のキャラデザは良かったとは思う。キャラ付は下手なんだよな

    • この作者が好きなの人外でしょ
      そこには拘りを感じる

    • もう最後は全裸バトルしろよ
      ギンカの全裸になりそうだがw

    • キャラデザってめちゃめちゃ重要だからな
      巨乳じゃなくてもリューナに胸があるだけで人気が出た可能性もある

      • バニースーツと胸の間にできる隙間とか
        無防備な脇から見えそうで見えない胸の頂とか
        ぴっちりスーツを着た時のほんのわずかな凹凸とか

        ちゃんと描けばヒンヌーにも魅力はいっぱいあるんや

    • 例えばリューナの服をノースリーブにするだけでも
      結構印象違ったと思う、
      あんなピッチリな服着せてるのにボディライン全く
      描写しないとか勿体ない、
      セクシャルな描写意図的に避けてたのか?と感じるレベル
      でその辺配慮でもしてたんか?
      恥ずかしくて出来なかっただけか?

      • 普通に配慮じゃね?
        鬼嫁も温泉入れても絶対色気は出さんぞとばかりに徹底してたし
        女性票下がるらしいから描写避ける作者多いんだろ

      • ↑結果として女性票も男性票も入らない
        クソみたいな配慮だったな

      • 矢吹神みたいに振り切るのも大事やな。カルラとかイケメンだったし、そういうキャラ出したりしたほうが良かったやろ。

        まぁある程度かけるけど、キャラ付けがこの作者下手だからな

      • アンケシステムにおいて八方美人は糞の役にもたたんからな
        100票中の90票を捨てて残りの10票確保した作家が生き残るんだから時には割りきりも大事

      • あやトラもドベ常連だったけどな
        実績者がやってもドベなのに新人で上手く行くとは思えんわ

    • 仮にリューナが男だったとしてもあのキャラデザなら色気は欲しいからな。

  19. こういった設定があるならリューナが街で親子を見てあれ?とか
    普通伏線張るよな
    そういったのをやらないから後付け臭く見える

  20. そこそこ楽しめた
    じゃあの

  21. 忘却が人間にとって大事ってのを魔術にしてお見せするの本当にいいと思うんだよね
    それが大きな力、前へ進む力になるってのもほんと良いと思う
    もし間に合わせ出なくて、作者の持論だとするならば、絶対に次作にもどっかで入れ込んでみて欲しいと思ったわ

  22. 母親の記憶全てじゃなく「母親を生き返らせたいっていう強い願い」が代償でいいんだよな?
    何話か忘れたけど母親が死ぬ時の回想あったし。
    これなら代償のことは伏せてシェヘラかカルラ戦で一度見せてもよかったんじゃないかな。

    あと竜蘇らせたやつは死霊術って呼んでたけど人には有効じゃないんだね。マガラカも蘇ってるけどベロキア時代に死んだんじゃなく封印でもされたのかな。

  23. 別になんか惜しいって感じるものも無いし、なんというか本当に救いようが無い

    • まぁ鬼嫁よりかは次回に期待できるかな

      • このそこそこいい画力があるのに鬼嫁に売り上げ負けてるのにその台詞を言うやついたんやな。

      • 描くのが楽だからって雪ダルマ無双を多用したせいだろ

      • 自分が楽できる道は行き止まり
        世の中は甘くないしよくできてる

  24. 主人公の動機薄いとは思ってた
    最初の方でやるべきだったかな

  25. ぶっちゃけキャラの掘り下げが全くされてない結果
    この展開されても正直はぁそうですかという感想しか出なかったよ
    本来なら色々積み重ねた上でこの展開やりたかったのかもしれないけど

  26. Twitter民の感想見てたら「畳み掛けるような展開にワクワクした!」って書いてあって笑った。
    ようなと言うか実際畳んでんスよこれ

  27. ギンカのライバルにリューナの夢話してたけどあれ嘘だったのか

  28. 伏線だのなんだの関係ないんだよ
    週刊連載なんて常に読者を楽しませられるかってだけ

  29. まあ、この展開自体は積み重ねがないと効果がリューナのお胸だから引っ張ったのはしかたないにしても、その間目立ってたのがギンカのほうでしたというのがな。
    やっぱギンカを脇に置いとけなかったのが敗因か。
    作者的にはボイドラで子安が担当した時点で満足してるおそれもあるけど。

  30. ブラクロはあまり評価してはいないけど「○○魔法」てネーミングは分かり易くていいね
    この漫画に出てくる魔法使いって結局誰がどういう魔法使うのかようわからんままだったな
    主人公組が万能過ぎて逆に物語の幅を狭めてるんよ

  31. ギンカ無双でも良い、ギンカに魅力があれば
    あんな魅力無いキャラある?
    なんで人間は割りと上手く描けるのにあんなかわいくもカッコよくも愛嬌も無い偉そうで安っぽい奴主人公ポジにしちゃったんだよ
    しかもどんだけ切られても切られなくても自らの意思で分裂して死角から攻撃出来ます
    じゃあもう全部その攻撃でいいしお前どうやったら死ぬんだよ、つまらなくて当然

  32. まあ田畠のハングリージョーカーもこんなもんだったから
    この作者も次作はブラクロレベルのヒットする可能性もあるだろ
    ブラクロ全く面白くない俺からしたら他誌でお願いしますって感じだが
    しかし、この絵で鬼嫁より単行本売れてないとわな・・・

    • y雪だるまに金出そうってならんさ
      まだ臭そうでも女子のが食指動く

    • ブラクロに予期せぬ流れ弾が当たっとる…

    • ハングリージョーカーは読んでた時、まあ今回は打ち切られそうだけど次は行けそうって思える力が絵にあったな、初連載としては見やすさと小慣れ感はズバ抜けてたと思う

      その点ギンリューはちょいちょい見にくいんだよなあ…

    • 基本的に週刊で読んでる漫画の単行本を発売日に買いに行くことがないから発売日に行けば買えるのかもしれないんだけど、
      あ、そういえばギンリュー買っておこう!って思い出して何回か本屋に行ったけど置いてないんだよなぁ
      エイリアンズエリアとか早めに終わった作品でも1冊ずつ置いてある作品もあるんだが
      ギンリュー1回も見つけられなかった
      まぁそのうちネットで買うと思うけど本屋さんから仕入れるのもリスクと思われてるのはキツいな

      • それ売り切れてるんじゃね?

  33. ギンカもリューナも信念みたいなものが見えない。
    こういう時ギンカだったらこうするだろうなとか、リューナがこんなことするなんて意外だな、とか思えない。
    だから何やっても行き当たりばったりに感じる。

  34. そこはギンカ消滅からのギンカとのこれまでの記憶を対価にリューナパワーアップだろ
    何を対価にしたかは分からないけどパワーアップしましたは盛り上がらんて

  35. ここ半年くらいで打ち切られた他作品に比べると「もったいない」「次回作に期待」の声がいちばん多い気がする
    一定以上の割合の読者が好む雰囲気作りがあとちょっとでできそうな感じ、かつ今作はだめでもその先に伸びしろがありそうな感じはたしかにあったと思う

    • わかりみ、同じような声が多かったレッドフードの作者共々頑張ってほしい

      • レッドフードで読者が性癖しか褒めなかったせいで勘違いして筋肉達磨ばっかかいとるやん作者は変な方向に行きだしたしもうだめだぞ
        ヒロアカみたいなほどよさがわからんようだ

      • 何田さんみたいなちっこい女子派としてはそちらを推して欲しい
        まぁだからレッフーの設定はベストだったんだけど、調理の仕方でやらかし過ぎた・・・

    • 勿体ないとは思わん
      少なくとも週刊連載は無理だ
      プラスで隔週連載なら強みが出るかも知れない

      • ジャンプ+はゴミ箱じゃないです

    • 今週含めて、光るものの輝きはなかなか良かったと俺も思う

      • 眩しすぎて見えないんだけど

      • これはまたものを知らん奴だね
        偉大な相手というのは輝いて見えるものだヨ

      • まぶしい理由の方は訊いてないんですけど?

    • 結果的に色々とスベってしまっただけで絵や見せ方は他の打ち切りよりだいぶ良いからな
      アイディアの引き出しや深みは……頑張れば増やせるはずと期待するしかない

  36. ワンピースなんて最初から出し惜しみしてると思うけど

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