引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1562465662/
1: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
一理ある
重版って作家にとっては超嬉しい。ただ『発売即重版！』みたいな宣伝が有効になっちゃうと、販売部はますます部数を絞ろうとするわけで。（少なめに刷って重版かけることのプライオリティが生まれちゃう）なかなか悩ましい。ホントは、最初っからいっぱい刷ってくれる方が作家にはありがたいから。
— 稲垣理一郎(リーチロー) (@reach_ina) 2019年7月7日
作家にしたら「見たかー！」ってことなわけで、作家が喜ぶのは分かる。僕も重版はひたすら嬉しい。でも出版社サイドが「発売即重版！」宣伝してるの見ると、いや君ら、作品の人気を舐めてて読み違えたって話だけどねそれ…ドヤ顔できる話ではないですが…ってちょっとだけ微妙な気持ちになる笑
— 稲垣理一郎(リーチロー) (@reach_ina) 2019年7月7日
本当にありがたいのは、続々重版！してくれる出版社ではなく、最初からがぼっと刷ってくれる出版社。
— 稲垣理一郎(リーチロー) (@reach_ina) 2019年7月7日
「心を入れ替えたり時々捨て猫を助ける不良がすぐもてはやされるが、本当にえらいのは最初から真面目な奴」という話にちょっとだけ近い！
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ようするにただの品薄商法やろ？
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バター品切れなんです商法や
25: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
自分の買った本が初版じゃないとちょっと損した気分
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重版かけられるのも
初版で大量にするのも漫画家にとっては一緒ちゃうの？
初版で大量にするのも漫画家にとっては一緒ちゃうの？
7: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>4
初版で大量に刷ってくれれば売れなくて刷った分は金貰えるやん
売れ残った負債は出版社に押し付けられる
初版で大量に刷ってくれれば売れなくて刷った分は金貰えるやん
売れ残った負債は出版社に押し付けられる
10: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>7
我さえ良ければの精神やんけ
最初様子見て需要あったら重版の方がエコや
我さえ良ければの精神やんけ
最初様子見て需要あったら重版の方がエコや
32: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>10
せやで
だから近年の出版不況な状況だと出版社がリスク回避するのは正解
作家が現実見えてないだけ
せやで
だから近年の出版不況な状況だと出版社がリスク回避するのは正解
作家が現実見えてないだけ
37: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>32
漫画家「ある程度時間経ってからの重版なら分かるけど、即重版って読み違えすぎやろwwww」って話やろ？これ
漫画家「ある程度時間経ってからの重版なら分かるけど、即重版って読み違えすぎやろwwww」って話やろ？これ
11: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
初版でいっぱい刷って残ったら嫌やん
5: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
10万刷って1万5千しか売れなかったファイヤパンチみたいな例があるからな
29: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
最初の大量出荷のが置ける店舗が増えて目につくから漫画家はありがたいやろな
16: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
本屋に置いてあるだけで宣伝になる時代じゃないからなぁ
12: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
本を作ってる方からするとほんと迷惑なんやでこれ
27: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
そういう宣伝方法やもんなあ
出版だけやなくて品不足商法ってどこもやっとる
釣られる消費者がおる限りなくならんやろ
出版だけやなくて品不足商法ってどこもやっとる
釣られる消費者がおる限りなくならんやろ
15: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
まあ出版社サイドの理由もあるわけで
全部作家視点でやれなんて無理
全部作家視点でやれなんて無理
31: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
最近の漫画て発売即データで販売しとるんちゃうん？
品薄商法通用する媒体か？
品薄商法通用する媒体か？
23: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
即重版てことは買えなかった層がかなりおるわけやし出版社的にも普通に勿体無いわな
そっからもうええわって買わなくなる奴もおるわけやし
そっからもうええわって買わなくなる奴もおるわけやし
35: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
漫画なんて返本率5～6割が当たり前やからな
初版やって印刷所の枠が決まってるんやから
勝手に増やすことなんてできんからな
初版やって印刷所の枠が決まってるんやから
勝手に増やすことなんてできんからな
36: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
本に関して品薄商法はねえわ
書店に置かれないってのはかなり損やし
単になるべく在庫残したくないだけ
書店に置かれないってのはかなり損やし
単になるべく在庫残したくないだけ
38: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
「売り切れてすいません。すぐ重版します」って態度して欲しいってことでしょ
お前ドヤ顔できる立場じゃないやんって
お前ドヤ顔できる立場じゃないやんって
40: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ワンピースみたいに当たり前に何度も重版かけてるような本なら
初めからもっといっぱい刷っとけばいいのにとは思う
初めからもっといっぱい刷っとけばいいのにとは思う
41: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
作家が現実見えてないんじゃなくて
作家も分かってるけど「即重版」を連発するのは単純に読み違えしまくりアピールにしかならんから止めとけって事やろ
なんでどちらかを無能にしたがるんや
作家も分かってるけど「即重版」を連発するのは単純に読み違えしまくりアピールにしかならんから止めとけって事やろ
なんでどちらかを無能にしたがるんや
44: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
面白い本でも今売れるかどうかは分からないし
妥当やろ
出版社は商売なんやぞ
妥当やろ
出版社は商売なんやぞ
コメント
トリリオンゲームいけると思う
もういってると思う
ドラマ次第だと思う
正直一巻の時点でもうドラマなり映画なりで唾つけてる奴居らんとオカシイレベルで
上手く出来てる作品やったからなドクターストーンの現代版路線やったし。
そういう意味では重版以前にもっと刷ってやれって嘆きも分かるけど
この原作者だから言える事って部分もあるからなぁｗ今のWJの連載陣がもっと刷れなんて言ってもお前一年もたないで終わるレベルだろって逆に言われるだろうし。
本屋バイトしてるが今でも売れる本は売れる。最近だとブルーロックの人気が凄かった、在庫ありませんか？いつ入荷しますか？って何回も聞かれたし。予想外だったのはスラムダンクの新装版。特別コーナーまで設けたのに思ったより売れなかった。
23年度四半期ランキング通りの動きしてるんだね
スラムダンクは原作勢は映画見る前から全巻持ってるし、初見勢は映画で完結してるから漫画買うまでには至らないしで確かに売れなさそう
新刊が出てないのに売れてるスラムダンクも凄いよ
今年はブルロ推しの子呪術フリーレンのどれかだろうなー
フリーレンは秋放送だから売れた分の集計は来年になるんじゃね
1、2巻同時発売、本屋に大量平積みが当たらない事がありましてな
古いTweet引っ張ってきたな…
何でこいつら品薄商法叩くのに続々重版は擁護してるのかさっぱり分からん
重版したっていいじゃない
電子派だもの
実際には殆ど品薄にならんからちゃうか？
それもあるけど余計な予算使いたくないってことやろ
2019年のスレか
今は紙不足・物価高その他諸々でなかなかね
少なくとも品薄の機会損失があるのは確実なわけだから
初版で大量に刷るのと同じわけがないし
リスクと利益のバランスを読み間違えんなって話なわけで
我さえよければの精神の訳がない
＞ワンピースみたいに当たり前に何度も重版かけてるような本なら
いつ頃の話なんですかね…？
100巻は発売後すぐに重版が決まったし103巻までも帯なしの重版されたやつが本屋に並んでるけど
帯なしのやつは本当に重版されてたの確認した？
場合によっては初版でも帯がつかない場合もあるとか…
「マイナスからプラスになったやつ」のほうが「ずっとプラスを維持してるやつ」より評価されがちって話の構造と、「想定より少なめに刷って（マイナス）すぐ重版かける（プラス）」ほうが「最初からいっぱい刷っておく（ずっとプラス）」より評価されがちって話の構造に似てるなってことだろうが
↑は2023/05/18(木) 22:54:18への返信かな？
あ、ごめんなさい…//
ソウデス、失礼しました…
ちょうど手元にある78巻（ドレスローザの終盤）が第一版だな、たぶん発売から2，3年経ってから買ったと思うけど
一方で59巻（エースが死ぬ）は発売2年後の26版だった
暗号学園でまさにこんな感じのこと思った
原作者の名前だけでもそれなりに売れそうだったのに
出版不況が久しいんだから、印刷・製本・出版・流通・小売それぞれの都合ってもんがあるんだよ。
ちょっとしか近くないなら言うなよ
ちょっとほども近いようにも思えんし
つまらないものですが…って出されたものに「つまらないならもってくるなよ」って言ってるのがお前
その辺のパンピーにならなにも言わんが原作っつー仕事してるんでね、稲垣先生は
つかどこが近いのか説明してくれよ
もともと大量に作って買いたい人に行き渡る状態と
需要を見誤って売り切れ続出からの即重版しました！の状態なら
後者は出版社よくやったみたいな風潮になる
前者も評価する人はいるけどほとんどの人は無関心
出版社側も商売だから損をしないようにするのは当たり前だけど、だからといって即重版を評価するのはもやもやするって話じゃない？
なるほど
たしかにそう考えれば確かにちょっとだけは近い、かな？
ユリアーカ、ありがとう
ほーん
重版出来って漫画じゃ漫画家みんな喜んでたな
稲垣の言ってることは贅沢なんでは
最初から沢山刷ってくれたほうがありがたいってのは、売れ残っても自分だけは勝ち逃げできるってのと同じでは
違う
だからどう違うか言えよだるいなこのコメ欄の擁護勢
否定だけして逃げてばっかじゃねぇか
ポイントは「即」の部分でしょ
本スレ23も言ってるけど買おうとしていたのに取りこぼしてしまった層がいる筈だから引っ掛かりを覚えるのは当然かと
それなのに初版発行数を読み違えた側がそれを宣伝文句に使い出したらちょっと嫌な気持ちにもなる
取りこぼした層ねぇ
本屋行って欲しい単行本が売り切れでなかったからもういらね〜一生買わねえ〜って層を取りこぼしたのは刷り渋った出版社の責任ってか
何も違わなくねーじゃねーか贅沢だよ、そんな不満は
傲慢つってもいいな
漫画家以外で小説家とか書く稼業の人らはもっとキツいだろ、初版発行部数なんて
今のご時世電子があるんだからそうそう取りこぼした層なんておらんだろ
そもそもそんなに欲しいなら予約しろよって話だし
今でも紙派は普通にいるしついで買いなんて漫画に限らずあるじゃん
みんながみんな積極的に買うわけじゃないからこそ機会を減らされるなんて勿体ない
まぁこのツイート自体何年も前のやつなんだろ？
電子書籍の普及率も違うだろうし不満言いたくなるのはわかるんだけどな
ちゃんと読まん奴多いなほんとに
君の見解を聞こう！
この作家叩いてる奴らデータ読み取るの苦手そうよな
「即」ってとこが問題なのに刷るか刷らないかの話になってるｗ
作者からしたらありがたいけど読み違えやんけと言いたくなるのもわからんでもないが
売れんかったら偉いことになるからそんなギャンブルする必要ないし売れてるなら後から作りゃいいだろってのもわかるし、今の御時世じゃこれが優先されるのも仕方ない
そういうのがない電子版を主力にはまだまだ出来ないのかねえ
でもワンピだけは無駄に刷るんだよね…
ワンピースは新刊1冊出したら次の新刊出すまでの間に250万〜300万部は売れるから
えっ年間オリコンだと200万くらいなのに?!
オリコンはコンビニ集計なしだぞ
自費で好きなだけ刷れば？
あるじゃない自費出版って
初版ってあとから価値が付くから相当に少なく刷って関係者で抑えてると思う。かなり前から予約しておいても初版って来たことないもん。発売日の予約買いでも4刷とかだし。マンガは特にそう
そんな作品は何万作に一つあれば良い方だぞｗ
ある程度巻数出てる漫画ならそれまでの販売実績から初版どれだけ刷るべきか予測つきそうな気がするけど
まあ「重版御礼！」なんて言われるより初版を多く刷って「初版〇〇万部！」と言われた方が箔がつくしね
ヒロアカなんてよく重版されてるのに初版の部数の件でどれだけコケにされているか…
動物園とバルジでコケたんだから当たり前に思うが
同じ作者でも作品が違うのだから関係ないだろうよ
あるよw
ヒット作家の新作は刷るし、ミソついてる作家は刷り絞りされるがな
んでもしもっと刷れるってなったらもっと刷りゃいいだけの話なんだから
多くの読者がつまらないと思っていたサム8が初版であんなに刷られたのはNARUTOの岸本が原作をやってるからだよ
実績って言うのはそういうもの
堀越先生は前の2作がコケてもヒロアカが大ヒットしたんだから実績のある作家として扱っていいと思うけどな
今はな！
押しも押されもせぬ大作家先生だよ堀越は
だからヒロアカ終わって新作描く時には刷ってもらえるよ何十万部かは知らんけど
今の実績から考えて最新刊の初版決めてるに決まってるやろ
ヒロアカの実績だと今の初版部数が妥当なだけや
妥当か？
ヒロアカより売れてない作品でヒロアカより初版の部数が多い作品がいくつかあるから妥当じゃないと思うな
鬼滅最終巻の初版395万部発売前重版は本気で馬鹿だと思う
案の定足りてなかったし
馬鹿って
急に刷れ言われて刷れる限度ってのがあるんやで
でもその結果、忖度忖度って大騒ぎになったんだよなぁ…
んで灰みたいな未だに拗らせてる馬鹿産んだ、と
だからなんだ
鬼滅は急激に売れたから既刊も刷らないといけなかったのかも知れんぞ
あんな最終回だったから買われてもすぐ売られると踏んでたのかな？
重版したんだから足りてるじゃんか
初版の部数で文句を言ってるのは、鬼滅を純粋に楽しんでる読者じゃないのだから、そいつらの方が馬鹿だよ
そういう赤コメは超能力者かな？
↑初版にこだわる理由を考えたら誰でもわかること
↑はそんなに頭いいの？
そんな質問する人よりは賢い
具体例に書けないのが頭いい訳ないだろww
鬼滅は急激な需要でまず既刊も大量に刷らなきゃいけない状況なのに最新刊だけ刷っても意味ないやろ
でもプラス5万くらいなら既巻を削れば何とかなったと思うんだけど
だから既刊すら買えてない人も大勢いるなかで最新刊だけを優先しても意味ないやろって言ってるやん
実情は知らんが頑張って395万という可能性もある
すぐ後に呪術が一時販売停止になったのだって印刷所がもう限界だったんだよ
発売日から一週間立たない内に初版全部売れてしまったからな
普通は初版を捌ききるのに数ヶ月かかるのに「明らか395万部は絶対足りない」と話題になってた
外野から見ればバカっぽいはバカぽいけど
正直なところ最終巻だけが足りてなかったわけじゃないし
その半年以上前の新刊からずっと初版大幅アップ、既刊は重版の繰り返し繰り返しでマジでギリギリで無理ったんじゃね
あの加速度的な部数上昇はマジでキチガイだったし
発売後即重版って聞き取り方によっては
「思ってたより売れたから追加する」ってことだからなぁ
思ったより売れなかったよりマシだからね
聞き方によらずそれ以外の何物でもないわ
自分が穿った見方をしていると思い込んだアホ
穿った見方とは本質を捉えた正しい見方の
ことを指す定期
発売後即重版の判断ができるほどのリサーチ力があるなら初版で多めに刷っとけって話だけどな
会社経営者としては有能だけど編集や作品を見る能力は無能ってことだろ
つまりゲームとかいろんな業界でよく起きてる会社だけ大きくなって作品とかを好きな人が減ってるってことなんじゃないの？
全然ちがくない？
ようは機会損失してるぞって話なんだが
だから重版ですってイキるのおかしいやろって話だろ
有能ではないだろ
会社経営者として無能なんだよ
需要読み間違えているんだから
ファイアパンチ一話は話題沸騰だったのに一巻そんだけだったんだ
一巻売れてその後しぼんでいったのかと思ってたけど一巻からすでに売れてなかったんだ
全8巻で売上でなく発行部数が40万部って
同じジャンプラの一話話題沸騰漫画の怪8とずいぶん差があるな
“即”重版は出版社側が誇る事じゃねーだろってのはその通りすぎる
単に需要読み違えただけなのに
予想より売れて即重版しました！
とかなら可愛いくて取りあえず手に取るわ
即重版って帯についたらかっこいいだろ
馬鹿が食いつくんだよ
最初から刷るより即重版って付けた方が最終的に多く売れるから話題になって作家の為にもなるんだよ
人は売れてるものに飛びつくからなぁ
コレばかりは仕方ない面もある
だったら初版大量って帯でも付けとけよ
初版刷るだけならいくらでも刷れるからなあ
初版100万部ならおっと思うかもしれないけど10万部20万部書いてあってもへえとも思わないと思う
初版300万部連続記録更新中とか帯に書いてたね…
即重版は｢売れてる実績｣をアピールできてると思う
初版大量だと｢そんなに刷って大丈夫か？｣と先に思ってしまうかなあ
「即重版！」っつー宣伝をする事で、最初から沢山擦ってるよりも
結果的にはより沢山売れるからそうやってんじゃないの？
だからそんなことせず最初から沢山刷れって言ってんのよ
それが宣伝文句として成立しちゃうから、出版社側は最初から絞って重版かけるわけで。
それってなんかマッチポンプ臭いくないか？
最初から多く刷るのと発売後即重版じゃ最初の方がええって話やろ
まとめの7、10、32は文旨も汲めないんか
ぶっちゃけ重版なんて宣伝にはなってないだろ
それを気にして買ってるやつなんていない
– 漫画読みは好きなやつはすぐ買うから宣伝意味ない
– 漫画特に読まない人はテレビやネット
まで書いてネットで記事書くための事実作りなんだなーと思った
宣伝は何回も目に触れさせることが大事だから、それまで含めたやり方か
えらいわ。これはリーチローの負けだわ
ある程度人気作なら重版って話題作れば確実にスレひとつ立つからな
担当編集ってスレ立てしてるよな絶対
話題になってるから買う、読むなんていつの時代も当たり前なんだけど…
しかもそういう中には合わなかったときや飽きたときに売るために紙で買う人もいる
いつの時代もいるけど、そこに至るまでの必要な規模や費用が昔と今じゃ違う。
重版なんてTVや雑誌みたいな既存のマスコミや口コミどっちもそんなに話題にならなかった。
ネットだからこそ重版とかいう仕込まれた小さな話題でも、ネットニュースで記事にしたり、ツイッターとかレビューとか口コミで大げさに話題にできて広められる。何回やっても宣伝費にほぼ金かけずできる。
何かしらのニュースにする事実があることが大事って話。それ用のネタとして逐次重版はいい作り方してると思うわ。強いよ。
アイコンちょっとおもろいな
実際に売れた作者目線ではそうなんだろうけど
ヒノマル相撲が初版ミスって「３年先の在庫」とか言われ続けてましたよね
そういう情報が先行すると心理的に買い気がそがれる可能性はあると思うし
それなら重版作戦の方が結果的に売れてくれる可能性高そうだと思っちゃうな
元々出版不況で業界的に初版絞られまくってたからな。
ラノベとか最小ロットで数出して何か当たれの救世主だった訳で。
予想が甘くて売り時に売れないのに重版で宣伝効果言われてもみたいな。
バター品薄商法が言い得て妙というか
ホ○レンは乳製品全体でそれやろうとしてるけど
初版がどれだけ売れるかのリサーチに時間を費やすよりも
売れ行きを見てから在庫余り回避余裕でした重版計画を立てますリスクヘッジです
本当は担当編集者も経験と勘とビッグデータで売れ行き予測の精度も高いだろうけど
それはそれで、作家に見積もりを出している事にもなり失礼じゃないかという建前と共に
予測に反して売れ行きを軽んじてた場合を回避する予防線も欲しいし、売れると分っている人ですら絞りに絞ることで売れていない人の初版を抑える説得材料にもなるのです
重版出来！がヒットした頃からやたら出版社が重版アピールするようになったんだけど
ワザと初版絞って重版するように仕向けてるのが見え見えすぎて冷めた
初版絞るのは常識なんだろ
働きマンでも触れられてたし
あれだってかなり前の漫画だぞ
自分がムカつくのは品薄商法する側じゃなくて品薄とわかると欲しがり出す消費者
十分作ると買わない癖に少なめに作ると転売ヤーから買ったりする
そして文句を言う
即重版されるほど売れてるって刷り込みもできるし全体で見たら割と無駄なくほぼメリットしかないんじゃね？
様子見してから判断した方が安全だし
とは言え、返本されても漫画家が在庫の負担も固定資産税も負う訳じゃないからなぁ……
そして返本ができるから、新書は値下げ販売ができず定価で売れる訳で
REVELATION/ IN THE SAME BOAT
グラノード広島(granode hiroshima)
大和ハウス工業(daiwa house group)
シーレックス(seerex)
テイケイ西日本(teikei west japan)
裏社会(underworld)
広島県警察(hiroshima prefectural police)
公安警察(security police)
広島地方検察庁(hiroshima district public prosecutors office)
草津病院(kusatsu hospital)
岡田外科医院(okada surgical clinic)